【名門】戦国今川氏を語る【花倉の乱】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 04:53:40 ID:J10T+iCs.net

義元、氏真に限らず、戦国今川氏全般について語りましょう。

関連スレ
今川氏真　（ﾟ∀ﾟ
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668 ：人間七七四年：2012/01/25(水) 16:34:29.62 ID:GvPk9EPE.net

>>667
そう。守護大名今川家当主としては今川範国から9代目

669 ：人間七七四年：2012/02/15(水) 05:04:29.15 ID:V2VnNnyp.net

今川氏親と斯波義達の戦いは結構面白いと思うけど誰も取り上げてくれないのが悲しい。

670 ：人間七七四年：2012/02/24(金) 17:44:40.23 ID:0fXjd1ox.net

元亀元年6月28日；織田信長感状、徳川殿。是より、家康の武名
いよいよ高く、今や世に海道一の弓取と、歌わる。姉川合戦での
大勝における徳川家康の抜群の武功を賞賛する。
高祖（劉邦）、張良、武門之棟梁など賞賛の言葉が並ぶ。
新井白石の『藩翰譜』に「海道第一と聞えさせ玉ひし弓取の、
御母にてましませば」と記述されている。
成島司直の『改正三河後風土記』に、「海道一の徳川殿」、
と記載されている。小牧・長久手戦役の項目で。
幕府編纂の東照宮御実紀（徳川実紀）巻三天正十二年の項で
「徳川を海道一の弓取とはいひしぞ」と記述されている、
豊臣秀吉との小牧・長久手戦役でのことである。秀吉の三河先入れ軍
が家康に大敗した報告を受けて、豊臣秀吉が「家康を名大将、
軍略妙謀まろの及ぶところにあらず」と言ったことになってる。

671 ：人間七七四年：2012/03/02(金) 21:31:03.70 ID:Em6rm1qt.net

『今川時代とその文化』読んだことある人いますか？
内容とかどんな感じなのか知りたいです。

672 ：人間七七四年：2012/03/28(水) 21:26:22.02 ID:dRi5qtSD.net

今川氏

673 ：人間七七四年：2012/04/18(水) 21:56:09.57 ID:yy4aTklq.net

孔明先生

674 ：人間七七四年：2012/04/29(日) 13:17:44.81 ID:RXWwJ76f.net

今川家

675 ：人間七七四年：2012/04/29(日) 13:20:58.75 ID:RXWwJ76f.net

今川幕府

676 ：人間七七四年：2012/05/02(水) 21:50:31.47 ID:vTar57cK.net

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677 ：人間七七四年：2012/05/15(火) 01:11:46.83 ID:gsc4Hgcj.net

今川パンだ

678 ：人間七七四年：2012/12/10(月) 01:03:36.65 ID:7j3LNdFo.net

河東の乱はどうみても北条氏綱が難癖つけて、
今川領を攻めているように見えるのになぜ北条厨は否定するのか？

679 ：人間七七四年：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:CzAivzM/.net

戦国時代だから攻められる方が悪い。

ってことでしょ。

680 ：濱名正光：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3g6EJ26M.net

今川の戦国武将・源姓浜名氏は太田氏と同じ様に源頼政の子孫なんだが
浜名氏初代の浜名頼氏は伊豆韮山多田氏の支流なんだが
つまり系図的にはこういうことだろうか？

源三位頼政─源兼綱─源頼兼─多田頼貞─多田政国─多田政義─浜名頼氏─浜名清政

681 ：二俣城：2014/09/19(金) 10:50:48.44 ID:c2u3CixM.net

二俣城跡の曲輪に石垣　２１日に現地説明会
市が調査で新たに確認した石垣＝浜松市天竜区二俣町で

　浜松市は十八日、戦国時代に築かれた二俣城跡（浜松市天竜区二俣町）西側の曲輪（くるわ）群に、
石垣が使われていたことが分かったと発表した。文化財課によると、
当時の曲輪は土壁で囲むのが主流で石垣は珍しい。
二俣川や天竜川を行き交う舟からよく見える場所に、権勢の象徴として築いた可能性があるという。
二十一日に現地で説明会がある。

　曲輪は壁に囲まれた兵の待機所で、確認した石垣は高さ六メートル、長さ十三メートル。
石は地元産の緑色片岩や石灰岩とみられる。

　市が昨年、五百メートルほど離れた鳥羽山城（同）を調べた際、川からよく見える本丸周りに
百七十メートルにわたり石垣を設けていたことが判明し、
二俣城跡でもあらためて今月三日から調べていた。

　豊臣秀吉は一五九〇年、徳川家康を関東に移封するとともに、浜松城主に重臣堀尾吉晴を任命。
吉晴の弟宗光を二俣、鳥羽山の両城主にした。宗光は十年ほど住んだ。

　市文化財課の担当者は「石垣は、堀尾一族が城を大改修した際、経済の要衝であった
二俣の領民を心服させることを意識して、石垣を築いた可能性がある」としている。

　説明会は申し込み不要で、二十一日午前十時と、午後一時半から現地で。小雨決行。
　　　　　　　中日新聞

682 ：人間七七四年：2014/09/20(土) 22:30:28.68 ID:+4D5MAaq.net

>>678
伊勢氏(北条)を芽のうちに潰して伊豆、相模を攻める選択肢は無理だったのかね？

683 ：人間七七四年：2014/10/13(月) 16:10:23.24 ID:Fsr7slq2.net

今川のよっちゃんは内気な子♪
腕白大将に負けちゃった♪

684 ：人間七七四年：2014/11/13(木) 00:16:45.14 ID:BePk11Uq.net

安祥城から桶狭間までの間って義元は戦してたの？

685 ：人間七七四年：2015/02/08(日) 14:50:08.27 ID:bqQqu268.net

戎光祥出版から「駿河今川氏十代」って本が出たみたいだけど、
出来はどんな感じ？

686 ：人間七七四年：2015/10/14(水) 17:59:29.00 ID:FrpF2mC1.net

>>682
史実では
今川は（初期）伊勢の庇護者じゃなかったか？
伊勢がいなきゃ、鎌倉なり関東管領に粛清されてたんじゃね

687 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 05:33:56.76 ID:ijhC9ro3.net

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足アイフォン貸出）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田

688 ：人間七七四年：2016/11/19(土) 16:24:49.49 ID:XmZWdVVY.net

花倉の乱は寿桂尼の勝ちでおk？

689 ：人間七七四年：2017/03/03(金) 15:27:37.42 ID:whxJjtX+.net

今川頼国の仮名って太郎と三郎どっちなの？

690 ：人間七七四年：2017/04/09(日) 18:12:48.71 ID:0lWxjBf4.net

今川ＰＡにＧＳとコンビニ開店
http://www.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/news/20170408-OYTNT50088.html?from=tw

　行橋市の東九州自動車道今川パーキングエリア（ＰＡ）に、ガソリンスタンド（ＧＳ）
とコンビニエンスストアが開店した。西日本高速道路によると、東九州道での開店は
いずれも初めて。

　ＧＳ、コンビニとも７日、上下線にそれぞれ開店した。ＧＳはセルフ式で、営業時間は
午前８時〜午後８時。コンビニは２４時間営業で、地元の観光ＰＲなどに使える多目的
スペースを備えている。

　山口県方面から高速道で宮崎県方面に向かう場合、これまでは山口県の中国自動車道・
王司ＰＡから大分県の大分自動車道・別府湾サービスエリアまでの１２５キロにＧＳが
なかった。

　西日本高速道路は「今川ＰＡに開店したことで、燃料切れの不安解消につながる」とし
ている。

691 ：人間七七四年：2017/04/28(金) 20:05:35.96 ID:dWKSVeX5.net

Wikipediaで、今川氏親の娘欄に「大谷鬼神門守吉秀のち弥兵衛室」ってのがあるけどなんだありゃ

692 ：人間七七四年：2017/04/29(土) 22:11:06.71 ID:hBzKUkCO.net

頼朝以来の家だから仕方が無いが葛山氏もよくわからんな
氏綱弟の葛山氏広は河東の乱以後も北条についたろうが
次代の氏元は義元重臣だな、つーか義元偏諱でしかも下の字を貰った烏帽子親パターンじゃない？
氏広は追放か殺されちゃった？

693 ：人間七七四年：2017/04/30(日) 02:03:27.76 ID:J2qb3x6Y.net

それなら元の字を上にもってくるんじゃ？

694 ：人間七七四年：2018/03/25(日) 00:18:04.99 ID:ts9xhRH1.net

眠い・・・

695 ：人間七七四年：2018/04/26(木) 08:55:27.36 ID:ZxGruEvZ.net

今川氏滅亡　304ページ　大石泰史　5月18日発売決定　角川選書
第一章 戦国大名今川氏の登場
　第一節 氏親以前の今川氏
　第二節 「戦国大名」氏親の登場から死没
　第三節 氏親に関する考察

第二章 寿桂尼と氏親
　第一節 家督継承者と「家督代行者」
　第二節 寿桂尼の位置づけ

第三章 義元の時代
　第一節 義元の栄華
　第二節 領国西方の維持

第四章 氏真の生涯
　第一節 ”通説”今川氏真
　第二節 離叛する国衆たち
　第三節 離反する国衆と残る国衆――遠江西郷氏の検討

第五章 今川領国の崩壊
　第一節 氏真の実像を探る
　第二節 氏真の発給文書
https://www.kadokawa.co.jp/product/321707000031/

武田氏滅亡が751ページだからそれに比べればコンパクト

696 ：人間七七四年：2018/05/21(月) 20:02:23.22 ID:gA1qUUKx.net

>>695
発売age

桶狭間とあわせてきたのもあるだろうな

697 ：クバの化身：2018/05/26(土) 06:42:19.66 ID:qpfBmqIh.net

結局のところ、まことの悲劇は、永いニート生活の
自己管理の欠如にある

698 ：人間七七四年：2019/04/19(金) 07:48:45.33 ID:jdoaUPBX.net

県内なので花倉城見てみようと行って見たものの文字がかすれた小さな看板が一つだけ
入り口から細い急な坂道が見えて原付カブだと雨上がりなのと非力で上がれるか不安で断念しちゃった
山城てのはわかってたけど富士山５合目のような想像を勝手にしていた
入り口脇に空き地はあったのだけれども無断で止めるわけにもいかず
後から調べたら登っていけば駐車場があるらしいけどまたいつか挑戦してみたい

699 ：人間七七四年：2020/02/01(土) 01:16:17.77 ID:iSR3YHJ1.net

>>691
母も妻も怪しい

700 ：人間七七四年：2020/03/27(金) 14:48:57.68 ID:wv4bLi39.net

>>699
？

701 ：人間七七四年：2020/03/31(火) 12:58:43 ID:jJlZLkEL.net

保守

702 ：人間七七四年：2020/04/01(水) 08:22:30 ID:5sB+0egj.net

桶狭間失敗してたら天下は取れたのかな？

703 ：人間七七四年：2021/12/28(火) 19:47:24.76 ID:zaSU4v51.net

>>691
今川系の本で見た試しがない

704 ：人間七七四年：2022/02/05(土) 19:39:16.73 ID:Mb8RZg2A.net

今川から娘を嫁がせる時点で家中の有力武将ということだが
大谷なんていないだろうに

705 ：人間七七四年：2023/02/16(木) 11:13:12.42 ID:NcAdUNbX.net

>>492
幕府の重要ポストに座ってたのは大体今川旧臣だな。
旧臣連中を上手く飼い慣らす徳川が上手いのか、井伊らの有能な連中を使いこなせない今川が無能なのか。

706 ：人間七七四年：2023/02/16(木) 13:02:31.37 ID:1Yr/o9ZR.net

そりゃあ初期は今川しか攻める場所がなかったのだから当然そうなるやろ

707 ：人間七七四年：2023/02/16(木) 15:11:55.43 ID:91ka2Ned.net

井伊以外は微妙じゃない？
岡部三浦はロスト、朝比奈も有能なのは泰勝ぐらいだし

708 ：人間七七四年：2023/02/16(木) 15:21:01.39 ID:lblmNp3n.net

武田は大正義真田一族がいるけど、北条で目立ったのいたっけ？

709 ：人間七七四年：2023/02/18(土) 18:02:14.43 ID:epEtEoqM.net

北条たしかに一門以外微妙
コロコロ裏切るしビビリばっか

北条軍4万　VS武田軍15000
武田からの決戦しようやにビビって結局戦わず撤退
武田に北条包囲網敷かれ各地で敗退
織田に当方滅亡と泣きつき武田征伐してと泣きつく

天正壬午の乱
北条軍4万 VS 上杉軍7000
ここでも上杉軍にビビって攻撃しないで和睦して川中島諦めて南下

天正壬午の乱
北条軍4万 VS 依田信蕃500
どーやっても依田信蕃籠もる城でもなんでもない三澤小屋落とせず大道寺にまかせ南下。後にこれ放置したせいで依田により真田昌幸が北条から徳川に寝返り
依田＆真田にゲリラ戦されて北条軍輸送隊が叩かれ補給切れ起こし身動き取れなくり本国から400キロも離れた敵地で孤立し士気ドン底
なんと当時の北条軍は相模武蔵から上野に北上し上野から西に進み信濃に入り南下して甲斐に行軍していたという恐ろしい距離だった
甲斐中部は徳川勢力だったので武蔵から甲斐北西にいる北条軍とは合流できなかった
交通のいい近畿や水軍使える地域じゃない400キロ。無謀です。ゲリラ戦無くても補給が続く訳がなかった

天正壬午の乱　黒駒合戦
北条軍10000 VS 徳川軍2000
徳川の圧勝。これで勝敗決まり北条についていた国衆が徳川につく

が、北条弱小伝説はまだ終わらない

天正壬午の乱戦後処理により上野は北条のものとするの取り決めに従わない真田
ま、真田からしたら当然だ
彼らが自力で取ったのになんで北条に渡さなきゃいけないとなるのは当たり前
で怒って真田攻撃するも撃退される

が、北条弱小伝説はまだ続く

北条軍70000 vs 佐竹宇都宮連合20000
3倍以上いたのにここでもびびって決戦しなかった北条軍。ろくな戦い起きず和睦して撤退

710 ：人間七七四年：2023/02/18(土) 21:26:44.05 ID:OTXNIDrg.net

>>707
駿河伊達は家康に鞍替えするタイミングミスった感ある。井伊みたいに早く今川から徳川に変わってれば、大名なんかもあったかも。

711 ：人間七七四年：2023/04/05(水) 14:54:34.90 ID:lM6jU/ly.net

>>234
2017年大河『おんな城主直虎』の尾上氏真と違って
2023年大河『どうする家康』の溝畑氏真は新たな切り口
描写で今川氏真復権？
32日曜8時の名無しさん2023/03/31(金) 09:00:11.46ID:/vPktehH
氏真を丁寧に扱ってたし、従来軽視されてる人物をなおざりに
することはないだろう・・・
【2023年大河ドラマ】どうする家康★51
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1680185466/32-

712 ：人間七七四年：2023/06/17(土) 09:59:09.08 ID:6OyFizCI.net

花倉の乱の後今川と武田が同盟しそれに切れた北条が今川に攻め込み河東の乱がおこった
のですが今川って武田と組むことで北条が切れるということは予測してたの？
それとも北条を長い付き合いだからどうにかなるだろうと考えて武田と同盟組んでしまったもの？

今川の考えが全く分からず手切れとなったもんで気になってます

713 ：人間七七四年：2023/08/01(火) 01:25:13.44 ID:8PNhtesL.net

REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担

714 ：人間七七四年：2024/01/23(火) 15:18:31.14 ID:rJ+zj7UR.net

花倉城アタック挑戦2回目早朝
カブで登っていくも途中2速でも進まず1速で
ハイキングコースとの分岐過ぎると勾配がかなりきつく断念
体重が重いのと50ccじゃキツイ、柵がなくどこかの祭事で馬に乗り勢いつけて崖登るのを登りきれずバランス崩すと転がり落ちるみたいなイメージが頭をよぎりビビってしまった
カブ押して上がるのも重く邪魔になってどこか平地まで戻り歩こうかと思ったけれど疲れて帰ってしまった
大崩海岸や寸又峡、金谷から掛川抜ける山道などは難なく通れたのにここは断念

家に帰り有志の方のサイトを見ると駐車場スペース手前が勾配がキツイ、道を間違えるとにっちもさっちもいかなくなる、出来るだけ広い道を選択して～、と書かれていてその手前の勾配で断念したのかはたまた道を間違えたのかわからず
コンクリートとコンクリートの隙間を竹で埋めて段差なくしてくれてあった所で断念
車でも怖くないのかな？あの坂道
またいつか再々チャレンジしてみたい

715 ：人間七七四年：2024/02/06(火) 19:20:46.78 ID:5ZPgsgdk.net

暖かい時期はアブがいるらしいので注意

716 ：人間七七四年：2024/02/10(土) 15:19:13.71 ID:bWQ6I5Eo.net

>>714
世上にクロスカブもハンターカブもあるのに敢えて50ccの素カブで挑むのは何か拘りでもあるのか。
　

717 ：人間七七四年：2024/02/10(土) 18:27:31.48 ID:+6m/0z1G.net

>>716
免許ないからね
試しに行ってみてほしい花倉城
正直怖かった
方ノ上城や花沢城辺りもチャレンジしてみたい