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【タミヤ】ホットショット 3台目【赤いヤシ】

1 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/24(水) 23:11:26.77 ID:FOTOF8XS.net
ホットショット情報交換スレです

【 あこがれの的となったタミヤ初のシャフト4WDレーシングバギー 】
http://www.tamiya.com/japan/products/58391/index.html

【 ホットショットの進化版、再び登場 】
http://www.tamiya.com/japan/products/58517/index.html


【過去スレ】
【祝!】ホットショット3月発売決定【赤いヤシ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1129469088/
【タミヤ】ホットショット 2台目【赤いヤシ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1513219140/

2 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/24(水) 23:28:06.99 ID:FOTOF8XS.net
定番動画
https://youtu.be/ARgbbKFmFY8

3 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 07:09:08.59 ID:I4zkK4K8.net
ラジコンマガジン 6月号
ホットショットVSブーメラン

4 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 09:51:25.80 ID:Gq6zghdL.net
ブーメランには流石に勝てんだろw

5 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 12:51:43.70 ID:j5nC+K1g.net
駆動系同じだし
あんま変わんなくね?
走らせたことないけど

6 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 19:09:31.34 ID:yvQHxy8h.net
後発品に負けるのは仕方ないよ。

そんなことより
RCマガジンを一人一冊は買おうぜ!!

7 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 20:34:52.44 ID:I4zkK4K8.net
付録は要らないから以前のように
580円位で発売して欲しい・・・。

8 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/25(木) 22:42:39.13 ID:qtncA1eZ.net
付録はいらないから以前のように450円で売って欲しい

9 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 00:33:39.08 ID:HgZG1+OP.net
DF-03足いけそうだからトライしてみるわ
DF02足より樹脂が固くてこれならカッチリ感だせそう

10 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 11:27:09.56 ID:6MCLGHaw.net
>>5
ホットショットからブーメランへの変更点

駆動系は基本同じ、プロペラシャフトが太めのピアノ線に変更されてるが、再販ホットショットはこの点が改善されてるので効率に差はない
サスペンションはフロントダンパーのマウント延長でストローク&可動性UP、リアは変態モノショックからデュアルショックに変更
ステアリングがダイレクトからスライド式3分割になったため、アッカーマン比改善
モノコックシャーシからバスタブシャーシになり軽量化、整備性は向上したが剛性は低下、しなりの発生により走破性は向上
ウィングが大きくなり空力上昇、カッコよさは低下、個人の感想ではあるが人の好みはそれぞれ

はっきり言って、スタイル以外でホットショットに勝ち目はない
ちなみに、ダンパーとウィングはスーパーショットで改善されてる

11 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 12:55:30.94 ID:MzKslh9x.net
ホットショットがゴミだと言うことがわかりやすく説明されてるね

12 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 13:00:18.02 ID:pCuWV8/Z.net
>>10
このスレ、一応スーパーショットも含まれてるから
さすがにノーマルホットショットはきついだろうけどスーパーショットとかホットショット2ならいけるんじゃね?

13 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 18:42:36.67 ID:GuGwM2Yn.net
>>10
格好は大勝だからなあ

14 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 19:51:19.12 ID:uUTjtf6I.net
俺はホットショットよりブーメランの方が
格好いいと思うぞ。
ホットショットは長方形なんだよね。
ただ一番好きなのは
ホットショットUだったりするけど。

15 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 19:59:07.52 ID:uUTjtf6I.net
ホットショットUのボディだけでいいから
再販して欲しい。

16 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 20:38:58.19 ID:l+8Bv3h1.net
IIって再販する気無いのかな
まあ当時は既にブーム終わってて不人気だったようだけど

17 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 20:46:34.13 ID:SQo8aeMR.net
https://youtu.be/lg1blcnnhgo
うーん
ホットショットの勝ちだな

18 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 20:51:00.98 ID:fiRmA8zJ.net
ブーメランのアップデートにホットショットの外観を足したら
ホットショット2じゃね?

スーパーショットは当時でも重すぎ、高価すぎ。
本気で速さを求める奴は既にオプティマを運用してた。

19 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 21:06:39.29 ID:waVbqtgl.net
やっぱりデザインはホットショットが圧勝だな
重い遅いも今ではそれほど関係無い
草レース自体殆ど無いのだから。
スタイルを維持しながら、いくらでも好きにアップデート出来るなんていい時代になった

20 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/26(金) 21:36:32.91 ID:l+8Bv3h1.net
>>18
https://youtu.be/PNz3wfcB9Cw
オプティマ本当に速いか?
信じれんのだが

21 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/27(土) 02:15:24.47 ID:nUDlAxN/.net
当時のレースじゃオプティマのほうが速かったよ。
ホットショット系どころか、ドッグファイターや44Bも蹴散らしてた。

22 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/27(土) 05:14:13.22 ID:OBPsH0lN.net
じゃあなんで>>20の動画ではオプティマが3台もいて全部遅いんだよw
オプティマ使いが三人ともド下手なんかね

23 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/27(土) 08:07:43.29 ID:DeY9376/.net
ホットショット 1270g
スーパー    1330g
ブーメラン   1160g

たしかにブーメランは軽いな
非力なノーマル540だと差になるなぁ

24 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/27(土) 19:34:02.56 ID:+5JvZVwB.net
>>9
DF-03足いけるんですか⁉
イーグルコンペティションキット組めますかね?

25 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/27(土) 20:48:21.98 ID:/GD4tq+e.net
移植するのはDF-03のノーマル足です
ロアアーム基部の幅が合わないので削り加工が必要です
ギアボックス側を削りたくないのでアーム側を削って幅を合わせる予定です
そこらはDF-02足の移植と同じ工程になります

うまくいけばレポします

26 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 11:21:12.78 ID:Lxk7GKew.net
>>22
86年〜87年あたりの戦歴を調べてみろ。
ホットショット系が入る余地は無かったぞ。

「レースで遅いタミヤ車」のイメージを打開するために
登場したのがアバンテとTRF。(1988年)

27 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 11:54:12.37 ID:IfhwaQx+.net
>>26
当時はホットショットの悪癖を是正するノウハウに乏しかっただけだろ
ある程度アンダーを消せるようになった現在ではけっして遅くないことは
>>20の動画が証明してる

28 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 12:29:43.13 ID:x6y+LPHL.net
>>20の動画のホットショットは改造されてるっぽいね
ダンパーはスーパーショットの4本ダンパーになってるっぽい、しかも純正のCVAじゃなくてエアレーションタイプかな?
あまりテールスライドさせてないみたいだし、ステアリングも加工されてるかもね

29 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 12:45:12.11 ID:munlFjlf.net
オイル封入デフがないのはガムかましてある程度補えるしね
当時よりセッティングの手段が豊富だからどうにでもなる
ていうかなんでオプティマあんな遅いんだw

30 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 18:27:55.83 ID:w0hsVYgY.net
そうそうそうww
オプティマなんか楽勝。遅すぎ。
アバンテも雑魚。
TRF501にも十分勝てる。

31 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 18:45:30.94 ID:QvrGyo5T.net
いやw
それは無理w

32 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 18:49:07.60 ID:yC3i5WL7.net
>>26
今を語るか昔を語るかで食い違ってるわな

33 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 19:14:12.23 ID:QvrGyo5T.net
>>26
当時の記録なんかあるか?
簡単な記録はあるけど広坂正美ばっかかでw

34 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 19:38:14.41 ID:i8EgWIni.net
つまんない奴が来た

35 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 20:02:54.87 ID:uXvJdl8i.net
比較するにも両者の状態が分からんから何とも。
素性を比較するなら吊るしじゃないとね。

36 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/28(日) 20:25:06.59 ID:munlFjlf.net
http://i102.photobucket.com/albums/m87/SHY69_2006/HOTSHOT/Hotshot%20Evo%20IV/IMG_8665.jpg
http://i102.photobucket.com/albums/m87/SHY69_2006/HOTSHOT/Hotshot%20Evo%20IV/IMG_8641.jpg

この人のホットショットはガチ

37 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/29(月) 00:26:38.13 ID:4THwAM3d.net
ガチか知らんがコレなら別にホットショットじゃなくてよくね?

38 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/29(月) 07:03:34.53 ID:eQal/3ND.net
何言ってんだ?
ホットショットが好きだからここまで手を加えてんだろw

39 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 01:20:19.01 ID:ceK1nc2z.net
ここまでいくと勝手にやってくださいなって感じだな

40 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 01:43:56.51 ID:kD+YoajC.net
まあマトモじゃないのはたしかだな
左右バランスまで完璧にとってあるw

https://www.tamiyaclub.com/tcimages/22039/generated/img22039_09012015120644_6_1100_.jpg

41 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 06:56:23.26 ID:WiEXN3PD.net
サスアームは純正のままっぽいんだね。

42 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 07:58:07.36 ID:kD+YoajC.net
レースのレギュレーションなのか
オーナーのこだわりかわからんけど
アームはノーマルだね
いずれにせよこれもホットショットがオプティマに勝った事例

43 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 20:40:09.84 ID:s8goIuiy.net
ステアリング周りどういう感じで手を入れてるか気になる

44 :名無しさん@電波いっぱい:2019/04/30(火) 23:21:32.50 ID:zB5/sopQ.net
平成最後のホットショット画像カモン!

45 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/01(水) 00:20:50.24 ID:Ci1ooPhT.net
年号変わる直前に変なのいたんだな

46 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/01(水) 06:47:32.22 ID:o/0GxyTu.net
令和初カキコ
みなさんオメ!!

47 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/01(水) 06:59:40.58 ID:Fi0J0FgU.net
>>43
https://www.tamiyaclub.com/tcimages/22039/generated/img22039_09012015120644_10_1100_.jpg
ステアリングクランク化してるね

48 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 01:13:59.76 ID:kGC4rqb3.net
このクランクはM05のかな。
サーボの固定が凄そうだ

49 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 07:53:43.36 ID:8R7OKL+V.net
そうですね
OP.1191
これは私も使ってます

50 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 18:30:33.59 ID:m4jQsuGa.net
今月号のラジマガ見たが、何でホットショットの駆動系に
AVピニオンが使えるって事になってんだよ。
そんないい加減な内容の雑誌が1000円するんだからお笑いだ。

51 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 18:35:58.94 ID:Rii+B19h.net
AVピニオンってなに?

52 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 18:45:27.75 ID:TOko5bSK.net
ホットショット系のピニオンはモジュール0.8。
AVピニオンはモジュール0.6。 互換性なし。

53 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 19:18:52.34 ID:Rii+B19h.net
そりゃヒデェなw
編集の質もメチャ落ちてんな

54 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/02(木) 20:03:49.77 ID:7tICsPGV.net
サンダーショットの再々販
スコーチャーの再販 希望。

55 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 05:37:28.73 ID:PkOoULNo.net
ホットショットが曲がらない、曲がらないとみんな言うけど
運転が下手なだけでしょ、と思っていました。
ハイパーホットショット買いました。
曲がらないって本当でしたOTR
ステアリング魔改造するのはハードル高いわ。
ラジマガジンにやり方のってるかな?
のってないなら盆栽で楽しむか。

56 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 07:13:58.66 ID:ORr/kZeO.net
>>50
ダンシングライダーの時にもあったね。

>>55
M05のステアリング周りを使うのが定番。

57 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 07:39:38.05 ID:7Bs+izfb.net
>>55
スーパーホットショット?w
ハイパーなんてない

旧車の楽しみ方を間違ってる
当時のありのままを楽しむか
盆栽にするか
魔改造するかだよ

>>47に写真あるし
これみて改造すればいいよ

58 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 10:28:38.54 ID:NB4CHLdj.net
>>55
別に魔改造って手間じゃないよ
HP漁って頑張れ

59 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 14:29:12.95 ID:yrrEMFsl.net
アバンテレーシングステアが定番だった時に比べてハードル低くなったよな、部品の入手性の点で
アバンテレーシングステアだって、イグレスが再販されてからはカスタマーで部品買えるし

>>47はサーボ接着してるみたいだし、ちょっとハードル高そうに見えるかも

60 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 14:48:43.37 ID:7Bs+izfb.net
>>59
なんで溶着なんかしてるのかね
サーボポスト自作すればいいのに
メスネジ切ってある六角スペーサーとか

61 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/03(金) 15:03:15.24 ID:JdAMLMfP.net
ホットボンドだから簡単だよ

62 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/05(日) 17:12:00.85 ID:RFyI8e2Q.net
>>50
メンテナンスハッチも初代ホットショットからあるような記述だし、読んでてなんだかなーと思う。

63 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/05(日) 18:36:05.91 ID:AcI0BylG.net
当時はクリスタル交換が大変だった事さえ知らないようだ。
ビッグウィッグ&ブーメランでバスタブになって解決。
フタはホットショット2で採用。

64 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/05(日) 19:13:01.59 ID:9QJtB4Cd.net
編集長すらゆとりか

65 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/11(土) 20:25:50.03 ID:VtTBCuv9.net
https://youtu.be/SsDAKb-9fJw
こんなんみつけた
ホットショットvsジャベリン
ECS、モーター、ギア比、タイヤを同じにしてタイムを比較してる
ホットショットの勝ち
やっぱり巷で言われてるほど遅くない

66 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 00:01:07.25 ID:pzcF3MH6.net
4WDオフローダーを540程度のパワーで舗装路を走らせても
車体の限界からは程遠いのだが。

67 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 06:55:48.16 ID:1LH5pguU.net
>>66
>>20

68 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 08:31:55.95 ID:uSy6158+.net
京商カップのヴィンテージのレギュレーションが27ターンモーターだし路面もオンロードだからな
ジャンプはあるけど
旧車に限界云々はナンセンス

69 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 10:14:14.04 ID:X9h4b8at.net
この頃のホットショットやオプティマ、スーパードックがやっぱカッコいい
サーキットへ行って朝練習走行してレース参加できるからこの頃の速度がいいね

70 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 12:42:19.28 ID:hzfSq61R.net
>>68
> 旧車に限界云々はナンセンス

今現在のオンロードならそうかもだが、当時のようなオフロードではどんな走りなのかは非常に気になる。

71 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/14(火) 12:54:33.76 ID:uSy6158+.net
>>70
>>20だね
どこかのショップレースみたい
大ジャンプはなく旧車向けレイアウト

72 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 00:15:25.69 ID:olevKeAW.net
今スーパーショットのステアリンケージをイジってるが
かなりハードル高いよ。

>>47の作例だと、サーボセイバーが無い。
サーボホーンの代わりにダイレクトサーボセイバーにすると
上を通るプロペラシャフトに当たる。
サーボを横置きにすると隣のアンプが置けなくなる。

Lクランク部分は、前と上に邪魔なギアボックスがある。
リンケージ出口先に前ダンパー取付部分がある。

73 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 16:50:35.98 ID:TxJ8oO/x.net
メカボックス狭いよねぇ
昔のサーボでステアリングと抵抗式スピコンとAM受信機
よく入ったと思うわw

74 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 17:22:11.46 ID:7hUFOzVs.net
抵抗式スピコンのセメント抵抗部分はウイングの下あたりに付けていたよね
あれはカッコよかった

75 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 17:59:20.98 ID:/Wdizx/A.net
復刻版でもダミーで残ってるからなw
たしかヤフオクで旧スピコンがたまに出品されるけどメチャ高かったような
自分も旧版だけど電装系紛失してて完全に当時物を再現できない

76 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 18:01:30.88 ID:tjL/+jEV.net
>>72
分かる、分かるよー
スーパーホットショットの
ステアリング改造は
糞のように難しいんだよ
情報も乏しいしな

77 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 19:28:23.73 ID:zXE9OMEF.net
https://www.tamiyaclub.com/tcimages/22039/img22039_2132017124637_4.jpg
たぶんナックルを変えないと難しいんじゃなかろうか

78 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 21:05:11.60 ID:olevKeAW.net
>>77
ナックルは、大した問題じゃないよ。
ノーマルでもボトムトーアウト対策で長いピロを使って
タイロッド取付位置を下げてある。(焼け石に水だけど)

車体側がダンパー取付部分に大接近なのが問題となる。
ビッグウィッグ以降で前にダンパーを移動した理由がよくわかる。

79 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/17(金) 21:51:43.81 ID:zXE9OMEF.net
>>78
クランク側の位置をギリギリ上手く調整してんだろね
>>77の製作記のページがあったんだけど消えちゃってるわ
クランク写真もあったんだけど

80 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 01:52:13.34 ID:0mkP+Jzh.net
夜中の人通りも車通りもない道を周りに気をつけながらホットショットと散歩してきました。
満充電じゃなかったので1km弱くらいだったけど楽しい。
低速で走らせるのは負担かも知れないけど。
たまにフルスロットルして本来の速度も楽しみつつ。
ウォーキング苦手だけどこれだと楽しんで歩けそう。
思ったよりタイヤも削れなくていい感じでした。

81 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 06:36:20.85 ID:vpi3v+GM.net
まじ引くわ

82 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 20:07:00.46 ID:5YGC7CvG.net
「お母さーん、あのオジさん変なの連れてるー」

83 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 20:10:06.72 ID:MU9bJ73o.net
ぬいぐるみのっけときゃいいのよ

84 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 20:24:52.96 ID:cvmlG97c.net
さすかにこれは変
目を合わしたらいかんやつw

公園でラジるときは子供連れて一緒にやるか
ド早朝にコッソリやるかの二択だわ

85 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/28(火) 20:43:06.71 ID:PyuGk97R.net
「散歩ラジコン」と呼ばれる遊びだね。
トイラジみたいなチープ車でやったら変人扱い。
ハイラックスみたな超スケール系だと「わかる奴」扱い。

でも一般公道でラジコンはダメだよ。
散歩RCなら公園や山道でね。

86 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/29(水) 01:54:06.88 ID:lI3DBeLJ.net
富士山登山散歩ラジコン大会

87 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/29(水) 06:36:41.44 ID:v7TVbGv8.net
何か海外の人間も一緒に走って追いかけるラリー思い出した

88 :名無しさん@電波いっぱい:2019/05/29(水) 08:03:45.50 ID:HiNelX0/.net
あれはなんか可愛いかったw

89 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/01(土) 12:33:52.37 ID:hCq6D5Ml.net
クランク取り付け部分って直ぐにガタガタにならないのかな?
メカボックスに穴開けてるだけでしょ

90 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/01(土) 14:13:04.91 ID:cr2WijX6.net
カーボンかFRP板敷いて補強するのが定番

91 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/02(日) 02:48:52.36 ID:DrBDKA9x.net
ミニ4駆用の汎用板パーツが手軽に入手できてオススメ。

俺はコレのカーボン板を使った。
ネジを切っても大丈夫なくらい頑丈。

92 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/05(水) 12:40:28.58 ID:ge+J2pQy.net
ラジコンが走ると自分も走り出すだろラジコンボーイ的に

93 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 02:02:50.96 ID:utx7Z2M1.net
4割引なので買ってもうた。

94 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 05:20:14.68 ID:Qdc8waWX.net
まじか

95 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 05:37:11.77 ID:Ef9kICEH.net
2は復刻しないのかな
不人気車だから出さないか

96 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 11:45:30.43 ID:IzZNbE8r.net
リヤのモノショックにヒアハアする

97 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 12:13:15.68 ID:6JBLxSor.net
当時早々にモノサスに見切りつけて四本化してたのでどんなだったか殆ど覚えてないなw

98 :名無しさん@電波いっぱい:2019/06/30(日) 17:52:54.31 ID:u7APJxX+.net
それより取付軸とダンパー伸縮部分が大きくオフセットしてるから
スムーズに伸縮しねえぞ。

99 :名無しさん@電波いっぱい:2019/07/01(月) 10:23:40.41 ID:toWnfU1r.net
性能求めるなら現行モデル買いますわ

あのリヤサス見てニヤニヤしたい

あと、ブルドックのエアダンパーとか

100 :名無しさん@電波いっぱい:2019/07/01(月) 12:40:41.17 ID:jNfMTdFQ.net
盆栽用にもう一台欲しいな

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