妨害デムパ愛好者の会

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:08 ID:Z0cDiLNz.net

目障りな飛行機やヘリは即墜落。
船はチンピラ鯉師の方向へ一直線。
車は逆走でGO！

そんな密かな楽しみを公開しちゃいましょう！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:09 ID:AChffOQF.net

2げと　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒~つ三三３３

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:06 ID:/u63CcVU.net

やめれ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:20 ID:mGZ5SKM8.net

回路図とファームを公開しようか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:43 ID:KbY9XFZC.net

どうした、課長にでも叱られたか。>1

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:58 ID:OcT/ZtLs.net

>1
できるだけ、氏ねよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:19 ID:SYEiZSaA.net

この間ＦＭラジオ聞きながら国道走ってたんだよ。
そしたら、糞トラッカーの違法ＣＢ無線が飛び込んできて
オヤジのダミ声やかましいの。
あれをラジコンが喰らったら一発ノーコンだよな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:05 ID:f5kwFVaf.net

おまえ電波だな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:21 ID:apIx2294.net

>>1
俺、妨害電波の発信源に向かってミサイル飛ばす方法思いついたんだ
とりあえずラジコン飛行機ベースのミサイルでテストしようと思う
一応自前の仮想妨害電波発信器に命中するか試すんだけど
誤爆したらごめんね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 15:39 ID:bc7kM0nW.net

４年まえかな
河川敷のグラウンド借りて１／８バギーやったのよ。
そしたら何故か３００mほど離れた飛行場のほうで墜落。
しばらくして飛行場から文句言ってきました。
オヤジ「ここはラジコン禁止だ」
漏れ「ちゃんとバギーやりますって言って２時間町から借りれました」
オヤジ「うるさいここは禁止と言ったら禁止」「高い飛行機落としやがって」
「警察入れるぞ」
漏れ警察に携帯で１１０番
警察やって来る。
オヤジ達の言い分「こいつの妨害電波で会長の高い飛行機が墜落した」
「飛行場のそばでラジコンカーするなんて非常識だ」
漏れ、クリスタル７５バンドを見せて、「地上バンドで飛行機飛ばす方が
間違ってません？」
とりあえず警察に連れて行かれて事情聴取(３時間拘束)
電波区分のこととか説明してこっちに全く非がないことは理解してもらえ
たが、日曜日が１日潰されました。

以来その飛行場の側でバンドモニターで地上波で飛ばす香具師を片っ端から
落としてます。(落ちるのは人のいない河原なんで安全)
漏れが落としてるの香具師ら知っているが文句言えないの。
それでも地上は使うの３ヶ月続いた。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:19 ID:1fUn+J8l.net

>10
まったくヒデーDQNオヤジだなぁー('A`)

漏れはうんと昔で19年程前なんだけど、市が河川敷に
作ったRCサーキットで1/12レーシングのレースを
やってたんだけど、そこに幼稚園ぐらいの子供を連れた
親子がやってきて、その側でちっちゃなトイラジを
走らせ始めたんだ。
「（ヤベっ！）ちょっとすみません。そのラジコンの電波は・・」
と、その親子に伝えようとする間も無く、
バックストレートを走ってた車はノーコンになり、
一番速度の出ている状態でコンクリートフェンスに激突。
シャシーがまっ二つのロードランナーやファントムが・・．
ファントムはカーボンシャフトも逝ってたな・・。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:55 ID:k/q9GKJ1.net

>>10
その手があったか
漏れ達の遊んでる工場の駐車場から2K位離れたとこに飛行場がある。
ある日突然じじい数人がやってきて、「ここで遊んでも良いって許可だれがした」
漏れ：「工場には許可もらいました」
じじい：「この近所でラジコンするならウチになんであいさつないの？」
「ま、いいや遊ばせてやるけど、40Mは使用禁止だからな！！」
漏れ：「地上用40Mしか使ってませんけど」
じじい：「うるさい！おもちゃは27でじゅうぶん、うちのクラブが40はつかってるんだよ」
言い捨てて帰った。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:24 ID:EIVZzpH9.net

いまいち理解できないのだが
お前らは地上用の４０帯を使って空物をやってて
じじいらは地上用の２７帯を使えって言ってきたのか？

じじい達が２７帯を使えと言ってきた時点でアウトだが
お前らが地上用の電波を使ってるのもアウトだろ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:41 ID:tquwamV2.net

どこのクラブにも変な特権意識とかあるもんだな。
そいつらの行く模型屋、常連ばっかで普通の客は寄り付かない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:36 ID:OisqsvvT.net

>>13
>>12は地上で車やってたんでしょ。駐車場とあるから。
４０を使うなというオヤジが地上用を使って、アウト。ということ

16 ：12：04/09/03 22:48 ID:k/q9GKJ1.net

>>13
説明不足ｽﾏｿ
電動，エンジン，レーシング，バギー，ツーリングと車全てごちゃまぜで、5人で12台位持ち込んで
遊んでたんよ。
40Mはエンジンカー用に何台か有ったのね。
かりに飛行場とかぶったってどどくハズない距離なんでもうアホかと。
無視して遊んでるが、時々覗きにくるのね。
そのじじい達、模型屋で顔合わすと車なんかゴミ扱い。
店の親父には40Mのもん売るなとか言ってる。
ラジコン電波安全協会にチクリいれたが音沙汰なし。


腹立つから、駐車場で遊ばない時、やってやろうかと。

17 ：12：04/09/03 22:56 ID:k/q9GKJ1.net

追記
じじい達のクラブは40,72の全バンドさらに特番まで使って一人毎に専用バンド割り振ってまつ

地上波の分、落としても良いよね？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:25 ID:huied0Ic.net

　　　　　　　シュコンッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人
　　　 　　　　　 ｨヽ　　　　　　　　　)　撃てっ (
　　　　 i二二）ｸ＼＼　　　　　　　 Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 U ﾟ／//.　 ＼＼Q （二二j
　　　　 /ﾉiiYi/　 _r==Q/＼(ﾟДﾟ∩　（二二j　　　　（二二j
　　　　 ﾛ-l-|　 〃 (ﾆﾆﾆﾆ〃⌒｀ヽ　l(ﾟДﾟ∩　　　　l(ﾟДﾟ∩
　　　　 ∪~U 　iii （＠　i__ﾞiii （〇　i_ ヽiiYiiゝ）　　　 ヽiiYiiゝ）
　　　　 ≫≪　 ヽヽ___ノ＼ヽヽ___ノ／i⌒(___iU　　　i⌒(___iU
ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒ﾞﾟ⌒~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人
　＼　＼　＼　＼　＼　　＼　　)　　　　　　　　　　 ヽ､／　　　　　　　　(
＼　＼　＼　＼　＼　＼　　＼ )　　 //　＼　ヽヽ　／＼／　　ヽ　　　　(
　 ＼　＼　､　　　　　　　＼　　)　　// 　 　 ＼　　　　／＼　　＿＿／　(
＼　 ＼　　　　ﾞ　ﾞ　　)　　　＼　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　＼　　　 ﾞ;　　　）　　)　;）　　 ＼⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　　
　 　＼　＼'(　　　　ﾞ　)　　　＼　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　
　＼　 ＼　　 　(　　 ｨヽ　ﾞ　)　＼　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　
　　 ＼　　　　（　 　　＼＼　.　　　　　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
　＼　 ＼　i二二） 　 　 ＼＼Q （二二j　.＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
＼　＼　　∩ﾟД)j　 　_r==Q/＼(ﾟДﾟ∩　（二二j＼　＼（二二j　　＼　＼　
　 ＼　＼（ ヽYii|/　 〃 (ﾆﾆﾆﾆ〃⌒｀ヽ　l(ﾟДﾟ∩　＼　 l(ﾟДﾟ∩＼　＼　
＼　 ＼　 l⌒j⌒l　　iii （＠　i__ﾞiii （〇　i_ ヽiiYiiゝ）＼ ＼ヽiiYiiゝ）　＼　＼　
　 ＼　 ＼ ≫≪　　 ヽヽ___ノ＼ヽヽ___ノ／i⌒(___iU　＼ .i⌒(___iU＼　＼　
ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:18 ID:Z8M7/SGj.net

DQNを妨害するにしても、外で立ってやると目立つから、車の中からアンテナだけ出して
やる方法とかない？　電源はカーバッテリーで強力に。ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:34 ID:Xy5LctEV.net

>>19

送信機から同軸ケーブル出してラジオなりテレビなりの後付けアンテナを車に付
けて使えばカモフラできる。

21 ：13：04/09/04 13:26 ID:sXNXeuLb.net

にゃるほど。
ＧＯ！

思う存分おやりなさい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:50 ID:UzQng2iu.net

>17-20
なんで隠れてやる必要があるんだ？
堂々と相手の飛行場に乗り込んで地上用の電波だしても
文句言われる筋合いなんて本来ないと思うんだが・・
出るとこ出て困るのも向こうなんだしガンガンいこう！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:01 ID:DFPtLtTv.net

>>20
アンテナを改造すれば電波法違反です。
その同軸ケーブルを河川敷の土手や駐車場によくある金網につければ金網全体がアンテナになってしまいます。
絶対にやってはいけません。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:48 ID:6refI8Yx.net

悪魔だな（ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:39 ID:l32mEZ4c.net

同軸ケーブルにプロポのアンテナを接触させるだけなら合法

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:51 ID:DKp5gz40.net

アンテナの長さは、使用する周波数により最適な長さが決まっているんじゃないの？　とボケてみる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:07 ID:fdEygWuc.net

同調とらないならアンテナは長い方が勝ち。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 03:55 ID:WFrlOSTi.net

>>28
















GJ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:04 ID:EvMoRzDT.net

>>25
それでも違法になるときもある
>>27
太いのも勝ち、様は大きい方が勝ちでマッチングは別問題

とまじレスしてみるてすと

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:05 ID:GLS0gb7t.net

>>29
太いのも勝ち、様は大きい方が勝ちでマッチングは別問題
ってなんかチンコみたいだなヲイ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:27 ID:OxKihTgl.net

うざい爺は早起きでつね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:48:29 ID:un5pZWDw.net

>>32
GJ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:11:11 ID:m6i+IdPi.net

>>29

まぁ、アンテナなんか何でもスプリアスだらけの下駄かましてぶち込めば
何でも落ちる罠。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:05:33 ID:vp4k+hJj.net

最近のPCMだったら落ちないよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:01:03 ID:x0uzvL9g.net

>>10
おお、似たような話なら俺が子供の頃にも福生の多摩川の土手で経験してるわ。
俺が田宮のアタックバギーってラジコンで遊んでたらラジコン飛行機のクラブやってるおっさんたちが
変な探知機みたいの持って現れて、お前らのせいで飛行機が落ちたとか大激怒して、
ラジコン取り上げられかけたんだよ。通りすがりのヤクザが「お前らそれはねえだろう」って
凄んでくれたんで助かったのを今でも覚えてるよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:32:01 ID:DDeR488E.net

>>34
釣れますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:40:01 ID:Fvk1a8Q7.net

>>35
いいヤクザだな
たまにラジコンやってるヤクザいるよね
サーキットで電話してる内容がヤバすぎてビビった
見た目はフツーなオサーン装ってた

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:11:24 ID:4jOyVODC.net

>>37
漏れはヤンキーに遭遇したことあるよ。
「何バンドですか？」って聞いたのがきっかけでマターリ雑談。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:48:13 ID:/4arcgL1.net

日常の身の回りが元ヤンばかりで、
高校時代はクラスの７割がヤンキーで残りがオタクで普通の人が居ませんでした。

40 ：38：04/09/15 23:06:06 ID:4jOyVODC.net

>>39
漏れの高校時代とそっくりだｗ
ちなみに漏れはヲタの方ｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:09:45 ID:3nnF443A.net

ヤンキーだから怖がるってのも何なんだけど、趣味が同じだったら馴れ馴れしいくらい懐いてくれるんだよな。
懐かれるのを鬱陶しいと思うか趣味合うね楽しいねと思うかで印象は随分変わるな。
プラモも作ってて、族物のセダンのプラモとかマジで作ってたりしてちょっと笑った。
しかしガンダムもやぶさかじゃないから侮れん。漏れはもっぱらミニッツのボディって事で
プラモで言うならカーモデラーって所か？
そういう人種は空物滅多にやらないから、仲良くなってるとその後有利かも知れない。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 08:37:01 ID:q9cho5q9.net

そもそもオレはヤンキーだらけの地帯に住んでるので
ヒコーキヲヤジごときではなんとも思わん
文句あんのかゴルァで終了させる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:32:27 ID:1OQkqv/K.net

もっと建設的な意見を言ったらどうかね？
たとえばアレとコレを組み合わせてこーすれば妨害できるみたいな？
簡単なスイッチで作動するみたいな？
ってか教えて下さい。　いつも行ってる無料サーキット、常連ファミリーのせいで
みんな迷惑してるっす。　

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:52:28 ID:TyDlvhah.net

「女、子供の来る所じゃねえ！ 帰えんな！」
って言えばいいと思う。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:37:48 ID:EJNwx1nK.net

>>43

妨害なんて無線かじってりゃぁあまりにも簡単。
技術的な議論なんて必要なし。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:44:40 ID:qVBkmys/.net

>>43
んなもん安い送信機買ってきて全バンドの電波出せばＯＫ
ゴミみたいな送信機だって、とりあえずﾃﾞﾑﾊﾟでれば桶

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:59:15 ID:MxwpCwzv.net

ラジコン飛行機オヤジのそばで電波バリバリの発言を繰り返しましたが、
気味悪がられるばかりでさっぱり操縦不能になりませんでした。
やはり本物の電波な人をつれてこないと駄目でしょうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:59:19 ID:/zj8jfY8.net

>>47よ。フォースを使え！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:10:45 ID:syRBPgxe.net

んでも？　携帯の妨害するリモコンみたいのあるでしょ？
あれを自作してヤフオクに出せば結構売れるんじゃない？
だれか作ってくれないかな？　俺は買うぞ〜

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:17:41 ID:ApmkPrrS.net

>>49
携帯なら近距離のを妨害出来たら良いだけだから
良かったものの、飛行機落とす位なら電波法違反でﾀｲｰﾎっぽい。

51 ：>50：04/09/25 00:20:48 ID:KXOgOX0W.net

いや、携帯の妨害するヤツも充分電波法違反。
要は見つからなきゃいい訳よ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:50:40 ID:9iH5HxWq.net

あげ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:41:38 ID:izxT1+vt.net

ちょっと質問です

自分が地上物（６１〜７５バンド内）やってる時に誰かの空物を
落としたりした時に発生する被害（民家・通行人への直撃等）
については賠償する義務は生じるのでしょうか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:43:17 ID:lOn0+lQN.net

状況による。目視で明らかに干渉が起こる場所に先に飛行機なりヘリなり飛んでいたら、
揉めた時にはちょいと不利かも知れないが、基本的に電波法事態には、違法周波数帯を
使わない限り、触れないはず。ま、仮に自分のほうが先に私有地等で遊んでいたとしても、
ラジコンクラブのジジイどもは、道理が通じないので、常に自分たちが優先されてしかるべきものと
確信を持って怒り狂った罵声を浴びせてくるのは確実なので、注意が必要なのは変わらない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:18:21 ID:InzifU1L.net

>>53
61-75ﾊﾞﾝﾄﾞは地上用
空に使っている方が悪いのだから、ｷﾆｼﾅｲ( ﾟДﾟ)y─┛~~~

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:59:42 ID:lOn0+lQN.net

あ、そういえばそうか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 07:38:55 ID:WKDjaeRJ.net

>>53
民法第七百九条 　故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ
　　　　　　　　　　　之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス

あまり詳しくはないんだが、事故発生の予見可能性とその
事故との因果関係の強さで決まってくるだろうね。

しょっちゅう飛行機が飛んでるような場所で地上物をやるのであれば
事故発生も予見できたということになるんじゃないかな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:14:58 ID:JMi8Ag/A.net

予見もなにも地上用使ってる時点でダメじゃん。
どんなに飛行機が飛びまくっててもきちんと空用バンド使ってるのが大前提でしょ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 10:13:56 ID:QOIe042v.net

正義の為なら自分以外の多少の犠牲はやむをえない！
アメちゃん的思考ですね。カッコいい！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:26:43 ID:fFDY5Iud.net

えー、説明が足りんかった。
地上用の周波数で空物をやる人がいる可能性があるというのは
否定できないんじゃないの？
その可能性が高いか低いか。ほとんどないというのであれば
賠償責任は少なくなるだろうし。

相手が空用バンド使ってなかったからといってこちらが意図的に混信させれば
賠償責任は発生すると思われる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:39:37 ID:ohjrN3QQ.net

>60
意図的ってのをどう証明するのさ。
相手が地上用周波数を使っていた時点でこちら側には故意も過失も生じないと思うのだが。

まぁ、自転車で高速道路を走ってる奴をはねる様なもんだ。
あ、でも前方不注意位にはなるか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 11:14:45 ID:wdveDTSx.net

女性用便所で用を足して捕まる事を考えりゃいい。
目的は達成したが逸脱した行為だろうよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 13:50:53 ID:r4MIBSgp.net

何にせよ地上用周波数と空用周波数の使い分けすら出来ない奴は、
よほど無知か自分勝手な訳だからトラブっても自業自得だな。

64 ：５３：04/10/07 20:26:28 ID:If0qwDDn.net

ｍ（＿＿）ｍ
アドバイスありがとうございます

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 06:42:42 ID:SwhN3yqY.net

>>61
被害者に対しての過失や故意なんだから、
地上バンド使用の空物をしている人ってのは第3者なわけだ。
第3者が何をしていようが基本的には関係ないでしょ。
「自分の前を歩いている人を、制限速度を80キロ超えて走行する車に
突き飛ばした」っていうケースと同じだろ。自動車が何キロで走ろうと
賠償責任は発生するだろ。

地上用バンド使用の空物操縦者に対しての賠償では
相手の地上バンドをしようしたということについて過失割合が算定されるだろうけどね。

＞意図的ってのをどう証明するのさ。
事実認定の話じゃないでしょ・・
まああえて言うなら本人のその時の状況とか言動なんかでわかる場合もあるだろ。
そばにいた友人に「混信すんじゃねぇの？面白そうだなウハハハ」とか言ってたら
意図的に混信させたことがその友人の証言で立証できるだろ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:42:00 ID:UGBrMevh.net

>65
なんかﾃﾞﾑﾊﾟだな・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:02:41 ID:+J4gXqUk.net

全くだ。
地上周波数を出して飛行機が落ちることに対する因果関係が
どうやったら成立するんだよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:47:53 ID:cS4Q0TWY.net

普通、周りでラジコンやってるのが確認できたら、直に確かめにいくか、
受信側の電源入れて確認してみたりするだろ。安全確認義務は特に指定のあるなしにかかわらず、
あらゆる事象にあるというのが基本的な法解釈のはずだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:12:05 ID:UGBrMevh.net

>68
地上波を出すのだったら、陸物だけ確認すればよい。
空物まで確認する必要は無い。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:11:49 ID:CAfGyBt2.net

>>69
どこまで言っても子供だねアンタは。法の場で争う時ってのは、どちらが何％悪いかが争点。
相手の使用周波数帯が違反であったからといって、君がそばで飛んでいる飛行機に一切気を払わなかったせいで
落ちた飛行機が幼児にでも当たれば、君にもいくらかの責があることになる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:01:25 ID:HFaLyNLj.net

>>70
故意ならば責を追うべきだろうが、地上用RCを遊ぶためであるなら、そも
そも混信など発生するわけがない。責を問うことは出来ないと思った方が
いい。
しかしねぇ、わざわざ「幼児」などと出して、さも重大事件であるかのよ
うに演出をし、ミスリードを誘うような書き方が気持ちが悪いね。
だったら、そもそも大事件に発展するかもしれない空用RCを操縦する者は
地上用の電波を使ってはいけないのだ、正しく電波を使うべきだとなるの
が常識的判断だと思われるし、裁判になっても裁判官はこちらの立場を
取るだろうよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:45:48 ID:RDZK5kmp.net

>>70
そもそも幼児がいる空域で空物を飛ばすことをどう思っているの。
ノーコンの原因は電波障害だけじゃないだろう。
ノーコンになって幼児にあたるかもしれないところで空物を飛ばしていることだけで
70の負け。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:16:36 ID:N4Ng4sbO.net

飛行機ジジイは
地上用バンドを飛行機に使用することで起こりうる事態を想定する義務を負う
これにて一件落着ではないか？
本来の使用用途を逸脱した電波を確認しなくてはならないなら
電波法の存在意義は無いだろう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:32:34 ID:ouVPyce9.net

相手が地上波と知ってた→故意の不法行為(民709)。
この場合、自分の行為が適法行為でもダメなんだわ。
適法行為を押し通してわざと損害を与えてはいけないんだよね。
たとえば一時停止違反で横から出てきた車に対してわざとぶつけていいわけ
がない。
刑法上も故意の器物損壊になる。
デムパ法違反は別問題。
子供に当たれば拡大損害の問題。
→結論:違法デムパを通報するしかないだろうなー

相手が地上波と知らなかった→注意義務なし→責任なし。
知らなければ相手の適法行為を期待してればＯＫ。
自分の行為は全く適法行為なわけだし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:11:35 ID:xsDbFJsh.net

飛行機ジジイ共は、此方が”相手が地上波と知ってた”
という事を証明しないといけない訳だから
こちらがシラを切ってる限りは大丈夫だろうねぇ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:23:28 ID:N4Ng4sbO.net

飛行機ジジイが地上波と知って空物に使った時点で
故意の不法行為になるのでは？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:31:27 ID:xsDbFJsh.net

ふと思いついたのだが、壊れかけのマシンを持っていたら
地上波飛行機ジジイの近くでクラッシュさせて
ジジイに”お前のせいで潰れた。弁償しろ”
ってやるとジジイ側かなり不利じゃないか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 03:14:33 ID:bKO3x23q.net

>>75
そういうことだね。相手が立証しなきゃいけないから。

>>76
だからそれは別問題。飛行機側の違法行為は電波法違反まで。
違法電波だからってただちに墜落の危険があるわけじゃないからな。
違法に作った酒を飲んで暴れたからって、暴れた責任は酒と無関係だろ？
あくまで知ってて電波出して落としたほうに違法行為がある。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:12:45 ID:xsDbFJsh.net

A=陸物側　B=地上波使用の空物側 C＝とある場所

過去にAとBはCにて>>53のような問題を起こしており
今度またAとBがCにて同じような問題を起こした。

状況的にAが"Bが地上波を使っているかもしれない"と予想できるような場合、
Aに注意義務が発生するのだろうか、、、多分、発生するか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:46:03 ID:HFaLyNLj.net

なんであろうと、故意に混信を狙うのは危険なことであるから、法に触れる
かどうか以前にやめておくのが人の道というものだろう。
法的根拠は裁判でもしない限り明確にはならないので、水掛け論となりかね
ないので程々にしておこうよ。
とりあえず、無難な回答としては、「解決はあくまで公的に。いくら相手が
悪い奴だとしても自分の手を汚してしまってはならない」

万引きを捕まえても殴ったらいかんよ、と。正当防衛の判断は難しいしね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 05:57:23 ID:KttQnim2.net

>>79
Aはこう主張すればいいのではないか？
「Bは、以前の問題で飛行機を墜落させ、もう懲りていると思った。
だからプロポの電源を入れました。」と。
これで、AはBの適法行為を期待し、
依然として地上用電波を使用しているとは知らずに
プロポの電源を入れたことになる。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:50:33 ID:MBD4otTp.net

>>72
何故ドこぞの親父が幼児がいるところで飛行機とばすと俺の負けなの？
っていうか、ラジコン飛行機の飛ぶ範囲を完全に無人の領域にってむりだろ。
だからといって町中で飛ばすも川原で飛ばすも同じと言ってるわけじゃないぞ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:30:29 ID:SEdGvVIa.net

空の人が８割、陸の人が２割とかになるのかね？
非常に理不尽な気もするけどな。
何のための棲み分けか全然判らん。
すり抜けの単車が引っかかって勝手にこけたのに、こっちにも過失が生まれるようなもんか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:48:37 ID:oVh+pzBQ.net

>>83
いくらDQNスレだからって読解力なさすぎｗ
一連のレスをよく読めよ。
過失相殺の話じゃない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:44:03 ID:SEdGvVIa.net

一連のレスを読んで、陸の人にも賠償義務が発生するんだろうなって前提で話し進めてみたんだけど。
今までの流れで、責任の所在は双方にある可能性が高いって話しじゃないの？
その上で具体的にこうなるのかな？って話しをしたんだが。

とりあえず、読解力付けてくるわ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:13:36 ID:HFaLyNLj.net

>>85
とりあえず、条件を整えた上で考えた方がいいよ。
人によって前提条件が違うみたいだからね。

まず、故意でなければ、そもそも地上用電波を発信した者に罪はない。
そもそもこれを考えなくてもいいように分けてあるんだからね。
問題なのは、地上用を転用しているのを報復or制裁として故意に妨害
電波を出した場合。
基本的には示談交渉となるような問題なんだが、破談した場合は民事
刑事などの事態に発展する可能性もある。被害を受けた第三者がいた
場合も同様。

しかし、どう考えてもこのスレで結論なんか出せない問題なんだよね。
その妨害行為にいたる経緯によっては情状酌量の余地も出るしね。
結局のところ、「報復してもいいじゃないか」という結論にしたい人
は「こんなシチュエーションなら地上用を転用した奴が悪いに決まっ
ている」と出してくるし、「報復なんかとんでもない」という結論に
したいのであれば「第三者への被害を考えろ」と最悪のケースを持ち
出すわけだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:21:54 ID:PQinGBnT.net

>>86
>>87
GJ!

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:47:56 ID:iazALI94.net

のりこタン　ハァハァ
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"オパーイ大きい　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいGJ！！
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:12:44 ID:oqgtR6HU.net

ま　過失割合だの情状酌量だのの裁判結果はあくまでもオマケであって
基本は

地上用電波使ってて　飛行機落ちてあーだこーだと御託ぬかす前に
お前がルール守れよ　逆切れしてんじゃねえよ

って事ですね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:19:08 ID:RhZUq+ZU.net

では、
このスレ>>10の最初に落ちた分は全くもって無罪だが、日曜日を潰された
報復に、安全を確認したとしてもおとした>>10は有罪ですね？

心情的には>>10は良い仕事したと思うが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:02:19 ID:gyA+MkHF.net

つーか地上物RCよりトラブった時に比較的ヤバイ空物RCで
地上用電波使ってる時点でロクデナシだな。
もしも他の人や家や車に落ちれば・・・
あるいは自分の家族や・・・
たかが電波の割り当てくらい守れよ。
墜落して飛行機全損くらいで済んでいるうちにさ。
当然地上物で空用電波使う事も同じ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:21:53 ID:LyXHik/S.net

カー用地上波にもいるけどな
待ちたくないから空バン特バン使ってるDQN
たいがいええ歳したオッサンと自称エキスパート
コアな趣味じゃ周りが見えなくなることはありがちだよね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:26:56 ID:tC8ySqgZ.net

このスレなんか伸びるねぇー。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:01:13 ID:MEDp8xeH.net

ここでスッキリまとめると結論は>>1-92参照　って事で。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:01:41 ID:B+yD9FX5.net

>93
デムパが頑張ってるからねぇ〜
みんな釣られすぎだって

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:14:36 ID:40g3iv4+.net

ここは色んなデムパ愛好者の集まりだから

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:24:55 ID:/IjhOo2Y.net

結局、悪いのは空。　　コレは前提

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:52:19 ID:8eBggH2+.net

あ〜なんか、こう、もう　コントロール性のあがる周波数ってのはないの！
あんなら、金の問題じゃないからね！問屋にいっといて！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:21:00 ID:tMn+k1Rl.net

空に自由はない
あるのは束縛だけだ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:55:28 ID:wOx6rZqL.net

ここで100ｹﾞﾄですよ