【権六】柴田勝家　その２

1 ：人間七七四年：2009/05/18(月) 03:37:46 ID:aGxTIWvm.net

講談やゲームの影響で秀吉に手玉に取られた猪武者と思われがちな名将を語れ。
関連スレとかは>>2-5の辺り。

■wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%94%B0%E5%8B%9D%E5%AE%B6

■前スレ
【義理人情】柴田勝家【現代で酷評】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157097383/

478 ：人間七七四年：2015/10/26(月) 16:43:35.43 ID:zkfdjkQ8.net

手取川の戦いの真実file3
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/%E6%89%8B%E5%8F%96%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_%E7%9C%9F%E5%AE%9Ffile3.jpg/728px-%E6%89%8B%E5%8F%96%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_%E7%9C%9F%E5%AE%9Ffile3.jpg

479 ：人間七七四年：2016/02/08(月) 14:20:07.73 ID:tKHAtur4.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（沖縄空港オマル凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(大阪人福祉バンクビジネス）

480 ：人間七七四年：2016/02/08(月) 21:24:17.93 ID:FF0L+ZA3.net

真田丸に勝家出るかな？

481 ：人間七七四年：2016/02/09(火) 00:31:43.75 ID:SB1YyciT.net

瓶わり柴田の出番ないだろ〜ｗ

482 ：人間七七四年：2016/02/09(火) 05:34:05.96 ID:QeOQxu5j.net

真田と接点全くないし
賤ヶ岳の戦いで柴田勝家を破った秀吉は〜て
ナレーションで名前がでるだけやろね

483 ：人間七七四年：2017/01/16(月) 14:58:08.08 ID:hk0FgXct.net

子孫が不倫して大炎上してるねｗｗ

484 ：人間七七四年：2017/01/19(木) 22:06:21.07 ID:lm8loxCT.net

誰だ？

485 ：人間七七四年：2017/01/20(金) 08:23:04.24 ID:4oVL9UZF.net

男子も女子も、勝家直系の子孫はいない

486 ：人間七七四年：2017/03/09(木) 14:13:11.97 ID:ANH8ZPl6.net

プロレスラーの柴田勝頼でしょ

487 ：人間七七四年：2017/04/01(土) 17:18:11.16 ID:d/nZgsb1.net

喧嘩ストロングスタイル

488 ：人間七七四年：2017/04/01(土) 19:03:28.49 ID:udTkdfhh.net

あんなのは苗字が同じだけで子孫でも何でもないw
プロレスラー（格闘家？）で戦国時代に関係深い人は高坂剛かな
もう20年以上前から高坂弾正の子孫だって取材受けてる

489 ：人間七七四年：2017/04/01(土) 20:37:26.53 ID:Zcb0/min.net

家康が苦手としてたのは、柴田だと司馬氏の本では書いてあったけどね。

490 ：人間七七四年：2017/05/20(土) 20:18:37.04 ID:0kcw4lzt.net

こいつが玄蕃に全指揮権を譲っとけば本能寺前に上杉滅亡してたし秀吉にも負けなかったのにな

491 ：人間七七四年：2017/05/21(日) 19:32:31.61 ID:fa0n64ve.net

>>490
一理ある

492 ：人間七七四年：2017/09/26(火) 18:20:35.73 ID:QoZtDgI5.net

ウィキペの清洲会議に
「それまで織田家臣団の中で最大の発言力を持った〜」とか書いてあるけど
勝家ってイメージほど織田家中で最大勢力ではないよね？
小物ではないけど2の線ってイメージ。いろいろ調べると

493 ：人間七七四年：2018/05/12(土) 21:32:34.46 ID:7GJ5WwC9.net

玄蕃尾城
http://shiga-bunkazai.jp/download/kyoshitsu/k201.pdf#search=%27%E6%9F%B4%E7%94%B0%E5%8B%9D%E5%AE%B6+pdf%27

494 ：人間七七四年：2018/05/26(土) 21:21:59.47 ID:T/yvxJbq.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

495 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:19:15.22 ID:OUFcOSJb.net

>>473
柴田勝敏
言うことを聞かない盛政への使者として
送った。
勝家の言葉を伝えるも既に敵が迫っていて
退却戦に巻き込まれ盛政と行動を
共にした。
敗戦後も盛政らと逃れて民家に逃げこむが、
恩賞に目がくらんだ村人にからめられ
秀吉の前に連れて行かれた。
そのあと斬首に。
まだ若かったためか目立つ活躍はなかった

496 ：人間七七四年：2018/07/01(日) 08:29:38.18 ID:JqRkpr55.net

いるにはいるが年齢的にそれなりの年齢だったはずなのに
賤ヶ岳で死んだって連中しかでてこないから実質いないも同然だろ

497 ：人間七七四年：2018/11/16(金) 12:27:33.99 ID:fWx+63U7.net

「本能寺の変」後の柴田勝家直筆の書状見つかる

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181116/k10011712961000.html

498 ：人間七七四年：2018/11/16(金) 12:40:34.33 ID:8AyAw85w.net

大河の主役がつとまるウツワ

499 ：人間七七四年：2018/11/18(日) 07:41:32.41 ID:xjl6iyW2.net

もっと色々な資料発掘されないかな

500 ：人間七七四年：2018/11/22(木) 05:03:59.45 ID:2fimCo4f.net

光秀が大河になれたんだ　勝家だって！

501 ：人間七七四年：2018/11/25(日) 09:26:41.19 ID:4O6guknG.net

最後に秀吉に「織田家を頼む」て遺言したらかっこよかったのに

502 ：人間七七四年：2018/12/06(木) 00:06:54.63 ID:kUWV0KZP.net

清須城煌めきダッシュ
ＭＡＸ加藤参上

503 ：人間七七四年：2018/12/06(木) 19:12:57.47 ID:H3bTTvGg.net

茶々ら三姉妹を秀吉に渡したのはかっこいいと思う
浅井三姉妹が大きく羽ばたいて天皇家にまで遺伝子残したのも、
柴田の親父さんのおかげ　勝家こそ三姉妹の父

504 ：人間七七四年：2018/12/08(土) 16:49:26.42 ID:KnGiSsmu.net

末裔のパーカー
https://i.imgur.com/VLvchKk.jpg

505 ：人間七七四年：2020/01/29(水) 23:57:43 ID:v3rG0WoP.net

英雄たちの選択「秀吉・天下争奪の山城合戦〜賤ケ岳の戦い〜」
https://www4.nhk.or.jp/heroes/x/2020-01-29/10/20985/2473188/

506 ：人間七七四年：2020/04/02(木) 11:23:21.17 ID:3/NIF/sF.net

保守

507 ：人間七七四年：2020/04/03(金) 06:30:45 ID:YCvY711+.net

保守

508 ：人間七七四年：2020/04/05(日) 10:01:15 ID:MNttPcAM.net

1

509 ：人間七七四年：2020/04/07(火) 06:13:40 ID:1V8ZYxeJ.net

保守

510 ：人間七七四年：2021/02/06(土) 19:42:04.00 ID:vqS6v2GW.net

サンドウィッチマン＆芦田愛菜の博士ちゃん 2時間SP★2お市のあずき

511 ：人間七七四年：2021/02/07(日) 16:09:15.65 ID:oUmVtPf+.net

権六郎なのね正式には

512 ：人間七七四年：2021/06/10(木) 07:19:53.32 ID:VoglqHQh.net

権六って結構ズルいよな
信秀が跡取り決めるとき当時の自分の主君の信行を推薦しておいて
拒まれるや後年になって信行に謀反を促して
信長にチクって鞍替え(自作自演じゃん)
こいつ出世したいだけでは

513 ：人間七七四年：2021/06/10(木) 15:13:55.91 ID:ynnMao4t.net

盛政と同時に、賤ケ岳に突撃してれば、勝てたんじゃね？
モタモタしてたから、利家が寝返るんだよ。

決断力が足りないわ

514 ：人間七七四年：2021/06/10(木) 23:20:33.48 ID:7g+1T3f2.net

後から退却してきた柴田権六が、府中城に立ち寄って湯づけを所望したエピソードも、江戸期前田家の創作と解してよいのか

515 ：人間七七四年：2022/01/15(土) 18:39:58.24 ID:xucclHUX.net

そこは創作だろう
でも前田家にとって勝家とは悪く言える存在ではないからそういう話ができた

516 ：人間七七四年：2022/01/15(土) 21:18:57.21 ID:VTAhNHjo.net

>>495
言うことを聞かないって何？勝家から盛政に言うことあったかもわからないのに

517 ：人間七七四年：2022/02/19(土) 23:58:37.21 ID:oRFRlwnV.net

信澄を養育したり
元信勝付だった盛次その子供たちの寄親になったり
成敗になりそうな前田利家を取り成してたり
この時期の勝家もなんだかんだ信長評価してたりしないのかね

518 ：人間七七四年：2022/03/13(日) 23:50:27.68 ID:9u8ZN4Z/.net

土佐藩士柴田勝守
まあ違うだろうな

519 ：人間七七四年：2022/03/14(月) 08:13:24.86 ID:u8kgoyMc.net

柴田勝家はかかれ柴田で有名だよね
でも実は攻めの三左の森可成三左衛門とは結構仲良くて戦場ではよく同行していた
前田利家を命乞いしたのも森と柴田だし
はっきり言うと森三左衛門は信長青年期の右腕的な存在
蘭丸の父親なんだけどちょい早めに戦死したけど功績は明智光秀より大きかった
忘れないでもらえるとうれしいな

520 ：人間七七四年：2022/03/14(月) 23:49:36.83 ID:6wK60e/6.net

>>519
可成三左衛門ではなく三左衛門可成
森よりは佐久間信盛か林通勝だろう
可成が亡くなってから羽柴同様明智は出世頭だけどそもそも比較する必要はあまりない

忘れておいた方がいいね

521 ：人間七七四年：2022/03/19(土) 11:42:12.15 ID:P1uL8bok.net

�@林秀貞（通勝）
�A佐久間信盛
�B柴田勝家
�C平手久秀・汎秀
�D足軽大将級
　　　　お気に入り：　滝川一益、丹羽長秀、森可成、木下秀吉など
　　　　中堅・ベテラン：　坂井政尚、簗田広正、蜂屋頼隆、中条家忠、中川重政など
　　　　美濃系：氏家卜全、安藤守就、稲葉良通、斎藤利治など
　 一門衆（織田信包、織田信広など）
�E吏僚・旗本、側近（村井貞勝、武井夕庵、前田利家、佐々成政、池田恒興など）

　↓

�@佐久間信盛
�A柴田勝家
�B丹羽長秀
�C森可成、滝川一益
�D羽柴秀吉、明智光秀
�E林秀貞（通勝）　※信忠付きへ転出
�F足軽大将級
　　　　河尻秀隆、簗田広正、蜂屋頼隆、中川重政、前田利家、佐々成政、池田恒興、
　　　　氏家卜全、安藤守就、稲葉良通、斎藤利治など
　 一門衆（織田信包など）
�G吏僚・旗本・側近

　↓

�@佐久間信盛
�A柴田勝家
�B丹羽長秀
�C滝川一益
�D羽柴秀吉、明智光秀
�E側近衆
�F足軽大将級
�G側近以外の吏僚・旗本、一門衆









　　

522 ：人間七七四年：2022/03/20(日) 17:46:20.36 ID:gkjV1ljf.net

>>520
あんたも人名まちがえてる
林通勝ではなくて秀貞
林通勝は松永久秀の家臣

523 ：人間七七四年：2022/03/21(月) 08:16:44.33 ID:FbhaJUSS.net

佐久間信盛の格下・柴田勝家

524 ：人間七七四年：2022/05/16(月) 16:52:13 ID:YuV/Gqr5.net

秀吉のおお返しよりスピードがはやかったらしい
https://www.youtube.com/watch?v=8HFWyNrcjJA

525 ：人間七七四年：2024/02/08(木) 00:32:22.54 ID:gdfEKjZz.net

>>524は見れないが
そういう資料はあった
https://karin21.flib.u-fukui.ac.jp/repo/rh_k_14_41_cover._?key=YXSCRK

526 ：人間七七四年：2024/02/09(金) 15:45:48.71 ID:9huUbir5.net

去年だけでも、中公新書の和田祐裕『柴田勝家』、福井県立歴史博物館の特別展『鬼柴田』、岩田書院の『越前・若狭　武将たちの戦国』と相当勝家研究は進んだのに誰も触れてないか…
和田著は在野研究者の書いた一般著なんでまあまあって感じなんだけど、福井の特別展と岩田書院のブックレットはほんとによかった

特にそん中でピックアップされた織田政権では勝家が最も早く惣国検地に着手、それも今川・北条・朝倉といった戦国大名検地をさらに発展させたものだったていうのは、勝家研究の一つの指針として注目していいんじゃないかな

527 ：人間七七四年：2024/02/16(金) 20:55:59.84 ID:irlVoi14.net

林通勝云々あるが本当に通勝もしくは通貞だったのかもしれんのよな
だって他の林氏の通字が通だらけ
織田信秀に一字拝領されたら秀を最初につける