【A123】Li-Feバッテリーを語るスレ4【中華セル】

1 ：名無しさん＠電波いっぱい：2011/09/06(火) 23:11:11.20 ID:yVps1w4n.net

Li-Feバッテリーを語るスレです。

電圧6.6ｖなシャイなやつ。
超高速充電OK、繰り返し使用OK、安全安心バッテリー。

安定安心A123セル。ピンからキリまで中華セル。

【A123セル】
カブース
コスモエナジー
アレックスレーシング
タミヤ等等

【中華セル】
とりおんアトラスG☆スタイル
モロテックカワダイーグル等等等

565 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/10(月) 06:03:48.33 ID:QP3NeB1L.net

>>563
だから冷めてからって書いてるんじゃね？

566 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/10(月) 08:50:24.54 ID:lgktjpMT.net

しかしなんか不安定な文章で
突っ込みたくなる気持ちも分かる
加熱してなければ時間は関係なく
加熱してたら充電前に冷ますのは
保管時でも走行時でも同じだ

567 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/10(月) 23:02:39.25 ID:KWZFbtoA.net

最近のリフェっぽい何かならともかく容量小さめのちゃんとしたリフェバッテリーなら別に
満充電してそのままで何も起きないけどな

568 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/10(月) 23:38:59.67 ID:voi/EEUE.net

俺はいつも満充電で保管してるけど駄目なの？

569 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/11(火) 00:22:20.64 ID:01C+U23E.net

最近の妙に自称放電量と容量が大きいものでなけりゃ大丈夫よ

570 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/06/11(火) 01:24:29.83 ID:hXlknwxa.net

>>568
満充電でも暑いところで保管しなけりゃ大丈夫。
でも少し抜いておくと安全マージンが増える。

571 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:bqmOdWfH.net

あげ

572 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:VaY3aEgE.net

どうもロット不良か何かでアンバランスが出るA123が有ったんだが、
ハイペリオンで数回充電したら他の充電器でもバランスが普通に取れるようになったｗ
バッテリーのコンディションにもよるんだろうけど、フロントラインを思い出した。

573 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Lbk53N3x.net

ニッカドとリフェ比べて走行時間は容量として、
走った時のトルクとかパンチは同じ位ですか？

574 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:k66SDICE.net

元の電圧が違うんだから比較条件を示さないと何とも言えないよね
出力W＝VxAなんだから必要負荷掛けて電圧高い方がパンチは有るって事だな

575 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hVB4n/dl.net

単純にニッカドの方が電圧高いんだからパンチあるだろ

576 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Lbk53N3x.net

ありがとうございます。

577 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:dIJR/kVQ.net

ニッカドよりリフェの方がパンチあるぞ
放電特性の違いから走行に使える容量もリフェの方が多い

578 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:K2hqFreD.net

ニッカドとリフェっつっても色々ある。
ニッカドは安い1600と2400じゃ別物だ。
リフェも1600と4200じゃ全然違う。

579 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:45BKzRfn.net

低ターンモーターカチ回すなら内部抵抗高いニカドじゃ電流低すぎて話にならん
電流食わない高ターンモーターチキチキだと古の技術で炊き上げたニカドが活きる

580 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/09/23(月) 12:25:46.81 ID:/V/7uor3.net

最近イーグルリフェ買ったら裏のラベルが一枚増えてた
http://i.imgur.com/wN6y85l.jpg
4000mAhで6.6Vだから26.4Wで当然なんだけどいつのまに

581 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/09/25(水) 23:23:11.89 ID:4tZc+1Bk.net

おお、イーグルのリフェっぽい何かか

582 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/03(木) 12:35:40.43 ID:JzYlWnJZ.net

タミヤのLF2200をミスって完全放電させてしまった。
けど充電したら元通り。
思った以上にタフだな。

583 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/03(木) 23:18:36.43 ID:pylOx2Ma.net

>>582
内部抵抗測ったら2割増しになってたことなら有る。

584 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/23(水) 18:02:53.64 ID:VY2NXFyD.net

コスモエナジーの奴、もう出回ってないのね・・

585 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/24(木) 23:46:03.33 ID:qLVGYdYD.net

コスモエナジー1600、二本で猿ラジっす
一緒に買ったのに1500後半と1700前半で差が有るが使っててわからんから問題無し

586 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/25(金) 10:37:11.05 ID:CBFEEeg9.net

タムで眠っていた古の最初期型コスモエナジー2200A123（タミヤバランサーの奴）ゲット、
別に特価品でもなく大変高価だったがMシャーシに積むのにコードが上に出てるタイプ欲しかったんだよね。
さっそくタミヤ充電器で・・、おや？1セル認識してる？？え？もう充電終わり？？
嫌な予感してオリオン充電器に繋ぐと電圧2.7Vしかないだとぅ！！、ただのしかばねのようだ？？
もういいやとそのまま8A充電ポチッとな、・・・0.2Aでなんだか優しく起こしているようだ・・おお、電圧上がってきた！

なんと、じゅうでんが30分ほどでおわり、2300mA程はいって7.2Vになっている！使いますか？

≫使う

A123がなかまになった！　丈夫だねー、というか生き返るもんなんだね

587 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/25(金) 10:44:27.32 ID:n/StfmTZ.net

内部抵抗跳ね上がってると思うけどその用途なら問題ないだろ
混ぜ物たっぷり角リフェじゃ限界越えると膨らんで無理だけど
A123系缶リフェはふつうに使えればいいレベルなら
ニカド程とは言わないがかなり丈夫

588 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/10/25(金) 19:12:58.85 ID:Zeyt4mNN.net

>>586
俺のも1本その現象になったけど17.5Tでも遅いｗ
内部抵抗がエロイ事になってた。

589 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/12/16(月) 10:45:30.77 ID:QY81Q5Tn.net

今冬初めての儀式発動になった(´・ω・｀)

590 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/12/16(月) 11:34:38.60 ID:uNxffZ9R.net

>>589
バイク板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

591 ：名無しさん＠電波いっぱい：2013/12/16(月) 11:37:41.25 ID:QY81Q5Tn.net

あ、ラジコン板だったのね
失礼しやした

592 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/05(日) 00:02:46.40 ID:KbO2OJ39.net

内部抵抗ってどうやって計測してるんですか
放電時の電流と電圧で計算？

593 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/05(日) 01:43:26.14 ID:pZVGdySq.net

測定機能ついてる充電器で見てるが

594 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/05(日) 19:26:06.28 ID:Jh/C/lQM.net

>>592
それが一番手軽で正確だね

595 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/05(日) 22:41:02.27 ID:pZVGdySq.net

まあどのセル死んでるかの目安ぐらいにしか使ってないけどね
http://i.imgur.com/xkQtscF.jpg

596 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/09(木) 13:11:55.64 ID:kKgHmEcM.net

アトランティスの4000mAhアブソルート３を買ったぜ！
特価でえらく安かったのだが、型がかわるのか？

597 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/09(木) 13:48:43.78 ID:W+Cj6asl.net

特価情報くわしくｗ

598 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/09(木) 19:46:29.77 ID:hXZavBFP.net

4000だと既に型落ちでは？

599 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/01/10(金) 06:48:25.11 ID:5pWHoflb.net

>>597
在庫品が値引きされたような売り方をされてて、4000円(税別）だった。
ちなみに、値引き前の価格は定価の20％引き程度。
こんなもの？

600 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/18(土) 22:49:54.70 ID:m0mC/FpW.net

　
600GET

601 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/02/03(月) 20:53:57.59 ID:7eas3znu.net

出戻りでニッケル水素バッテリーが全部くたばってたので新調
パーフェクトネオにロケットパック

かっるう〜!?
ナニコレ
メカ側の方が重くねぇ？
レギュレーションとか気にせずコース内で文字通りツーリングするのに最高だわ
軽いから燃費いいし

602 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/02/03(月) 23:24:18.07 ID:7eas3znu.net

満充電で3日とか放置しなきゃ大丈夫だよな？
それとも使わない、急に雨降って走行できない時とかは
そのまま保管用に放電モードで充放電器にかけちゃってもいいもんなの？

603 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/02/04(火) 00:53:38.92 ID:zGrwcQyM.net

>>602
満タンなら、保管の為に少し放電させるのはGood
けど空まで放電しちゃ駄目だよ
残量30〜70%がリチウムに優しい残量

604 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/01(土) 20:39:49.25 ID:b40K+ood.net

ss

605 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/19(水) 22:46:03.95 ID:voWEEDin.net

ロケットパック買い増ししようとしたら販売停止？
どこにもないんだよな

イーグルのリフェしか無いのかな、今
リポはズボラマンには危険に思えるし

606 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 00:26:11.85 ID:vbxtcJ/C.net

ズボラマンにはタミヤリフェ一択！！

607 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 11:24:13.11 ID:7VOH1E5E.net

高い、論外

608 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 11:28:49.59 ID:CRqPy+cf.net

あとのはリフェっぽい何かなので妊娠しがちだけどそれで構わないなら
イーグルで充分だよ、もしくは洛西にロケットパックが大量入荷するの待ちな

609 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 13:51:03.75 ID:Q5Ft07dl.net

タミヤの缶リフェ以外は偽物とか言ってたよね？

610 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 16:06:15.95 ID:7VOH1E5E.net

イーグルのバッテリーどうなん？
オリオンと似たりよったりなら買うわ

611 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 16:08:11.05 ID:yL/Mtz/E.net

オリオンよりイーグルのほうがまだ良い印象

612 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 16:14:28.47 ID:7VOH1E5E.net

マジで？
オリオンの方がダメなの？

613 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/20(木) 18:01:24.34 ID:s2CCXmFe.net

似たり寄ったりだよ、どっちも長持ちしないけど軽くてパンチもあるよ。

614 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 00:51:23.81 ID:nfRKr6RK.net

>>609
厳密に言えばA123のセル以外は偽物と言っても差し支えない

615 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 06:24:05.09 ID:YsVmuAl0.net

A123て潰れたんじゃないの？
事業譲渡とかしてまだ作ってんの？
よくわからん

616 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 08:13:51.85 ID:3HauDhN7.net

A123社はすでに破綻している。
田宮の2200からもA123の文字が消えている。

617 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 09:10:08.30 ID:9Ew4Iupg.net

万向集団（中国系企業）が買収交渉していたらしいが、その後どうなったのか・・・

618 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 11:13:20.67 ID:9YRnXY0M.net

>>617
ポルシェ919に積まれるリチウムバッテリーはA123システムズ製とニュースに出てる

619 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 13:26:32.01 ID:YsVmuAl0.net

なら今現在は信頼と実績のA123は買えない以上、みんな五十歩百歩て事か？
発火の危険性だけでもリポほどじゃなければ俺はOKなんだけど

あと容量あたりの価格とか

620 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 16:37:10.15 ID:RuRUmToM.net

つか実車のプリウスや電動工具にLi*バッテリーが使われだしたから安全性と耐久性で選ばれてたA123（LiFe）は役目を終えたのかもね、
液晶が大画面化になるまでのプラズマの役割と同じような感じがする。

621 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 18:10:50.30 ID:ziYcYWqp.net

>>617
なんだよマンコウって。いやらしいヤツだな。

622 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/21(金) 22:34:17.16 ID:nfRKr6RK.net

>>616
A123と表記するのは自動車向けに限定するって決まったからね。
セル自体は引き継がれたA123が製造してるセルで間違いないよ。

623 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/22(土) 09:05:17.30 ID:9NKqPnyb.net

洛西でオリオンバッテリー入荷するの待つか…
リポ導入を検討するか…

リポだと釣り用のクーラーに金属の缶に詰めて保管とかになるんだよな？

624 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/22(土) 12:44:05.30 ID:UqwRjn6l.net

一応リポバッグ使ってるけど充電中以外は爆発や発火なんておこらないよ
充電設定さえ注意すればリフェと扱い変わらない

625 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/22(土) 12:54:59.73 ID:4KVFuDFP.net

むしろ金属缶で端子がショートするほうが怖いな。

626 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/23(日) 11:16:43.80 ID:XRy2yi14.net

>>624
バッター−特性上、充電中でも保管中でも発火や爆発は起こるが

627 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/23(日) 11:19:55.14 ID:XRy2yi14.net

バッター・・・バッテリー特性ね

628 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/23(日) 12:16:41.31 ID:gJAYfnwJ.net

>>623
空気の逃げ道無いと爆発するぞ？

629 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 09:45:04.93 ID:evjPaTKG.net

>>626
俺や知り合い（伝聞含む）の経験則では保管中に爆発もしくは発火した例は一度も無いよ
せいぜい気がついたら妊娠してたくらい
もちろん満充電保管は一切してないけど

理論的には僅かでも可能性あるんだろうけどそれはニッカドやニッ水でも同じじゃない？

630 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 09:48:42.23 ID:itGSC3Tt.net

保管中にバンバン発火するなら店で置けないってw

631 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 18:02:27.72 ID:2OByHW8i.net

満充電で保管したんだろ

632 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 20:22:30.35 ID:RtKofWgn.net

リポが保管中にヤバイ状態になるのは
満タンとか空っぽで、高温になる夏の窓際や車内放置くらいだよね
半透明なコンテナボックスにラジパーツ保管(リポ含む)して
夏の直射日光で過熱して膨らんだってのは見たな
そういう「やっちゃいけないこと」をしなければ、リポは保管で爆発とかしないよ。

633 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 23:19:21.80 ID:2HOPU1n/.net

>>629
＞ニッカドやニッ水でも同じじゃない？
全然同じじゃない。
爆発に至る過程や現象が全く違う。

634 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/24(月) 23:38:18.93 ID:sj700NrH.net

NiMH時代後期の危険度の高さと言ったら半端無かったからな
あれを超える状況は今後まず無い

635 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 00:27:55.40 ID:jXWdMquL.net

>>634
破裂って言っても弁が飛ぶだけの物と、
火柱が上がって周りが炎に包まれる物なら当然後者の方が危ないと思うのだが。

636 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 00:35:08.96 ID:15cBo05q.net

一概には言えないだろう

爆発がもし触ってる時なら指くらい軽く吹き飛んでもおかしくないし
Li系の発火は煙が凄いが（実際目撃したけど）
ペンチで掴んで水中投下で即座に収まる程度だしな

637 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 09:13:03.13 ID:71UktNpH.net

破壊力か火力かの違いかな、
破壊力はそばにいなければ被害は少ない、
火力はそばにいても被害は少ないが監視を怠ると類焼の危険大。

638 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 09:48:13.27 ID:A1J2Wvx2.net

最近のリポはかなり良くなって、発火しても火はそうでもない。
ただ煙がスゴイ。発煙筒みたい。

639 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 10:46:49.96 ID:0IrusU64.net

>>633
良く読め
論旨は適切な処置をしたバッテリーの保管中の発火、爆発の可能性であって規模や過程の話ではない

640 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 21:07:16.96 ID:1Dp19WTg.net

放置しておいても静かに息を引き取ったなら良いんだが
放っておくとヒステリー起こして自爆テロ起こすヤンデレでは困るんだよ

641 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/25(火) 23:02:40.91 ID:jXWdMquL.net

>>640
ニッケル水素だとショートでもしない限りないけど、
リチウム系は訳の分からんタイミング出ってのが有り得るね。

642 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/26(水) 19:46:54.52 ID:c9NEDzlc.net

インテレクトの走行中爆破とか新品の慣らしで爆破の方が怖いよ
中身が飛び散って破片で怪我をしたり火傷とか色々あったよ

643 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/28(金) 02:13:33.36 ID:uTK4G4Dn.net

死んだらしいよ

644 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/30(日) 19:39:20.66 ID:Fex5/9Da.net

タミグラ用にLF2200かLF1600欲しいけど、
価格の差ほど性能差ありますか？

645 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/30(日) 21:15:16.88 ID:yNie5dfx.net

無いと言うか実質同じ物だけどA級品とB級品に近い扱いだからハズレでも泣かない

646 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/03/30(日) 23:53:07.06 ID:DNWhQtri.net

当たるまで買えよ

647 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/04/01(火) 10:33:37.01 ID:mDOCh9PM.net

重量違うんですが

648 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/04/02(水) 02:10:09.11 ID:pJq1kakH.net

皮肉じゃね？

649 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/04/02(水) 15:19:22.64 ID:xdFtRnRP.net

重量同じじゃん

650 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/05/06(火) 00:01:21.20 ID:fLm49MSP.net

安物買っておいて文句言うなｗ

651 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/05/06(火) 11:10:35.42 ID:8A0KIbZS.net

リポでスペック以上の電流流すのがアウトなのは解るんだけど
リフェで同じことやったらどうなるんだろう　結果は同じなのだろうか
ちょっとは頑張ったりする・・・　なんてのはあぶねーか

652 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/06/12(木) 13:17:16.37 ID:Ct87BeAr.net

リポよりかはがんばるけどいずれドカン
「lifepo4」でyoutube検索してみ

653 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/06/16(月) 05:25:28.00 ID:bcoKotMB.net

イーグルリフェの4200ってどうして3800より安いの？

654 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/06/16(月) 09:01:31.68 ID:UwCEcLoP.net

重いから（嘘

655 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/06/16(月) 09:05:29.92 ID:4NkqXk76.net

>>653
OEM元が変わったか、量産効果で単価が下がったかじゃないの？

656 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/06/16(月) 20:08:29.11 ID:KEEueTxp.net

一昔のパソコンと同じで
モデルチェンジすると性能は上がるのに
価格は据え置きか安くなるってのと同じじゃないの？
20年前のPCは、今からすればとても低スペックなのに高価だったのと同じ理屈

657 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/07/05(土) 15:41:06.02 ID:/nv0FFVQs

オリオン2200初めて買ったけど
ラベルシールの糊が弱かったのか両面テープで貼ってあって笑った
でもR部分は浮いてる
もっと細いシールにすれば良いのに・・・
性能には関係ないから良いけどさ

658 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/09/03(水) 22:32:38.72 ID:Q46O/BNq.net

東芝の新型リチウム電池がRCに搭載できたらいいのにね。

659 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/08(土) 21:09:10.02 ID:/Wyl88cV.net

イーグルの4000 65cの2セル買ったんだけど、電圧どのぐらいまで下がったら駄目なの？
2.3v?4.6v?

660 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/08(土) 23:18:43.56 ID:nnfCSSM/.net

そんな事も分からずリポとな

661 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/09(日) 11:52:03.49 ID:EA+aCsYO.net

1セルで2.3vなのはわかったんだけど、2セルだと内部が直列なら4.6vでいいのかわからぬくて…

662 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/09(日) 12:20:20.02 ID:w+3cYKGr.net

それでいいけど、最初はバラつきも考えてもう少し余裕みてもいい
そこそこ揃うなら2.3vでいいかな
セルチェッカーも一つ買っておこう

663 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/10(月) 01:15:01.66 ID:Ph6aHszi.net

>>661
直列だから足し算だよ
2.3Vが2セルなら合計4.6Vとなる

そもそも何をする為の電圧として知りたいの？

例えばテスターでバッテリーの黒・赤のコード間電圧を計るなら
2セル直列だから合計の電圧を見る意味になる

セルのチェッカーで見るなら、セル個別の電圧と合計が両方見られる筈

アンプのカットオフ電圧として設定する場合、合計電圧で設定する場合と
1セル辺りの電圧で設定する場合がある(アンプによって異なる)

質問の趣旨が分からないから、誰もちゃんとレスできない

664 ：名無しさん＠電波いっぱい：2014/11/10(月) 12:05:15.27 ID:eJYei97D.net

アンプのカットオフの設定でどうなのか分からなかったので…アンプはあっちのスレで聞いてきます

665 ：名無しさん＠電波いっぱい：2015/02/05(木) 11:44:01.53 ID:FCbg3Px7.net

ちょっと調べたい事があったので久しぶりにタミヤのホームページ見に行ったらLF2300セパレートとLF3700の２つが消えてた
タミヤ的には無かった事になってんのかな？