もし、本能寺の変がおきなかったら

769 ：人間七七四年：2014/05/08(木) 23:54:01.55 ID:4EgG/RPY.net

>>759
まあ最終的には秀吉は筑前守の名の通り九州北部を担当してたかもね
ただ東北にはどこまで手をつけただろううかってのが今一つ見えてこない
むしろ織田方にパイプ作って権益認められたもん勝ちみたいな風潮があったようだし

770 ：人間七七四年：2014/05/09(金) 10:05:18.29 ID:9hhTTdry.net

地方は軍団長に丸投げだったし
信長は天下取りに興味無かったのかも知れない

771 ：人間七七四年：2014/05/09(金) 14:59:31.81 ID:8xVPIuikr

>>769
反乱起こさない限りは概ね認められるだろうね。

>>770
権限と軍団与えて指揮させてるのは丸投げとは言わない。
2行目はバカの妄想だな。

772 ：人間七七四年：2014/05/09(金) 23:14:31.20 ID:oGoBHGvu.net

本能寺の変なくても、他で内部の誰かに殺されてたと思うよ

773 ：人間七七四年：2014/05/11(日) 20:57:10.95 ID:RwA7UbKgF

>>772
ありえんなｗ
よくIF語りでそういうこと言うやついるけど、ぶっちゃけ無知が生む妄想としか

774 ：人間七七四年：2014/05/11(日) 22:14:54.90 ID:tuGJf2Nh.net

933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:38:27.63 ID:BnHTCC/U0
>>925
信長とかスケールが大きいワ○ミみたいなもんだよな

938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:39:36.43 ID:XuRTyZAW0
>>933
ノルマのキツい、ブラック戦国大名なことは確か。

まぁ、そうでもせんと、短期間であんなに勢力膨張できんやろ。

959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:42:59.30 ID:xDQ+Thzk0
>>938
信長「今でも私は織田家の家臣に問いかけることがあります。
　　　もしお金がたくさんあって、働かなくてもよい環境だったら、
　　　タダで織田家で働いてくれますかと。
　　　そういう家臣が何人いるかで、その組織の強さが決まると思います」

775 ：人間七七四年：2014/05/12(月) 16:04:28.94 ID:+csugEZE0

>>774
バカ過ぎワロタｗｗｗ
アンチ織田はホント頭が悪いなｗｗｗｗｗ

776 ：人間七七四年：2014/05/14(水) 01:24:09.12 ID:9ecLSFAnG

本能寺の変が起きなければあと1〜2年で信長が日本統一。
海外出兵が始まる。

777 ：人間七七四年：2014/05/15(木) 17:07:11.00 ID:1/Du7ZCM6

>>776
まあそれが妥当なところだな。

778 ：人間七七四年：2014/06/01(日) 21:39:22.97 ID:oTmv+bAM.net

西は柴田、南は森・滝川、北は新発田に囲まれて、
越後一国の支配すらままならなくなってた上杉は、
まだ複数国支配してた毛利や長宗我部より先に滅びそう。

779 ：人間七七四年：2014/06/02(月) 22:06:23.40 ID:RSb229I0.net

信長が1582年6月に開始予定だった四国攻めを、
秀吉は1585年8月に再開している。
約3年のロス。その上、毛利を大勢力のまま残すことで時間短縮してる。

・本能寺後の秀吉の天下統一までの年表
内は旧・織田政権の内部抗争、外は旧・織田政権の外部勢力の征服

1582年06月　内　本能寺の変
1582年06月　内　山崎の戦い
1582年06月　内　清洲会議
1583年04月　内　賤ヶ岳の戦い
1583年09月　外　毛利臣従（人質提供）
1584年11月　内　小牧・長久手の戦い
1585年04月　外　紀州征伐
1585年08月　外　四国攻め
1586年06月　外　上杉臣従（人質提供）
1587年05月　外　九州平定
1590年07月　外　小田原征伐、奥州仕置

780 ：人間七七四年：2014/06/03(火) 23:58:01.37 ID:M4CFj6wc.net

本能寺有り（秀吉政権）の状況から、本能寺無し（信長政権）の状況を想像してみる。

西日本では、
毛利（中国）は秀吉政権では本能寺時点の状況から国境はほぼ変わらなかったけど、
信長は秀吉に光秀を加勢させて、信長自身も出陣する気だったんだから、かなり切り取られそう。
紀伊は秀吉政権と変わらず自治勢力は武装解除だろう。
長宗我部（四国）は高知のみ安堵、他3国は秀吉方武将（信長型武将）に国分というのは、秀吉でも信長でも変わらなそう。
九州は、中国四国の統治体制次第だと思うので想像できない。

東日本では、
徳川は、本能寺無しなら信濃と甲斐は信長領のままなので、秀吉のように東日本平定後も関八州の巨大領土を与えることもないし、
ひいては政権の脅威になることも無さそう。
上杉（越後）は1582年中には滅ぼされてそう。
北条（関東）は信濃甲斐上野を信長が支配した直後で、北条と国境を接した状態での外交実績に乏しいし、同盟もしてたから、どう対応したか想像できない。
東北は、越後関東の統治体制次第だと思うので想像できない。

781 ：人間七七四年：2014/06/04(水) 00:50:40.86 ID:QFCsjeYR.net

北条をどうするか次第だもんな、関東〜東北がどうなるかは

782 ：人間七七四年：2014/06/04(水) 01:22:52.35 ID:0XmcFgS3.net

本能寺の変（1582年6月2日）はすごいタイミングで起こってるよね。

信長・信忠は京、家康は堺で手勢のいない状態。
武田滅亡直後で、一益は上野領有後3ヵ月足らず。
秀吉は備中高松城戦の勝利は確定し、講和条件交渉中（交渉中に変を知り即時和睦）。
勝家は北陸完全制覇目前（6月3日に魚津城落城）。
信孝・長秀は6月2日当日に四国攻め出発予定。
光秀は6月2日当日に中国支援出発予定。

あと数日、日にちが変わるだけで、地図が書き変わってそうなタイミング。
（数日変わったら光秀は京を離れてるけど）

783 ：人間七七四年：2014/06/04(水) 18:34:23.36 ID:4fm5ysDH.net

>>779
毛利が信長親征で武田みたいにあっさり滅ぶかかポイントだろうね　表に出てる話では穴山や木曽みたいな奴はいないし
四国はあきらかに秀吉の四国征伐より軍勢が劣るから長曾我部は案外善戦するのではないか

784 ：人間七七四年：2014/06/05(木) 00:36:07.10 ID:pw4xi7jO.net

長宗我部も秀吉の四国征伐より劣っている
阿波の過半が織田（三好）についているから、緒戦で白地城や牟岐城が落ちて長宗我部は阿波から一掃されるだろう

785 ：人間七七四年：2014/06/05(木) 14:59:50.13 ID:+Kgr0It4.net

毛利をかたづけた信長が、その帰り道に、
ついでに、長宗我部をやっつけるだろう。

786 ：人間七七四年：2014/06/05(木) 23:54:58.21 ID:8bifX7KK.net

備中高松城攻めで秀吉が毛利に提示した講和条件は、
五ヵ国（備中・備後・美作・伯耆・出雲）割譲と清水宗治の切腹だったけど、
毛利がその条件を飲んだら信長は本当に和睦する気だったのか。
それとも、光秀と信長の援軍が決定していたんだから、
毛利が飲めない条件をふっかけて、
講和不成立にして、戦争を継続して、
残りの4ヵ国（石見、安芸、周防、長門）も切り取るつもり、
もしくは毛利を滅亡させるつもりだったのか。

787 ：人間七七四年：2014/06/06(金) 22:18:50.10 ID:kTpt+bZy.net

秀吉の四国攻め・九州攻めの際は、長宗我部・島津は四国・九州を統一寸前だったけど、
信長が四国や九州に進行する際はまだ領土も拡大していないだろうから、
意外とあっさり降るかも。
自分が苦労して拡大した領土を奪われたくないから簡単に降伏しなかった面もあるだろうし。

788 ：人間七七四年：2014/06/07(土) 22:28:42.66 ID:0i3aldnf.net

信長が存命だったら、秀吉のように毛利を重用することも無かったよね。

信長は光秀、秀吉、勝家、長秀、一益、（＋家康）を存分に使えたけど、
四国征伐の頃の秀吉には（味方としては）上記の人物は誰もいない。

だから、動員力を確保するために、毛利を大勢力のまま、温存せざるを得ず、
紀州、四国、九州征伐で毛利（＋小早川）が重用されて、結果的に五大老にもなった。

毛利や家康など大大名が温存されたことで豊臣政権の短期化も招いた。

789 ：人間七七四年：2014/06/08(日) 11:17:59.88 ID:j6ApjfEc.net

>>787
長宗我部は降らなかったから四国征伐を受けたんだろ

790 ：人間七七四年：2014/06/08(日) 21:21:43.76 ID:xpkbO4pV.net

本能寺の変は家康にとっても抜群のタイミングだったな。

武田旧領
→関八州
→天下統一
と、わらしべ長者のように天下が転がり込んできた。
本能寺が無い場合はもちろんだけど、謀反が遅くて織田家の甲信統治が進んだ後でも、武田旧領は手に入れられなかった。

秀吉が後継者育成に失敗したことと並ぶくらい、
家康の天下取りの要因と言えると思う。

791 ：人間七七四年：2014/06/09(月) 15:21:03.75 ID:BbHTcrnw.net

死に掛けたけどな

792 ：人間七七四年：2014/06/09(月) 23:56:03.65 ID:4ZsO4ZBL.net

本能寺の変が無かったら東国はどうなってたんだろうね。

濃尾を直轄支配して、武田遺領を配下と言っていい武将が統治する信忠を中心に、
越後を侵略するところまでは想像できる。
史実かわからないけど、ほんとうに信忠が松姫を呼び寄せてたとしたら、
武田遺領支配も円滑で、
甲信を領有したことで飛躍した家康の立場に信忠が立っていたかもしれない。
征夷大将軍は東国支配が条件だろうし。

793 ：人間七七四年：2014/06/10(火) 23:58:44.31 ID:MsqYyI9V.net

武田征伐後に、一益が関東の取次になった後、
北条・佐竹・宇都宮・里見・伊達・蘆名は連絡取ったらしいけど、
結城や相馬は一益と連絡取らなかったのか？
すぐ潰されそう。

794 ：人間七七四年：2014/06/11(水) 22:17:35.23 ID:HcQXfBqH.net

本能寺が起こらなかったら、
織田勢力が奥羽に到達する時点では、
摺上原の戦いは、まだ起こっていないだろうから、
奥羽はドングリの背比べ状態の勢力しかいないのかな。

795 ：人間七七四年：2014/06/12(木) 18:35:53.52 ID:Iz4/QUkD.net

本能寺時点で越後は詰みかかってたから、遅くても1583年中には織田と奥羽は隣接しそう

796 ：人間七七四年：2014/06/13(金) 00:42:25.69 ID:QJmBbZ2I.net

一部地域が景勝の支配を離れた越後国北東部より、
本拠地（春日山城）のある南西部のほうがより危機に晒されてる感じがする。
景勝自身が織田勢に破れて春日山城を押さえられていたら、雪崩式に越後は織田領化してたかもしれない。

・本能寺の変（1582年6月2日）前後の上杉景勝包囲網

上杉景勝VS.新発田重家
1581年6月越後国新潟城を築城し乱を起こす。
1582年2月上杉勢の越後国新発田上への攻撃を退ける。
新発田勢は新潟城、沼垂城を前線として、上杉勢は木場城を前線として向かい合う。

上杉景勝VS.滝川一益
1582年5月上野国厩橋城に入城、越後国坂戸城に侵攻。
1582年3月上野国沼田城に置かれた滝川益重が、5月23日に三国峠を越えて越後国清水城・樺沢城に侵攻。

上杉景勝VS.森長可
1582年4月信濃国海津城に入城、5月23日に越後国へ出兵、越後国田切城を落とし、
越後国春日山城付近へ侵攻し、越中国魚津城へ救援中の上杉景勝を撤退させる。

上杉景勝VS.柴田勝家
1582年6月3日越中国魚津城を落とす。

797 ：人間七七四年：2014/06/13(金) 21:26:49.82 ID:TOeiyF7g.net

極めて高い確率で実現しそうで、
かつ本能寺ありなしで勢力図に明確な差が生じそうな地方情勢。

・本能寺ありの場合
越後は上杉領のまま
伯耆西部＆備中西部以西は毛利領のまま
甲斐＆信濃は徳川領、上野は北条領

・本能寺なしの場合
越後に織田勢侵攻
伯耆西部＆備中西部以西に織田勢侵攻
甲斐＆信濃＆上野は織田領のまま

798 ：人間七七四年：2014/06/14(土) 18:16:49.11 ID:B5lY1z17.net

>>797
秀吉の和睦交渉は反故にされるのかね？

799 ：人間七七四年：2014/06/14(土) 22:36:18.49 ID:sde4/4nq.net

信長政権と秀吉政権を連続した同一の政権とみると、
本能寺の変によって、
駿遠三甲信上の離反・強奪を被り、
中国地方・越後への侵攻を縛られたと言える。

800 ：人間七七四年：2014/06/14(土) 22:43:30.85 ID:giSHtaEl.net

>>798
秀吉が講和条件を緩和したのは、本能寺の変を知った後だから、変がなければ、どうなってたんだろうね？
双方条件を譲らず、戦争継続になったのか、
毛利が織田側の条件を飲んだのか。
いずれにしても、本能寺の変の後の講和条件よりは、毛利の領土は縮小してそうな気がする。

801 ：人間七七四年：2014/06/15(日) 09:30:43.50 ID:0LZi+SBY.net

信長本隊と毛利主力の決戦になって毛利が負け、毛利滅亡

802 ：人間七七四年：2014/06/16(月) 06:40:32.74 ID:Cy6ZdziR.net

東北、関東東部、四国、九州は既存勢力にある程度の所領安堵をしつつ配下武将を配置、
紀伊の自治勢力は制圧、
という大枠は信長も秀吉も変わらないかも
中国地方、上甲信越は>>797

残す徳川と北条を最終的にどう処遇してたかは想像つかないな

803 ：人間七七四年：2014/06/16(月) 17:27:42.65 ID:UWpVXBzZ.net

重臣の何人かは粛清くらいそうな気が

804 ：人間七七四年：2014/06/16(月) 17:51:05.04 ID:iGR3Clq4.net

>>803
方面軍団長クラスってわざとそれで選んでるのかってくらい実子後継ぎがいなかったり若年だったり暗愚だったりだからね
本人を隠居させたらあとはどうとでもなりそう

805 ：人間七七四年：2014/06/16(月) 21:57:22.43 ID:7kinwi4o.net

そうなると、やっぱり家康が邪魔だな。
家康の子沢山と長寿は脅威。

806 ：人間七七四年：2014/06/17(火) 17:22:56.33 ID:gBBanN4S.net

>>805
本能寺当時なら信康は消したし、男子3人は年少だけどね

807 ：人間七七四年：2014/06/17(火) 21:35:18.29 ID:yP53lwZx.net

秀吉は後継者育成に失敗したけど、
信長は子沢山だし、信忠も順調に育ってたよね。

本能寺が起きなかった未来も観てみたいけど、
本能寺が起きて、かつ信忠だけが生き延びる未来も観てみたい。

808 ：人間七七四年：2014/06/17(火) 22:13:38.25 ID:n47PG9nn.net

もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384251637/

809 ：人間七七四年：2014/06/18(水) 06:35:09.57 ID:8AOJ8ryh.net

武田攻めの前に本能寺の変が起こっていたら、家康だけでは武田を滅ぼせなかった。
武田攻めと本能寺の変の間にもっと時間があったら、織田勢による武田遺領支配が行き渡っていた。
本能寺の変って本当に家康にとって最高のタイミングで起こったよな。

810 ：人間七七四年：2014/06/18(水) 15:12:15.49 ID:bC948q8M.net

>>809
その代わり堺で死にかけたけどな（ｗ

811 ：人間七七四年：2014/06/19(木) 00:00:05.99 ID:8AOJ8ryh.net

山陽道は秀吉自身、山陰道は宮部・南条、四国は三好康長、淡路は仙石、
秀吉の息のかかった連中ばかりで、
光秀が西国行きたくないのもなんとなくわかる。

812 ：人間七七四年：2014/06/19(木) 00:43:31.28 ID:fFiBPFks.net

摂津や和泉は確実に押さえてないと駄目だったよな
しかし対秀吉に防衛網敷いても今度は柴田や信雄、それに徳川に近江を攻められるだろうし結局明智が動員できる兵数ではどうしようも無かった

813 ：人間七七四年：2014/06/19(木) 22:38:49.28 ID:ZZOB4fW3.net

信長のもとで堀や長谷川が、
信忠のもとで森長可や斎藤新五がもっと活躍する様を見てみたかったね。

814 ：人間七七四年：2014/06/20(金) 00:16:43.88 ID:CE0nRgJj.net

滝川一益の関東経営をみると、
織田−北条の二国間は友好的にやっているけど、
周辺の動き（太田資正の織田家直参化、北条方の千葉家への出仕要請）は、あまり穏やかでない。
一益は北条を怒らせて反発したところを潰そうとしてたのかなという気がする。

815 ：人間七七四年：2014/06/20(金) 19:48:00.11 ID:Fr0Cskgx.net

>>810
伊賀だろ

816 ：人間七七四年：2014/06/21(土) 18:44:51.68 ID:0KYrl24/.net

>>815
堺から逃げ出したのだから間違いってわけでもない

817 ：人間七七四年：2014/06/21(土) 22:23:14.85 ID:ezBu6SsE.net

秀吉が北条を降した時、
東国の諸侯が一斉に降って、
大きな争いは起こらなかったけど、
信長も武田に続いて上杉を降したら、
似たような状況になってたんじゃないか？
関東東北は秀吉の時よりもずっと地方統一が進んでいない（北条の勢力範囲も小さく、それ以外は小勢力乱立）し。

そしたらあとは西国だけだ。

818 ：人間七七四年：2014/06/22(日) 00:46:48.55 ID:SKwqv2Wl.net

>>815
伊賀まで到達してからは割と安全だったんじゃないのか？
山道を進む苦労はそりゃ凄いだろうが

819 ：人間七七四年：2014/06/22(日) 13:13:21.89 ID:vrTyZpKu.net

家康が伊賀を通過していないどころか甲賀郡の蒲生や山中や和田らから
人質まで取って案内させており、安全に通過してるのに
なんで神君伊賀越えとか捏造してるんだろね。
実際のルートは
6/2和泉堺から南山城路を通り山城国宇治田原山口館宿泊（徒歩十三里）
6/3南近江路を通り近江国甲賀郡信楽小川館宿泊（徒歩六里）
6/4北伊勢路から伊勢路に出て伊勢国長太から海路で深夜には三河着へ（徒歩十七里）

家康が伊賀を通過していないどころか甲賀郡の蒲生や山中や和田らから
人質まで取って案内させており、安全に通過してるのに
なんで神君伊賀越えとか捏造してるんだろね。
実際のルートは
6/2和泉堺から南山城路を通り山城国宇治田原山口館宿泊（徒歩十三里）
6/3南近江路を通り近江国甲賀郡信楽小川館宿泊（徒歩六里）
6/4北伊勢路から伊勢路に出て伊勢国長太から海路で深夜には三河着へ（徒歩十七里）

信雄が伊勢から出陣していて、
日野と北伊勢の間の土山（東海道の土山宿・現在の甲賀市）に陣取っていたって話だし
もしこの時に家康が危機的だったとすれば、それは信長暗殺に関わっていたので、
信雄の襲撃を恐れて逃げていたことにしかならん。
臣従を強制された家康は安土城で信長に土下座して、
本能寺の変決行の時の光秀家臣は家康を討ち取りに行くと誤解してたし、
本能寺の変当日の家康は、 なぜか早朝から京に向かっていたし、
信長討ち取りを聞くと、 家康が通過できた安全な道を後から付いてきていた穴山を
殺すように村々に金を配り落ち武者狩りを唆して、織田軍を避けるように逃げてるからなあ。
さらに三河に帰り着くや信長の仇討ちとか声高に主張して尾張を火事場泥棒しようとして、
秀吉から光秀を速攻で片付けたから帰れよって恫喝されてるからな。

820 ：人間七七四年：2014/06/22(日) 14:55:28.32 ID:/g0oepab.net

そもそも、本能寺の変の後、家康は死にかけてすらいない、って事ね。

821 ：人間七七四年：2014/06/22(日) 16:20:52.19 ID:WKDtcqh0.net

もし、本能寺の変がおきなかったら
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1165242777/
明智光秀「敵は本能寺にあり！」←これもう飽きた
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1349328518/
【本能寺の変】明智光秀／惟任日向守を語る6
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1356441969/
【IF】本能寺の変を起こしたのが信忠だったら
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1325350863/
本能寺の変の黒幕は朝廷だった！Part2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384002273/
もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら…
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1384251637/
[本能寺の変]ここだけ426年遅れてるスレ[直前]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1210876348/
信長の野望天道、本能寺の変
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1376292274/
本能寺の変の思いついた新説・穴山信君の巻
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1287751632/
本能寺で信長が自害したみたいな風潮
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1355236613/
織田信長が本能寺を脱出していたら？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1387364272/
【豊臣政権】本能寺以降の織田家【近世大名】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1293936220/
本能寺の変、信長を暗殺したのは秀吉だった★1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1373875525/
本能寺の変新説（信長の死体はどこにある？）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284725559/
ＳＥが歴史を捜査したら 「本能寺の変」 が解けた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1321263106/
本能寺の変の信長生存説て結局どうなの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1400296682/
本能寺の変†ドラえもん黒幕説†
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1397987374/

822 ：人間七七四年：2014/06/22(日) 20:15:06.35 ID:aXlXQOJv.net

本能寺の変の黒幕は家康だろ
光秀も死んだことにして南光坊天海になった
だから素性のしれない南光坊天海がなぜか徳川幕府でいきなり大物扱い

823 ：人間七七四年：2014/06/23(月) 21:35:11.01 ID:oJ+nyFNe.net

本能寺の変、謎に迫る資料見つかる　光秀が信長の方針転換に不服だったか？　林原美術館
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062318450021-n1.htm

2014.6.23 18:45
　戦国時代に土佐の武将だった長宗我部元親が四国の領土をめぐり織田信長の命令に従う意向を示した内容の手紙が見つかり、
所蔵する林原美術館（岡山市）と、共同研究する岡山県立博物館が２３日、発表した。

　信長は、四国は元親の自由にさせるとの方針から一部しか領有を認めないと変更。手紙は明智光秀の家臣斎藤利三に宛てたもので、
元親が従う姿勢だったことが確認されたのは初めて。

　手紙は１５８２年５月２１日付で直後の６月２日に起きた本能寺の変は、
織田と長宗我部の仲介役だった明智光秀が信長の方針転換に納得しなかったことが原因だと考える説もあり、
美術館の谷一尚館長は「本能寺の変に大きく影響した要因ではないか」と話した。

　美術館などによると、手紙は室町幕府の１３代将軍足利義輝の側近、石谷家に関わる古文書「石谷家文書」の中にあり、
４７点が三つの巻物になっていた。

824 ：人間七七四年：2014/06/23(月) 21:37:19.82 ID:oJ+nyFNe.net

長宗我部元親の手紙発見　本能寺の変直前、信長に恭順の姿勢
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/23/kiji/K20140623008426270.html

　戦国時代に土佐（高知）の武将だった長宗我部元親が四国の領土をめぐり織田信長の命令に従う意向を示した手紙が見つかり、
所蔵する林原美術館（岡山市）と、共同研究する岡山県立博物館が２３日、発表した。

　信長は、四国は元親の自由にさせるとの方針から、一部しか領有を認めないと変更。手紙は明智光秀の家臣斎藤利三に宛てたもので、
元親が従う姿勢だったことが確認されたのは初めて。

　手紙は１５８２年５月２１日付。直後の６月２日に起きた本能寺の変は、
織田と長宗我部の仲介役だった明智光秀が信長の方針転換に納得しなかったことが原因とする説もある。
信長はこの手紙以前に出兵を決めており、
県立博物館の内池英樹主幹は「（織田側が四国に攻め入ろうとする）直前の様子が明らかになった」と評価している。

　美術館などによると、見つかった手紙は、室町幕府の１３代将軍足利義輝の側近、石谷家に関わる古文書「石谷家文書」の中にあり、
４７点が三つの巻物になっていた。

　手紙で元親は、阿波（徳島）の半分と土佐しか領地として認めないとした信長の命令に従うことを明らかにしており、
信長との合戦を回避しようとしていたことが分かるという。

　また、命令に従い阿波の一部からは撤退したが、海部城、大西城は土佐の入り口にあたる地域なので、このまま所持したいと記載。
信長が甲州征伐から戻ったら指示に従いたいとも記していた。

　８２年１月１１日に斎藤利三が元親の義父石谷光政に宛てた手紙も見つかった。
信長の方針転換に納得しない元親が軽はずみな行動に出ないように光政に依頼する内容だった。

　見つかった史料の一部は林原美術館で７月１９日から公開される。

　◆本能寺の変　天正１０（１５８２）年６月２日、織田信長の家臣明智光秀が謀反を起こし、京都・本能寺で信長らを自殺に追い込んだとされる。
謀反の動機には諸説あり（１）信長に対する怨恨説（２）信長に取って代わろうとした野望説
（３）光秀は実行犯で、何者かに操られた黒幕説―などがある。
長宗我部元親が領有する四国をめぐり、信長が方針転換したことに光秀が納得しなかったことが原因だとする四国説もある。
[ 2014年6月23日 21:12 ]

825 ：人間七七四年：2014/06/23(月) 21:55:49.48 ID:oJ+nyFNe.net

本能寺直前の光秀重臣の書状発見
6月23日 21時49分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140623/n64983210000.html

織田信長が明智光秀に討たれた「本能寺の変」の直前に、光秀の重臣と四国の戦国大名の長宗我部元親が、
信長による四国統治などを巡って交わした書状などが、岡山市の美術館が所蔵する古文書群に含まれていたことが分かりました。
本能寺の変が起きた理由を探るうえで、貴重な発見として研究者の注目を集めています。

この文書は、岡山市にある林原美術館が所蔵する「石谷家文書」と呼ばれる古文書群の中から見つかったものです。
石谷家は光秀の重臣の斎藤利三と親戚関係にあり、林原美術館が岡山県立博物館と共同で調査したところ、
利三と長宗我部元親が交わした書状などが含まれていることが分かりました。
このうち、本能寺の変の５か月前に利三が長宗我部家にいる親戚に宛てた書状では、
四国の一部の領有しか認めないとする信長の提示を拒否した元親に、考え直してもらうよう働きかけを依頼しています。
本能寺の変の１０日ほど前に、元親から利三に宛てた書状では、四国への出兵を決めていた信長に恭順の意を示していて、
元親がこの戦を避けようとしたことがうかがえます。
本能寺の変を巡っては、光秀が元親と親戚関係にある利三を通して、元親に四国全体を領有させようと交渉したものの、
信長が方針を変更して最終的には元親を討とうとしたため、光秀が反旗を翻したとする「四国説」があります。
今回、本能寺の変直前の光秀の重臣と長宗我部家とのやり取りが書状として見つかったことで、本能寺の変が起きた理由を探るうえで、
貴重な発見になるとみられています。
岡山県立博物館の内池英樹主幹は「四国説の弱点は、後世に書かれた二次史料に基づいていたことだったが、
有力な一次史料が初めて見つかったという意味で非常に貴重だ」と話しています。
今回見つかった史料の一部は、林原美術館で来月１９日から公開される予定です。

826 ：人間七七四年：2014/06/23(月) 22:17:28.51 ID:b6EuZNok.net

>>825
本能寺の変が起きなければ長宗我部は阿波、讃岐を差し出して屈服か
毛利は四国征伐軍＋長宗我部に南方からも攻められ滅亡
島津も恭順の意を示しているので西日本は一気に片付く可能性が高い

827 ：人間七七四年：2014/06/23(月) 23:13:49.45 ID:oJ+nyFNe.net

2014年06月23日
林原美術館所蔵の古文書研究における新知見について
―本能寺の変・四国説と関連する書簡を含むー
一般財団法人 林原美術館
岡山県立博物館
http://www.hayashibara.co.jp/press.php?id=392

828 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 06:51:12.73 ID:lYtKPyZJ.net

「本能寺」直前の書状発見＝長宗我部、光秀家臣に−岡山
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062300865
　織田信長が明智光秀に討たれた１５８２年の「本能寺の変」の直前、
四国の戦国武将・長宗我部元親が光秀の家臣で親戚関係にあった斎藤利三とやりとりした書状が見つかった。
林原美術館（岡山市）と岡山県立博物館（同市）が２３日、発表した。
　書状で元親は四国侵攻を計画していた信長の命令に従う意向を示しており、
同博物館の内池英樹主幹は「本能寺の変直前のやりとりが史料で初めて明らかになった。
本能寺の変に影響を与えた可能性がある」と話している。
　同美術館は、光秀にゆかりのある石谷家に関する古文書４７点を所蔵。
同博物館と共同調査したところ、元親と利三がやりとりした書状があった。
　本能寺の変の約１０日前に元親が利三に宛てた書状では、元親が信長との戦闘を回避するため、信長の命令に従う意思を示していた。
信長はこの時期、元親の四国領有を容認する当初の方針を翻し、四国に侵攻する計画を進めていた。
　本能寺の変をめぐっては、信長の仕打ちに光秀が恨みを抱いていたとする「怨恨（えんこん）説」のほか、
四国出兵をめぐる意見対立が原因だったとする「四国説」などがある。
　内池主幹は「光秀は四国出兵を止めるよう家臣から求められていたと推測され、
四国説が有力になったのではないか」と話している。（2014/06/23-21:57）

「四国説」支える書状発見
http://www3.nhk.or.jp/okayama/lnews/4025282771.html
織田信長が明智光秀に討たれた１５８２年の「本能寺の変」の直前、四国の統治をめぐって四国の戦国大名、
長宗我部元親が光秀の重臣、斎藤利三にあてた書状などが岡山市の林原美術館が所蔵する古文書群に含まれていたことがわかりました。
本能寺の変がおきた理由を探る上で、貴重な発見として研究者の注目を集めています。
これは２３日、林原美術館と岡山県立博物館が記者会見して明らかにしました。
林原美術館では所蔵する明智光秀の重臣、斎藤利三の親戚関係にあった石谷家に関する古文書群を岡山県立博物館とともに調査していましたが、
その中に四国の戦国大名、長宗我部元親と利三がやりとりをしていた書状などが見つかりました。
このうち、本能寺の変の５か月前に斎藤利三が長宗我部家の自分の親戚にあてた書状では
四国の一部の領有しか認めないとする信長の提示を拒否した長宗我部元親に対して考え直してもらうよう働きかけを依頼しています。
また、元親から利三にあてた本能寺の変の１０日ほど前の書状では、すでに四国への出兵を決めていた信長に対して恭順の意を示していて、
元親がこのいくさを避けようとしたことがうかがえます。
本能寺の変をめぐっては光秀が元親と親戚関係にある利三を通して、元親に四国全体を領有させようと交渉したものの、
信長が方針を変更して最終的には元親を討とうとしたため、反旗を翻したとする「四国説」があります。
今回、本能寺の変の直前の四国の政策をめぐる光秀の重臣と長宗我部家とのやりとりが書状という１次史料の形でわかったことで、
四国説を支える有力な根拠となるものとみられます。
岡山県立博物館の内池英樹主幹は「四国説の弱点は後世に書かれた二次史料に基づいていたことだったが、
それを裏付ける有力な一次史料が初めて見つかったという意味で非常に貴重だ」と話しています。
今回見つかった史料の一部は林原美術館で７月１９日から公開される予定です。
06月23日　18時45分

829 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 06:54:28.47 ID:lYtKPyZJ.net

本能寺の変:直前の新資料…「四国攻め反対」が動機？
毎日新聞　2014年06月23日　23時33分（最終更新　06月24日　00時47分）
http://mainichi.jp/select/news/20140624k0000m040104000c.html

　林原美術館（岡山市）と岡山県立博物館（同市）は２３日、明智光秀の謀反で織田信長が自害した「本能寺の変」の動機について、
土佐（高知）の武将だった長宗我部元親が関わっていた可能性を示す手紙が見つかったと発表した。
四国支配を巡り、信長と元親が対立、譲歩するなどした内容を伝える書状。光秀は重臣が長宗我部家と婚姻関係にあったこともあり、
専門家からは「信長の四国討伐から元親を守る狙いがあったのでは」という見方が出ている。【前本麻有、小林一彦】

　手紙は、林原美術館が所蔵する、足利十三代将軍・足利義輝の側近「石谷（いしがい）家」の文書全３巻４７点の中から見つかった。
信長は１５８１年、元親に「土佐と阿波半国しか領有を認めない」と通達したが、翌年１月１１日付で、明智の重臣・斎藤利三が実兄の義父で、
元親の義父にもあたる石谷光政（空然）に宛てた手紙では、反発する元親をいさめるために使者を派遣することや、
空然にも元親が御朱印（信長の指示）に従うように依頼する内容が記されていた。

　また、本能寺の変の直前に、元親が利三に宛てた５月２１日付の手紙は「阿波国の一部から撤退した。
（信長が甲州征伐から）帰陣したら指示に従いたい」と伝え、元親が信長に対して態度を軟化させたことを示していた。
元親が信長に「従う」と示した史料が見つかったのは初めてという。

　ただ、５月７日には、信長は三男の神戸信孝を総大将に任命し、四国討伐に備えていたことが既に分かっている。
本能寺の変は、信長と元親の仲介役だった光秀が、四国討伐の方針に納得していなかったのが原因の一つという「四国説」がある。
内池英樹・県立博物館学芸課主幹は「光秀は態度を軟化させた元親をはじめ、重臣の利三らと婚姻関係があった長宗我部家を守るために、
信長の四国討伐を止めようとしたのでは」と話している。見つかった史料の一部は林原美術館で７月１９日から公開される。

　◇本能寺の変◇

　１５８２（天正１０）年６月２日、織田信長が備中高松城包囲中の羽柴秀吉を救援しようと京都の本能寺に宿泊した時、
明智光秀が信長を襲って自刃させた事変。光秀の動機は「怨恨（えんこん）説」や「野望説」など複数あり、明らかになっていない。

http://mainichi.jp/graph/2014/06/24/20140624k0000m040104000c/001.html
天正１０（１５８２）年５月２１日に長宗我部元親が斎藤利三に宛てた書状。
阿波国の「一宮（城）を始め、夷山城、畑山城、牛岐の内仁宇、南方を残らず明け退いた」
と織田信長の命に従ったことを伝えている＝岡山市の林原美術館で、前本麻有撮影

＜視点＞　謎解きに挑む大発見　新たな議論に期待
2014.6.23 21:50
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062321500028-n1.htm
　光秀はなぜ、信長を襲ったのか。「本能寺の変」の動機は、邪馬台国の所在地論争と並んで日本史最大の謎とされている。
さまざまな説が出されてきたが、今回の石谷家文書は、謎解きに挑むための大発見といえる。

　変を考える主な史料は、信長の伝記「信長公記（しんちょうこうき）」のほか、関係者の間で交わされた書簡「兼見卿記（かねみきょうき）」
「晴豊記（はれとよき）」など当時の公家の日記、さらには「川角（かわすみすみ）太閤記」などの編（へん）纂（さん）物がある。

　編纂物は面白いのだが、光秀が安土城での徳川家康の接待をしくじった話や領国を取り上げられた話など、
後世に作り上げられたフィクションが多い。

　その点、石谷家文書は変の直近の史料であること、しかも出したのは長宗我部元親、受け取ったのも斎藤利三と、
四国攻め交渉をめぐる当事者であり、史料価値は高い。

　書状からは、信長の四国政策の突然の方針転換に対する長宗我部側の率直な戸惑いと反発、そしてあきらめの心情も生々しく伝わってくる。

　もちろん、これで変の謎解きがすべて決着かといえば、それほど簡単ではない。しかし質の高い史料を突き合わせて、
当時の政治状況を考えていけば、歴史の空白は少しずつ埋まる。今回の発見をもとに、新たな議論が始まるのを期待したい。　　（渡部裕明）

830 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 06:58:33.62 ID:lYtKPyZJ.net

「やっぱり出たか」　一級史料に驚きの調査員や作家ら　　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062321440027-n1.htm
　「こんな書状があったとは…」。本能寺の変に関する一級史料を発見した林原美術館の浅井尚民（なおたみ）学芸課長は、驚きの声を上げた。
四国の雄・長宗我部元親（ちょうそかべもとちか）が明智光秀の腹心・斎藤利三（としみつ）宛てに記した書状の日付は５月２１日。
「変」の１０日ほど前という生々しさだ。四国攻めを何とか阻止してほしいという元親の必死の願いが、光秀を謀反に突き動かしたのだろうか。　　

　林原美術館は昭和３９年、バイオ関連企業「林原」の３代目社長、林原一郎氏（故人）が設立した。
国宝「太刀・銘吉房」などを所蔵しているが、石谷家文書がいつコレクションに入ったかは不明だという。

　解読を進めるうち、長宗我部元親や斎藤利三ら、本能寺の変に縁の深い名前が現れた。そして文意が明らかになり、調査員の間に緊張が走った。

　「そうですか、やっぱり出ましたか…」

　四国攻め回避説、特に斎藤利三の役割を重くみている作家、桐野作人（さくじん）さんは興奮を隠せない。

　２１日の書状で桐野さんが注目するのは、元親が阿波（徳島県）に築いた城郭に関して述べた部分。（徳島市など）中心部分の城は撤去するが、
南部の海部城と西部の大西城は所領の土佐を守るために残してほしいと切々と訴えている。

　「元親が譲歩したといっても、信長は阿波を取り上げる方針を決めており、とても報告できない内容だった。
こうなったら四国攻めに加担するか、あるいは思い切って謀反に立ち上がるか。決断を迫られたと思う」（桐野さん）

　変の契機に、織田政権内の四国政策をめぐる明智光秀と羽柴秀吉の抗争を見るのは藤田達（たつ）生（お）・三重大教授（戦国史）だ。

　「四国攻めは信長の三３男、織田信孝を総大将に６月２日、大坂住吉から出陣する予定でした。長年、長宗我部との取り次ぎにあたってきた光秀には、
業績を全面否定される屈辱だったでしょう。ライバルの秀吉にも追い落とされるとの思いで、クーデターに及んだのではないでしょうか」

　元親の子孫で「長宗我部」（バジリコ社）の著者、長宗我部友親さん（７２）も次のように喜んだ。

　「元親の生涯を記した『元親記』という江戸時代の伝記があるが、これほど必死な外交交渉が繰り広げられていたとは…。
先祖を誇りに思うし、書状を早くこの目で見てみたい」

831 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 06:59:29.47 ID:lYtKPyZJ.net

謎に迫る新史料　光秀、四国攻め回避で決起か　林原美術館が明らかに
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062321240026-n1.htm

　明智光秀が主君の織田信長を討った「本能寺の変」について、林原美術館（岡山市北区）が所蔵する「石谷家（いしがいけ）文書」に
土佐の長宗我部元親（ちょうそかべもとちか）が光秀の腹心に宛てて四国攻めに苦悩する書状があったことが２３日、明らかになった。
変の要因には諸説あるが、長宗我部との関係を重んじた光秀が四国攻めを回避するため決起した可能性を示す史料として大きな論議を呼びそうだ。

　石谷家文書は、美濃国（岐阜県）の武将・石谷光政・頼辰（よりとき）父子の書状などで構成され、天正年間を中心とした３巻４７通。
同美術館と岡山県立博物館（岡山市北区）の共同研究で、本能寺の変直前の天正１０（１５８２）年５月２１日付で元親が光秀の側近、
斎藤利三（としみつ）に宛てた書状が見つかった。

　当時の元親は四国統一の途上。ところが大坂本願寺との和睦が成立したことなどから信長は当初の友好関係を転換し、
長宗我部側に土佐以外の占領地からの撤退を要求していた。

　今回発見されたうち、６月２日の本能寺の変の約５カ月前にあたる１月１１日付書状では、利三が元親に「要求に従うのが長宗我部家のためになるし、
光秀も努力している」と助言。

　これに対し元親は５月２１日付で「阿波国中心部の諸城からは退いたことを信長殿に伝えてほしい」と返答。
信長の命に従うことで激突を避けようとしていたことが初めて分かった。

　光秀は信長から元親との取次（交渉役）を任されており、利三は石谷頼辰の実弟で、頼辰の妹は元親に嫁ぐなど、明智と長宗我部は深い関係にあった。

　本能寺の変の要因については、光秀が天下取りを目指した「野望説」をはじめ「怨（えん）恨（こん）説」などがあり、定説がない。
今回の発見は、光秀が信長の四国攻めを回避しようとしたとする「四国説」を補強するものといえ、今後の論争に大きく影響を与えそうだ。

　同博物館の内池英樹学芸課主幹は「この発見で５０点程度だった四国説が８０点までになり、他説に比べ一歩抜きんでた」と話す。

　書状などは、７月１９日から同美術館で公開され、その後は高知県立歴史民俗資料館、岡山県立博物館などでも展示される。

　本能寺の変　天正10（１５８２）年６月２日早朝、明智光秀が織田信長を京都の宿所・本能寺に攻め、自害させた事件。
信長はわずかの護衛しか従えておらず、近くの妙覚寺にいた嫡男の信忠も自害した。しかし光秀はその後、孤立し、後継者として羽柴秀吉が台頭した。

832 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 21:59:36.26 ID:lYtKPyZJ.net

本能寺の変、なぜ起きた　謎に迫る長宗我部書簡見つかる
西江拓矢2014年6月24日15時16分
http://www.asahi.com/articles/ASG6R53XDG6RPPZB00K.html

長宗我部元親の恭順の書…岡山で発見
2014年06月24日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140624-OYO1T50012.html

長宗我部元親が斎藤利三に宛てた書状の一部。信長に従う旨が記されている。左下には元親の花押が見られる
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/photonews/article.html?id=20140624-OYO1I50004

「本能寺」直前、光秀の重臣宛て

　明智光秀が織田信長を討った本能寺の変（１５８２年６月２日）の直前、四国の戦国武将・長宗我部元親（１５３９〜９９年）が、
光秀の重臣・斎藤利三としみつ（１５３４〜８２年）に宛てた書状が、林原美術館（岡山市）所蔵の古文書群から見つかったと、
同美術館と岡山県立博物館が２３日発表した。

　書状は、四国の統治について約束をほごにした信長に恭順の意を示す内容だった。この頃、信長と元親の関係は悪化していたとする説が有力だが、
書状からは交渉が続いていたことがうかがえる。交渉などについて書物の記録はあったが、当事者の資料が見つかるのは初めて。

　書状は、利三の親戚筋が残した「石谷家いしがいけ文書」にあった。１５８２年の５月２１日付で、
「東州奉属平均之砌、御馬貴所以御帰陣同心候」（甲州征伐から信長が帰ってきたら指示に従いたい）と記す。
また、利三が８２年の１月１１日付で元親のもとにいた親戚に宛て、元親の信長への反発を抑えるよう依頼する書状もあった。

　信長は７５年頃、元親に四国を治める許可を出したが、後に土佐と阿波の半分しか統治を認めないと翻意。
信長は、本能寺の変がなければ、四国に攻め入る予定だったという。

　光秀は信長と元親の仲介役を務めた。本能寺の変の原因には諸説あり、信長が四国の統治方針を変え、
面目をつぶされた光秀が謀反を起こしたとする「四国説」がある。同美術館などは、書状がこの説を支える資料とみている。

　金子拓ひらく・東京大准教授（日本中世史）は「光秀に元親の意向がどのように伝わったのかまではわからないが、
書状からは信長と元親との気持ちのすれ違いがくみ取れる」と話している。

833 ：人間七七四年：2014/06/24(火) 22:02:34.71 ID:lYtKPyZJ.net

2014年06月23日
林原美術館所蔵の古文書研究における新知見について
―本能寺の変・四国説と関連する書簡を含むー
http://www.hayashibara.co.jp/press.php?id=392
一般財団法人 林原美術館
岡山県立博物館

（２）本能寺の変直前に関するもの
�@斎藤利三書状（天正10年(1582) 1月11日）　第2巻所収
斎藤利三が実兄石谷頼辰の義父、空然（石谷光政）に出した書状。利三が書いた書状は、現在数通しか残されていません。
天正3年(1575)頃、織田信長は長宗我部元親に、四国内は元親の切り取り次第という許可を出していましたが、
天正9年の後半頃に、土佐と阿波半国しか領有を認めないと通達しました。元親は承知せず、それを諫めるために利三が、
石谷頼辰を使者として派遣したと『長宗我部元親記』（寛永8年(1631)に元親の家臣だった高島重漸が著した）や
『南海通記』（享保2年(1717)に福岡藩士の香西成資が著した）にはあります。本書状は、頼辰を派遣する旨を伝えると同時に、
空然に元親の軽挙を抑えるように依頼したもので、信長と元親との対立状況がわかるとともに、利三が元親に働きかけを行った確証となる史料です。

�A長宗我部元親書状（天正10年(1582) 5月21日）　第2巻所収
長宗我部元親が斎藤利三に宛てた書状。1月の時点では拒絶した元親ですが、この書状では信長の命令（朱印状）に従うとしています。
阿波国の一宮、夷山城、畑山城などの一部の地から撤退していますが、海部・大西城は土佐国の門（入り口）にあたる場所だからこのまま所持したいこと、
甲州征伐から信長が帰陣したら指示に従いたいと、斎藤利三に伝えています。また「何事も頼辰へ相談するように」とも述べています。
5月の段階で信長は四国への出兵を命じており、戦闘を回避しようとした元親と信長の違いが明らかになります。
この2通の書状のやりとりで、本能寺の変直前の斎藤利三と長宗我部元親の考えや行動が明らかになりました。
今後は、本能寺の変のきっかけとなった可能性のある書状として本資料が取り上げられ、さらに研究が進んでいくと思われます。

834 ：人間七七四年：2014/06/26(木) 00:02:21.62 ID:gcmg6Hfn.net

重なる偶然が掘り起こした新資料…光秀を決起させた心情をどう読むか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140625/wlf14062515180021-n1.htm

　岡山市北区の林原美術館が所蔵する古文書から「本能寺の変」にかかわった戦国武将たちの書状が新たに確認された。
明智光秀が決起する遠因として、土佐の長宗我部元親をターゲットとする四国攻めを回避する意図があったことを証明する歴史的新発見だった。
文書を掘り起こした同館の浅利尚民・学芸課長に発見の経緯などを聞いた。

◇

　学芸員として林原美術館につとめて１４年。今回ほどびっくりしたことはありません。

　本能寺の変で主君の織田信長を討った明智光秀。「石谷（いしがい）家文書」には、その重臣である斎藤利三に宛てた長宗我部元親の書状があり、
四国攻めを回避するため信長に同心しようという元親の心情が浮き彫りになっていました。

　まさか、当館の所蔵品にこれほど重要な史料があったとは。共同研究している内池英樹氏（県立博物館学芸課主幹）と読み進めても、
最初は実感がわかなかったのですが、次第に「とんでもないことになる」と思うようになりました。

　今回の発見には、多くの偶然が重なっています。史料を見つけたのは昨年の９月、開館５０周年の企画展のための調査過程でした。

　ちょうどそのころ、内池さんが高知県立歴史民俗資料館と「長宗我部氏と宇喜多氏」という展覧企画を進行中。元親が専門の野本亮・学芸チーフと
既に面識があり、協力いただけることになったことが大変ありがたかったです。元親研究はやはり高知が最先端ですから。
そうでなければ、こんなスムーズに内容確認はできなかったでしょう。

　研究を重ねて、発表にメドがついたのが、旧暦６月２日（本能寺の変）の直前というのが偶然なら、大河ドラマがちょうど変の前後をなぞっているのも偶然です。

　こわいぐらいの偶然が重なって今回の発見と発表になりました。今でも信じられないくらいです。

　今回の「石谷家文書」は当館の所蔵品の柱の一つである林原一郎（故人）のコレクションに含まれていました。埋もれていたといっていい。
おそらく入手はしたものの、ほとんど中身を見られることもなかったのかもしれません。豪快な方だったようですから。

　それがここまできれいな状態で保存されていたのはすごい。発表の際にも話しましたが、文書は石谷家の親戚の斎藤家に伝わった可能性があります。
春日局が出たように斎藤家は江戸時代に幕臣として存続していましたから。このような石谷家ゆかりの史料が、
江戸期を通じて大切に保存されていたのは奇跡的なことです。

　本能寺の変にまつわるものばかり注目されますが、他の文書も全て新発見の一次史料です。（談）

■石谷（いしがい）家文書　長宗我部元親が四国の領有をめぐり、織田信長の命令に従う意向を示した書状などが確認され、
林原美術館と岡山県立博物館が２３日に発表。本能寺の変の要因には諸説あるが、
長宗我部との関係を重んじた明智光秀が四国攻めを回避するため決起した可能性を示すとして注目されている。

【「石谷家文書」の公開スケジュール】

林原美術館「武士のダンディズム」　　　（７月１９日〜９月１５日）

　　〃　　「林原美術館の名宝　第一部」（９月３０日〜１１月１６日）

高知県立歴史民俗資料館

　　　　「長宗我部氏と宇喜多氏」　　　（１０月１１日〜１２月７日）

岡山県立博物館「戦国大名　宇喜多氏と長宗我部氏」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１月１６日〜２月１５日）

835 ：人間七七四年：2014/06/26(木) 00:06:00.65 ID:gcmg6Hfn.net

長宗我部の手紙発見に「センゴク」作者も歴ドルも興味津々
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/24/kiji/K20140624008437500.html

　戦国時代に土佐（高知）の武将だった長宗我部元親が四国の領土をめぐり織田信長の命令に従う意向を示した手紙が見つかったことを受け、
歴史好きや著名人がツイッターなどで反応している。

　天下統一へまい進していた信長は、四国はを元親の切り取り次第にさせるとの方針から、阿波（徳島）の半分と土佐しか領有を認めないと変更。
手紙（１５８２年＝天正１０年＝５月２１日付）は明智光秀の家臣斎藤利三に宛てたもので、元親が従う姿勢だったことが確認されている。
信長はこの手紙以前に出兵を決意。直後の６月２日に起きた本能寺の変は、
織田と長宗我部の仲介役だった明智光秀が信長の方針転換に納得しなかったことが原因とする説もある。
　
　仙石秀久を主人公とした「センゴク」で知られる漫画家の宮下英樹氏はツイッターで「（本能寺の変の）元親関連がこれで有力になるのか？
今後の行方が気になる。出陣日時と謀反の日を考えると四国攻めを止めるためとも思えなくもないんだが…」と興味津々の様子を伝える。
歴ドルとして知られる美甘子も「光秀が信長と元親の板挟みになっていた様子が分かるそう。これはびっくり！スゴイ発見！」と驚いている。

「本能寺の変」新史料　光秀はなぜ信長を襲ったのか…謎解きに挑む大発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140624-00000546-san-cul

　光秀はなぜ、信長を襲ったのか。「本能寺の変」の動機は、邪馬台国の所在地論争と並んで日本史最大の謎とされている。
さまざまな説が出されてきたが、今回の石谷家文書は、謎解きに挑むための大発見といえる。

　変を考える主な史料は、信長の伝記「信長公記」のほか、関係者の間で交わされた書簡「兼見卿記」「晴豊記」など当時の公家の日記、
さらには「川角太閤記」などの編纂物がある。

　編纂物は面白いのだが、光秀が安土城での徳川家康の接待をしくじった話や領国を取り上げられた話など、後世に作り上げられたフィクションが多い。

　その点、石谷家文書は変の直近の史料であること、しかも出したのは長宗我部元親、受け取ったのも斎藤利三と、
四国攻め交渉をめぐる当事者であり、史料価値は高い。

　書状からは、信長の四国政策の突然の方針転換に対する長宗我部側の率直な戸惑いと反発、そしてあきらめの心情も生々しく伝わってくる。

　もちろん、これで変の謎解きがすべて決着かといえば、それほど簡単ではない。しかし質の高い史料を突き合わせて、
当時の政治状況を考えていけば、歴史の空白は少しずつ埋まる。今回の発見をもとに、新たな議論が始まるのを期待したい。（渡部裕明）

836 ：人間七七四年：2014/06/27(金) 23:36:15.41 ID:WvNI3C4R.net

>>779
1586年10月　内　家康臣従（上洛）

837 ：人間七七四年：2014/06/28(土) 14:31:32.55 ID:1l8GUdEE.net

血の濃い一族だな。

蜷川親順の娘┬石谷光政┬女　斎藤利賢┬蜷川親順の娘
................................│.....................│....................┌─┴─┐
元親┬元親夫人.....................女┬石谷頼辰　斎藤利三
.....┌┴┐...........................................│
.....│信親──┬─────女
.....│.....................│
盛親────女

※「蜷川親順の娘」は同一人物

盛親の血は「元親50%、光政25%、蜷川25%」
盛親妻の血は「元親25%、光政25%、蜷川25%、その他25%」

838 ：人間七七四年：2014/06/28(土) 17:23:09.67 ID:kOiT+V9x.net

元親は信親の出来がよかったこともあって正室の血を重んじてたのだろうな
信親戦死後、反対派を粛清して盛親を後継にしてるし
まあ庶兄を差し置いて正室腹の弟が継ぐことは珍しくもないけど

839 ：人間七七四年：2014/06/29(日) 23:31:55.07 ID:2QGexoiz.net

魚津城の後詰めに失敗した上杉と、
備中高松城の後詰めに失敗した毛利は、
高天神城の後詰めに失敗した武田みたいになってたんだろうか。
それとも、兵は出してたからそこまでのダメージは無かったんだろうか。

840 ：人間七七四年：2014/06/30(月) 02:07:29.98 ID:2WAKHSZw.net

本拠を攻囲されつつあった上杉と最前線のみ戦闘中だった武田や毛利とではめるで状況が違わないかい？

841 ：人間七七四年：2014/06/30(月) 22:32:14.29 ID:uGj+8fxY.net

上杉は滅亡待ったなし
毛利はまだ降伏の余地がある

842 ：人間七七四年：2014/06/30(月) 23:28:35.75 ID:6AfR72Tf.net

秀吉が全国統一に乗り出すころには、
伊達は政宗に代替わりし奥羽の南半分を制覇、
北条は常陸を除く関東の大半を支配、
長宗我部は四国統一間近、
島津は九州統一間近、
という感じで地方の統一も進んでた。
だけど、本能寺直前は、どの地方もまだ統一が進んでないから、
信長が侵略するのは、より容易そう。

843 ：人間七七四年：2014/07/01(火) 22:50:15.47 ID:t3EGUIIB.net

本能寺の変時点で、織田家以外の大国は毛利と北条だけだな。
北条は友好国だから、
実質的に毛利が織田家にとっての最大最後の敵だったんだな。
（毛利征伐後に大きな情勢の変化が無ければ）

秀吉に光秀を加勢させて、信長親征までする力の入れようは当然だし、
信長にとっては統一まであと一歩だったんだから、無念だったろうな。

844 ：人間七七四年：2014/07/04(金) 18:28:06.95 ID:4hQmcpB5.net

逆に各地で統一が進んでいたから一気にいけたっていう面もある
群立してるのをいちいち攻略していくのは時間かかる

845 ：人間七七四年：2014/07/04(金) 22:43:42.98 ID:aT7HHu2O.net

確かに一大名を下すだけで数ヶ国が味方になると考えるならその通りだね
光秀なんて豪族が割拠する丹波一国にかなり骨折ってたし

846 ：人間七七四年：2014/07/07(月) 21:19:18.50 ID:yAysgQp7.net

家康は本能寺の変が起きてなかったらどうするつもりだったんだろうな。
織田と北条という同盟国に四方をふさがれてしまっている。

武田滅亡から本能寺までは信長に領内を案内したり、安土に呼ばれたり、余裕は無かったろうな。
武田に侵攻されて三河や遠江も満足に領有出来てなかったわけだから、
まずは駿河含めた領国経営で手一杯だったのかな。

847 ：人間七七四年：2014/07/08(火) 01:53:05.49 ID:CGapS9WN.net

織田が北条とずっと同盟関係維持してるとも思えないなあ
上野にしろ甲斐にしろ駿河にしろ領国経営が安定してきたら対北条戦線が始まってたんじゃない？

848 ：人間七七四年：2014/07/23(水) 00:08:24.59 ID:nc7j8VOa.net

播磨・但馬・備前・美作・因幡・淡路・伯耆の東半分・備中の東半分を攻略した秀吉はすごいよな。
光秀が焦る気持ちも良く分かる。

でも、信濃・甲斐・駿河・上野を武田から奪った信忠・一益もすごいよな。
面積的には秀吉より広そうだし。

もっと二人の活躍を見てみたかったね。
本能寺の変が起こるにしても、もう少し後（武田遺領統治が軌道に乗った後）だったら面白かったのに。

849 ：人間七七四年：2014/07/25(金) 09:07:47.57 ID:pYjPKNwP.net

北条攻めの差中で結局清須会議に間に合わない一益

850 ：人間七七四年：2014/07/25(金) 23:11:15.96 ID:xC/MBRVE.net

可哀そうだね。

851 ：人間七七四年：2014/12/31(水) 17:29:36.75 ID:jJwmASJF.net

朝鮮落としたら加速度的に攻めそう
最終的にインド、モンゴル辺りまで行きそう

852 ：人間七七四年：2015/01/01(木) 10:11:57.61 ID:TtnGEdF+.net

あけおめ。長生きのスレだね。

全国統一→天皇幽閉→皇帝即位→明と国交(同盟)→朝鮮分割→北虜南蛮へ備え
という流れで「大東亜共栄圏成立」はいかがでしょう

853 ：人間七七四年：2015/01/02(金) 22:39:03.07 ID:y3yOnjYw.net

大東亜共栄圏成立ありでしょう
惜しい人をなくした

854 ：人間七七四年：2015/01/02(金) 23:43:36.22 ID:HBd6uG1G.net

そして南蛮との戦争で負けて日本が占領されるのであった

855 ：人間七七四年：2015/01/04(日) 00:06:31.62 ID:O1Fw11vX.net

近代兵器で琉球を占領し、島伝いに日本侵略を企図する南蛮軍。
九州で猛反撃にあい進撃スピードが落ちたところへ明水軍主力により琉球が日明連合軍に奪還される。
本州への進出を諦め、南蛮軍は軍船を博多湾に集結するが・・・再び神風が船団を襲いかかるのだった。

誰か歴史群像新書に書き下ろしおながいします

856 ：人間七七四年：2015/01/04(日) 13:10:59.28 ID:DvBcYbXO.net

毛利、上杉、長宗我部滅亡で終わりだろうね
東北も北条も九州も織田に近づいてたから

その後国家体制で天皇を排して絶対王政国家になってたのかどうかが気になる

857 ：人間七七四年：2015/01/05(月) 15:05:08.27 ID:ZwZ6J1VF.net

本能寺の変がなければ、信長親子の天下
それが秀吉の天下取りより早いだけ
天下人は信長と信忠

譜代になるのは明智光秀以外の家臣
秀吉と家康も仲良く譜代大名
織田家と家康らは幸せな一生を終える

明智光秀だけは出雲、石見の大名になり最後は反乱を起こしてみじめに死亡
秀吉にミンチにされる

858 ：人間七七四年：2015/01/05(月) 18:52:23.01 ID:qUnqChAt.net

日本の神様大好きな信長は、反乱分子の光秀を出雲には置かない、たぶん。
もっとどこか違う所でミンチ。

859 ：人間七七四年：2015/01/08(木) 22:35:31.48 ID:AADM24X9.net

>>857-858
おまいらミンチ好きだなw

しかし明智は５月１７日に徳川接待の任を解かれてから本能寺を襲うまで、半月近くも何やってたんだろう？
確かなのは愛ご山での歌会だけ…
信長もよく怒らなかったよな、早く秀吉助けに行けってさ

860 ：人間七七四年：2015/01/09(金) 17:37:51.57 ID:CKEyCHEF.net

>>859
万単位の軍勢を集めるのに半月くらいかかるだろ

861 ：人間七七四年：2015/01/12(月) 08:01:25.04 ID:13s8Jcdz.net

光秀は５月２８日にあたご山で歌を詠んでるわけよね
で、当時の暦は５月２９日までらしいんだけど、亀山城には戻らずに本能寺に直行したのかな？
だって３日しかねえしw
歌会が５月２４日だったって説もあるけどな…

862 ：人間七七四年：2015/01/12(月) 13:22:37.19 ID:0q2+C+ex.net

しかしオレオレ詐欺の光秀信者は信長を何かと悪者扱いするよな
その信長をだまして光秀も数多くの利権とうまい汁を得ていたのに
あと秀吉の中国返しでも早いというが当時は馬の乗継もあった事を忘れている

863 ：人間七七四年：2015/01/12(月) 16:29:59.94 ID:fw1iE2yv.net

>>862
明智子孫が出した本だと、言われてるような信長の暴力も怨恨もなかったらしい
ネタバレ注意で言えないけど

あと暦を信長の使う三島暦に統一したいと。当時日本には複数の暦があったようだな、面倒くさい

864 ：名無し募集中。。。：2015/06/08(月) 23:09:38.83 ID:LNFljNXL.net

もし、本能寺の変がおきなかったら
江戸・東京遷都はなし
　　　　↓
関東、東海道や東北の発展も遅れる

・・・これくらいの予想はできるが

865 ：人間七七四年：2015/06/09(火) 06:42:54.10 ID:JKI02C3Y.net

信長はまだ関東平野を見ていなかったので、
信長が関東平野を見たときにどんなインスピレーションが湧くか気になる。

866 ：人間七七四年：2015/06/09(火) 20:00:21.43 ID:CDsyfGnE.net

桶狭間から本能寺までの信長の人生って、良くも悪くも本当に神仏がお膳立てした様な物語だね
小説より小説らしい
まぁ何かしら脚色や捏造はあるんだろうけど

867 ：人間七七四年：2015/06/09(火) 22:34:14.04 ID:VogyBVXl.net

脚色捏造は「乱暴残酷」この類い。当時の史料だとこういう評価は出てこない

まあ信長って元神官家の人だしね
江戸初期史料で、（桶狭間後）皇后が「尾張へ行きなさい（信長を頼りなさい）」ってお言葉があり云云ってのもある

なにか不思議な力が動いたかも？？…

868 ：人間七七四年：2015/06/12(金) 20:38:10.19 ID:ES0lTw0G.net

勝手に年表を変えてみれば……
1582年(49歳)光秀の援軍が秀吉の元へ到着。毛利軍の休戦により戦い中止。条件として毛利の領地何ヵ国くらいか渡せといい成立。
1583年(50歳)織田、徳川連合軍毛利軍を攻め降伏させる。中国平定
1584年(51歳)信長の命令により柴田勝家、羽柴秀吉等が中国を攻めるしかし攻める攻めない等秀吉、勝家言い争う。結局勝家の言うことになるが負ける。
1585年(52歳)真田昌幸が秀吉と勝家のパワーバランスは繋張の度を高める。昌幸上杉景勝との関係を作るため幸村を差し出し秀吉への従臣する。秀吉vs勝家。前田利家により休戦。
1586年(53歳)織田、徳川連合軍により四国平定。
1588年〜1589年(55歳、56歳)九州平定。この頃勝家の体調が悪くなる。
1590年(57歳)全国の大名に小田原攻めに向かう用命じる。
1591年(58歳)勝家病死。出羽平定
1592年(59歳)陸奥平定。これにより全国統一
1593年〜1594年(60歳、61歳)朝鮮出兵
1596年(63歳)朝鮮に向かう途中信長死去。
※適当に自分の妄想で作ったものです。正しいと言う意見ではありません。

869 ：人間七七四年：2015/06/13(土) 17:42:36.70 ID:5TyP14CJ.net

>>868
毛利さん和睦したのに翌年攻められてさらに翌年攻められてるのですが
1584年が反乱軍や小豪族相手だったり明だったりしたら別だが

870 ：人間七七四年：2015/06/14(日) 00:17:57.00 ID:gpr4fZUN.net

864»間違えました1584年の奴は四国攻めでした

871 ：人間七七四年：2015/06/14(日) 00:20:52.34 ID:gpr4fZUN.net

後攻めるか攻めないと言うのはどのタイミングデ攻めればいいのでもめます。

872 ：人間七七四年：2015/06/14(日) 17:30:21.77 ID:c2pBkeDi.net

1582年に北陸、信州、上州の3ルートから織田軍に攻められて、
さらに新発田が反乱を起こしていた上杉家が1585年まで生き延びてるとは考えにくい。

873 ：人間七七四年：2015/06/15(月) 17:41:27.88 ID:Z8wAj62c.net

本能寺が無ければ1582年中に上杉・毛利・長曾我部は詰んでたのじゃないの？
大きな謀反や内乱も無く秀吉の統一より遅くなるとは考えにくいわ

874 ：人間七七四年：2015/06/15(月) 21:53:29.84 ID:jV/Q4fcp.net

毛利と上杉は、確実に1582年中で片がつくと思う。
長曽我部はどうかなー。信孝と長秀のコンビがどんな指揮能力を発揮するか未知数だからな〜。

まあ、仮に手こずっても、毛利を降した後の中国方面軍団が加勢に転じれば、一気に進展しそうだな。

875 ：人間七七四年：2015/06/15(月) 23:36:05.32 ID:BxjtC6vG.net

もう関東東北は信長に恭順してたから
上杉が82年に滅亡して毛利も82年に降伏
長宗我部も82年には滅亡しそうだし九州は島津がまだまだだからあっさり平定で
83年には天下統一だろうね

876 ：人間七七四年：2015/06/16(火) 12:53:15.41 ID:zjDKEUMZ.net

同意

当時の人が光秀謀反の理由「彼は戦争が好きだったから」って言ったのはこういう理由もあるかもね
信長が死んだおかげで戦争長引いちゃったし

877 ：人間七七四年：2015/06/17(水) 22:00:59.94 ID:I5vksyKE.net

秀吉の奥州仕置時点よりさらに地域統一が進んでいない東北は、
奥州仕置以上に手こずらずに平定できそう。

878 ：名無しＳＵＮ：2015/06/18(木) 22:23:08.70 ID:NRICxVS7.net

天正大判に輝元や景勝の血で「天下布武」と花押されてたに銭二百貫！

879 ：人間七七四年：2015/06/20(土) 22:08:37.76 ID:3YjmK58D.net

上杉武田は1582年中に両方消えて、北条はビビって強引な要求でも飲み込んで臣従しそう
相模と武蔵以外を差し出して、織田から養女や養子貰って家督乗っ取られるとか
東北も土下座するやつが出るだろうし楽に支配下に収められるだろう

880 ：人間七七四年：2015/06/21(日) 09:34:05.28 ID:AcobSPt4.net

武田上杉毛利長宗我部が滅亡したらもう織田に逆らう奴居ないだろさすがに
一気に織田の領土1582年だけで倍増してるんだぞｗ

881 ：人間七七四年：2015/06/21(日) 11:00:26.11 ID:4SuGVyww.net

その勢いで、朝廷あげあげ政策も始まろうとした矢先に本能寺の変
「日本国中大混乱」になるわけだ
当時の人たちは、日本国滅亡、この世の終わり、くらい思ったろうね

882 ：人間七七四年：2015/06/22(月) 18:23:38.64 ID:ST0ZPA1K.net

>>879
北条は伊豆・相模安堵くらいじゃないかな
長曾我部と同等の対応だと

883 ：人間七七四年：2015/06/24(水) 21:01:52.40 ID:K/ahD62f.net

スレ違いだが

現在の本能寺はこまるだろうね。織田信長でしかネタのない小さな小さな宗派のお寺だから

884 ：人間七七四年：2015/06/28(日) 18:57:11.42 ID:6LG8tPuV.net

似たような京都の日蓮系のお寺は、それなりにしっかり経営しているよ。
等伯の絵を持ってたり、隠れ名所の庭があったり、見所もある。

本能寺もそんな感じでやってたんじゃないかな？

885 ：人間七七四年：2015/06/28(日) 22:15:53.44 ID:FmGb4orO.net

>>883
本能寺が観光名所になったのは、戦後のことだろう

886 ：人間七七四年：2015/06/29(月) 22:44:46.37 ID:/pStY9Dw.net

本能寺って、実際どれくらいの大きさだったんだろうか。
明智1万の軍勢が取り囲んだとか、信長の死体が見つからなかったとか
えらいスケールでかいイメージあるけど
100ｍ×100ｍ程度だったらしょぼすぎるな。

887 ： 【ぴょん吉】 ：2015/07/01(水) 01:32:09.70 ID:1TRYqglu.net

明智軍1万3千の内、本能寺攻撃に参戦したのは3千のみ。
あとの兵1万は待機組。

888 ：人間七七四年：2015/07/01(水) 13:02:02.13 ID:baP0Ro8j.net

戦の上手さで言えば秀吉より光秀のが数段上手だな
伊達に織田軍屈指の外様ではない
自分が起こしたクーデターで想定より家中が混乱したから、より外交に長けてて先を読める秀吉に負けたんだろう
これは柴田も同じ

889 ：人間七七四年：2015/07/05(日) 16:55:51.28 ID:vdqpgMDy.net

明智光秀子孫は今も昔もすごく性格悪い
信長家臣団を内部から破壊したのも明智光秀だし
その上に全然反省がなく今でも信長らの悪口を陰で言い続けているのはこいつら

890 ：人間七七四年：2015/07/05(日) 17:36:04.44 ID:28YiQ2Yp.net

全然反省がなくｗ

891 ：人間七七四年：2015/07/06(月) 11:44:10.59 ID:ME94x800.net

恩を仇で返す系、嫌いな人多いからな
しかも嘘ついて恩人貶める系でもあるしw

892 ：人間七七四年：2015/07/06(月) 19:29:52.78 ID:96KnTD7k.net

秀吉が我慢したかどうか、だな

893 ：人間七七四年：2015/07/06(月) 22:40:52.31 ID:iNPC7giA.net

亀山とか福知山とか全然反省なく明智光秀アピールしてるよな。

明智光秀　〜1人でも多くの人に知ってもらいたい〜　亀岡市
光秀ゆかりの地を訪ねて　福知山市

こいつら祭りまでやりやがって、反省する気配ゼロ。

894 ：人間七七四年：2015/07/07(火) 08:53:33.05 ID:umZ4C/v5.net

反省とか何とか言ってる奴って、信長が絶対100%正しいと思ってるのかw

895 ：人間七七四年：2015/07/07(火) 09:44:22.77 ID:L7gcDDar.net

福知山って光秀推してるか？
前に市内通ったけどそんな雰囲気無かったぞ

896 ：人間七七四年：2015/07/07(火) 22:52:24.32 ID:h8XwFP1b.net

福知山市郷土資料館・美術館特別展　明智光秀没後４３０年
「明智光秀　本能寺の変・小栗栖　五十五年夢」


「大河ドラマ誘致」福知山市
明智　光秀
信長の家臣。ガラシャの父。知将であり文化人。


おい、おい、反省しろぉぉぉぉぉぉぉぉ！

897 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 06:28:56.15 ID:RiPBUvGp.net

反省云々じゃなくて、誰も頭が上がらなかった信長にまんまと謀叛起こして殺った光秀が単純にすごい
楠流兵法かくやというか、信長より計算高い

898 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 06:57:46.76 ID:5GA58Ibd.net

チャンスを活かせるかどうかって意味では光秀は凄いと思うよ
日本の歴史変えちゃったんだから
織田軍団も所詮は信長ありきでいなくなれば空中分解だし
信長のやった方面軍制度がそのまま配下武将の独立に繋がったのは皮肉だね

899 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 09:05:04.24 ID:RiPBUvGp.net

そもそも光秀は兵法、砲術、築城とかこの時代の戦争に必要な物を先取りして学んで供えてるインテリ武将
信長にDV受けてた話は尽く作り話だし、陰謀論も総じてこじつけがましいテンプレだかりだし、光秀は最初から優秀な家臣を演じて土岐明智氏の再興を狙ってた野心家
織田家中でも信長に染まらず一貫してた点で素晴らしい

900 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 12:29:37.27 ID:f+yZGOd9.net

反省言うのはさ、たぶん正親町天皇が死んじゃった信長に贈った言葉からきてんだよ
「一人扶翼の功をはかり、万邦鎮撫の徳を布かす、これ中興の良士…」だっけな
つまり日本国としては良士の死を残念がり、光秀反省しろ！ってなるんよ
まあ最近外人さん増えてるし、光秀褒めたい人も増えてるんだろうけど

901 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 12:42:12.50 ID:xu70wy6h.net

>>897
>>898
信長を殺ったまではいいが、その後のことをぜんぜん考えていなかった馬鹿者

902 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 13:02:51.60 ID:f+yZGOd9.net

>>899
土岐氏の再興狙ったってのも嘘だと思う
再興のために何もしてないし、再興の努力を実際やってた人には嫌がらせしてるし

903 ：人間七七四年：2015/07/08(水) 21:13:38.08 ID:kDMeiAUR.net

どのみち信長では天下を維持できないから戦国に逆戻り。
いい時に死んだと思うわ。

904 ：人間七七四年：2015/07/31(金) 20:29:26.67 ID:ffse0abR.net

毛利と秀吉が組んで信長を討ち滅ぼしたかも

905 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 05:27:51.69 ID:ijhC9ro3.net

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足アイフォン貸出）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天チャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田

906 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 18:01:48.44 ID:57vVnbD2.net

信長の天下統一は確実だが、
信長には守成の才能がないから、
信忠に譲り早く引退すべき。

907 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 18:06:34.35 ID:TJ0A56KC.net

源氏の棟梁じゃないので幕府は開かないだろうし
どうなってたやら

908 ：人間七七四年：2016/02/10(水) 23:15:14.75 ID:7eknGbA/.net

平氏だから平清盛コース

909 ：人間七七四年：2016/02/11(木) 07:49:18.53 ID:09s6pGVe.net

別にそんなのどうにでもなるんじゃね？
家康は実は源氏でした！で通したけど、別に平氏だけど無理にでも
将軍になるぞって言えばなれるでしょ　前例破りは誰かがする
実際、信長公が死ぬ直前には朝廷からなんにでも任命させて下さいって
言われたとか言われてないとか

910 ：人間七七四年：2016/10/05(水) 12:28:51.38 ID:AdEAPbiq.net

信長は天下統一を果たしたら、やっぱり半島に行っていたんだろうな。

911 ：人間七七四年：2016/10/12(水) 10:54:12.99 ID:lnV15S0o.net

エクスプロージョンで本能寺の変やってるが、俺は島原の乱の方が好きだ。
女の子がやると可愛い。
PPAPの りかりこも可愛いが、この人たちも可愛いぞ。

https://m.youtube.com/watch?v=Vcbew9YVjvg&feature=youtube_gdata_player

912 ：人間七七四年：2016/10/12(水) 10:54:49.84 ID:lnV15S0o.net

千利休は180cmもあったんだってな。

913 ：人間七七四年：2016/10/13(木) 00:28:54.79 ID:aT83yUhc.net

>>910
それ、江戸時代の創作な。

914 ：人間七七四年：2016/10/13(木) 00:47:54.80 ID:bz2U67JX.net

>>913
は？

915 ：人間七七四年：2016/10/13(木) 12:38:00.91 ID:GjHx9Fvp.net

>>914
908はまんざら間違ってない
あの話はそもそも研究家によるフロイス記事の拡大解釈と、江戸期史料の読み間違えでしょ

916 ：人間七七四年：2016/10/13(木) 17:23:48.69 ID:b+z0Sies.net

信長が統一後に半島に渡る話がか？

917 ：人間七七四年：2016/10/15(土) 19:39:51.16 ID:65HmVc25.net

>>875
島津は、天正3年末〜4年に近衛前久の薩摩下向に際し、
信長より九州の動静探りを申し付けられて同行した
伊勢貞知に黄金10枚などを渡した。
更に天正8年に、大友氏との停戦、及び臣従と
毛利討伐への協力を求める信長からの書状を
もって再下向した伊勢貞知に対し、大友との
停戦勧告を受け入れると共に、織田信長へ
「上様〜」と敬称を用いた臣従を示す書状と、
黄金・馬・反物・緞子などの献上品を送って
いる事から、島津も織田には逆らわない。
大友は耳川の合戦以降、織田に臣従を誓い
この和平交渉を依頼、要は泣きついているので
九州の大勢力で反抗する者は特に出ないかと。

918 ：人間七七四年：2016/12/08(木) 23:11:25.58 ID:YAB5muhu.net

>>915
そんなこと信長にしか分からんだろ。アホかね。

919 ：人間七七四年：2017/04/28(金) 16:15:19.87 ID:hqzc7Mz2.net

新撰組無かったかも

920 ：人間七七四年：2017/05/01(月) 14:14:59.39 ID:5SAirDK7.net

信長って過大評価されてるけど、改革者としての才能はあったかもしれないけど、統治者としては疑問符つくでしょ

明智に裏切られなくても、そのうち誰かに裏切られたでしょ
あるいは天下統一に時間がかかりすぎて病死して、信忠の代でくつがえされるとか

安定した統治を作るには、やっぱり秀吉や家康みたいな調整型のほうがいいよ
時代というのは遅れてもいけないけど、進みすぎてもいけない

921 ：人間七七四年：2017/05/04(木) 22:19:35.85 ID:ZpyMC9Rw.net

普通に高松崩れ

922 ：人間七七四年：2017/05/05(金) 21:58:42.35 ID:MK7939kG.net

右府様とおらんの結婚式

923 ：人間七七四年：2017/05/09(火) 12:19:57.14 ID:gpzWtmdY.net

>>920
秀吉のやり方では駄目なのは歴史が証明してるのだが

924 ：人間七七四年：2017/08/07(月) 10:22:27.37 ID:Z2wugLIe.net

バロディ映画おもろい

925 ：人間七七四年：2017/09/08(金) 22:59:22.92 ID:8LZVHE9i.net

もし本能寺が起こらなくて明智もそのまま信長の下で働いてたとしても秀吉より早く統一できてたかな？
信長の場合は相手の降伏を認めず滅ぼすから却って時間がかかったのではないか？
例えば長篠で武田をボロボロにした後に武田滅亡まで１０年くらいかかってるし
毛利が徹底抗戦することになれば信長・秀吉・明智軍で大合戦して勝つにしても完全征服にはやはり１０年とかかかったのではないだろうか？

926 ：人間七七四年：2017/09/09(土) 00:41:30.79 ID:jdDSUBi+.net

その分、中央集権化がより進みそうだな。

927 ：人間七七四年：2017/09/09(土) 13:49:54.41 ID:CwE5bJIB.net

http://rara.jp/kaotan29/?
こうなっていたな

928 ：人間七七四年：2017/09/09(土) 19:52:46.96 ID:9ilb63FN.net

>>925
信長は降伏を認めないって何で？

929 ：人間七七四年：2017/09/10(日) 11:32:09.53 ID:MsY9+8lC.net

対立してたのは、上杉、毛利、長宗我部だけで、
九州の島津・大友、関東の北条、その他の東国の小勢力も信長へ貢物を献上する関係だったから、
全国統一は時間の問題でしょ。

930 ：人間七七四年：2017/09/10(日) 14:36:12.22 ID:uV4FvOjX.net

上杉はほぼ瀕死状態だったし長宗我部は大したことなさそうだから実質的には毛利のみって感じか？

931 ：人間七七四年：2017/09/10(日) 22:28:45.92 ID:B+bwKu1m.net

早ければ本能寺の年に統一完了だったかもね
当時の人のコメ「（光秀謀反の理由は）戦争が好きだったから」なんてのもあるわけで
戦争終っちゃうことに焦った光秀が・・・　ってのが当時の人の想像だったみたいで

932 ：人間七七四年：2017/09/11(月) 10:14:04.82 ID:1+t955XR.net

>>930
長曾我部は大したことないかもしれんが織田の四国遠征軍もかなり貧弱だからな
秀吉の四国征伐みたいに瞬殺とはいかないだろう

933 ：人間七七四年：2017/09/11(月) 20:05:23.25 ID:55237JT0.net

>>930
毛利も自ら5ヵ国（備中・備後・美作・伯耆・出雲）割譲を提案するのだから、
相当追い込まれてたと思う。
信長が残す4ヵ国（石見、安芸、周防、長門）を安堵する気があったのかなかったのか、今となってはわからないが。

高松城攻めの和睦交渉がどこまで信長の耳に入っていて、
その上で信長が光秀および自らの出陣を決めたのかが知りたい。

934 ：人間七七四年：2017/09/11(月) 21:21:50.43 ID:a5vBYyv8.net

>>931
えっ、光秀って戦好きだったの？

935 ：人間七七四年：2017/09/15(金) 12:30:31.10 ID:9muCpe5N.net

家康はいつ正式に臣従させられるんだろう？
すでに実質的には主従関係だったけど織田の天下なら名目上も家来にならなきゃならないだろう
それとも離反してしまうか？

936 ：人間七七四年：2017/09/17(日) 00:55:50.33 ID:D4g9hIrq.net

本能寺の変時点では秀忠もまだ幼児で後継者も決まっていないから、
秀康を人質として出して臣従するのかな？

937 ：人間七七四年：2017/09/19(火) 23:03:51.61 ID:dQ7rZidr.net

後詰め失敗した上杉、毛利は、
同じく後詰め失敗した武田と同じ運命をたどるだけじゃないか。

938 ：人間七七四年：2017/09/20(水) 17:28:36.42 ID:zxX4fPkc.net

上杉の魚津城は武田の高天神と同じ影響になっただろう
毛利の場合は援軍には来て開城交渉もしてるからどうなのかね

939 ：人間七七四年：2017/10/25(水) 21:42:27.49 ID:cIqMApSa.net

信長に貢物を献上した東北の大名

伊達輝宗、安藤愛季、大宝寺義氏、蘆名盛隆、南部晴政、最上義光

940 ：人間七七四年：2017/10/25(水) 22:15:07.21 ID:cIqMApSa.net

>>939は安東愛季の間違いです。

941 ：人間七七四年：2017/10/26(木) 23:43:13.21 ID:f1C0SVA7.net

>>277
大宝寺（当時の当主は大宝寺義氏）は、
御館の乱で上杉景虎側だったから上杉景勝とは敵対している。
逆に織田信長には誼を通じて屋形号を与えられてるから、
上杉家よりは織田家に近い。

ただ、領土が隣接する上杉家の本庄城城主の本庄繁長とは結び付きが深いし、
対立する最上義光や安東愛季に加えて、
上杉家（本庄繁長）と争う余裕はないだろうから、
織田上杉の争いは静観するような気がする。

942 ：人間七七四年：2017/10/27(金) 23:55:18.53 ID:K/rrui+x.net

>>939
小野寺景道、戸沢盛安

943 ：人間七七四年：2017/10/28(土) 16:45:45.06 ID:mTzvHWe+.net

家康にとってラッキーだったのは、
信長・信忠に加えて、穴山信君が死んだことだよな。
信君が生きてたら武田遺臣が信君についていたかもしれない。

944 ：人間七七四年：2017/10/28(土) 17:21:11.47 ID:zvaIMK/D.net

上杉は周りの誰が味方するとか以前に詰んでると思う
三方向から織田勢が侵入してくるうえに新発田や芦名も

945 ：人間七七四年：2017/10/29(日) 15:37:02.38 ID:yJAeWNyA.net

>>939
>>940
>>942

小野寺景道は上洛して謁見だね。

南部晴政は本能寺の変時点では死没している。
本能寺の変時点では次の次の当主である南部信直の時代で、
上洛させた家臣の北信愛が道中で本能寺の変を知り引き返している。

あとは、葛西晴信も上洛して謁見している。

こう考えると、本能寺の変当時の東北の主要戦国大名で貢物もしくは上洛により、
織田信長と誼を通じたことが確認できないのは、
大崎義隆、津軽為信（大浦為信）、相馬盛胤（隠居）・相馬義胤（当代）か。

その他、（東北の）国人領主では、
白鳥長久、遠野孫次郎（＝阿曽沼広郷？）、前田利信（本来は戸沢盛安の使者として）も上洛して貢物を献上しているな。

946 ：人間七七四年：2017/10/31(火) 21:53:35.79 ID:GSsrLmnM.net

甲州征伐：2/3-3/11（1ヵ月と9日）
魚津城の戦い：3/11-6/3（2ヵ月と24日）
備中高松城の戦い：4/14-6/4（1ヵ月と22日）

魚津城の落城のあと、
距離の関係から、間髪入れずに、
柴田勝家・佐々成政・前田利家・佐久間盛政・森長可VS.上杉景勝の
春日山城籠城戦となりそうだけど、
景勝が魚津城の後詰に動員出来た兵力が5千だし、
遅くとも4ヵ月あれば落城しそう。
1582年9月には上杉家滅亡かな。

947 ：人間七七四年：2017/11/01(水) 22:13:28.92 ID:Pff+wGav.net

春日山城が籠城したら、
戦後の改易を恐れる伊達・蘆名・大宝寺も表立って参戦し、
真田昌幸・太田資正・依田信蕃といった歴戦の猛将を従え、一益が三国峠を越えてくる。
先導は北条高広か、高齢だからその親族か。
冬だったら峠越えが厳しいけど、6月だ。

春日山城以東の上杉勢は春日山城の救援をしたいだろうが、
現実的には降伏か、籠城か。

織田本軍（柴田勢、滝川勢）から比較的遠方の支城である本庄城の本庄か、与板城の直江が、
小田原征伐の忍城みたいに、本城より粘るかも。

948 ：人間七七四年：2017/11/02(木) 23:31:02.44 ID:A9904eqE.net

秀吉毛利間の和睦は毛利が臣従し人質を出すことになったが、
信長生存のまま信長毛利間の和睦が成立したらどうなっていたんだろうか。

備中高松城落城時点での和睦は同盟でも臣従でもないから、
毛利側が和睦条件を反故にするようなことがあったら、
和睦不成立でまた毛利領に攻め入るという感じなのかな。

そもそも、信長が存命であれば、
和睦条件を了承、もしくは事後承諾しない気もするが。

949 ：人間七七四年：2017/11/04(土) 23:59:05.05 ID:+kIwXBQP.net

・本能寺の変（1582年6月2日）前後の上杉景勝包囲網

上杉景勝（北方）VS.新発田重家
上杉景勝は本庄繁長（本庄城主）、色部長真（平林城主）に新発田重家の抑えを命じた。
鳥坂城は城主：中条景泰が魚津城落城の時に自害、築地資豊が城代。
大葉沢城主の鮎川盛長は中立の姿勢。

上杉景勝（南方）VS.新発田重家
1581年6月越後国新潟城を築城し乱を起こす。
1582年2月上杉勢の越後国新発田城への攻撃を退ける。
新発田勢は新潟城、沼垂城を前線として、
上杉勢は木場城（城主：山吉景長、救援：蓼沼友重）、
笹原城（城主：山浦国清？今井国広？今井久家？）
水原城（城主：水原満家）を前線として向かい合う。
三条城（城主：甘粕景持）が支援。

上杉景勝VS.蘆名盛隆
御館の乱で蘆名氏は上杉景虎側に立つ。
新発田重家の乱を誘発し、
執権で越後国津川城主の金上盛備に支援させ、
越後国赤谷城に小田切盛昭を入れる。
自ら攻め入るとすれば、黒川城から国道49号線ルート？

上杉景勝VS.伊達輝宗
御館の乱で上杉景虎側に立つ。
新発田重家の乱を誘発。
自ら攻め入るとすれば、米沢城から国道113号線ルート？

上杉景勝VS.大宝寺義氏
御館の乱で上杉景虎側に立つ。
自ら攻め入るとすれば、尾浦城から国道7号線ルート？

上杉景勝VS.滝川一益
1582年5月上野国厩橋城に入城、越後国坂戸城に侵攻。
1582年3月上野国沼田城に置かれた滝川益重が、5月23日に三国峠を越えて越後国清水城・樺沢城に侵攻。
国道17号線ルート。

上杉景勝VS.森長可
1582年4月信濃国海津城に入城、5月23日に越後国へ出兵、越後国田切城を落とし、
越後国春日山城付近へ侵攻し、越中国魚津城へ救援中の上杉景勝を撤退させる。
国道18号線ルート。

上杉景勝VS.柴田勝家
1582年6月3日越中国魚津城・松倉城を落とす。
国道8号線ルート。

950 ：人間七七四年：2017/11/05(日) 18:30:58.61 ID:sadosUoV.net

毛利は降伏寸前なのに光秀や信長本軍を出す意味あるのって思ったけど、
信長公記読むと、淡路寄る予定で九州まで行く予定だったんだな。

中国（毛利）を片付けたら、
そのまま四国（長宗我部）を片付けて、
九州も反抗するものがいれば片付けるつもりだったんだろうな。
反抗しなければ、秀吉の小田原征伐の奥州仕置みたいに、
領土を確定して帰洛って感じか。

951 ：人間七七四年：2018/07/16(月) 08:25:55.66 ID:a3AYr/4G.net

良スレ

952 ：人間七七四年：2018/07/20(金) 05:11:12.65 ID:YopNtuji.net

信長自ら毛利を降して四国九州も一気に平定する気だったんだろうな
東は伊達も北条も恭順してるから上杉を滅ぼせば平定したようなもの
本能寺が無ければ早くて1年後の1583年には天下統一出来てたんじゃないか？

953 ：人間七七四年：2018/07/20(金) 19:27:37.07 ID:kOA/DdaD.net

たぶんだけど・・・
1583年頃に信長は新天皇即位を考えてたんじゃないのかな？
それでやや平定を急いでた感じ

954 ：人間七七四年：2018/07/23(月) 02:27:31.65 ID:Ckp1wxMK.net

そりゃ年齢的にも急ぐ必要があるわな
信玄、謙信、本願寺の最大障害も無くなって加速可能にはなってた

955 ：人間七七四年：2018/07/29(日) 05:44:29.76 ID:9PQFeuCe.net

さすがに１年で九州までは無理では？
四国みたいに徹底抗戦されたら
とはいえ３年内かな？
ゲリラ戦はあるにせよ

956 ：人間七七四年：2018/07/30(月) 18:02:03.46 ID:3ZKQ/5EU.net

>>955
毛利の抵抗にもよるが、九州は大友も島津も信長に服従の意思を示していたからなあ。毛利制圧したら向こうからやって来る可能性もある。

957 ：人間七七四年：2018/07/30(月) 18:03:34.09 ID:3ZKQ/5EU.net

>>954
信長は高血圧の病気していたとする説があるから、寿命には不安があっただろうな。

958 ：人間七七四年：2018/07/30(月) 18:12:33.14 ID:/1vNUNjh.net

>>956
大友あたりは毛利攻めに喜んで参戦するだろうな

>>957
下戸らしいから謙信みたいに酒の害でこってり逝くことは無いかな

959 ：人間七七四年：2018/07/30(月) 18:33:33.06 ID:3ZKQ/5EU.net

>>958
信長は当時としては珍しいくらい塩分の過剰摂取していたらしいし、怒りっぽいから心筋梗塞とか脳疾患はあり得る。

ただし、信長は晩年まで子作りしてるほど元気で運動もそこそこしていたみたいだから、急死は難しいかもしれない。

960 ：人間七七四年：2019/09/23(月) 00:20:12.72 ID:r1D6X67Q.net

保守

961 ：人間七七四年：2019/10/02(水) 22:28:16.14 ID:UhHhNCxY.net

>>947
一益軍団は発足直後だけど非北条の関東オールスター感があるから先行きを見てみたかった。

962 ：人間七七四年：2019/12/28(土) 20:16:41 ID:QbNeVj5S.net

Quote

963 ：人間七七四年：2020/01/28(火) 01:20:25.30 ID:HDW2o7H6.net

https://i.imgur.com/JiQ5XH0.jpg

964 ：人間七七四年：2020/03/20(金) 11:56:15.15 ID:PfSBYL2x.net

秀吉が天下取れず終わっただけ
家康はそのまま天下取り

965 ：人間七七四年：2020/03/22(日) 11:48:58.65 ID:nc81oW12.net

予定どおり毛利氏と長宗我部氏は滅亡
次に上杉氏滅亡
徳川氏と北条氏は遠方に封印
神格化された織田王朝が誕生
国ごと破滅の道を突き進む

966 ：人間七七四年：2020/04/01(水) 13:28:41 ID:qW9/2ONz.net

埋め

967 ：人間七七四年：2021/01/24(日) 20:54:40.25 ID:U0ec0Hn3.net

>>1
信長は南蛮取引を利用して天下統一したが、利用しているつもりの宣教師と切支丹大名が増えすぎて制御出来なくなり内側から崩壊。日本はキリスト教国となり、スペインの植民地として搾取されまくっていた。

968 ：人間七七四年：2021/01/26(火) 18:25:23.68 ID:8F8VAx8L.net

信長はいずれにせよ破滅向かうタイプ

969 ：人間七七四年：2021/01/31(日) 12:46:13.52 ID:ecRg1tJS.net

>>967
キリスト教国になった時点で天皇制も朝廷も、神の名の下に宗主国の意向で廃止。
宗主国ほ、日本の銀を大量に安く手に入れ覇権争いに勝利し、世界情勢もずいぶん変わっていた。

970 ：人間七七四年：2021/03/05(金) 16:55:13.88 ID:VpzsANYf.net

信忠の嫁がガラシャ
これだけで防げた

971 ：人間七七四年：2021/03/21(日) 13:36:36.60 ID:k+dORqgd.net

おまえは産まれない

972 ：人間七七四年：2021/07/28(水) 17:49:24.60 ID:xYnd2vCf.net

外的要因は、スペインによるポルトガル征服。
そのスペインが信長を「国の代表」とは認めなかった為、信長が朝廷に「国の通商の権限を寄越せ」と迫った。

その為、公家？が明智光秀に謀反を支持した？

だから、本能寺の変が起きなくても、朝廷・将軍・公家の間で意見が割れて何かが起きたでしょうね。

973 ：人間七七四年：2022/04/03(日) 14:23:03.90 ID:liBMpPho.net

「するな放火」燃える本能寺と織田信長　漫画家小6長男のポスターに34万いいね「素晴らしいセンス」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa98164422556e7bc8738da7853d143f27800578

974 ：人間七七四年：2022/06/02(木) 06:39:32 ID:tq4ZGLiF.net

新暦とか旧暦とか知らんけど一応今日か

975 ：人間七七四年：2022/06/02(木) 20:32:24 ID:tqxvE7hx.net

旧暦は月の動きだから新月の頃

976 ：人間七七四年：2022/08/01(月) 11:52:32.62 ID:t/1SKlLr.net

>>965
信長なら普通に大陸進出だぞ
秀吉みたいに他人任せにしないで自分で乗り込んで陣頭指揮だろ
家督は譲ってるし新し物好きだしもう喜び勇んでガンガン占領していくと思うわ

977 ：人間七七四年：2022/10/27(木) 19:29:39.07 ID:CeKKFKYS.net

年齢的に49歳で
秒読みとはいえ統一にあと数年はかかるし
政治体制も作り上げないとならんし
大陸にいく寿命や体力が残ってるとは思えないかな

978 ：人間七七四年：2022/10/29(土) 09:01:55.76 ID:dhyJBErA.net

警備さえしっかりしていれば安倍は死ななかったと同じなんだよな

979 ：人間七七四年：2022/12/15(木) 22:34:00.53 ID:B3r41ojg.net

56 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-M7MA) 2022/12/14(水) 13:55:03.62 ID:1IgkY/Ei0
前スレ998の人ありがとう。
これ知らなかった。
戦国時代には既にキリスト教徒の差金で内乱が起こってたんだね。
秀吉はほんとにすごい人物だ。

> 大村純忠領内では強制的な改宗が展開され、百姓領民はことごとく伴天連に改宗させられ、その数は四万人に達した。また、有馬晴信は、仏僧に改宗を迫り、これを拒んだ僧を追放し、約四十に及ぶ寺社を破壊した。御一新直後の長州人たちによる気狂いじみた「廃仏毀釈」について述べたことがあるが、あれと全く同じことが「天正遣欧少年使節」の故郷で行われていたのである。