伊勢・志摩の小勢力 神戸・長野・関・細野・九鬼他

1 ：人間七七四年：2008/07/21(月) 23:27:14 ID:5vcWzvk4.net

南伊勢の覇者・北畠家との抗争の果てに待っていたのは、織田信長の伊勢侵攻だった。
明暗別れた伊勢・志摩の豪族や国人を語りましょう。

＜関連スレ＞
伊勢の名門―北畠―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1166716087/
【負け組】 滝川一益 【関東管領】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156124147/

73 ：人間七七四年：2011/02/14(月) 01:12:29 ID:n//9V5gq.net

>>68
信雄派として同族裏切ったからでしょ。
実弟である具政が裏切る遠因の田丸も何故か裏切り、しかも北畠一族虐殺の実行犯になっているけど

74 ：人間七七四年：2011/03/26(土) 20:29:31.78 ID:p31EVjB8.net

九鬼さんは三田藩では池に船を浮かべてシュミレーターしていたんですってね？

75 ：人間七七四年：2011/04/07(木) 00:54:23.28 ID:gYEyLPeJ.net

熊野灘沿いの南伊勢とか誰が支配してたんだろう

76 ：人間七七四年：2011/04/24(日) 22:10:49.10 ID:hO+JGgvQ.net

http://www.youtube.com/watch?v=qfRneeogRbY

77 ：人間七七四年：2011/07/30(土) 15:50:34.53 ID:ByMUXzhu.net

>>74 そうだよ。三田大池です。池や掘り(今は用水路)に囲まれた中に小学校(三田城跡)があります。私の母校です。学校を下ると九鬼邸跡があります。なんと、洋風建築で重要文化財に指定されてます。
社会人になり、最初の出張先が偶然、三重県でした。

78 ：人間七七四年：2011/07/30(土) 16:09:05.02 ID:ByMUXzhu.net

>>48 それは無関係。現在は、九鬼産業グループ、三重県を本社に東京・大阪・福岡・宮城・岐阜や海外でも手広くやってる。製油工場からスタート。九鬼のごま油は最高に美味いぞ。

79 ：人間七七四年：2011/08/03(水) 23:16:36.23 ID:tQinsX6r.net

テニスプレーヤーで九鬼さんっていなかったっけ？

80 ：人間七七四年：2011/09/14(水) 00:07:30.23 ID:n6WaLToW.net

長野氏は北朝の雄だよね。
なんで没落したんだろう。

81 ：人間七七四年：2011/09/14(水) 00:08:57.37 ID:G3mx1VtO.net

小さな大名たち

82 ：人間七七四年：2011/09/14(水) 00:39:24.40 ID:GMivLL5f.net

所詮守護にはなれなかったことと、
北畠がうまく北朝に取り入った、ってのもあるかな

83 ：人間七七四年：2011/09/14(水) 00:57:24.29 ID:Eq6xxe9A.net

長野って徳川の旗本にもなれてないの？

84 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 01:29:34.72 ID:uPxPqaNQ.net

長野県の差別を広めている人間は長野県の災害スレ住人（アネサン一味）。現在も差別を広め中
長野県の災害総合α3　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1324864128/594

政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
　↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
　↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
　↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
　↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
　↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
　↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
　↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
　↓
差別を正当化して弁護士に相談


長野県の災害総合6　http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1318785722/302
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか

同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな

85 ：人間七七四年：2012/02/05(日) 09:05:22.14 ID:5K7ZVFrJ.net

長島城主だった伊藤氏ってもしかして伊藤忠清の系統？

86 ：人間七七四年：2012/07/23(月) 09:31:42.37 ID:WE5GHyYq.net

九鬼って昔同級生にいたけど、九鬼嘉隆の末裔かしらね

87 ：人間七七四年：2012/08/03(金) 08:11:56.99 ID:Q/MhqMgH.net

九鬼、天満、天白は水軍の末裔

88 ：人間七七四年：2013/02/22(金) 11:04:53.62 ID:7tHeoKuS.net

保守

89 ：人間七七四年：2013/02/26(火) 06:07:50.98 ID:ctUStbGn.net

>>13
むしろ束ねる大名があった地域の方が珍しい

90 ：人間七七四年：2013/04/07(日) 22:58:28.61 ID:I0lAZdTq.net

今日、小田原城に行ってきました。
秀吉の小田原攻めの資料が貼ってあり
そこに九鬼水軍の名前が記載してあって
ふと思いだしたのですが、

私の祖先を辿ると、九鬼嘉隆氏の養女(名前不明)が
出てくるのですが、その養女の名前を調べる方法は
無いでしょうか？

91 ：人間七七四年：2013/09/16(月) 23:09:57.00 ID:NpEZgzSL.net

>>90
せめて養女の嫁ぎ先でも分かればね。

92 ：人間七七四年：2013/09/17(火) 15:26:58.57 ID:IDfSvz9k.net

趣味の戦国時代板か
学問・文系の日本史板か
テレビ等の大河板
あたりで聞いた方がいいと思う。
ただ女性人名はほとんどわからないと思う。
国会図書館で寛永諸家系図伝を調べるとか方法がないわけじゃないけど。
ひょっとしたら三重県史や鳥羽市史や
九鬼家が残った摂津国三田藩や丹波国綾部藩のあった市町村史を漁ればわかるかも。

93 ：人間七七四年：2013/09/17(火) 15:30:33.19 ID:IDfSvz9k.net

つかここ戦国板だったわｗ
なにか他にヒントがないと難しいな。
言伝えだけで事実かわからんケースもあるし。

94 ：90：2013/09/21(土) 01:46:30.95 ID:1bl3kx2A.net

半年レスを待っていました。。

>>91　養女の嫁ぎ先

関ヶ原で義父九鬼嘉隆と共に西軍に属した新宮城主の堀内氏善です。

95 ：人間七七四年：2013/10/05(土) 04:51:04.27 ID:hTzTxdo0.net

【社会】20万人に調査!　プロポーション美人が多い県、3位愛知県、2位高知県、1位は三重
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380525228/

96 ：人間七七四年：2015/09/20(日) 01:26:44.93 ID:l1qiOrcA.net

地味

97 ：人間七七四年：2016/03/23(水) 17:16:48.92 ID:Vm+IyasG.net

選抜甲子園のさっきの試合で勝った熊本の秀岳館の4番が
九鬼隆平という名前だけど「隆」まで一緒だと九鬼嘉隆の子孫かな
学校は熊本だけど大阪出身みたい

98 ：人間七七四年：2016/08/16(火) 07:25:07.15 ID:bXTR5Vxb.net

なにげに良スレ
俺の地元は昔、日本のデンマークと呼ばれていたんだけど、
志摩は気候や地形や歴史的に見ても日本のスペインと言えるよね。
俺の地元も志摩スペイン村みたいな、デンマークをモデルにしたテーマパークあるし。
ちなみに、ドンキホーテ型という性格の対照の言葉がハムレット型らしい。
スレチだったらごめん、ただ戦国時代ってだいたい旧国名あたりのエリアが
ひとつの独立国だったわけでしょ。
現代でも地域特有の文化があって、上に挙げたような風土に根ざしたテーマパークの違いというか
そういう個性って面白いなと。戦国時代の魅力ってそこだよね。
もっと伊勢志摩の歴史も勉強しようと思う。

99 ：人間七七四年：2017/01/30(月) 02:59:31.80 ID:ahi/Ts2m.net

あげ

100 ：人間七七四年：2017/01/30(月) 10:29:01.27 ID:4erxmtb3.net

>>90
さすがにもう見てないかな。

実際の記録に残ってるのは、通称(三条の方とか大蔵卿局とか）や戒名（見性院とか芳春院とか）、洗礼名(ガラシャとかマリアとか）
で、本名は分からないのが普通。創作でつけられた名前が定着したのも多い。

なので、調べるにはその人のお墓を探すぐらいしかないと思う。大変だけど。

101 ：人間七七四年：2017/10/15(日) 11:29:31.99 ID:7kIRTN7d.net

マイナー

102 ：人間七七四年：2018/03/16(金) 20:36:38.87 ID:M+sM1R5F.net

他スレで、北伊勢の豪族衆が長島一向一揆の傘下に入り、
信玄の西上作戦に呼応して美濃を攻める予定だったなどと
トンデモ珍説が披露されました。

これってどうなんでしょうか？

103 ：人間七七四年：2018/03/16(金) 21:31:38.95 ID:wPnaD/qO.net

長島に参加しているのは北伊勢といっても精々桑名郡と員弁郡の一部ぐらいだろ

104 ：人間七七四年：2018/03/16(金) 22:57:49.90 ID:M+sM1R5F.net

>>103
勢州軍記には、一揆勢が近隣の諸島を横領したと言う記述と
一揆勢の城が織田方によって５つほど落城した記述があるだけだった。
今の桑名市と木曽岬町にある城だけで、員弁郡すら入ってないし、
一揆方が奪って拠点にしていた城もあるようで
そこの城主が一揆に参加していたかどうかはよく分からない。

105 ：人間七七四年：2018/03/16(金) 23:43:42.46 ID:wPnaD/qO.net

信長公記にあある深谷部の近藤氏は桑名近藤氏だから、員弁の近藤氏とはまた別か。

106 ：人間七七四年：2018/03/17(土) 06:06:09.09 ID:L5EMUtli.net

また、まことにはパクり癖がある

107 ：人間七七四年：2018/03/17(土) 15:26:00.63 ID:ox3lb3cA.net

>>105
北伊勢の豪族については良く分からない事が多く、
永禄９年に滝川に滅ぼされた下深谷城主の近藤氏と、ここで出てくる深谷部の近藤氏が
同じなのか別の一族なのかすらもよく分かっていません。

北伊勢の諸将が人質を出して織田軍に帰順する記述も、
そいつらはすでに永禄１０年に織田に降伏してるので、一揆方に寝返っていたのが帰参したのか、
そうでなく改めて忠誠を誓い、協力を申し出てきたのかも、信長公記だけでは判別しようがないです。

勢州軍記にはその辺りの記述はありませんが、
長島と同じ伊勢国にある浄土真宗の大寺院、高田本山専修寺が、
長島一向一揆に味方しなかったという記述があります。
同じ宗派の寺院にすら協力してもらえなかったのに、どの土豪が一揆に協力するのか、かなり疑問があります。

108 ：人間七七四年：2018/03/17(土) 15:47:23.23 ID:u3oP5yd9.net

専修寺は高田派なんだから長島に味方しないのは当たり前
三河一向一揆の高田派寺院みたいに一向宗と積極的に敵対しないなら大人しいもんだ

109 ：人間七七四年：2018/03/17(土) 23:27:05.05 ID:Td3hWhUq.net

本願寺派と高田派なんて典型的な対立関係にある宗門じゃないかな？
浄土真宗という同じニッチだから他の例えば法華宗なんかよりもある意味嫌な敵

110 ：人間七七四年：2018/03/18(日) 09:22:37.96 ID:hKwXVm6K.net

>>102
お前の言う通り、トンデモでしかない。
そもそもあんな奴の言う事を真に受ける方がおかしい。

111 ：人間七七四年：2018/05/23(水) 09:28:22.57 ID:EBCCaPbv.net

木津川口（第一次）の織田水軍の指揮官に九鬼がいたってウィキペになるんだけど
当時、九鬼ってそんな権限あったの？
一次で摂津河内衆を出して敗れて
んで、九鬼も含めた伊勢衆を第二次で動員した、という形ではないのでしょうか？

112 ：人間七七四年：2018/05/30(水) 12:48:27.04 ID:IphVRRDF.net

>>111
第一次木津川口には九鬼は参戦してないよ。
その敗戦を受けて、九鬼嘉隆が抜擢されて大船を作ったんだし。
摂津衆、和泉衆が負けたから、伊勢志摩衆が起用されたという認識で合ってると思う。

113 ：人間七七四年：2018/05/30(水) 16:02:33.41 ID:IHBkeNiO.net

よそ者の伊勢志摩の連中が木津川口に動員されるってのも追い詰められた話ではある

114 ：人間七七四年：2018/05/30(水) 17:35:31.33 ID:IphVRRDF.net

>>113
主力の志摩水軍引っ張り出して織田軍必死だなｗ　ってぐらいで、
追い詰められたってのは違うな。

115 ：人間七七四年：2018/09/24(月) 14:12:01.74 ID:xgdcI866.net

追い詰められて言うより、ようやく本気になって子飼いの水軍も動員したって感じか？

116 ：人間七七四年：2018/09/28(金) 22:17:29.53 ID:unPkvaAh.net

子飼いってほどでもないだろ
摂津衆が壊滅状態になった（もしくは戦力が半減した）から
領内の水軍衆をかき集めたってだけの話かと思う

そもそも第一次は佐久間に任せていたところ
不意打ちに近い感じで急襲されたから負け
そこから警戒はじまって戦力増強したところに
また同じ規模できてるから二次で負けたってだけ
負けたというか兵糧入れに失敗しただけで
村上水軍は壊滅していないし、その後も本願寺に兵糧を入れてる
大敗とか戦力半減とかして以後、兵糧入れができなくなったというわけではない

117 ：人間七七四年：2020/01/03(金) 23:59:46 ID:jsCQA7An.net

浮上

118 ：人間七七四年：2021/12/27(月) 13:27:45.64 ID:EqyK1l7u.net

長野左京は報いを受けたか

119 ：人間七七四年：2022/02/09(水) 22:42:12.76 ID:0mAsWP0A.net

細野がありなら分部も追加で

120 ：人間七七四年：2023/01/26(木) 18:06:54.11 ID:8DQ/5H1E/

詐欺や強盗が流行ってるのは，私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な経済活動すら妨害する中央集権覇権國家を突き進む自民公明か゛原因な
失われ曰本が総崩れどころか貿易赤字、エネ価格に物価にと高騰して．税金という名目て゛莫大な金銭強奪までされて國民の生活か゛破壊され続け
ているのもこいつら何ひとつ価値生産しない公務員どもか゛賄賂癒着してる大企業や黒田と共謀して俺も俺もと血税貪り尽くしてるからだからな
公明党岡本三成が朝生て゛中小零細淘汰殲滅宣言してたが．起業によるイノベ−ションなと゛ハ゛カがやることた゛という認識を定着させる目的て゛、
ヰンホ゛イスた゛なんだと年々非生産活動を拡大させて莫大な税務會計作業を強要して，起業し始めは赤字なものた゛が消費税だの均等割だのと毎年
最低て゛も7萬は強奪され．移転や役員強制再任のたひ゛1万3万6万と湯水のごとく法務局に強奪され．脱税阻止を目的に銀行□座の維持すら困難に
した上ヤフ━などのスパイ企業に個人情報を収集させ、政権癒着大企業ほと゛実効税率は低く対価に見合わない事実上の補助金まみれ優越的地位
濫用推進して，日本中航空騒音まみれ威力業務妨害、温室効果カ゛スまき散らさせて災害連発させて人を殺す強盜殺人推進してんだから当然た゛ろ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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121 ：人間七七四年：2023/03/28(火) 16:56:58.66 ID:cwQryMKF.net

それではまず、10番を押してください

122 ：人間七七四年：2023/12/08(金) 15:24:23.31 ID:Q9Tw/Bjgd

弾道ミサイル技術ガ―とか岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴プ囗パガンダ文雄は
国民から強奪した血税を空中で爆破するのか゛大好きな天下り税金泥棒ジャクソの非難でもしてんのか？
これまでの度重なるクソ航空機による私有地侵犯を含め一連の国土破壊省の行動は我が国地域及び国際社会の平和と安全を脅かすものであり
このような私権侵害は利権確保を目的であったとしても国土破壊省による地球破壊はIPcC決議に違反し国民の安全に関わる重大な問題
特に都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音による子の学習環境に知的産業にと壊滅させて気候変動
災害連発させているテロ行為について繰り返し中止を求めてきたにも関わらず連曰斉藤鉄夫が行っている私権侵害は地球破壊はもとより
住民の安全確保の観点からも極めて問題のある行為であり我が國の安全保障にとって一層重大かつ差し迫った脅威て゛あるとともに
地域およひ゛國際社会の平和と安全を脅かすものであり国際社会全体にとっての深刻な挑戦た゛と国家安全茶番会議で語っとけや税金泥棒
(羽田)ttps:／/www.call4.jp/info.рhp?type=iТems&id=I000006２ ,　тtps：//haneda-project.jimdofrｅe.com/
(成田)tтps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/
(テロ組織）ttps：//i.imgur.com/hnli１ga.jpeg