四本目の矢･穂井田元清

1 ：人間七七四年：2008/08/30(土) 02:50:45 ID:F5DSMWDV.net

優秀な兄達に劣らぬ働きをした中々影が薄い元清
その長男、長府藩初代藩主･秀元などを中心とした毛利事情について語りましょう

58 ：人間七七四年：2009/04/10(金) 09:25:01 ID:b7ft4xfY.net

>>55
隆景が死んでから、隆景の家臣に対する輝元の態度は
ひどく冷たかったような･･･

でも元清と輝元と隆景って3人仲良く京都とか
遊びに行ってる（秀吉に面会だが）のが
ほほえましい

59 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2009/04/11(土) 07:23:56 ID:+GU53PY+.net

「景さま」はいいな。「丹羽さん」に続く呼称にしたいものだ。

妙玖所生とそれ以外で大きく格が違うのはわかるが、元就の子らは健気だな。

60 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 08:46:56 ID:TR8dTN0i.net

>>58
いや、家臣が隆景マンセーすぎたんだよ
毛利に仕える事も秀秋に仕える事もよしとしなかったのか
井上春忠は出奔してしまったし、鵜飼元辰も出奔しようとしたから輝元が誅殺した
鵜飼なんか元は毛利の臣だったから輝元にしてみれば
お前には絶対仕えねーｗと言われてるようなもんだし

61 ：人間七七四年：2009/04/11(土) 17:03:59 ID:yRdm0HUw.net

>>58 >>60
三原隠居時ではなく隆景死後に毛利に戻ってる家臣も多いわけで
隆景系の家臣を冷遇したとか隆景マンセーとかそこまで単純な話ではないんじゃない？

どちらかというと集権化が進む前の毛利家から伊予筑前と隆景についてった人たちが
輝元の下に吉川系を含む集権的な官僚機構を整備してきたところに帰ってきて、
短期に実績のある有能な人たちが大量に増えたことでの軋轢とかかなと。

関ヶ原後の減封がきっかけとなって離れた小早川系の人も多いけど
清水景治や村上景親のように毛利家を出るつもりだった所を引き止めてる例もあるし。

62 ：人間七七四年：2009/04/15(水) 10:46:17 ID:Ch72+9ie.net

ほいだほいだー

63 ：人間七七四年：2009/04/15(水) 12:16:19 ID:Ch72+9ie.net

穂井田元清の肖像画ってないの？

64 ：人間七七四年：2009/06/23(火) 22:25:24 ID:Zcfrj7Ns.net

教えてください
>>9
>継室乃美大方との間に元清、元政、秀包。
>側室三吉氏との間に元秋、元倶、元康。
>三男隆景と四男元清の間に隠し子二宮就辰。

妙玖以外だと男子ばっかりですが・・
本当は女子もいたんじゃないでしょうか？

65 ：人間七七四年：2009/06/24(水) 07:01:04 ID:WTU032aG.net

つか側室が生んだ娘の話も載せてるし
他の娘は話の流れ的に出す必要がないのではぶいたんでは

メインの話は
＞元就の息子は全部で10人。
これだから

66 ：人間七七四年：2009/08/19(水) 08:37:46 ID:nl3Tr5zf.net

元清っ！

67 ：人間七七四年：2009/09/07(月) 22:24:36 ID:B09LIGGs.net

てへ

68 ：人間七七四年：2009/09/24(木) 00:52:59 ID:J4395t+A.net

>>64
上原元将室の母は側室の三吉氏です。
ちなみに元就の子供達の生年順は
高橋氏養女−隆元−宍戸隆家室−元春−隆景
−（就辰）−上原元将室−元清−元秋−元倶−元政−元康−秀包だそうだ。

>>42>>44
吉川興経の母の件だが（自分が調べた範囲内では）
弘元の娘のうち吉川元経に嫁いだのは松姫という娘だけだった。
相合元綱は彼女の同腹の兄であり、その元綱は元就の異腹弟にあたる。
興経の生まれた１５０８年には元就は１１歳。松姫はそれ以下であるから
自分は、松姫は元経の後室であって興経の母は別の人ではないかと想像した。

69 ：人間七七四年：2009/12/31(木) 09:48:55 ID:Avd/4ctC.net

良スレ保守

70 ：人間七七四年：2010/01/24(日) 02:03:45 ID:V9eg8LPY.net

大河ドラマ化希望

71 ：人間七七四年：2010/04/25(日) 00:14:21 ID:FXc16mm9.net

保守

72 ：人間七七四年：2010/05/11(火) 22:02:30 ID:BI3CHAww.net

良スレ発見あげ

興経の書状を見たが太く豪快な字だった。一歩間違えるとヘタ
元就と隆景が綺麗な字、元春のは丁寧なきっちりした感じ
興元のは神経質そうだった
隆元は・・・見たけど思い出せないw

73 ：人間七七四年：2010/11/07(日) 09:47:03 ID:iiE9fAyX.net

良スレ保全

74 ：人間七七四年：2010/11/15(月) 00:16:57 ID:O6dZDrhH.net

早死にが悔やまれます

75 ：人間七七四年：2010/12/19(日) 02:12:07 ID:zvl7/Mzu.net

保守

76 ：人間七七四年：2011/02/07(月) 02:21:38 ID:yFj1+Eet.net

>>61
どこの家でもあることだな

77 ：人間七七四年：2011/07/27(水) 22:49:16.83 ID:Fz1Doz6Q.net

元清の息子って秀元だけ？

78 ：人間七七四年：2011/08/26(金) 14:27:26.00 ID:QDazOluS.net

保守

79 ：人間七七四年：2011/08/26(金) 16:53:18.14 ID:BIZV8G5E.net

元就から虫けら以下の価値しかないから
どうなっても構わないと言われた人だね。

80 ：人間七七四年：2011/08/27(土) 11:55:22.81 ID:1ki89kUV.net

そりゃあ素のままなら虫けら以下の価値なのは本当だろ。
そこから努力してこうなったわけで。

81 ：人間七七四年：2011/08/28(日) 21:32:27.38 ID:370f/qo4.net

>>80
努力してどうなったの？
実績をソース付きで
具体的に箇条書きにして
教えて下さい。

82 ：人間七七四年：2011/08/28(日) 22:50:46.09 ID:ZHdetznJ.net

>>81
自分で調べろ気持ち悪い

83 ：人間七七四年：2011/08/30(火) 07:56:43.60 ID:BQS8NFxC.net

まあ大した実績なんてないから書けるわけねーよな。

84 ：人間七七四年：2012/05/24(木) 22:16:50.39 ID:evok16zR.net

伊藤博文の主君である毛利敬親は元清の子孫だからねー。秀就が早く生まれたら明治維新も変わってただろうね。

85 ：人間七七四年：2012/05/25(金) 05:18:18.13 ID:qd/8RWhe.net

長州藩は秀元系、秀就系が藩主をやったが、両川は毛利秀元と吉川廣家

86 ：人間七七四年：2012/08/14(火) 17:54:27.66 ID:U3tzxKbL.net

そういえば元清が虎捕まえた話って聞いたことあるんだけど、
あれって本当？元清の家臣とかじゃなくて？

87 ：人間七七四年：2012/08/15(水) 08:23:42.30 ID:d/URQvNN.net

>>79
そんなことは書いてないぞ
年少＝虫けらと表現しているだけであって虫けらの価値しかないとか書いてない
それにどうなっても構わないと言ってるのは毛利家にとって役に立たない存在
になっていたらという時であってあんな意味でじゃない

88 ：人間七七四年：2013/02/22(金) 00:51:38.39 ID:7tHeoKuS.net

長生きすべきやったな

89 ：人間七七四年：2014/02/21(金) 13:57:59.71 ID:gzq83+km.net

輝元の信は厚かった

90 ：人間七七四年：2014/12/05(金) 10:17:26.99 ID:bQ9a8PHI.net

大河ではスルーされてるな
ａｋと同じ裁量を認められてたのに

91 ：人間七七四年：2015/01/06(火) 21:01:18.69 ID:a6AXmMrU.net

>>20
中の丸殿は個人的には
妙玖死んだ後に奥向きの事を切り盛りしてた女が、
なんとなくそのまま側室待遇になったんじゃないかと思ってる
同時期に杉の方も亡くなったし、
元就曰く家族間の仕切りもしっかりできるような
賢妻の跡目を継げるような人が他にいなかったのではないかと

92 ：人間七七四年：2015/04/16(木) 00:34:29.30 ID:JctoMmnv.net

元清の養父元祐は三村の庶子だったから分家したことで穂井田を名乗ったんだよね。
>>90そう。敬親は元清の子孫なんだよな。

93 ：人間七七四年：2015/04/17(金) 21:25:15.30 ID:If0eGtmg.net

>>9
五龍ﾀｿは実は隆元より上なんじゃ？？って説も
いちおうあるそうで…　確かにその方が宍戸隆家とも歳が釣り合うんだよな

ひょっとして、高橋に人質に出た謎の娘＝五もじという事もありえなくはない
ごく幼いうちに人質に出されて、何とか死なずに家に帰れたが
お年頃になったら、(毛利家とあまり仲のよくない)宍戸に嫁に出される
波乱万丈半生じゃ、鼻っ柱も強くなるし、
元就も手紙で「彼女を哀れに思ってる」と書くのもわかるなとｗ

94 ：人間七七四年：2016/05/29(日) 00:35:55.19 ID:CEbWJfkl.net

矢

95 ：人間七七四年：2016/06/25(土) 23:53:57.33 ID:cQ7IzWD7.net

秀元はやんちゃに育った

96 ：人間七七四年：2016/06/26(日) 04:24:45.05 ID:nQ/+1hAk.net

わんぱくでもいいたくましくそだってほしい

97 ：人間七七四年：2016/06/26(日) 08:02:43.25 ID:mZqZUoHZ.net

穂井田は勝ち組

＜豊臣大名としての石高＞
　毛利隆元　−　毛利輝元　　（安芸広島120万5000石）
　吉川元春　−　吉川広家　　（出雲富田14万2000石）
　小早川隆景　　　　　　　　　　（筑前名島37万1300石）
　二宮就辰
　穂井田元清　−　毛利秀元（周防山口20万石）
　毛利元秋
　出羽元倶
　天野元政
　末次元康
　毛利秀包　　　　　　　　　　　（筑後久留米13万石）

98 ：人間七七四年：2017/04/03(月) 11:29:13.47 ID:gMmjNMAY.net

age

99 ：人間七七四年：2017/04/03(月) 22:32:28.14 ID:EB/x66nt.net

関ヶ原前に死んで良かったな

100 ：人間七七四年：2018/04/07(土) 23:25:54.85 ID:NeKOqPkl.net

死んでなければ秀元と広家の対立を抑えられたんじゃないか

101 ：人間七七四年：2019/06/01(土) 02:51:25.88 ID:gJ3ZJTnU.net

良スレ

102 ：人間七七四年：2020/07/24(金) 05:56:31 ID:JU3yIZ1V.net

穂井穂井炒飯

103 ：人間七七四年：2021/12/27(月) 19:56:11.35 ID:EqyK1l7u.net

一度は養子に入ったから自分は別格と思う元清と
同格と見る家中

元清が長生きしても変わらん気も

104 ：人間七七四年：2022/01/30(日) 19:55:43.78 ID:W1E5o6Vc.net

養子に入ったのは秀元

105 ：人間七七四年：2022/03/12(土) 20:05:23.78 ID:BZxv6mar.net

隆景が乃美大方に対する苦言を直接言わずに元清、元政に言ってたりする

106 ：人間七七四年：2023/07/18(火) 00:52:48.96 ID:ZrP5arpV.net

何でお前ら2人が一緒にいるんだよ

107 ：人間七七四年：2023/08/28(月) 18:07:43.50 ID:YzjUVwto.net

REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
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