秀吉四天王を選定するなら誰？

1 ：人間七七四年：2009/09/12(土) 22:39:14 ID:7+yjNNnn.net

豊臣秀長、蜂須賀正勝、前野長康、黒田孝高あたり？

石田三成、加藤清正、増田長盛あたりはどうだ。

383 ：人間七七四年：2016/04/20(水) 17:17:39.38 ID:VVvpZVK2.net

蜂須賀小六、浅野長政、加藤清正、福島正則

384 ：人間七七四年：2016/04/20(水) 21:34:24.25 ID:9ES0vzna.net

秀長、小六、利家、秀家

385 ：人間七七四年：2016/04/20(水) 22:22:44.71 ID:XNjPmySb.net

浅野推し多いけど浅野って素行撰四天王の下の
仙石の更に下くらいのポジションじゃない？

386 ：人間七七四年：2016/04/21(木) 00:40:59.29 ID:L7EjcpSP.net

浅野は池田と共にめっちゃ賢く立ち回った
超勝ち組やんか

387 ：人間七七四年：2016/04/21(木) 07:22:32.41 ID:iTvxdZju.net

ここでの後期とは本能寺からなのか秀吉が関白になってからなのか奥州仕置完了してからなのか
いずれにしても秀吉の下でデビューしたから出世出来たのに関ヶ原で豊臣の足引っ張ったアホどもがその期間に分けてやるほどの活躍してたとは思わないな
毛利、前田、上杉、徳川の方がスムーズな天下統一に貢献してる

388 ：人間七七四年：2016/04/21(木) 10:16:42.72 ID:+ht8m7gy.net

五大老のうち４人選んで四天王でええんやろか

389 ：人間七七四年：2016/04/22(金) 00:08:52.61 ID:ftyrlowS.net

スレタイが秀吉四天王やから駄目 官僚含めていいのなら、やはり秀長、三成、孝高、清正か

390 ：人間七七四年：2016/04/22(金) 12:48:38.39 ID:VqEOueo5.net

木下四天王

羽柴四天王

豊臣四天王

時期を分けて考えるべきだろ

391 ：人間七七四年：2016/04/22(金) 18:04:23.55 ID:1KA8vYs2.net

徳川四天王に加えた十二将だって幕府開いてからの功績はあまり重視してないというかそれ以前に活躍した武将を讃えるための物な訳で
天下統一してからの奉行や朝鮮で活躍した武将を無理に入れようとしなくていい

392 ：人間七七四年：2016/04/24(日) 05:36:09.18 ID:FG6NWaja.net

>>381
そこらは元々有能なのが付けられたとこもあるんだよな

393 ：人間七七四年：2016/05/22(日) 21:25:53.76 ID:gBn1CbFP.net

羽柴四天王
戸田勝隆、宮田光次、尾藤知宣、神子田正治
木下四天王
前野長泰、浅野長政、蜂須賀正勝、木下秀長
豊臣四天王
徳川家康、毛利輝元、上杉景勝、前田利家

394 ：人間七七四年：2016/05/22(日) 22:11:53.70 ID:ZnumGM4O.net

>>393
四天王って５人だけで良いんだっけか？

395 ：人間七七四年：2016/05/23(月) 04:37:31.99 ID:VDi6BNi2.net

秀長、三成、孝高、利家

秀吉の側近的な視点で

396 ：人間七七四年：2016/05/23(月) 07:44:38.48 ID:M3k+9Efc.net

三成・清正・正則・幸長
豊家への忠誠度的な視点で

397 ：人間七七四年：2016/05/23(月) 17:36:56.71 ID:VDi6BNi2.net

大阪の陣でさえ秀頼助けなかった正則は無いわ

398 ：人間七七四年：2016/05/23(月) 20:08:21.97 ID:uSuPi0d0.net

昨日のＮＨＫ大河「真田丸」に、尾藤知宣と知宣がまきこまれた聚楽第落書き事件を
ベースにした架空の人物「尾藤道休」が登場したな
架空化されたとはいえ羽柴四天王メンバーが、ドラマ・映画に登場するのは
初めてじゃないか？

399 ：人間七七四年：2016/05/23(月) 22:35:47.63 ID:a9N6ckj1.net

>>387
あの段階で秀頼を助けろとは福島にとってあまりにも酷すぎる
大坂の陣に至る過程で十分福島は秀頼に尽くしてるよ
俺は秀長蜂須賀宮部黒田を推すがね
>>388
あれを四天王の尾藤とするのも無理があるような…

400 ：人間七七四年：2016/05/24(火) 08:18:04.83 ID:oox7yNUO.net

浅野も加藤も福島も、どいつもこいつも東軍に寝返りやがって そんな奴らは入れん 何故誰も片桐且元を入れない？

401 ：人間七七四年：2016/05/24(火) 13:28:57.23 ID:yaKhBoW+.net

でも三成死後も豊臣に肩入れしてくれたのこいつらぐらいじゃん

402 ：人間七七四年：2016/05/24(火) 15:13:42.00 ID:EWKIuduc.net

>>399
助けたって言えるの？
せめて秀頼を大坂城から出して関白職と引き換えに武士を捨て
公家として生きるように説得すれば関白秀頼として一生を終えられたんじゃないか？

加藤も福島も黒田もそうすべきだった

403 ：人間七七四年：2016/05/25(水) 20:14:41.66 ID:HRKY5Idk.net

仙石秀久
尾藤知宣
神子田正治
宮田光次

404 ：人間七七四年：2016/05/26(木) 01:58:24.74 ID:H3bT8wEv.net

>>402
秀頼が関白にしてくれるなら大坂出ると言えば幕府は呑んだのか？
立場悪い人間への説得なんて結局は受ける側の問題であって納得させられなかったあいつが悪いというもんでもないだろ

405 ：人間七七四年：2016/05/28(土) 16:12:53.95 ID:WpoeqszE.net

小一郎が一番功労者
他人なら前田利家、浅野長政、石田三成、福島正則

406 ：人間七七四年：2016/09/02(金) 22:30:33.03 ID:7g9NYiuK.net

真田丸なら石田大谷加藤福島か
片桐も捨てがたいが秀吉の遊び仲間の福島が上だよな

407 ：人間七七四年：2016/09/23(金) 23:27:21.14 ID:6IXrzazn.net

真田丸なら石田大谷加藤信繁だろ
福島は空気ｗ

408 ：人間七七四年：2016/09/28(水) 16:30:39.62 ID:hbSOT5qf.net

ちゃちゃ

409 ：人間七七四年：2016/10/02(日) 13:40:47.34 ID:trmgkhot.net

石田三成、大谷吉継、加藤清正、福島正則。

410 ：人間七七四年：2016/10/02(日) 14:23:12.56 ID:GZMd2/Aj.net

秀長、蜂須賀、堀、小早川

411 ：人間七七四年：2016/11/05(土) 00:22:26.85 ID:nX0DfucB.net

柴田の与力で府中三人衆ってのがあるから
与力込みで長浜三人衆を選べば
蜂須賀竹中宮部で異論は出なかったと思う

412 ：人間七七四年：2016/11/10(木) 05:24:55.75 ID:kLVy99qq.net

宮部って蜂須賀よりも実績あるように思うんだけど
いまいち知名度低いねｗ

413 ：人間七七四年：2017/01/19(木) 06:48:17.39 ID:ul1fjtas.net

馬鹿息子が改易されちゃったからな

414 ：人間七七四年：2017/01/25(水) 22:54:36.75 ID:HswoMXXY.net

他の人も書いてるけど秀長は一門の重鎮で別格だから四天王の上だよね

415 ：人間七七四年：2017/01/25(水) 23:21:52.74 ID:Tlse5CvA.net

>>414
武田２４将に弟が入っているし、徳川四天王にも酒井が入っているからＯＫじゃね

なんで　秀長・官兵衛・半兵衛・蜂須賀小六かな
四天王って戦働きもしてないと駄目なイメージなので三成などは外す
加藤や福島は秀吉創業期はまだ餓鬼だったので遠慮してもらう

416 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 11:28:15.22 ID:De/Q/xpx.net

文治派なら竹中半兵衛、豊臣秀長、黒田官兵衛、石田三成
武闘派なら蜂須賀小六、加藤清正、福島正則、あと誰かな

417 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 12:42:55.08 ID:rmVj8ybw.net

>>416
小西じゃない？

418 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 12:58:39.31 ID:keGxl1PZ.net

四天王って、なんか仲良くやって欲しいよね　徳川四天王みたいに
だから黒田官兵衛と石田三成という犬猿の仲がいるとちょっと収まりが悪い
竹中、黒田に小早川隆景と秀長かな

419 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 15:24:21.68 ID:Vpv6aqeb.net

逆だよ
秀吉が生きている間はその軋轢も秀吉という化け物の重しで抑えてしまってた
普通の人じゃなかった人が死んで普通の人が跡目争い始めたらこんなもんさ

420 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 17:04:54.95 ID:De/Q/xpx.net

>>417
いや、大谷吉継だわ

421 ：人間七七四年：2017/01/26(木) 22:23:31.46 ID:4zGfe2kS.net

>>418
徳川四天王って仲いいの？
井伊なんか他の三人から見たら完全によそ者だし
井伊は三河者と仲良く出来たんだろうか

422 ：人間七七四年：2017/09/29(金) 07:17:55.17 ID:Kvx2gJ2Y.net

保守

423 ：人間七七四年：2017/10/06(金) 16:10:41.68 ID:R+UGB+fs.net

ベスト４として厳選するならば
竹中半兵衛　黒田官兵衛　石田三成　加藤清正
が妥当なんじゃない

424 ：人間七七四年：2017/10/06(金) 19:42:38.00 ID:1YrmtaAR.net

竹中半兵衛と黒田官兵衛は、張良、陳平枠だから別にカウントしよう。
豊臣秀吉四天王なら福島正則、加藤清正、加藤嘉明、石田三成を推す。

425 ：人間七七四年：2017/10/07(土) 11:00:30.26 ID:zXzgfkqa.net

やっぱり光成だな

426 ：人間七七四年：2017/10/09(月) 09:17:40.14 ID:9gwp9MfP.net

秀吉養子四天王なら、豊臣秀次、宇喜多秀家、小早川秀秋、結城秀康。

427 ：人間七七四年：2017/10/13(金) 15:11:00.50 ID:w1SWDRQN.net

>>421
井伊は他の連中から軽んじられてる。雅小姓上がりだし歳も違うしな。
しかし、家康の溺愛っぷりは半端無い。あんまり家来を可愛がったりしない
家康にしては珍しい。

428 ：人間七七四年：2017/10/13(金) 23:25:13.52 ID:AvDvxU9H.net

秀長蜂須賀宮部黒田

429 ：人間七七四年：2017/10/15(日) 23:18:41.61 ID:fZKdAsht.net

田中堀尾中村山内生駒が妥当

430 ：人間七七四年：2019/12/08(日) 12:07:16 ID:U8S0IDGF.net

生え抜きがいないから二十八神将とか選ぼうとするときついな

431 ：人間七七四年：2019/12/08(日) 18:29:44 ID:1W4iEjk6.net

小田原攻や半島征伐時の秀吉なら二十八神将なんざ余裕

432 ：人間七七四年：2019/12/09(月) 17:27:17 ID:sZhozotH.net

本能寺前なら黒田官兵衛（竹中半兵衛）　羽柴秀長　浅野長政　蜂須賀小六あたり
小田原後だと七本槍と五奉行から清正・正則・三成・長政あたり