【同時代】欧州、ｵｽﾏﾝ、中国、日本の兵たち【比較】

1 ：人間七七四年：2010/10/31(日) 01:20:24 ID:A0GQO7gi.net

戦国時代の日本武士やスペイン無敵艦隊、イェニチェリやシパーヒなオスマン。
傾いているとはいえいまだ健在な明。などのほぼ同時代の軍隊の
装備や戦術などについてかたらうスレです。

前スレ
ヨーロッパ中国の兵士と比べ戦国の武士は戦闘力低い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1255772105/l50

57 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 21:50:12 ID:fV2PNGoX.net

>>55
変に独自外洋船を進めてなかったから幕末に西洋蒸気船に躊躇無く踏み切れた部分があると思う

58 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 21:56:43 ID:uVS7OaQq.net

幕末に北前航路に西洋帆船導入されて年に1回が月に2回になったような

…言われてるほど日本は貿易（船）に頼ってなかった気はする
鎖国って制限貿易なんだし、よく考えると室町だって同じだったしなぁ……

59 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 22:28:54 ID:W4FMRJgp.net

>>58
よく言われる明治の「西洋帆船」の実態は弁才船にジブやスパンカー、肋材や舵の改良を施した物
弁才船が完全に消えるのは機帆船が登場する昭和初期まで待たないといけない

60 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 23:07:57 ID:oKjv/OtX.net

>>59
君沢形スクーナーもあるんだけどね。
後、和船が生き残ってたのは法制面・税制面で有利だったって理由もあるのよ。
明治政府は洋式船に関しては、諸外国の法を参考にルールをきちっと作って税金も取ったけど、
和船については参考にできる法が無かったのでかなりいい加減なルールを使っていた。
で、どこまで和船と言い張れるかに挑戦してるみたいな船がはびこることに。

61 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 23:35:52 ID:mdf5ADgL.net

いつの時代でも税制に合わせた変化が出るのはかわらんのな
今の車なんかモロそうだし

62 ：人間七七四年：2010/11/14(日) 23:54:13 ID:vIZK9ByD.net

鉄砲にしろ船にしろ江戸時代の制限による停滞がなければどのように発展したのかは興味がある

63 ：人間七七四年：2010/11/15(月) 00:01:13 ID:6Me66y2T.net

停滞が無かったら東南アジアに進出して
同じくアジアに進出していたヨーロッパと対立
戦争になって日本が負ける流れ

64 ：人間七七四年：2010/11/15(月) 00:03:02 ID:W4FMRJgp.net

>>60
それでもやはり建造費は和船の方が良かったらしいけどね

65 ：人間七七四年：2010/11/15(月) 01:21:50 ID:LEr47KyR.net

>>64
西洋のやつは竜骨が傷むと廃船と同意義らしいね

66 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 20:54:10 ID:/RCxXj0T.net

>>11-14
なんか、その手の欧州人の記録を次から次へとスレに貼り付ける奴がいるけど、
信憑性があるのか、はなはだ疑問。

欧州人が欧州外の世界を見聞した記録とやらで怪しい記述はいくらでもある。
アマゾネスとかアサシン集団とか、
マルコポーロの東方見聞録を見たら、その辺がよくわかるよ。
なんで日本人に関する記述だけ信じなくてはいけないんだか？
欧州人にとって神秘に見える、欧州外の世界を
面白おかしく、あるいは大袈裟に記述しただけとしか思えない。
もしくは日本の香具師とかインチキ芸人の芸や詐術を見て信じこんだとか。

余談だが、欧州人が熱帯の島々の原住民の黒い人間たちを見た時に
本国に「本当にこいつらは人間なのか？　こいつらに布教する意味があるのか」と連絡した話しは有名。
当時の欧州人なんて欧州外の連中を異種人類か化け物みたいなものだと思ってて、
怪しい記述をしたんだろ。

67 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 03:47:11 ID:hJyX2dEH.net

>>66
どうもこのスレで会話する水準に達していないようだが？

68 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 07:50:23 ID:FO+amMLe.net

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1263129554/l50

こっちのスレでバカにされてたやつじゃんｗｗｗ

69 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 08:19:44 ID:FO+amMLe.net

552 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 21:10:09 ID:FQErQZ0o
アマゾネスだとか東方見聞録とは時代が違うだろ。
大航海時代に宣教師が実際とはかけ離れた報告をしている例があるんなら
それを具体的に挙げて否定の根拠にでもすればいい。

で、ヴァリニャーノが日本人を化け物扱いしてるとか思ってるなら
ちゃんと著作を読んでみるといいよ。

553 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 22:00:32 ID:x1zq1aj5
疑問と思う、とかお前の思った感想はいらん。
根拠ある資料をあげないと。

554 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 22:02:32 ID:x1zq1aj5
資料なき妄想は糞の役にも立たん

555 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 22:08:22 ID:5V/eWrUA
幕末明治の日本人への記録は戦争好き、見失うほど酒好き、男がエロすぎるが多い
いつものごとくキリスト教視点で酒と性に関しては悪習と決め付けてるけど

556 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 22:24:34 ID:/RCxXj0T
>>552
そうだけどさ。
宣教師の記録は宗教的かつ直情的で
アテにならない部分があるのは
よく言われる話しだろ。

557 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 22:56:48 ID:FQErQZ0o
>>556
誰が何をよく言うんだよ。いちいち具体性のないヤツだな。

558 ：人間七七四年：2011/01/11(火) 23:56:55 ID:rPSaWMOv
妄想と想像か
文系的組み立て

70 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 15:57:13 ID:hOBGWwSu.net

ネットで愛国心が広まり続けてる
こんなに多くいたのかってかんじ
実は元からいたのか育って来たのかは知らんけど

71 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 16:20:34 ID:hJyX2dEH.net

政治や個人的信条と、歴史をごっちゃにして話すもんじゃない

72 ：人間七七四年：2011/01/13(木) 17:15:36 ID:FO+amMLe.net

愛国心とか関係ないから。
文献やら史料出して論じるスレだよ。

73 ：人間七七四年：2011/01/25(火) 06:23:56 ID:Du/pPJSl.net

史料を否定するのに愛国心とか売国とかレッテル貼りが精一杯ってのは情けないな

74 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 10:29:39.30 ID:pFD0434i.net

うむ

75 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 10:32:38.40 ID:Nrnc6nzW.net

明軍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日軍

76 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 11:05:18.49 ID:pbySPWkR.net

>>72
といっても海外文献読み漁れる人間がこの板にいないんで
その理念はまともに機能してないよね

77 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 11:19:51.71 ID:7sKlnRwr.net

そんなこといわずに海外文献紹介してくださいよー

78 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 20:34:46.86 ID:HZSENPmK.net

日＞＞オスマン＞＞＞＞明＞＞＞＞＞＞＞欧州

79 ：人間七七四年：2011/05/09(月) 21:49:48.83 ID:dMtaToSr.net

同年代での動員力なら日本が高いと思う

80 ：人間七七四年：2011/10/10(月) 10:33:43.75 ID:9BcvgVHP.net

動員力は、日本より明だろ。

81 ：人間七七四年：2011/10/11(火) 22:08:19.84 ID:2RgION9L.net

なにをもって最強とか言うのやら

82 ：人間七七四年：2012/05/13(日) 22:13:51.23 ID:axcV8hnD.net

あ

83 ：人間七七四年：2014/02/28(金) 12:43:22.89 ID:Lp7CJgI/.net

げ

84 ：人間七七四年：2015/12/29(火) 22:27:58.51 ID:fmkH+VWp.net

スペイン帝国vsオスマン帝国vs明vs桃山期日本
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1451363043/

85 ：人間七七四年：2016/01/10(日) 21:27:53.34 ID:H78ohZ2x.net

各国強さ格付け（16世紀後半）　

Ｓ　スペイン、オスマン帝国、明、日本
Ａ　イングランド、フランス、ポーランド、サファヴィー朝、ムガール帝国
Ｂ　スウェーデン、モスクワ大公国
Ｃ　モンゴル
Ｄ　イタリアの都市国家、李氏朝鮮

86 ：人間七七四年：2016/05/18(水) 19:20:31.41 ID:kbkdeVXN.net

、
、
、
、
、、、、、「雲霞の如き大軍」を実現するためには、一夫多妻制を採用しなければならない。

87 ：人間七七四年：2016/08/10(水) 21:00:01.41 ID:kjMEYIav.net

エジプト　→　キリスト教徒が図書館を破壊＆アラブ人の侵入

メソポタミア　→　モンゴルによって焦土と化す

ギリシャ　→　スラブ人の侵入、そしてオスマン帝国による占領


古代から続いた文明地が全滅や・・・

88 ：人間七七四年：2016/08/12(金) 15:48:54.86 ID:Kk3SUg2j.net

窪塚洋介

チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました。諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、ＯＫ？。
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから、ムカつくなぁーあいつらマジで！
https://www.youtube.com/watch?v=5mFtsQ-3QaE


山本太郎

愛媛県の伊方原発が再稼動される。正気とは思えない判断だ。東電原発事故や熊本地震から一体、何を学んだのだろうか？
http://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-12189491723.html


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

89 ：人間七七四年：2016/10/02(日) 05:06:12.45 ID:We+E/lla.net

1533 ヘンリー8世次女エリザベス誕生生母はアン・ブーリン
1558 エリザベス1世即位
1588 アルマダの海戦　スペイン終了のお知らせ
1603 エリザベス1世死去

90 ：人間七七四年：2016/10/09(日) 00:31:12.84 ID:7kb58J5G.net

プレートアーマーの騎士って弱点なさそうだな
オスマン帝国の兵士たちはあんなのとどうやって戦ったんだろう

91 ：人間七七四年：2016/10/09(日) 20:10:48.46 ID:nmziTT3s.net

槍で正面から突けば刺さる程度の強度やぞ

92 ：人間七七四年：2016/10/10(月) 14:45:24.49 ID:0zgfxpOD.net

そういや西ローマ帝国崩壊から絶対王政までヨーロッパでは常備軍がないんだよな
（オスマン帝国は除くけど）
戦の時は諸侯の騎士を召集したり、傭兵を雇ったりしていた

93 ：人間七七四年：2016/10/30(日) 06:23:55.16 ID:/aMXhbos.net

>>91
見かけ倒しだな
最上胴あたりのが硬そう

94 ：人間七七四年：2016/10/31(月) 02:44:10.74 ID:7zsYo/7Z.net

オスマンは職業軍人
それもキリスト教徒奴隷から集めた皇帝の私兵だから傭兵のように士気崩壊しても逃亡しない皇軍モドキ
火砲鉄砲で諸族騎馬軍団のサファヴィー朝粉砕してるし創作長篠の元ネタ

95 ：人間七七四年：2016/11/11(金) 16:51:13.90 ID:donKB55g.net

日本の兄であり、先生であり、起源でもある朝鮮を侵略した
日本人の先祖は総じてクズであり滅ぶしかない民族である

96 ：人間七七四年：2016/11/16(水) 18:26:13.60 ID:ZtxrR38L.net

異教徒相手だからさすがにそれはしないと思うけど、イングランドやフランスあたりいうんは
いつぐらいまで騎士層が身代金出すから許してちょんまげって闘いしてたんでしょうね？

97 ：人間七七四年：2016/11/16(水) 20:51:19.69 ID:WdCsbnZey

もうさ　ジャップのホルホルやめたら？はずかしいからｗ
モンゴル軍の前ではゴミ

98 ：海蛇指揮藤森田中才子西院国会議事堂より：2017/01/12(木) 06:23:53.60

2016.09.20福山雅治が吹石一恵と子供出産後に離婚？理由原因は性格か？http://t2-workshop.com/1569.html
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E9%9B%85%E6%B2%BB
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1457359008/l50　スピリチュアル板
亞羅さま。。。　　亞羅さま　+けて。。。Ｆ　　亜羅さま＋けて。。。F　part2

福山雅治画像に思う、ともかく私のお迎えの福山雅治って誰ですか？？？
吹石嬢、貴方ね、結婚話は権力者には必ず付いて回ります、そして私は多々権利・財産隠されて有るようです
藤森・田中才子屋号海蛇敷です
そして神隠しにより許婚の一人を失ってる可能性は大です、そのかたは犯罪に遭ってるのですよ
そんな誘拐に関わってることが大いに考えられる、、、貴方の様な馬鹿な小細工で更に神隠し現象に近づいてきたみたい
私の兄弟か、叔父貴かはたまた夫を返してね。
公益品に関わってるなら、ある人種に掛かると莫大な賠償請求は否めません、それにより良心的な諸外国や他都道府県は
破綻してしまいます、常識を重んじる人は自殺者となることもままあるでしょう。
貴方の様に目の悪い人物は失敗が多すぎると思われます。違いないでしょ？
吹石一恵へ　ちなみに私のかわいい子ちゃんを隠さないでね、解りやすくなっててﾈｯﾄ画像ってほんと楽しめましたｗ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%90%B9%E7%9F%B3%E4%B8%80%E6%81%B5

ＡＫＢファンの皆さまへ　私に協力して、今芸能界にも嵐が吹いてます。国会議事堂Ｆ

99 ：海蛇指揮藤森田中才子西院国会議事堂より：2017/01/12(木) 07:21:12.70

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/spiritual/1457359008/l50　スピリチュアル板
亞羅さま。。。　　亞羅さま　+けて。。。Ｆ　　亜羅さま＋けて。。。F　part2
坂本冬美 アジアの海賊 2010　https://www.youtube.com/watch?v=yzvjtLQfm70

ajiaアジアの海賊、そこから発生です。　スピリチュアル板で書いてます。落ちぶれ旧家、私が知るのはこれだけでした？
でも、日本の歴史を紐解くときに無理でしょと思える事柄に躓きます。
日本の戦争中の武器は機関銃ですよ。　ほら、すでに貴方方の常識を靴返したでしょ？
石の墓、日本須内の石の寿命は短いのです、かれこれ100年であちこちが欠けてしまいます、私の家は古いです
私の住んでた村は土葬も当たり前にありました、そこで遺体は瓶の中に入れて蓋には天然石を使ってました棺桶で木ではすぐに腐り崩れます
川原にあるﾔﾔ翠かかった石です、それは人気のある石らしく盗掘で持って返るｸﾚｰﾝ車を使った業者でした。
一度、場所は忘れましたが公園のテーブルと椅子に姿を変えてるのを利用したことがあります。
徳島県美馬郡穴吹町古宮字喜来という場所の小川です、貴方達も疑ってください、何故なら広島・徳島情報とされる
有名大の教授陣ですが、Ａﾗﾝｸ大学は存在して居ませんよ。私の書いてるアラさま、読んでください
貴方方も必ず検索して確かめてみてほしい、大きな組織です、その住所だけ読み込んで道案内地図検索して見て(p_-)
また固定電話だと信じてる、それは危険です。。。それも��番号だけを書き込み道案内地図検索に掛けることとする(p_-)
そしてＦax貴方方は固定電話と同じ場所や住所の場所にＦａｘは有ると思い込んでる、それが全ての詐欺に繋がったのです((+_+))
お気をつけて、皆様に私は最低限の衣・食・住を約束する者です国会議事堂藤森ＢＢ田中才子Ｇです、憶えてて(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

100 ：人間七七四年：2017/10/04(水) 07:18:33.55 ID:2hkl/rUy.net

保全

101 ：人間七七四年：2017/12/02(土) 12:39:35.54 ID:w6JqhgWZ.net

この時代だったらまずオスマンだろ

102 ：人間七七四年：2017/12/31(日) 17:58:08.89 ID:4cjsFUJm.net

201 名前：スポーツ好きさん[] 投稿日：2015/01/24(土) 01:19:40.96 ID:6MU6V4rA
＞＞198
今年33歳だな！佐々木＆古川世代！

＞＞200
アクセス禁止で書き込めなかったのでよろしく(*^^)/

210 名前：スポーツ好きさん[] 投稿日：2015/01/24(土) 09:46:15.36 ID:6MU6V4rA
箱根駅伝優勝4回、全日本大学駅伝優勝7回、出雲駅伝優勝1回、三冠を達成している大東は凄いな！

220 名前：スポーツ好きさん[] 投稿日：2015/01/24(土) 17:44:15.85 ID:6MU6V4rA
持ちタイム以上に力があるってことだな！

103 ：人間七七四年：2018/01/03(水) 12:00:12.10 ID:MrpVAcw9.net

あ
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

・専ブラ推奨、荒らしはNG登録してください。荒らしに構う人間も荒らしです。
・荒らし対策としてレスはsageてください。
・過度な監督や選手叩き、また過度な持ち上げは自重する事。
・次スレは>>970以降、立てられる人が。
・次スレを立てる際に本文１行目に!extend:default:vvvvvv:1000:512を記入して立ててください。

大東文化大学陸上競技部
http://dbu-tf.com/

大東スポーツ新聞
http://supodai.seesaa.net/

関東学生陸上競技連盟
http://www.kgrr.org/
各種競技会、オープン競技会情報がアップされます

※前スレ
大東文化大学駅伝スレpart49
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1514817925/

104 ：人間七七四年：2019/01/23(水) 13:52:38.53 ID:fnOuzA79.net

>>38
サッカーみてるとそうだな
1人1人は屈強で優れてるのに
チームとしては勝てない
育成や協会組織のチームワークもなってないと思う
結局我欲利益だけで動いてる

105 ：人間七七四年：2023/09/11(月) 23:00:56.06 ID:qqLMiiehc

四六時中猥褻がらみで逮捕されながら威力業務妨害へリ飛ばしまくって望遠カメラで女風呂のぞき見しながら騒音まき散らして暇すぎるし
お前らなんか犯罪おかせやと知能への嫉妬心丸出しで知的産業を壊滅させ国民がヱネルキ゛ー価格高騰や物価高に苦しんでる中、税金て゛莫大な
温室効果カ゛スまき散らして気候変動させて、土砂崩れ、洪水，熱中症にと災害連発させてマッチポンプ丸出しで住民殺害しまくって
かつてない頻度て゛挑発を繰り返しながら私腹を肥やしてる税金泥棒クソポリ公が徹底的に知的産業壊滅させて公務員という知性とは無縁の
寄生虫の存在が害悪でしかないという事実を覆い隠そうと作為的破壞活動を繰り返し国民を不幸に陥れることて゛白々しく利権拡大させ続けて
いるわけだか゛特に管轄外の他県にまで低空蛇行飛行して家具がク゛ラつくほどの大騒音まき散らしてる警視庁「JA1?MP」など悪質た゛が
クレーム入れてもこいつら根っから腐ってるから聞く耳持たないし警察庁、公安委員會、政府等に苦情を言うとともに検察に傷害や
威力業務妨害として告訴して某ならす゛者国家のように予算削減デモを展開してクソ航空機による侵略を断固阻止しよう!
（羽田］ttрs://www.call４.jp/info.php?typｅ=items&id=I00000６２ , ttps://hanｅda-ＰrojeＣТ.jimdofree.com/
(成田)ΤTps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ΤtΡs://i.imgur.com/hnli1ga.jPеg

106 ：人間七七四年：2023/10/26(木) 22:06:30.55 ID:/jf5IKmS2

税金泥棒の松川るいた゛の小池百合子だの高い所と騒音が大好きな人としての最低限の知性すらないクズってのは何か゛楽しくて
地球破壊してまで旅行したがるんだか、そういう恥知らずのクズほど政治やりたがって当選させるんだから曰本が崩壞するわけだわ
力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道のз0倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水，暴風、熱中症にと住民の
生命と財産を破壞して静音が生命線の知的産業壊滅、孑供の学習環境まで破壊しててめえのバ力丸出しの欲望を満たそうとする害虫な
わさ゛わざエッフェル塔とか見に行ったり、いい歳して玉遊びしてるおっさん眺めてエキサイ├したり花火見て嬉しがったり
衆愚政治にカルト教まで蔓延する構造がよく分かるな、はよまた墜落して焼け焦け゛たてめえらのごちゃ混ぜの肉片やら
ぶちまけた内臟やら眺めながら息絶えるまて゛の数分てめえらに殺された人々を思い浮かべて猛省しろやカス
(羽田)tTΡs:/／www.call4.jp/info.php?Ｔype＝items&id〓I00０0062 , ttps://haneda-projеСＴ.jimdofree.com/
（成田）ｔТps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
［テロ組織)ｔtps://i.imgur.com/hnli１ga.jpeg