織田信長　>>>　朱元璋　

1 ：人間七七四年：2007/06/23(土) 14:29:12 ID:pgKYn0f0.net

織田信長は本能寺で倒れさえしなければ、朝鮮、明、東南アジア一帯を瞬く間に征服、
モンゴル帝国にも匹敵する巨大帝国を築き上げていた、世界史上屈指の英雄。

朱元璋はたまたま運よく中国を統一こそしたものの、モンゴルへ逃れた元を滅ぼすことはできず、
周辺に版図を伸ばすこともできなかったから、一流の英雄とは言えない。

織田信長は商業の重要性を認識し、楽市楽座と言う画期的な経済政策を編み出した。
まさに時代を超越した天才、世界史上に特筆するべき革命家である。
また領民の保護にも熱心で、配下の軍勢には乱暴狼藉を許さぬ厳しい軍律を課した。

朱元璋は商人を弾圧して、銀の使用を禁ずるなど時代遅れの政策を打ち出し、
経済というものを全く理解していないことを露呈してしまった。
また己の権力の維持ばかりに固執し、功臣たちにあらぬ猜疑をかけては残虐極まりない大虐殺を行った。

よって、織田信長　>>> (超えられない壁)　>>>　朱元璋なのは明らかである。

247 ：人間七七四年：2009/05/16(土) 21:16:53 ID:I/035h6X.net

じゃ弁慶でいいや

謙信いるからいいや。

248 ：人間七七四年：2009/06/15(月) 22:14:23 ID:EWXLeKpp.net

信長様は宇宙最強の天才

249 ：人間七七四年：2009/06/16(火) 03:15:02 ID:hpTGhY0p.net

朱元璋よりは確実に上だな、元就より下手だけど

250 ：人間七七四年：2009/07/07(火) 04:51:46 ID:IAoUAOxm.net

どう考えても朱元璋より下なんだけど

251 ：人間七七四年：2009/07/07(火) 13:27:10 ID:9+zH5YdB.net

信長とちょうど釣り合いが取れるのは郭子興だろ

朱元璋洪武帝は、秀吉
朱棣永楽帝が、家康

252 ：人間七七四年：2009/08/07(金) 13:07:10 ID:KIeioG0s.net

若いときの信長って
押尾学のような感じだったと思う

253 ：人間七七四年：2009/08/17(月) 22:11:08 ID:kBIp9Flv.net

光る禿の僧侶とはスケールが違いすぎるよ
いろいろな意味で

254 ：人間七七四年：2009/08/24(月) 05:18:08 ID:GLF4xDEJ.net

訂正するよ

若いときの信長って
押尾学をもっともっともっと利口にしたのような感じだったと思う

255 ：人間七七四年：2009/10/08(木) 09:17:24 ID:VrZMeMiH.net

でもバカを装ってたんだろ？
じゃ同じだ家督継ぐまでに限ってだがｗ

世間はこんな感じでみてたんだろう

256 ：人間七七四年：2010/02/02(火) 00:12:37 ID:GqaBkj4y.net

サクセスストーリーでいえば

朱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉＞超えられない壁＞信長

だと思う。

257 ：人間七七四年：2010/10/06(水) 00:46:25 ID:9uQYeh5x.net

>>256くらいしか参考にならんな。

258 ：人間七七四年：2010/10/18(月) 01:23:37 ID:VcE/w1oN.net

>>242-244
ageて捏造するのはいつも悪党

259 ：人間七七四年：2010/10/24(日) 05:08:12 ID:3mRtIlsr.net

織田厨アホすぎ

260 ：人間七七四年：2010/10/24(日) 23:16:26 ID:bYFg102s.net

258の言う通りだった

261 ：人間七七四年：2010/10/25(月) 20:16:01 ID:5eQz/eWo.net

ジンギスカンもモンゴルの部族を纏めるのに人生の大半を費やしてるんだぞ
部族纏めた時点で40代後半だったんだぜ、対外遠征にのりだしてから僅か10数年で死んでる。
信長も世界に打ってでるなら40歳位で本能寺の頃の状態にもってこないと駄目だろ
沖縄、台湾、フィリピン位がいいとこだろう、大陸のほうに進出したとして朝鮮と中国北部の一部を
占領したとこで寿命がつきるだろう、結局ジンギスカンみたいに
後継者に恵まれないと駄目だね

262 ：人間七七四年：2010/10/25(月) 21:46:01 ID:z3jCHqD8.net

そもそも日本でそれだけの専制君主なんて生まれないだろうし
ましてや大陸に領土広げるなんていう発想や知恵もなかっただろう

263 ：人間七七四年：2010/10/26(火) 14:51:07 ID:R2/+6HsE.net

>>258
うん、確かに織田厨はいつも捏造したり
過去をなかったことにしようとしてるな
>>260
織田厨がウソツキで低脳で馬鹿だって事だよね、納得

264 ：258：2010/10/26(火) 16:27:12 ID:avrh3Lnc.net

>>263
いや、お前のことを言ったんだよ。

265 ：人間七七四年：2010/10/26(火) 20:38:32 ID:Ldwj/ghL.net

>>1
織田厨は相変わらず狂ってるなあ

266 ：人間七七四年：2010/10/27(水) 10:31:47 ID:fv8ZS0bD.net

↑
アホ

267 ：人間七七四年：2011/03/03(木) 02:14:18.06 ID:WYTgS3Jv.net

>>1のありったけの知識の限界が見えたw

268 ：人間七七四年：2011/03/05(土) 13:40:21.34 ID:AF5ozlA/.net

>>230-232
では君達、強制的に悪貨を使用させた信長の意図をご存知？
当該政策の背景も知らずに語義の講釈しても、さほどの意味はないな。

269 ：人間七七四年：2011/03/25(金) 16:16:25.14 ID:Q9iNu1cu.net

たら、れば言ってる時点で織田の負けだろ

270 ：人間七七四年：2011/11/29(火) 12:19:28.80 ID:BypaRwfc.net

織田厨大敗

271 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 14:41:57.58 ID:h9HebrP3.net

272 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 14:42:19.89 ID:h9HebrP3.net

273 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 14:42:30.49 ID:h9HebrP3.net

274 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 14:44:52.88 ID:h9HebrP3.net

275 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 19:03:16.32 ID:h9HebrP3.net

276 ：人間七七四年：2012/01/16(月) 19:10:38.55 ID:h9HebrP3.net

277 ：人間七七四年：2012/02/24(金) 19:21:44.89 ID:DFv/IWvL.net

>>261
ジンギスカン無双だな

278 ：人間七七四年：2012/11/25(日) 23:23:38.83 ID:90Fl5WYa.net

>>1
＞三つなんて
信長を過大評価しすぎ

279 ：人間七七四年：2012/12/15(土) 23:55:00.67 ID:81SX6vsX.net

age

280 ：人間七七四年：2014/09/02(火) 01:09:35.01 ID:Hxzjr5D/v

時代に対する適応性だ

朱は時代に適応しているので皇帝になった

信長は本来経済など無視し皇帝になるべき時代に
浅はかだった
所詮スケール感の狭い野武士の一人　人気があるだけ

281 ：人間七七四年：2014/09/02(火) 01:22:51.54 ID:Hxzjr5D/v

特に朱の時代に対する適応性ははんぱない

広大な範囲にわたる革命において毛澤東ト比較されることがあるが
日本の革命はこれらをどれも越えない
なぜなら６；４でも多いほうが勝ちという流れで奪った幕府ばかりだからだ

朱や毛は二代巨大革命である
朱は中国に戦争の力を万能なものとして与えた
毛は中国人を団結させるひとつの道だ

朱の精神はいまに周辺諸国や内部の情勢の操作に強引な手法を用いる中国のもとに
なっている
江戸幕府以前は全国のすべての人間を調べた統治ではない
江戸幕府にしてももともとできていた派閥をまとめただけ

282 ：人間七七四年：2014/09/02(火) 01:27:18.68 ID:Hxzjr5D/v

朱と毛は知的な活動を禁じた

これは知は武を制すことを防いだものだ
革命は全土にわたり、その統治が収まってもなお
全土には危険なものがあるからである

走り抜けてきた後、まだちゃんと収められたかわからないのだ
だからどちらもプロパガンダに力を入れた
とくに毛は走り抜けた感が高く走り抜けてきた場所をもう一度統治する形で
プロパガンダを行っている

徳川は全国に知的なものを軽く許しながらも統治しているがこの程度の
地域なら反乱を押さえるのは簡単である

283 ：人間七七四年：2014/09/02(火) 01:36:10.38 ID:Hxzjr5D/v

参勤交代にしても贅沢な政策は何も治めた事にならない


いやらしい監視を与えただけの制度に過ぎない
遊びである

284 ：人間七七四年：2016/01/13(水) 21:06:11.05 ID:L/ehc+Gp.net

各国強さ格付け（16世紀後半）　

Ｓ　スペイン、オスマン帝国、明、日本
Ａ　イングランド、フランス、ポーランド、サファヴィー朝、ムガール帝国
Ｂ　スウェーデン、モスクワ大公国
Ｃ　モンゴル
Ｄ　イタリアの都市国家、李氏朝鮮

285 ：人間七七四年：2017/01/06(金) 04:39:12.45 ID:teGqOhPS.net

保守

286 ：人間七七四年：2017/01/30(月) 00:10:59.15 ID:iZQpI7K7.net

で信長は
フェリペ２世（ポルトガルとスペインの同君連合でハプスブルグ世界帝国の最大版図築いた人）
や大英帝国のエリザベス１世に勝てるのか？

同世代で生きてた期間かぶるけど

287 ：人間七七四年：2017/01/30(月) 00:16:38.95 ID:iZQpI7K7.net

同君時代（スペインポルトガル併合）は1580〜1640年（2世は1598年死去）
エゲレスがスペイン破ったアルマダの海戦は1588年

288 ：人間七七四年：2017/12/31(日) 07:20:56.82 ID:TP3lhusv.net

保守

289 ：人間七七四年：2019/12/22(日) 18:55:44.00 ID:LjQZ6+zC.net

>>69
ｗｗｗ

290 ：人間七七四年：2020/01/24(金) 22:16:24 ID:bArtU3ri.net

習近平でさえ洞窟住居で育った貧困層だよ
朱元璋程度なら中華では普通レベルだろう
ただ
中華の王は庶民の痛みを体験した者が多いところが凄い
しかも世襲を嫌っている
これと真逆なのが世襲坊ちゃんたちが支配するどこかの国ですよ
角栄レベルの自力出世型議員がせめて十数人いるだけでもずいぶん違う国になれるのに

291 ：人間七七四年：2020/02/22(土) 14:56:12 ID:aVmrmMKm.net

寡兵で大軍を破った戦いだと日本ならやっぱ桶狭間の戦いだな
駿河・遠江・三河を支配し、海道一の弓取りとまで言われた今川義元の軍2万5千を
小国尾張の一領主に過ぎない織田信長が3千で撃破し、義元の首級をあげた
まさに戦国最大の番狂わせ

292 ：人間七七四年：2021/04/24(土) 02:04:11.78 ID:3eQovXioM

>>1
桜井誠の方が上だろ！？

今は、武力が使えない世の中で、３０万以上の軍勢を動かせるのは、桜井誠先生くらいですよ！！！！！！！！（激怒！！！！！！！！！！！）

293 ：人間七七四年：2022/03/16(水) 07:35:08.77 ID:E/TW6112.net

弾薬の自給できないのにどうやって海外に侵攻するのか？
「今からお前の国を侵略するから火薬売ってくれ」って言われて売るバカがいるのか？

あと竜骨のノウハウのない和船の造船技術で波の強い外洋に出ると強度も弱いし逆風の操船が酷いことになるかと
朝鮮のような近いところならなんとかなったけど東南アジアに進出するのはガレオンのような船が必要
数隻売ってもらうことはできても軍事利用するためにまとまった数を入手するのは現実的ではない
ガレー船のように櫓で漕ぎまくるほうが日本人にあってるかもしれないが寄港できずに海が続いて長距離航行するのはさすがに無理じゃないかな？

294 ：人間七七四年：2022/03/16(水) 07:37:27.00 ID:E/TW6112.net

>>286
情けない愚か者め、今から叩きのめしてやるぞ!→余が認めた以上に遙かに賢明でござった

295 ：人間七七四年：2022/05/06(金) 17:37:04.52 ID:d2XkN9pz.net

>>37
関係ねえだろその話

296 ：人間七七四年：2022/06/08(水) 23:28:51 ID:HKgyXf/K.net

朱元璋＝シャクレ顎のマイケル・ジャクソン