【海道一の弓取り】今川義元、北条氏康に圧勝

1 ：人間七七四年：2010/09/13(月) 04:56:10 ID:3TtBUKuw.net

天文１４年（１５４５年）【狐橋の戦い】今川義元○-●北条氏康

信玄率いる武田軍は合戦に参加せず、今川軍は独力で北条軍を撃破
小田原北条勢を駿東（駿河国東部）から追い出した
氏康は父・氏綱が奪取していた駿東を守りきれず、領土を削り取られる結果に

290 ：人間七七四年：2012/01/20(金) 21:04:00.34 ID:ZZwsc2CF.net

氏康弱すぎ負けすぎ

291 ：人間七七四年：2012/01/20(金) 23:24:02.55 ID:ObCQqtFx.net

寒いわ

292 ：人間七七四年：2012/01/21(土) 12:52:40.77 ID:aJCnz10G.net

まあ徳川を教育したのは義元ママまあこれがたいそう立派な人物だったらしくそのお陰で義元も…

まあ雪斎雪斎言う奴は一回義元の文献でも読んでみれば？ ただの助言係で内政外交と義元は活躍してるぞ

293 ：人間七七四年：2012/01/21(土) 17:43:11.05 ID:AIhi/S0a.net

>>292
只の助言係の坊主が鎧着て出陣するのか？

294 ：謙信は本当に関東管領？：2012/02/07(火) 21:12:50.69 ID:DND+5b/Z.net

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

秀吉掌を打て長く歎息し。誰か徳川を海道一の弓取とはいひしぞ。凡日本はいふにや及ぶ。唐天竺にも古今これ程の名大将あるべしとは思はれず。軍略妙謀あへてまろ等が及ぶ所ならずと感服し。東照宮御実紀巻三

295 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 22:02:55.98 ID:zbCZTtTE.net

北条ってアンチ出来にくいと思ってたけど意外といるんだな
里見とか扇谷ファンとかかのう・・・

296 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 22:53:20.76 ID:GmdGYD/1.net

>>295
創価嫌いな人がその創価の祖先の北条を叩いてるだけ
多分武将が嫌いじゃなくて創価が嫌い
伊達は創価なのに何故か叩かないんだけど

297 ：謙信は本当に関東管領？：2012/02/09(木) 17:12:01.53 ID:mlV5dMYj.net

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

秀吉掌を打て長く歎息し。誰か徳川を海道一の弓取とはいひしぞ。凡日本はいふにや及ぶ。唐天竺にも古今これ程の名大将あるべしとは思はれず。軍略妙謀あへてまろ等が及ぶ所ならずと感服し。東照宮御実紀巻三

298 ：謙信は本当に関東管領？：2012/02/10(金) 17:12:54.97 ID:2tuTjf8O.net

江戸末期の駿国雑志という偽書に、今川義忠を海道一遍管領という用語が見え、おそらくそこから、海道一の弓取を捏造したものと思われる。室町幕府に、海道管領なる役職はありません。

この駿国雑志の話しをさらに盛ったのが今川記であり、まったく同じ話しが掲載されてる。

今川記は、室町時代成立を偽装している偽書であり、実際は、駿国雑志より後の偽書である。

今川家譜も同様の偽書である。

299 ：人間七七四年：2012/02/23(木) 18:55:56.55 ID:XMWwN2Hi.net

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

秀吉掌を打て長く歎息し。誰か徳川を海道一の弓取とはいひしぞ。凡日本はいふにや及ぶ。唐天竺にも古今これ程の名大将あるべしとは思はれず。軍略妙謀あへてまろ等が及ぶ所ならずと感服し。東照宮御実紀巻三

300 ：人間七七四年：2012/02/28(火) 11:44:52.86 ID:H5IW6Tej.net

age

301 ：人間七七四年：2012/03/17(土) 13:02:32.63 ID:GWxNmzWX.net

あげ

302 ：捏造キチガイ豊橋人：2012/03/21(水) 15:09:22.54 ID:WwOmom1E.net

【海道一の弓取り】今川義元、北条氏康に圧勝
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
デタラメですね。海道一の弓取＝徳川家康のコト。
今川義元・北条氏康は「海道一の弓取」ではありません。
東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、
小牧長久手で家康が大勝したことから。

303 ：人間七七四年：2012/03/21(水) 18:21:04.56 ID:gzgpb9Dr.net

毛利義之こそ最高の大名

304 ：捏造キチガイ豊橋人：2012/03/22(木) 21:45:42.75 ID:ffjuDU0p.net

小和田哲男の今川義元過大評価酷すぎ。。。

305 ：捏造キチガイ豊橋人：2012/03/22(木) 21:56:30.64 ID:ffjuDU0p.net

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

海道一の弓取＝徳川家康のこと。東照宮御実紀に、家康のことと書いてある。命名者は秀吉で、小牧長久手で家康が大勝したことから。 誰が、今川義元のことと捏造宣伝したのか？ 小和田哲男の静岡人？

秀吉掌を打て長く歎息し。誰か徳川を海道一の弓取とはいひしぞ。凡日本はいふにや及ぶ。唐天竺にも古今これ程の名大将あるべしとは思はれず。軍略妙謀あへてまろ等が及ぶ所ならずと感服し。東照宮御実紀巻三

306 ：捏造乙：2012/03/22(木) 22:02:15.23 ID:ffjuDU0p.net

小和田哲男は、今川マンセーのようです。今川凄い言い出したヤツのようです。歴史って、学者が捏造するもののようです。信長公記では、信長に敗死した間抜けな人なのに。

補足 大原雪斎の死後、わずか５年で桶狭間敗死の義元が、優れている？は？今川氏親の時代は、北条早雲を家臣とし、三河はおろか、尾張の那古野城（今川氏豊）まで、今川の勢威が及んでいたようです。

307 ：人間七七四年：2012/03/22(木) 23:09:58.29 ID:ffjuDU0p.net

北条氏康唯一の武勲の河越の合戦は、軍記の捏造。デタラメ。

308 ：人間七七四年：2012/03/22(木) 23:12:26.72 ID:ffjuDU0p.net

今川、北条、武田、上杉、伊達、最上　東日本の捏造酷すぎ。。。
WIKIPEDIAも電波なんで信じないように。

309 ：人間七七四年：2012/03/22(木) 23:54:56.79 ID:HnlldQre.net

1546年 信長初陣。今川勢相手に何もできずに放火だけしてすぐさま逃げ出す。
後の多数の敗北を髣髴とさせる華々しい初陣であった。
1552年 信長家督継承。素行の悪さからあちこちで「うつけ」と呼ばれて馬鹿にされ、
やさしかった父親の葬式にろくに服装もととのえないでやってきて抹香を投げつける親不孝者。
家臣失望。後にみんな離反。守役の平手絶望。「守り立てる甲斐なし」といって自害。
1554年村木攻め。斉藤道三から援軍もらって城を任せ、残り全軍で多数で攻めて成功。
1555年叔父信光を使って清洲をだまし討ちにしてのっとる。信光は用済みとばかりに信長に殺される。
1556年 舅道三が斉藤義龍に謀反され、窮地に陥る。散々助けてもらってたくせに舅の危機に間に合わず、道三は討ち死に。
信長勢は行きがけの駄賃とばかりに、斉藤勢に攻撃され、あっという間に突き崩され
織田の武将が何人も討ち取られ、森も重傷を負う。たまらず敗走。この無様な敗戦で尾張で離反相次ぐ。
1560年桶狭間の戦い。敵先陣と本陣を勘違いするというありえないミスを犯す。先陣と勘違いしながら突っ込んだらいきなり大雨が発生し
今川勢が崩れる。本陣突っ込んだら大将が乗る塗り輿があり、初めて自分が戦ってるのが本陣だと気づく。
大雨でぬかるんだ大地を逃げ切れなかった義元、織田勢に首を取られる。
1560年桶狭間の勝ちを実力と勘違いしたか、美濃にせめこみ、義龍にあっさり撃破される。２回。
1561年斉藤義龍死亡。美濃は幼君が継ぎ、クーデター騒ぎまで起きるようになる。信長、これを見て美濃侵攻。
嵐を利用して森部で勝利。しかし調子にのって14条に攻め込んだら真正面から斉藤勢に撃破される。織田一族信清の弟戦死して敗走。
軽海で夜まで戦ってなんとか追撃を振り切って逃げ延びる
1562年14条で弟を死なせたからか信清離反。尾張小口城を攻めて敗北。側近岩室長門死亡。
1563年 新加納で斉藤勢に敗北。
1565年 鵜沼猿食調略。丹羽のおかげ。東美濃で武田の一部隊と衝突。あわてて兵を引き、婚姻同盟を申し込む。
堂々砦攻防戦。砦攻略したと思ったら斉藤勢三千に襲われ死人負傷者多数出してたまらず敗走。
1566年 足利義昭から上洛救援要請来る。信長はこれを受け、斉藤に和議と領土内通行容認を持ちかけ、斉藤はこれを受諾。
しかし信長は美濃に入るやいやな翻心し、斉藤領土に襲い掛かる。しかし　こ こ ま で 　し　て　も　勝てない。
攻撃はあっさり斉藤に防がれ、ここまでして騙まし討ちにしたのにあしらわれ
上洛救援も果たせず、「天下の笑い者」になる。逆上して河野島まで進出するが、斉藤勢に迎撃されたら武具まで捨てて
あわてて逃亡。逃げる途中で洪水に見舞われ死亡者多数。逃げ遅れたものは斉藤勢に虐殺される。
1567年楠・高岡城の攻略に失敗。
1568年 義昭を擁して上洛開始。浅井に押され、観音寺騒動で弱体化していた六角を攻略する。
このときは織田のみならず浅井・徳川その他も含めた5万近い大軍であった。分裂していた三好勢、これに対抗できず京都から撤退。
1569年 北畠を大軍で攻める。しかし見事に敗北。当時の公卿の日記には「神の戦であろうか？国司達の勝利である。」と記される。
困った信長は和議を持ちかける。北畠これを受諾。信長はあとで謀殺してのっとり。
1570年朝倉にいちゃもんつけて攻め込む。朝倉と同盟であった浅井はこれに反発。織田を挟撃する。
信長は部下を見捨てて逃亡。金ヶ崎の醜態である。
1570年 姉川の戦い。従来織田による織田のための宣伝で織田の大勝とされてきた。しかし織田のいう朝倉浅井一万近く死亡して
浅井長政死亡という割には朝倉の資料では戦死120となり、浅井長政も生きている。実際は痛みわけと見るのが妥当といわれる
野田福島の戦い。数に任せて三好勢を追い詰めるが、それまでの行動から不振をもっていた本願寺が
織田に対して決起。野田福島でこれを迎撃。織田勢は押し返され無様に敗走。
坂本攻防。織田の将である森と織田一族が雁首並べて朝倉浅井勢に討ち取られそのまま京都に侵攻される。
志賀の陣。織田主力と比叡山に陣を敷く朝倉浅井勢対陣。
信長は手も足も出ず、領土奪って困窮させたはずの比叡山に援助を頼み込むが
当然断られる。堅田に派遣した坂井勢はあっさりと朝倉浅井勢に壊滅させられ
打つ手なくなる。
小木江攻防。信長の弟がこもる尾張小木江を伊勢長島勢攻撃。信長救援送れず見殺し。
周囲を包囲網勢に圧迫され、窮した信長は天皇を介して朝倉浅井に「朝廷とか公方とか寺社とかその他のことは
仰るとおりにいたします」と無条件降伏に近いこといって和睦。その後しっかり和睦を破る

310 ：人間七七四年：2012/03/23(金) 00:18:45.45 ID:PM26fWgh.net

1571年 伊勢長島第一次。信長自らが大軍を率いて攻撃するが失敗。撤退するところを追撃され大敗北。氏家朴全死亡。部隊壊滅。柴田も負傷。
比叡山大虐殺。先年の志賀の陣の仕返しに比叡山を焼き討ち。虐殺焼き討ちは天を焦がし、悪名は天下に響き渡る。
1572年 信長、本隊を率いて朝倉浅井と対陣。嵐を突いて朝倉勢に陣地を焼き討ちされ、700以上焼失。信長、横山城から美濃に帰還。
その後朝倉浅井勢、織田勢を攻撃し大利をあげる。その戦果は常陸にまでとどろき、複数の同時代資料で確認される。
信長、武田織田の両属だった岩村を当主が死んだのをいいことに部隊を派遣してのっとる。
武田、これを受け秋山を岩村に派遣。岩村勢、これに呼応して武田につく。武田本軍、徳川領土を次々と侵食。織田も援軍を送り、徳川とともに
三方ヶ原におびき出され完敗。戦死武将50名以上、死者千名〜2千名に達する大敗北。徳川はこれ以後しばらく三千ほどしか動かせなくなる。
1572年 武田の秋山隊、上村合戦で織田勢を撃破。1573年 武田の馬場美濃、800余りの兵を率いて東美濃侵攻。
焼き討ちを行って織田を挑発。信長は一万余りの兵を率いて進出するが、馬場美濃は手勢を率いて
織田勢を急襲し、織田勢敗走。信長は後ろも見ないで岐阜に逃げ込んだらしい。信長、諸方を敵に囲まれ、「方々手ふさがり」と公記でも嘆かれる。
この状態で将軍義昭離反。「人質だしますから和睦しましょ」と持ちかけるが拒否される。天皇を使ってダッシュで和睦してダッシュで美濃に帰る。
信玄死亡。武田勢撤退。反織田勢の反撃計画潰える。信長、勢いにのって浅井に攻撃をしかけるが撃退される。
伊勢長島に美濃と尾張の国境を焼き討ちされる。反撃計画が潰えたことで自壊の始まった朝倉を攻撃して倒す。
朝倉は一門に裏切られての最後であった。返す刀で浅井も総攻撃して攻略。
第2次伊勢長島。伊勢長島本城を攻略失敗、引き返すところを攻撃され、一の重臣林家の嫡男林新次郎率いる部隊とその与力を殿にするも
一揆勢の猛攻で壊滅。一揆勢の攻撃で体制を整えることも暖をとることもできず凍死続出。信長もこれを突っ切って夜に岐阜に逃げ込んだ。
東美濃攻防。信玄死去後の武田、東美濃に侵攻する。明智城をはじめとして織田方の城を次々に攻略。
信長は三万の大軍でこれを救援に行くも、山県率いる武田勢六千に険路を抑えられ、進むに進めないうちに武田に城を攻略され退却。武田は織田方の東美濃18城を攻略した。
石山本願寺を大軍で攻めるが攻略できず撤退。武田軍、徳川方の高天神城を攻撃。徳川は織田に救援を要請。
信長の救援は遅遅として間に合わず、高天神陥落。家康失望。
1574年家康の嘆きとか無視して伊勢長島の攻略を開始する。
第三次伊勢長島。大軍で攻めながらも一揆達の激しい抵抗にあい、兵糧攻め。
三か月ほどこれを続け、一揆勢、餓死者や身投げして死ぬ者続出。一揆勢信長に降伏し、
武装解除して長島を退去する事を受け入れる。しかし信長は当然のように　約　束　を　破　る。
武装解除した一揆勢が長島を退去する為に出てきた所を大軍で包囲。大量の鉄砲を打ちこみ、そのあと総攻撃に移る。
し　か　し　こ　こ　ま　で　し　て　も　大　損　害　を　受　け　る。
餓死寸前で武装解除もしていた一揆勢、多くが織田勢に虐殺される。
この中で激怒した一揆勢の800余りが、武具もつけず刀しかもってない状態でありながら
信長勢に突撃する。信長勢数万はこの飢え死に寸前の一揆勢800に突き崩され、打ちのめされ、兄信広達一門10人を
はじめとして多くを打ち取られる大損害を受ける。その一揆800はそのまま織田勢を突破し、多芸山から大阪まで逃げ延びた。
飢え死に寸前の一揆勢800に数万の兵でこれだけ一門を殺され、しかも逃げられるのは前代未聞の成果と言っていい。
逆上した信長、まだ城に残っていた、ろくに動けもしない一揆勢を城ごと全て焼き殺した。
長島近隣住民はこの卑劣なだまし討ちと虐殺を長く恨み、織田勢に宿を貸すのも嫌がるようになり、織田勢はあと後まで苦労する事になる。
武田軍、徳川領土に進攻。家康の主城浜松城下にまで踏み込み、稲を悉く刈り取り、城下町の屋敷も盛大に焼き打ちし、拠点となる城も築城して帰還。
織田は相変わらず救援を送らず。家康絶望。武田への鞍替えを検討

311 ：人間七七四年：2012/03/23(金) 00:24:55.40 ID:PM26fWgh.net

1571年 伊勢長島第一次。信長自らが大軍を率いて攻撃するが失敗。撤退するところを追撃され大敗北。氏家朴全死亡。
部隊壊滅。柴田も負傷。比叡山大虐殺。先年の志賀の陣の仕返しに比叡山を焼き討ち。虐殺焼き討ちは天を焦がし、悪名は天下に響き渡る。
1572年 信長、本隊を率いて朝倉浅井と対陣。嵐を突いて朝倉勢に陣地を焼き討ちされ、700以上焼失。信長、横山城から美濃に帰還。
その後朝倉浅井勢、織田勢を攻撃し大利をあげる。その戦果は常陸にまでとどろき、複数の同時代資料で確認される。
信長、武田織田の両属だった岩村を当主が死んだのをいいことに部隊を派遣してのっとる。
武田、これを受け秋山を岩村に派遣。岩村勢、これに呼応して武田につく。武田本軍、徳川領土を次々と侵食。織田も援軍を送り、
徳川とともに三方ヶ原におびき出され完敗。戦死武将50名以上、死者千名〜2千名に達する大敗北。
徳川はこれ以後しばらく三千ほどしか動かせなくなる。
1572年 武田の秋山隊、上村合戦で織田勢を撃破。1573年 武田の馬場美濃、800余りの兵を率いて東美濃侵攻。
焼き討ちを行って織田を挑発。信長は一万余りの兵を率いて進出するが、馬場美濃は手勢を率いて
織田勢を急襲し、織田勢敗走。信長は後ろも見ないで岐阜に逃げ込んだらしい。
信長、諸方を敵に囲まれ、「方々手ふさがり」と公記でも嘆かれる。
この状態で将軍義昭離反。「人質だしますから和睦しましょ」と持ちかけるが拒否される。
天皇を使ってダッシュで和睦してダッシュで美濃に帰る。
信玄死亡。武田勢撤退。反織田勢の反撃計画潰える。信長、勢いにのって浅井に攻撃をしかけるが撃退される。
伊勢長島に美濃と尾張の国境を焼き討ちされる。反撃計画が潰えたことで自壊の始まった朝倉を攻撃して倒す。
朝倉は一門に裏切られての最後であった。返す刀で浅井も総攻撃して攻略。
第2次伊勢長島。伊勢長島本城を攻略失敗、引き返すところを攻撃され、一の重臣林家の嫡男林新次郎率いる部隊とその与力を殿にするも
一揆勢の猛攻で壊滅。一揆勢の攻撃で体制を整えることも暖をとることもできず凍死続出。信長もこれを突っ切って夜に岐阜に逃げ込んだ。
東美濃攻防。信玄死去後の武田、東美濃に侵攻する。明智城をはじめとして織田方の城を次々に攻略。
信長は三万の大軍でこれを救援に行くも、山県率いる武田勢六千に険路を抑えられ、進むに進めないうちに
武田に城を攻略され退却。武田は織田方の東美濃18城を攻略した。
石山本願寺を大軍で攻めるが攻略できず撤退。武田軍、徳川方の高天神城を攻撃。徳川は織田に救援を要請。
信長の救援は遅遅として間に合わず、高天神陥落。家康失望。
1574年家康の嘆きとか無視して伊勢長島の攻略を開始する。
第三次伊勢長島。大軍で攻めながらも一揆達の激しい抵抗にあい、兵糧攻め。
三か月ほどこれを続け、一揆勢、餓死者や身投げして死ぬ者続出。一揆勢信長に降伏し、
武装解除して長島を退去する事を受け入れる。しかし信長は当然のように　約　束　を　破　る。
武装解除した一揆勢が長島を退去する為に出てきた所を大軍で包囲。大量の鉄砲を打ちこみ、そのあと総攻撃に移る。
し　か　し　こ　こ　ま　で　し　て　も　大　損　害　を　受　け　る。
餓死寸前で武装解除もしていた一揆勢、多くが織田勢に虐殺される。この中で激怒した一揆勢の800余り、武具もつけず刀しか
もってない状態でありながら信長勢に突撃する。信長勢数万はこの飢え死に寸前の一揆勢800に突き崩され、打ちのめされ、兄信広達一門10人を
はじめとして多くを打ち取られる大損害を受ける。その一揆800はそのまま織田勢を突破し、多芸山から大阪まで逃げ延びた。
飢え死に寸前の一揆勢800に数万の兵でこれだけ一門を殺され、しかも逃げられるのは前代未聞の成果と言っていい。
逆上した信長、まだ城に残っていた、ろくに動けもしない一揆勢を城ごと全て焼き殺した。
長島近隣住民はこの卑劣なだまし討ちと虐殺を長く恨み、織田勢に宿を貸すのも嫌がるようになり、織田勢はあと後まで苦労する事になる。
武田軍、徳川領土に進攻。家康の主城浜松城下にまで踏み込み、稲を悉く刈り取り、城下町の屋敷も盛大に焼き打ちし、
拠点となる城も築城して帰還。織田は相変わらず救援を送らず。家康絶望。武田への鞍替えを検討

312 ：人間七七四年：2012/04/12(木) 08:59:52.72 ID:8Y6hDM8j.net

織田厨がこんなところでも大虐殺されてるｗ
織田がこんなに糞なのに狂信者がいるのが本当に不思議
マスゴミとゲームが創りだす巨像に踊らされてる歴女レベルの織田厨ｗ

313 ：人間七七四年：2012/04/19(木) 20:03:44.33 ID:fgxFg4Zp.net

氏康弱すぎｗ

義元に負けるなんてゴキブリ以下じゃねーかｗｗｗ

314 ：人間七七四年：2012/05/12(土) 17:25:12.40 ID:RCUO9sKM.net

北条軍は扇谷上杉軍の籠る深大寺城をパスして河越城を直接攻撃したとか。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html

315 ：人間七七四年：2012/07/18(水) 04:58:41.34 ID:lai8lS4Y.net

義元の方が氏康より強かったんだな

316 ：人間七七四年：2012/09/18(火) 23:57:19.18 ID:mNTkuu95.net

　
　


　

317 ：人間七七四年：2012/09/19(水) 01:03:27.36 ID:udpPZOSo.net

まあ光秀にぶち殺されて死んだ信長より遥かに有能だろうな

包囲網張られた絶望的状況から両上杉や古河公方の８万の大軍や今川らの包囲網退けて
見事関東に覇を唱える礎を作っているし河越野戦なんてそうそうできる業じゃないだろうし

領土拡張率でいっても
氏康４０→120
信長３０→20で氏康のがずっと上だしな

318 ：人間七七四年：2012/11/27(火) 12:56:59.09 ID:XUBhQCIc.net

えっ氏康って義元にすら負けちゃったの？

319 ：人間七七四年：2013/01/04(金) 02:17:46.70 ID:CoBZ2Crr.net

義元も氏康も優秀や。信玄謙信もしかり。周りが強敵すぎ＆京から離れてるからあまり目立たないだけさ。その点、信長は強運の持ち主だな

320 ：人間七七四年：2013/02/05(火) 14:22:17.30 ID:UcSfwKyF.net

北条氏康が今川義元に負けちゃったｗｗｗｗｗ
情けないｗｗｗ

321 ：人間七七四年：2013/09/22(日) 04:09:29.32 ID:caDNzc9x.net

◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信（平子孫三郎）
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

322 ：人間七七四年：2013/09/24(火) 04:02:24.23 ID:dp/10YPh.net

氏康負けすぎだろ

323 ：人間七七四年：2013/10/01(火) 15:52:15.62 ID:Sh+KFwM1.net

北条家自体が強かったことはない
自軍の他家が奮戦したのはあるが
所詮ただの乗っ取りカマボコ加工業

324 ：人間七七四年：2013/11/13(水) 22:37:24.61 ID:yopm33Lt.net

氏康が弱かったんじゃない

義元が強かっただけ
そして氏康が救いようのない程最弱すぎただけ

325 ：人間七七四年：2013/11/29(金) 23:33:20.55 ID:pr6WGaFf.net

氏康の責任じゃないだろ
北条がそもそも腐りきってたんだろ

326 ：人間七七四年：2013/12/03(火) 22:58:37.70 ID:2H1TVRv3.net

腐りきった北条氏康弱すぎ

327 ：人間七七四年：2013/12/06(金) 03:27:45.39 ID:rtVbuOwr.net

北条氏腐

328 ：人間七七四年：2013/12/23(月) 15:55:52.40 ID:tIyWlVLb.net

【伊豆長浜城（静岡県沼津市）】
戦国時代の後北条氏の水軍根拠点、沼津市内浦湾に面する長浜城。
http://century660.sakura.ne.jp/castle/nagahamajyoh_model.html

329 ：人間七七四年：2015/11/18(水) 23:48:07.51 ID:Gc/JXZ46.net

狐橋で氏康が直接率いる部隊が義元の直接率いる部隊に敗北したっていう証拠とか残ってる？
ソース教えてほしい

330 ：人間七七四年：2016/08/30(火) 02:16:45.37 ID:TLuiSpul.net

保守

331 ：人間七七四年：2017/07/29(土) 23:06:44.33 ID:BDDu1p4m.net

氏康は義元より弱いということか

332 ：人間七七四年：2017/07/31(月) 20:53:07.53 ID:7pPEbIKP.net

河東の一乱は義元の勝利

333 ：人間七七四年：2017/08/15(火) 22:03:54.65 ID:/3iYifzB.net

NHK教育を見て53366倍賢く桶狭間の戦い(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1502797690/

334 ：人間七七四年：2017/08/17(木) 02:04:52.11 ID:vjYTGEuq.net

北条って今川の家来だったんでしょ
氏綱の代でどうやって今川から独立したの？

335 ：人間七七四年：2018/01/13(土) 17:00:54.58 ID:4tLYY2PG.net

ジャムリンに聞けば？

336 ：人間七七四年：2019/04/22(月) 16:18:09.37 ID:W/7diJSg.net

義元がなんで海道一の弓取りなのか

337 ：人間七七四年：2019/05/15(水) 23:50:49.78 ID:RSo4m+9s.net

>>334
氏綱の時に伊豆、相模100%と武蔵3/5ぐらいと第一次国府台合戦の勝利で下総も少しだけ領有してる。
70万石はあったはず。

今川は駿河と遠州2/3ほどで40万石程度。
のちの河東の乱で東駿河取られ25万石程度に落ち込む。
今川がイギリス、北条がアメリカみたいなもん。
完全に国力逆転してる。
北条は今川と同等、それ以上の力持つ山内上杉、扇ガ谷上杉、古河公方と戦えるほど成長してた。

そんでもって今川のお家騒動で北条が後ろ楯になってくれたのに
なんのみかえりもないどころか
北条の敵の武田と今川が同盟組んでしまい北条激おこ。
河東の乱が起きて北条が駿河半分奪取の流れ。

338 ：人間七七四年：2019/05/16(木) 14:43:09.58 ID:NZ9ihe6s.net

>>336
海道一の弓取り＝東海道で一番勢力の大きい大名

339 ：人間七七四年：2024/03/12(火) 13:20:48.70 ID:Kt72e46KR

弾道ミサヰ儿技術ガ―とか岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊霸権主義經済音痴プ囗パガンダ文雄は
國民から強奪した血税を空中て゛爆破するのが大好きな天下り税金泥棒ジャクソの非難でもしてんのか？
これまて゛の度重なるクソ航空機による私有地侵犯を含めー連の國土破壞省の行動は我が国地域及ひ゛國際社会の平和と安全を脅かすものて゛あり
このような私権侵害は利権確保を目的て゛あったとしても国土破壊省による地球破壞はIPCC決議に違反し国民の安全に関わる重大な問題
特に都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音による子の学習環境に知的産業にと壞滅させて気侯変動
災害連發させているテロ行為について繰り返し中止を求めてきたにも関わらす゛連曰斎藤鉄夫が行っている私権侵害は地球破壞はもとより
住民の安全確保の観点からも極めて問題のある行為であり我が國の安全保障にとってー層重大かつ差し迫った脅威て゛あるとともに
地域および国際社會の平和と安全を脅かすものて゛あり國際社会全体にとっての深刻な挑戦た゛と国家安全茶番會議て゛語っとけや税金泥棒
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/