2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

雪上車のラジコンについて語るスレ

1 :雪国在住:2006/02/25(土) 08:10:48 ID:K18KqwZ0.net
電動 エンジン問わず雪上車のラジコンについて
色々書いてください。

184 :名無しさん@電波いっぱい:2007/04/22(日) 00:09:49 ID:9B+ZBoAD.net
春になってから無性に欲しくなり買っちゃった。。
砂浜でもいって遊ぼうとおもいます。。

185 :名無しさん@電波いっぱい:2007/04/25(水) 16:28:35 ID:4tiozuc/.net
雪の上を走れればいいなら、やっぱこれじゃね?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koichi-h/seagull.htm

186 :名無しさん@電波いっぱい:2007/04/29(日) 14:32:20 ID:yKO0fmSa.net
オクでブリDX(2モタ)が出てるけど、落とそうか悩む・・・・・
これかって、タミヤの戦車用DMD T03付けたい・・・

187 :名無しさん@電波いっぱい:2007/04/29(日) 15:04:08 ID:yKO0fmSa.net
http://www.ks-j.net/xo/modules/bulletin/article.php?storyid=79
↑も、雪の上走れそうだよね〜。
あ〜物欲が抑えられん・・・
年取ったから、性欲は抑えられるんだが・・・

188 :名無しさん@電波いっぱい:2007/05/01(火) 09:30:36 ID:T78Tr2JT.net
>>185 >>187
か・・・・・・・かっけぇ〜〜(;゚∀゚)=3

>>185 なんて、船底にちっちゃい車輪つければ、陸上でもイケたりして…

189 :名無しさん@電波いっぱい:2007/05/08(火) 08:27:01 ID:vPaDtm/F.net
揚げさせて下さい。
>>65
>>67

そうなんですか?
オクでブリザード落としたんですが
情報少なすぎ・・・
情報求む・・

190 :名無しさん@電波いっぱい:2007/05/14(月) 05:47:10 ID:SAw27KSl.net
>>177
アルキメディアンスクリューですね。逆ピッチのらせんを回転させることで
推進する物です。

191 :名無しさん@電波いっぱい:2007/06/02(土) 17:42:19 ID:Y3ATCd9z.net
保守

192 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/06(金) 09:02:40 ID:1HU43udu.net
ブリザード買ったはいいが、雪を待つこと早や一年
雪がフラネ〜〜
千葉在住。

ほす

193 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/22(日) 08:14:06 ID:GAYHrO2Z.net
ブリザートというネーミングで限定的になっている気がします。多目的車両として
売り出せばもっと売れそうですが。

194 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/26(木) 21:14:02 ID:oqds9KRd.net
ヤッター、ブリザードEPゲット。
真夏なのにね。

でも、開けてびっくり。ボディーは透明、無塗装!
自分で塗装すんのか〜。
塗料は付いていないし〜。
これってあたりまえなの?
はっきり表示してほしいな〜。
買ってこなくちゃ。org
雪が降るまでゆっくり塗装しよっと。


195 :192:2007/07/27(金) 08:30:59 ID:eHgJOhjq.net
>>194

ちわっ!
友達待つこと早や20日 宜しく!

196 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/27(金) 13:25:02 ID:R03k0X6v.net
ゆとりは死んでいいよ

197 :192:2007/07/27(金) 14:24:31 ID:eHgJOhjq.net
>>196

自分で自分に言っているのか?

198 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/28(土) 00:05:03 ID:GqfXtpq4.net
>>195
よろしく!
ナカーマ!

199 :名無しさん@電波いっぱい:2007/07/28(土) 00:39:52 ID:btT0iGmD.net
>>196
君もナカーマ



にしとくわw

それよかこれからの海シーズン
砂地もぐいぐい走るブリをお供に海水浴に逝きません?
去年は中々楽しかったですよ。

200 :名無しさん@電波いっぱい:2007/08/01(水) 15:44:21 ID:vUWGGOW+.net
>>199

あなたがカワイイ女子高校なら御供しますが?

201 :名無しさん@電波いっぱい:2007/08/02(木) 01:31:53 ID:3rp0n6SB.net
>>200
> あなたがカワイイ女子高校なら御供しますが?

学校にお供するんかい?



夏仕様でタイフーン(トイラジみたいw)とかに名前変えて出せば印象変えられるのに。ボディはスイスとかで使われてる軍用のヤツ。


ん…誰かザ〇タンクにした人居ない?w

202 :名無しさん@電波いっぱい:2007/09/08(土) 11:22:12 ID:O/cgOufP.net
あと、3ヶ月もすればここの出番・・・・

203 :名無しさん@電波いっぱい:2007/09/24(月) 22:24:27 ID:f/XD/RlX.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gd98FXSkY-8
ttp://www.youtube.com/watch?v=3E1JAQ9B9-k&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=NKow5xQzNVo

この海外製品の情報どなたか知りませんか?
今年の冬は京商ブリ買う気してたのですがこのアルミ製?
のクローラー、走りっぷり見たら一目惚れしちまいました。
ちなみに3番目のは同じメーカーの更にスペシャルなモデルなのでしょう・・
カーペットの上とはいえ大の大人を押しまくり・・凄す 恐らく値段も。


204 :名無しさん@電波いっぱい:2007/09/25(火) 10:13:06 ID:vS5WOAIC.net
>>203
上2つは京商のブリDXに金属製のベルトを着けてるようだ。
金属製のベルトいいな〜
3番目は自作ぽい感じがする。







205 :名無しさん@電波いっぱい:2007/09/26(水) 13:18:45 ID:viS7gBpF.net
>>203
( ゚д゚)ポカーン なんだこのデッケーの・・・・

外を走ってる姿を見てみたい…(;´Д`)

206 :名無しさん@電波いっぱい:2007/09/26(水) 21:31:21 ID:/CSJRXm5.net
>>203
コレならスキー場でもリフト要らずだな。

207 :名無しさん@電波いっぱい:2007/10/04(木) 10:54:42 ID:VhT8d1F3.net
すごいパワーだな〜。
もう少し大きく、もう少しパワーアップすれば・・・・


部屋の中から操作して、家の前の除雪に使えたり…

208 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/01(木) 11:23:32 ID:vp0MNeZ4.net
干す

209 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/06(火) 17:27:54 ID:yFT9wH25.net
あと2ヶ月もすれば
ブリの出番が

210 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/21(水) 17:17:04 ID:0GH1DPdx.net
北の方はもう出番かなぁ?

211 :名無しさん@電波いっぱい:2007/11/22(木) 09:06:39 ID:4elAjkiW.net
今年は雪が早いな〜

212 :名無しさん@電波いっぱい:2008/01/10(木) 21:36:39 ID:BKar2kSm.net
>>163
それは○国製のパチモン
値段高い方から見てみな。

213 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/01(金) 02:51:23 ID:3fhm8J3K.net
ブリザートは初代が発売されてから20年以上になりますね。

214 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/03(日) 06:40:22 ID:iIjdnpAi.net
雪だ!

215 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/03(日) 08:04:19 ID:6Ru9ZrHb.net
久々に雪だが、うちのハンビーはメカがない・・・

216 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/03(日) 09:02:12 ID:duLQViRq.net
ヨッシャ! ブリ買って早や二年・・・
やっと・・・やっと・・・ 出番が!!! 
ウゥー長い道のりだった

217 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/18(月) 05:30:05 ID:5Y/Q59LD.net
シーズン到来ですね。

218 :名無しさん@電波いっぱい:2008/02/18(月) 11:35:54 ID:wrNViypc.net
こんなことになってる…w
ttp://ww8.tiki.ne.jp/~monmo/rcp_rckyata1.html

車高が高くていいかも。
でもコレ、雪の上を走ったらどうなるのかな・・・

219 :名無しさん@電波いっぱい:2008/03/30(日) 20:04:42 ID:pWlSAXyi.net
雪の間も特に誰かが書き込むわけでもなく
とはいえ、ココは雪上者たちの憩いの場。

誰も憩っていないわけだが。

うちのブリはブレーキを狭小のacre製に換えてから絶好調。
高いけど、雪上でどんどん曲がらなくなる症状に悩んでる人はお勧め




220 :名無しさん@電波いっぱい:2008/04/17(木) 09:34:54 ID:fyScUpv7.net
いつになったら、ブリトニーの出番が来るのか?
四国在住。

221 :名無しさん@電波いっぱい:2008/04/17(木) 21:43:33 ID:w2OSIbdo.net
4国でブリとニーの活躍する頃が来たら地球が終わると思われ。

ってか、海岸の砂浜に幸せはあるはず。
但し波打ち際の誘惑に負けるとメカが終わると思う。


222 :名無しさん@電波いっぱい:2008/04/18(金) 07:49:37 ID:Lp9jlBbE.net
>>221

うん、浜辺ちゃんとは遊んだんだけど、
こいつに、本来のお仕事をさせてあげたい!
これ、親御ココロっす。

223 :名無しさん@電波いっぱい:2008/06/17(火) 19:14:22 ID:zgd8qZmt.net
冬まで保守してやる。

224 :名無しさん@電波いっぱい:2008/06/25(水) 20:25:59 ID:fXSW7Ni4.net
冬以外でも使い道は無いのだろうか?例えば草刈りとか。

225 :名無しさん@電波いっぱい:2008/10/25(土) 15:47:41 ID:kMFf5U23.net
ん〜〜。・・・。
今流行のクロでもやらせるかw。

226 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/06(木) 10:44:33 ID:TJbhGhZa.net
つくりかけでなかなか進まない。
ttp://www.beepworld.de/members20/fpm/index.htm


京商のヤツにつけるオプション?
ttp://www.at-modellbau.com/default_E.htm

227 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/20(木) 20:51:30 ID:BlbT48Jz.net
雪も降ったのでそろそろスレ再開してください

228 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/23(日) 01:44:17 ID:Vn/Xl/D7.net
ブリの電動スターターつきでないかな。
ひもひっぱるやつは、これから寒いなかでつらい。

229 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/28(金) 13:53:16 ID:o8mR0YmM.net
自分自身の暖機になるからいいんじゃね?



230 :名無しさん@電波いっぱい:2008/11/28(金) 17:29:42 ID:vgW03UxS.net
電ブリで、岩場クロをやってみたんだけど、
すべちゃってまったく駄目だった・・・。
なんか良い方法ないかなぁ?

231 :名無しさん@電波いっぱい:2008/12/28(日) 02:58:07 ID:QLOfztjR.net
キャタにゴムつけた?

232 :名無しさん@電波いっぱい:2008/12/31(水) 00:16:21 ID:wfj3bPis.net
ブリザード買ったけど楽しいね
京商オンラインストア見たけどパーツあんまり無いね(-.-;)

233 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/04(日) 13:51:29 ID:whIx8V7Z.net
EP?GP?どっち買ったの?

オレも欲しいんだがどっち買おうか迷ってる。

234 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/05(月) 05:18:39 ID:2TYiTeNe.net
組立て、機構、音をマッタリ楽しむならGP
お手軽はEP..でもアンプ(バックつき)に変更必須
かな〜

235 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/06(火) 09:49:17 ID:RaWsZ2O/.net
すみません、アンプに変更って?
そのままじゃ走らないんでしょうか?

ごめんなさい、ラジコン初心者です。

それと、当方寒冷地なんですが、EPの場合
バッテリーの持ちはどうでしょう?
雪の上を走らせるのが前提の車両なので、その辺りの
対策は最初からされていますか?

236 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/07(水) 01:41:51 ID:t2+utxW1.net
回転式のサーボで動かすスピードコントローラついてるけど、ほこりや切り替えスパークで接点荒れて、すぐ調子わるくなる=つまらなくなる。
2サーボのプロポセット買うより、少し足して1サーボ+1アンプ(バックつき)プロポセット買った方が幸せ。普通のEPカー用アンプが使えるのがブリザードのメリットかな。

237 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/07(水) 21:25:11 ID:s1ip75t5.net
>>236
ありがとう。
すっかり理解できたわけじゃないけど、なんとなく
雰囲気掴めて来たかも。

ググっていろいろ調べてみる。

238 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/07(水) 22:02:18 ID:D/L1OBy9.net
とりあえず一度雪上走行させるまでは手放せない。

でもそれが達成されたらオクに出すと思う。
クローラーのほうが楽しいし。

239 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/09(金) 14:32:30 ID:YKjciZF7.net
五年ほど前に購入にて雪の上を走行して遊んでいたがワンシーズンで飽きて
押入れの肥やしに成ってたが去年の大掃除の時に引っ張り出してきた

一応オーバーホールしてる最中だがエンジン掛かるか判らんし
プロポはダサいしアンテナも折れてるしボディも潰れて使い物にならんけど
こんな状態でオクに出しても売れるのかな?

240 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/10(土) 23:17:38 ID:iQLshrKH.net
関東では昨日雪だったわけだが、
数分前にやっと電動ブリザードで雪上トライできた。

既に雪の表面が硬くなっており普通の車でも沈まないで走れそうな感じ、
走らせてはみたがかなり残念な感じだった・・・
やはり降雪中か積もった直後じゃないと「らしさ」は味わえないっぽい。

241 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/10(土) 23:31:29 ID:iQLshrKH.net
>>239
流れ的に京商ブリザードのことだと思うが、
大手通販サイト見てみたら、ほとんどの店でブリザードは売り切れというか完売。
この状態であれば高望みしなけりゃ簡単に売れるんじゃないかと。


242 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/12(月) 15:18:08 ID:wHH7t3PP.net
ようつべ とか見ると15エンジン載せ、ブラシレス等 意欲的な試みもあるけど
一回買った感想は どうしてもキャタピラ外れに なるなぁ
京商も駆動を軽くしてブリ タイプR 
みたいなのださねぇかな 40キロ位でれば フラットダートでも全然違うと
思う

243 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/13(火) 01:52:33 ID:+0PkLhaX.net
スケールスピード400km/h超のキャタ車かw

244 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/14(水) 14:25:07 ID:BGmHVvZm.net
>>242
スピードよりも、ブレードとミルをつけてくれ。
もちろん両方とも可動式で。

245 :239:2009/01/14(水) 17:34:04 ID:ed6tNvLh.net
>>241
はい、京商ニトロブリザードです スマソ説明不足ですた。

アリガト高望みしなければですか、500円スタートで出してみます。

246 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/15(木) 03:10:25 ID:tpTH5SWL.net
>>242
一番後ろのサスが、動き過ぎると外れやすくなります。あのゴムoリングが肝です。バネにすると外れやすくなります。

247 :四国在住者:2009/01/27(火) 00:28:48 ID:drBJz5aL.net
先週末、寒かったから雪降るの期待してたけどダメだったorz
買って三年、いつになったら雪の上走らせることが出来るのやら
嗚呼、北国の人が羨ましい。

248 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/27(火) 20:04:09 ID:gkiBXWQb.net
>>247
是非、スキー旅行に持って行って走らせてください。

249 :240:2009/01/28(水) 12:30:01 ID:OexEWscO.net
結局、雪上走行は中途半端なのを一度だけやってブリ売っちまった。
たぶん雪国であろう方に引き取っていただいたんでそこで本気出して欲しい。

250 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/28(水) 13:24:21 ID:l9ZUrrxG.net
内燃をFS26にするか15CV-Xにするか迷ってます。
ホントは21載せたいけど…

251 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/30(金) 19:44:40 ID:m4cLbSLf.net
パワー上げたらこわれまくるでー

252 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/30(金) 21:35:01 ID:kdNV1dnj.net
君の股間の暴走特急のようにね

253 :名無しさん@電波いっぱい:2009/01/30(金) 22:03:16 ID:Ac2656j+.net
圧雪の駐車場でEPバギーとニトブリならどっち速いかな?


254 :名無しさん@電波いっぱい:2009/02/02(月) 01:26:18 ID:PrsSi9/x.net
EPバギー

255 :名無しさん@電波いっぱい:2009/02/05(木) 11:43:14 ID:r9wiejZj.net
戦車の延長で、このキット買ったけど戦車でもスタックする所でも難なくクリアー
走破性能抜群だね
買って良かった。

256 :名無しさん@電波いっぱい:2009/02/06(金) 11:43:49 ID:MYOV8K8X.net
俺北国に住んでるんでブリザードあればさぞ冬は楽しめるだろうなと思いつつ、
逆に冬しか走らせることがないと思うと買う気になれない・・・

でも面白そうだなぁ〜



257 :名無しさん@電波いっぱい:2009/02/07(土) 00:56:46 ID:4UfVAGqo.net
冬でなくてもダートで楽しめます。2台でバトル。

258 :名無しさん@電波いっぱい:2009/02/28(土) 03:00:19 ID:+IZt3tvZ.net
ミニッツレーサーを改造して、今雪上車製作中。
リアをキャタピラにしようと思って、タミヤの楽しい工作シリーズのキャタピラを買ってきた。
そのままじゃつかないんで、楽しい工作シリーズの三速ギアセットも買った。
駆動はいいんだけど、ステアリングがどうもうまくいかない。

雪上車で遊びたい。

259 :名無しさん@電波いっぱい:2009/07/14(火) 15:31:35 ID:uoiV6ahU.net
GPブリに水冷エンジンとPC用のラジエターとかを
付けたら、真夏でも面白そう・・・

260 :名無しさん@電波いっぱい:2009/07/29(水) 21:17:00 ID:IEGurAfu.net
季節柄か過疎ってるね〜

俺なら4st載せたいね
マウントは、何とかなりそうだが問題はクーリングだな
標準のファンは容量不足だし…

261 :名無しさん@電波いっぱい:2009/07/31(金) 00:57:04 ID:Zdi0Om1h.net
元々前荷重だから、4stにするなら、大容量受信機バッテリー後ろに積んでバランス取って、電動ファンがいいかも

262 :名無しさん@電波いっぱい:2009/10/20(火) 09:30:00 ID:lebHKa/l.net
過疎っているけど
これからがここの出番だ!
アンゲ

263 :名無しさん@電波いっぱい:2009/10/21(水) 01:14:27 ID:tDgYKV+T.net
カタログからおちたからなぁ〜。

264 :名無しさん@電波いっぱい:2009/10/21(水) 02:10:16 ID:TVh56M2x.net
えっ!?
製造停止なの?

こないだ洛成に1台あって、
かなり迷ったけど買えなかった。
やっぱいっとこうかな〜

265 :名無しさん@電波いっぱい:2009/10/27(火) 15:47:50 ID:0Pj/Ojy9.net
>>258
っ誉41モーター2個をマイクロスイッチとピコサーボでコントロールすれば桶w

266 :名無しさん@電波いっぱい:2009/11/21(土) 11:58:35 ID:wMiKWUYY.net
そろそろ雪の声も聞こえそうな季節
皆さんのブリは元気ですか

おいらは2年ぶりにレストアして走行テスト完了
バギー用30%ニトロ入れたら元気すぎてワロタ



267 :名無しさん@電波いっぱい:2009/12/21(月) 04:39:47 ID:/eSPoUn1.net
誰かブリのキャタピラが外れないような改造教えてください。

268 :名無しさん@電波いっぱい:2009/12/23(水) 09:04:00 ID:+9cjcazk.net
>>264
京商に確認したら、キット生産の予定なしだってさ・・・
キャタピラ等の一部パーツは年明けに生産予定だそうな

モデルチェンジか廃盤か・・・

269 :名無しさん@電波いっぱい:2009/12/24(木) 00:25:34 ID:gK7gcBVL.net
2010年版カタログ出ればわかるさ

270 :名無しさん@電波いっぱい:2010/01/02(土) 07:54:41 ID:EEg/k8T3.net
EPブリザードの直進性が悪いのですが、他の人のブログなんか見てるとデフに粘度の高いオイル入れてるけど改善するのでしょうか。

271 :名無しさん@電波いっぱい:2010/01/08(金) 13:09:51 ID:45oNawTd.net
どこにも売ってないYO・・・・・

272 :名無しさん@電波いっぱい:2010/01/09(土) 23:39:05 ID:j1Mz0wKP.net
今月号のRCワールドの京商の広告に
大原鉄工のモデルがでているよ!

なんだかんだで見捨てていないんだな

273 :名無しさん@電波いっぱい:2010/01/18(月) 02:26:02 ID:NDMAw06y.net
昨日ニトロのパーツを注文しに模型屋に行った時の店主の情報でも、
京商がロット生産をするとのこと。
パーツのみかキットもなのか不明だけど、続いてくれるのはありがたい。

274 :名無しさん@電波いっぱい:2010/01/30(土) 20:48:38 ID:dWRQ7+5a.net
ラジ天にブリのキット入荷してる!!

275 :名無しさん@電波いっぱい:2010/02/08(月) 15:09:34 ID:NkLshIzW.net
洛西でEPブリザード買った!ブラシレス載せて爆走age

今までに無い走行感覚でとっても楽しいぞ

276 :名無しさん@電波いっぱい:2010/03/09(火) 21:22:07 ID:LacI10Yk.net
圧雪車に乗って仕事した俺にとって
ハイド板の無い雪上車はちょっと淋しい
10万くらいでもいいから、フロントにハイド板、リアにローダーの付いたRC雪上車が欲しいな

277 :名無しさん@電波いっぱい:2010/03/12(金) 08:38:41 ID:5CtHm2Ps.net
>>276
京商のブリザードを改造する3rdパーティ製のキットがあるよ
大原をピステンに変えて、ウィンチとかティラーもつく
でも、以前あったブレードが見当たらないな

http://www.at-modellbau.com/default_E.htm



278 :名無しさん@電波いっぱい:2010/03/12(金) 08:41:54 ID:nGplE/Jm.net
>>277
そのページの動画見ろよ
平地なのに雪ガッサリさらってんじゃねーかw
そんなんで圧雪掛けて、ジャンプ台何個作る気だよw

279 :名無しさん@電波いっぱい:2010/06/02(水) 10:37:38 ID:rO5BRjQD.net
夏アゲ

280 :名無しさん@電波いっぱい:2010/07/24(土) 10:38:43 ID:iyz+yp7q.net
季節外れで恐縮だが・・・ ミニッツブリザードみたいなのでないかね。
室内用。 030モータ*2の2.4G仕様とか 小さいクローラソコソコ流行ってるんで
その辺りの層も取り込めるじゃないかと。  KYOSHOの方見てくれてないかぁ

281 :名無しさん@電波いっぱい:2010/07/24(土) 13:23:04 ID:1FzRCE9U.net
みてるけどそれは無理。

282 :名無しさん@電波いっぱい:2010/10/13(水) 11:50:37 ID:KhR0GUKk.net
(U^ω^)

283 :名無しさん@電波いっぱい:2010/10/20(水) 21:25:59 ID:QlDBLGaN.net
車載カメラの映像を見ながらコタツの中から運転できるようにすれば面白いだろうな。

284 :名無しさん@電波いっぱい:2011/01/26(水) 16:42:33 ID:auEQMdfI.net
また雪上車の季節が巡ってきましたがどうですか?
以前は電動式は低温でバッテリーの容量が少なくなりましたが、
近年では寒さに強いリチウム系のバッテリーが普及しつつあり
低温でも安定して走らせる事が出来ますね。

64 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★