【信康・忠輝】歴代松平一族を語る【長親・清康】

1 ：人間七七四年：2011/04/21(木) 15:54:10.90 ID:3XXnNPQM.net

江戸幕府を開く徳川家康を排出した松平氏の歴代当主や一族である十八松平、
家康の子である信康、忠吉、信吉、忠輝らも語りましょう。

■wiki
松平氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E6%B0%8F
十八松平
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%9D%BE%E5%B9%B3

■関連スレ
【越前少将】結城秀康【制外の家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164378018/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1262441540/

※家康公のスレは　【徳川家総合】　徳川家康　で検索して下さい。

276 ：人間七七四年：2016/08/02(火) 18:35:05.28 ID:gtUvlB7S.net

となると、十八松平には含まれない、
マイナーな枝分かれ松平家だった可能性が高いわ

277 ：人間七七四年：2016/08/02(火) 20:12:51.08 ID:3enpF6iZ.net

前述したように五井から分かれた一族かと思うんだけどなー
あと、三方ヶ原で討死した松平弥右衛門がこの人でいいのだろうか

278 ：人間七七四年：2016/08/03(水) 12:16:01.85 ID:q22ObE63.net

情報少なすぎで一概には言えないよー

息子の諱は不明で、通称は彦九郎で特に「弥」を引き継いでおらず…

「忠」を含む諱は全体に多く、
深溝家でも藤井家でも桜井家でもそれっぽく感じてしまう

279 ：バロン曽志崎：2016/08/03(水) 14:10:56.09 ID:b5K9MkqO.net

「内藤家伝」には家長の妻（馨宗院伝荘誉月庵理慶大姉）を
「御油（五井）松平系　弥右衛門忠長」とし、
「系図纂要」では忠長は五井松平氏四代忠次の弟としている。

280 ：人間七七四年：2016/08/03(水) 15:06:13.17 ID:RfrVrJLE.net

内藤家伝、譜牒余録中巻か。翻刻でてないのはきっついな

281 ：人間七七四年：2016/08/04(木) 12:02:30.76 ID:nQqPrnnk.net

Wikipediaに簡単な伝を立てるくらいの情報は集まりそうですか？

とりあえず、内藤家長縁者としてのリンク先が駿河大納言という
四世代ほどもズレた全くの別人になっている現況は打開すべきかと

282 ：人間七七四年：2016/08/04(木) 12:09:58.73 ID:TzjHAULy.net

俺の名前は

283 ：人間七七四年：2016/08/04(木) 12:25:11.25 ID:VYj16vrs.net

>>281
もう修正されてるぞ

284 ：人間七七四年：2016/08/04(木) 14:26:54.69 ID:nQqPrnnk.net

夫人の戒名は馨宗院？
姉妹がいた場合に備えて、個人を特定できる情報があるなら入れておく方が良いかも
後々、夫人について誰かが項目を立てるかもしれないし

「妻：馨宗院（松平弥右衛門忠長の娘）」といった記述でどうでしょ

285 ：人間七七四年：2016/10/31(月) 11:47:44.07 ID:CMkj3O79.net

本来なら松平家の本家である岩津修理亮親長って親忠の影に隠れて
存在感薄いけどどうだったんだろう
断絶したというのもあるだろうけど、安祥松平家にとって都合が悪いから
記録が失われた可能性ってあるかな

286 ：人間七七四年：2016/10/31(月) 12:29:34.60 ID:5+AFcP2I.net

親長は生涯の大半を京都で過ごしてるから記録の残りようがなかったというのもあると思う

287 ：人間七七四年：2016/11/01(火) 19:46:28.35 ID:3movnKsf.net

松平一族は数が多いから結構よく分からない人物が多いよね

288 ：人間七七四年：2016/11/01(火) 20:02:01.33 ID:XDQTr1ZE.net

混同されちまうんだよ

289 ：人間七七四年：2016/11/02(水) 14:57:51.49 ID:yGuV8vWo.net

親長末裔を称する松平親以の家系も本来は五井家っぽいとか

290 ：人間七七四年：2016/11/02(水) 19:27:55.02 ID:tFYf7JnV.net

応仁の乱終結後三河守護が置かれなくなったんだよね
幕府の直轄国ってことかしら
それ以前から松平氏が伊勢氏の被官だったのもよくわかんない

291 ：人間七七四年：2016/11/02(水) 21:12:30.11 ID:foQH8X9O.net

>>285
松平七人の衆と言うのがあって惣領である岩津太郎を除く、
形原又七郎、安祥二郎三郎、大給源八郎、岡崎大膳亮、
竹谷与二郎、五井弥九郎、長沢源七郎の七人だっけ

292 ：人間七七四年：2016/11/03(木) 17:04:38.87 ID:HJuW/n7h.net

>>291
二はともかく、通称に七の字が入るのが二人いるのはなんだろう

293 ：人間七七四年：2016/11/03(木) 17:48:40.54 ID:G7+oWbE+.net

>>292
誤伝。長沢の親則の発給文書では源七郎ではなく弥次郎と名乗っている
大給の源次郎が源八郎になっているのも誤りだな

294 ：人間七七四年：2016/11/03(木) 21:07:22.74 ID:gJzGytZ2.net

信光の嫡庶子合わせて分かっているだけで兄弟順どうなっているのかな
太郎って言うくらいだから本来岩津が嫡長子だろうけど

295 ：人間七七四年：2016/11/04(金) 07:27:19.19 ID:bX2qVguB.net

次郎三郎って通称は信康以降使われなくなったのかな

296 ：人間七七四年：2016/11/04(金) 11:09:12.25 ID:0Vm1NJA+.net

秀忠も家光も通称は次郎三郎だと思う

297 ：人間七七四年：2016/11/06(日) 20:55:03.88 ID:nN6JPYdh.net

>>294
自分が今まで読んだ本だと信光の男子の兄弟順に関しては
親長、乗元、親則、親忠、正則というのと
親長、乗元、親忠、親則、光重というのと
守家、親忠、昌龍、与副、光重、光英、忠景、光親、家勝、親正、親則というのがあったな

298 ：人間七七四年：2016/11/07(月) 09:46:56.41 ID:Hm8Xs1zA.net

親長、乗元は親忠の子供って説もあるんだっけ？

299 ：人間七七四年：2016/11/07(月) 11:15:15.74 ID:zpFg0kJm.net

江戸時代の系譜ではそういう事になってるけど、
親長は1462年以前から京都での活動を行っていることが確認されるので1438年生まれの親忠の子供とするには無理がある
乗元も1443年生まれだと伝わっているので、親忠の子供とは見れない

300 ：人間七七四年：2016/11/10(木) 21:17:54.09 ID:vbAGribS.net

>>295
通称が受け継がれていたにしろ、
秀忠にしろ家光にしろ元服前に
官位貰っていて使う機会が無かったんだろうね
それにまさか将軍を通称で呼ぶわけにもいかんだろうし

301 ：人間七七四年：2016/11/13(日) 21:27:31.81 ID:YM+SKMbr.net

>>297
親長の通称が太郎で乗元が源次郎、親則が弥次郎で親忠が次郎三郎なのを見ると
一番上が正しいような気がするな。三男の親則が早世した所為で四男の親忠が
三男扱いされるようになった説もあるらしいし
ただそうなると乗元と親則の通称のどちらにも次郎が入っているのが気になるが

302 ：人間七七四年：2016/11/13(日) 22:32:19.75 ID:1SM5XlwF.net

乗元は正室の子じゃなかったのかもしれない
正室の子供だけだと太郎親長、弥次郎親則、次郎三郎親忠に

303 ：人間七七四年：2016/11/14(月) 02:47:25.68 ID:HD7nG3i2.net

あと次郎なら竹谷松平守家も与次郎

304 ：人間七七四年：2016/11/14(月) 20:51:24.19 ID:vfbUXgC/.net

形原は彦太郎と又七郎の二つの通称があるのは何だろう
あと岩津庶子の通称に六、七、八も持つ家はあるけど
四と五がいないのは何でかなぁ

305 ：人間七七四年：2016/11/15(火) 01:32:35.33 ID:Dq6W/Avb.net

>>304
岩津弥四郎信守という人物が実在するからこの人の系統が家康以前に絶えたせいで
四郎がいないように見えるのかもしれない
五郎系は何故か五井家に二人いる（源五光則・八郎五郎親勝）

306 ：人間七七四年：2016/11/15(火) 21:14:40.23 ID:JwQzd9ty.net

>>306
岩津なのに太郎じゃなくて弥四郎って事は
岩津家の庶流の人なのかな？

307 ：人間七七四年：2016/11/15(火) 21:29:34.99 ID:Dq6W/Avb.net

>>306
五井系も岩津を名乗っているので、岩津を名乗っている＝親長の子孫というわけではない
というか信光が岩津家だから太郎左衛門家以外全員岩津家の庶流だし

308 ：人間七七四年：2017/07/30(日) 21:51:12.15 ID:1Kd8hxfB.net

>>257
ほぼ間違いないでしょ。それ以外にあり得ない。

家康は大岡弥四郎事件をうやむやに終わらそうとした。
この事件をつつくと、徳川家が分裂する恐れが高いからだ。

しかし、信長が許さなかった。大岡弥四郎の後ろにいた築山を、
断じて見逃さなかった。信長の言い分は、長篠で多くの兵を出し、
戦死者も大勢出しているのに、うやむやに済まされてはたまらん、
というもので、信長側も筋はそれなりに通っている。

なお、長篠後に武田と通じることはない。武田家は長篠で事実上
滅亡し、ゾンビと化していたからだ。家康も信長の意図を組んで、
わざと戦線を動かさないようにしていた。本当ならあっという間に
滅ぶ相手にも関わらずにね。

309 ：人間七七四年：2017/08/15(火) 14:21:56.60 ID:6hU3vs+l.net

忠輝、忠直、忠長

310 ：人間七七四年：2018/05/21(月) 15:47:29.28 ID:gA1qUUKx.net

応仁の乱は東軍
↓
明応の政変による将軍廃立は新将軍足利義澄（この派は義晴・義輝・義昭）派
↓
永正三河の乱で義材（この派は義維・義栄）派の今川に負ける
↓
同派の斯波義達が織田達勝に追放され達勝は義維派に鞍替え
↓
織田今川に挟まれるも清康打開のために今川氏輝が若年で家中を掌握できてない隙に
美濃三人衆や武田信虎と連携しながら尾張出兵
↓
守山崩れ
↓
桜井松平による広忠追放
↓
今川家において栴岳承芳は家督の正当性を得るために義晴から偏諱を受け義元に
甲斐武田家とも和睦するなど安祥松平と同じ義晴派に鞍替え。反対する福島氏が玄広恵探を担ぐ（花倉の乱）
↓
東条吉良家を通じて今川の支援を受けながら岡崎復帰を目指す
↓
広忠死去後松平の他一族を今川が直接統治する
↓
義元が桶狭間で死後独立を目指す

311 ：人間七七四年：2019/03/28(木) 21:28:03.13 ID:hpWtgypA.net

和牛受精卵、中国へ４回流出 徳島の牧場経営者逮捕
産経ニュース-2019/03/20

「新たに受精卵などの流出元の牧場経営、松平哲幸容疑者（７０）＝徳島県吉野川市鴨島（かもじま）町＝を逮捕した。」

↑
徳島の松平ってどの系統の松平？

同じ徳島には「松平養蜂場」というのもある

312 ：人間七七四年：2019/04/29(月) 00:51:55.96 ID:L6VLc6kJ.net

眠れない

313 ：人間七七四年：2019/09/05(木) 16:05:26.94 ID:sgOYFQtHq

徳川家が清和源氏の嫡流の源義家の子孫と最近知りました
新田氏の得川義季の直系子孫らしいです
山名氏・里見氏・額戸氏とも先祖が兄弟の血筋らしいですね

314 ：人間七七四年：2019/12/07(土) 18:19:51.70 ID:h+M3izo39

桜井誠とか！？
西村修平も縁戚だよね！？

315 ：人間七七四年：2019/12/18(水) 20:34:21 ID:5wIgjXcO.net

今日は楽しかった(笑)
豊臣患者へ(笑)
愛を込めて徳川ファンより(笑)
アッハッハ！

316 ：人間七七四年：2020/03/12(木) 21:33:05.94 ID:PY7teBN4.net

安祥松平、松平郷松平、竹谷松平、形原松平、大草松平
五井松平、深溝松平、能見松平、長沢松平、大給松平
宮石松平、奥殿松平、滝脇松平、福釜松平、桜井松平
藤井松平、三木松平、矢田松平、岩津松平、東条松平
鵜殿松平、本目松平家、鴛鴨松平、丸根松平、牧内松平
下屋敷松平、松平主殿家、松平主馬家、岩村松平、府内松平
伊賀守松平、山城守松平

こっから江戸時代さらに分かれていくし外様もいる訳か

317 ：人間七七四年：2020/05/08(金) 16:12:35 ID:HSS8wUFm.net

深溝松平家万歳！

318 ：人間七七四年：2020/11/30(月) 16:54:17.47 ID:6cFNg/CB.net

深溝松平家当主の
松平忠承さんが今何やってるかわからん
検索したら大蔵省とか出てきた(笑)
1965年生まれらしいんで
2025年ぐらいに活動なさるのか？
あと松平浩一さんがんばって下さい

319 ：人間七七四年：2022/01/10(月) 21:01:22.46 ID:ygH4KKy4.net

>>297
一番下だけかなり違うな

320 ：人間七七四年：2022/02/28(月) 21:02:05.12 ID:E/OI/hyM.net

>>318
忠をつけるのはさすがにと思ったのかな
名が浩一なのは

321 ：人間七七四年：2022/03/20(日) 17:14:08.64 ID:oz3h9Qmb.net

嫡流じゃないんだろ
うちの家だって
「景」とか「虎」だしね通字っぽいの

322 ：人間七七四年：2022/07/05(火) 21:43:26.41 ID:a+C+0noR.net

現代松平家になるが、ツイッターで見つけた@hideyasu0915これはどの系統の方なのだろうか

323 ：人間七七四年：2022/07/05(火) 21:50:43.53 ID:a+C+0noR.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1580354218/　←ちなみに落語スレにこの話題上がってたけど設定だろって言われてるんだが詳しい人教えてください

324 ：人間七七四年：2023/02/07(火) 00:29:24.48 ID:1vNm6KSC.net

子沢山なのは水戸徳川が有名だけど他も加賀の松平大弍家とか子沢山の家がそこそこあるんだよな
隔世遺伝なんだろうか

325 ：人間七七四年：2023/12/23(土) 16:17:55.63 ID:LKr4r9IwC

議員報酬という名目で國民から毎年2000万以上もの金銭強奪してる上に政党交付金て゛ウハウハの山口那津男のデタラメさは常軌を逸してるな
どんだけ隠し子いるのか知らんがこいつのような高所得者に児童手当くれてやれば何か分断が回避できるだの何言ってんか全く意味不明だろ
そもそも富裕層ってのは最低て゛も都心まで数珠つなぎで鉄道の３0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれにして子の学習環境に
知的産業にと壊滅させて気候変動，災害連発させて住民の生命と財産を強奪することで私腹を肥やしてる世界最悪の殺人テロ組織公明党
強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斎藤鉄夫以上の資産を持ってるやつをいうわけだが歴史的バカの黒田東彦に金刷らせて株買わせて
資本家階級の資産倍増させて1兆圓を超える圧倒的資産格差形成させて円安誘導してマッチポンプ丸出しで大衆を不幸に陥れて
労働者階級が子を産む行為を遺棄罪に等しくしておいて相続税のソの字も言わす゛に追い銭倍増とかどんだけ社会を分断させて
俺も俺もと強盗殺人を流行らせたら気が済むんだろうな
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