【長岡】細川幽斎（藤孝）・忠興父子を語るスレ2

1 ：人間七七四年：2011/10/29(土) 14:08:55.14 ID:Fe5jIeJA.net

戦国時代を代表する文化人幽斎と
幽斎の息子で激情家で知られる忠興を語りましょう。

武家家伝＿細川氏（上守護家）
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/hosoka_i.html

■前スレ
細川幽斎（藤孝）・忠興父子を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171715093/

■関連スレ
細川ガラシャ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160569818/

130 ：人間七七四年：2012/10/09(火) 22:01:12.58 ID:+m78TDSj.net

そもそも清正と黒田の息子って、仲悪いか？？
むしろ黒田のとこは、親父も息子も清正とは良好だろ
忠興と清正は「キリシタンでもないくせに、半端なやつ」発言で
大喧嘩してるけど

131 ：人間七七四年：2012/10/16(火) 19:51:34.72 ID:0TUnWAFZ.net

麝香って実名？

132 ：人間七七四年：2013/01/04(金) 09:48:04.69 ID:K4Ki3CaQ.net

沼田祐光は麝香と姉弟なんだろうか

133 ：人間七七四年：2013/01/08(火) 23:06:12.61 ID:JgjWmhgM.net

　興秋の子孫が天草の大庄屋になったって説、どう思う？
　俺、細川って言うんだけど幕末の先祖が天草の出でらしいんだわ。
　近畿圏に住んでるから実感わかないんだけど、もしかするとご先祖は三斎様
かと思うと胸が熱くなるよ。

134 ：人間七七四年：2013/01/08(火) 23:32:05.64 ID:qFEepJq7.net

頭も熱くなって刀に手を伸ばすのだけはやめてね

135 ：人間七七四年：2013/01/19(土) 17:18:41.93 ID:kxxIOjsQ.net

>>133
山風短 第二幕 剣鬼喇嘛仏
オススメ

136 ：人間七七四年：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:WIC9G3Ji.net

江戸城の宮廷政治が絶版になってた
最新版でも十年以上前のだったんだな

137 ：人間七七四年：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:3oejG93J.net

あの本の最後らへんの忠利病状悪化の報で取り乱す三斎様のくだりが泣けて仕方ない

138 ：人間七七四年：2013/09/04(水) 03:02:33.44 ID:P8HCoiTH.net

「細川三斎　茶湯の世界」矢部誠一郎著
手紙や各論文等の紹介止まりでツッコミの足りなさを感じる
読み下し文を最後にまとめて載せてたり松井康之について深く触れてるのは貴重だが、
これで3000円強はちょっと高いが、あまり数を出せない本だし仕方ないかな

139 ：人間七七四年：2013/09/10(火) 17:14:11.14 ID:Ny5msCn3.net

サルではない。
サルはてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿。
刀に手を伸ばして集めて何が悪い。
嫉妬するんじゃねぇよ死ねカス。
てめぇらこそ頭を熱くさせて嫉妬に手を出すんじゃねぇよ。
秀吉様最強。
力の差は見せつけられないだろ。池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿は雑魚（大爆笑
）
てめぇら図に乗るんじゃねぇよ。捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ。生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス。

140 ：人間七七四年：2013/09/10(火) 17:20:41.21 ID:Ny5msCn3.net

サルではない。
サルはてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿。
刀に手を伸ばして集めて何が悪い。
嫉妬するんじゃねぇよ死ねカス。
てめぇらこそ頭を熱くさせて嫉妬に手を出すんじゃねぇよ。
秀吉様最強。秀吉様は尊敬されてた。
誰からも尊敬されず嫌われてるてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿どかどか違ってな（大爆笑）力の差は見せつけられないだろ。池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿は雑魚（大爆笑
）
てめぇら図に乗るんじゃねぇよ。捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ。生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス。
忠興の責任ではない。
最後はガラシャの判断だろ。自害は妥当。
バカフェミナチうぜぇよ。ヨーロッパカスの戯曲は糞。
ヨーロッパカスのが女悪く扱ってるだろ。
強姦率、DV率も上。
ブーメランするバカ白土人ワロステラワロリンヌ。
忠興は名君。
暴君はバカ白土人とバカフェミナチのスカし五流音楽屋のオカマ野郎とマリーアンクソネットとか

141 ：人間七七四年：2013/09/11(水) 01:11:08.00 ID:N2vAJ+Nd.net

ヒカルさん？

142 ：人間七七四年：2013/12/24(火) 01:22:19.83 ID:gXFVamqT.net

興元の家の史料が欲しいけどネット上だとまともに落ちてないな
地元に行くしかないのか

143 ：人間七七四年：2014/10/09(木) 00:18:13.78 ID:TkZqWewG.net

>101

偉そうに言うけど応仁の乱の頃の細川本家と、細川幽斉からの大名家は直接の
血縁も子孫でもないだろう。
そのころは、室町管領の本家様と単なる一族の下級貴族みたいなもんじゃん。
自分の家の財産が燃えたなんて見たような嘘は恥ずかしいな

144 ：人間七七四年：2014/10/09(木) 00:58:28.82 ID:KR4zJa2B.net

しゃれにマジレス

145 ：人間七七四年：2014/10/22(水) 13:31:05.81 ID:ZxpDWCyW.net

立別れ松に名残ハおしけれと思ひ切れとの天の橋立

松＝まつ＝つまなんですね！

忠興さんさすがー

146 ：人間七七四年：2014/10/31(金) 14:18:36.14 ID:xCwSYuMq.net

なんだかんだ言ってもガラシャを見殺しにしたよね
自害を踏み台にして出世した

147 ：人間七七四年：2014/11/02(日) 10:30:26.24 ID:IChvT2j4.net

息子の嫁がガラシャの変わりに人質になりに行ったとかいうのはやっぱりガセかね

148 ：人間七七四年：2014/11/19(水) 17:15:52.57 ID:JDij033D.net

村重秀次妻子の死にざまが忠興サンのトラウマになってるんじゃね
捕まって無残に殺される危険があるならお玉は自害しろってことで
忠興サンが死ねって言って唯一後悔してそうな件だけどね。

149 ：人間七七四年：2015/07/12(日) 00:45:49.74 ID:zY0aSbdj.net

保守

150 ：人間七七四年：2015/08/11(火) 00:44:42.53 ID:/th0uiri.net

保守

151 ：人間七七四年：2015/08/13(木) 21:40:13.12 ID:CkNf1d3l.net

http://i.imgur.com/pk20Lgp.jpg
にすぎ

152 ：人間七七四年：2015/09/18(金) 00:31:01.05 ID:i38KrBbr.net

「54万石の大名である一方、千利休の教えを忠実に継承し、
　古田織部亡き後武家茶の湯を継承した細川忠興。
　その茶人としての側面を解き明かす。」
利休随一の弟子 三斎忠興　　 　著矢部誠一郎

タイトルと帯は出版社側が主導して決める事が多いらしいが酷い

153 ：人間七七四年：2015/12/31(木) 11:31:50.93 ID:ByafENBV.net

re

154 ：人間七七四年：2016/01/07(木) 19:55:43.94 ID:bCGgl3Si.net

忠興が真田のお兄ちゃんからたけのこ貰ったエピソードもあったな

155 ：人間七七四年：2016/01/07(木) 20:10:10.49 ID:giJaZ1Al.net

足利→織田→豊臣→徳川

生き残ったな

156 ：人間七七四年：2016/02/20(土) 18:25:38.26 ID:7LCCkgOA.net

>>147
寧ろ、姑が死んだのに何でお前は生き残ったんだ嫁のくせに！と
ぶちぎれて離縁させようとしたわけだが・・・

157 ：人間七七四年：2016/02/25(木) 11:18:40.85 ID:1b4e9SSr.net

忠興モンペ爺のせいで忠興がキモがられてるっていい加減気付きな？

158 ：人間七七四年：2016/03/19(土) 00:34:08.65 ID:kt4SDHPR.net

ブラタモリで熊本を二週やるけど忠利の治世にどの程度触れるのか

159 ：人間七七四年：2016/07/31(日) 13:27:45.06 ID:bjZrdPfU.net

浮気するしガラシャ見殺すし光秀は裏切るし最低のクズ

160 ：人間七七四年：2016/08/04(木) 13:07:40.98 ID:HGy8Iq+G.net

忠興狂信者といえば官兵衛狂アンチのマジキチ自称物書き（笑）tnkwだなぁ
あれの痛さは専用ヲチスレ建ってもおかしくないレベルｗ

161 ：人間七七四年：2016/08/08(月) 13:02:27.15 ID:9qi2zu7T.net

あのクソワナビ自分を作家だと本気で思い込んでるから真性のキチだわ
あんな奴に細川語ってほしくないし刀ゲー叩きながら媚びるって意味わからないことしてるあたり
糖質かなんかなんじゃないの

162 ：人間七七四年：2017/05/07(日) 11:20:57.19 ID:jAtUYGpq.net

細川幽斉ｗ


古今伝授の里フィールドミュージアム

163 ：人間七七四年：2017/07/31(月) 23:51:38.03 ID:ojpJAEYu.net

幽斎は偉人伝に出てくる

164 ：人間七七四年：2018/05/12(土) 18:46:13.31 ID:7GJ5WwC9.net

寛永一六年細川忠興の人質交代
http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/kiyo/27/kiyo0027-03.pdf

165 ：人間七七四年：2018/05/12(土) 19:52:42.59 ID:xMi9xTqC.net

興孝が三斎にただ嫌われていたのではなく
他兄弟からも冷めた目で見られていて自業自得な所はあるけど泣ける

166 ：人間七七四年：2018/07/15(日) 14:55:32.68 ID:TcHS2nnY.net

細川忠利 　ポスト戦国世代の国づくり　著者 稲葉　継陽　2018/7/18発売
http://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b370873.html

167 ：人間七七四年：2018/11/04(日) 14:40:07.82 ID:VkhSyd3K.net

ぶっちゃけ三成やもしかして家康からも死んでほしいって思われても仕方ない戦歴

168 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 07:30:31.61 ID:Zg1VTH3W.net

良スレ

169 ：人間七七四年：2020/02/01(土) 18:08:29.11 ID:iSR3YHJ1.net

細川政誠ー細川高久ー細川晴広ー細川藤孝説もあるのかあ

170 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 13:55:01 ID:8DKu7SHn.net

三淵藤英とその息子の三淵秋豪って信長から自害を命じられたけど
理由はなんだ？

171 ：人間七七四年：2020/12/09(水) 12:02:27.59 ID:NHUB+Fsu.net

細川藤孝は和泉上守護家だから
肥後藩主の細川忠興もそうだとおもっていたら
和泉上守護家は弟の細川幸隆が相続していて
忠興は家督上は奥州家の当主なんだな

172 ：人間七七四年：2020/12/09(水) 14:27:49.40 ID:0mpRr2pD.net

和泉上守護家だなんていつまでそんな旧説を…
藤孝の細川は淡路守護家から派生した家で、しかも細川氏の一族でもない近江大原氏が細川名乗ってただけの家だぞ

173 ：人間七七四年：2020/12/10(木) 12:22:03.47 ID:DugOmNC9.net

国産最古の細川家ワイン　国替え機に製造終了　永青文庫研究センターが忠利の新史料

熊本大永青文庫研究センターによると、細川家では、忠利が南蛮技術を身に付けた家臣の上田太郎右衛門に
命じ、中津郡大村でヤマブドウの一種の「ガラミ」と黒大豆を使って葡萄酒を製造。文献で確認できる
日本最古のワインで、忠利が薬効を高く評価していたため薬酒として飲まれていたという。これまで
２７年から４年間の記録が確認されていたが、忠利の命令を書き留めた３２年８月の「奉書」に「葡萄酒を
造らせるので、ガラミを採らせて太郎右衛門のところへ持って行かせるようにとの殿様の命令を、
太郎右衛門自身が奉行所に伝えてきた」との記述が見つかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76a6f56e014fcb9fa49b7c6c74d68221b57276bd

174 ：人間七七四年：2022/01/09(日) 19:57:52.14 ID:uyUddn8X.net

>>173
本格化するのは明治
それ以前は輸入品か
https://www.suntory.co.jp/wine/nihon/column/rekishi01.html

175 ：人間七七四年：2022/02/19(土) 22:58:11.15 ID:oRFRlwnV.net

藤孝は細川刑部家じゃない以上
一度元常の死を持って刑部家は滅びた
その子元春は地下人細川家を興した
忠興5男興孝で長岡刑部家を興したと

176 ：人間七七四年：2022/03/11(金) 23:57:40.37 ID:2nyc2hyn.net

伊達一族の瀬上氏がいたり広く人材集めてるな細川家って

177 ：人間七七四年：2022/08/28(日) 02:32:20.10 ID:e63xpah+.net

ずっと細川とおもっていたけど当時は長岡だったというから驚きだわ

178 ：人間七七四年：2022/08/28(日) 02:35:43.31 ID:e63xpah+.net

>>172
和泉上家でもなかったのか
さらに驚きだわ

少し詳しくなった頃に京兆家とは別の家と知り
さらに三淵家から細川家を継いだ養子と知り
本当は長岡と名乗っていたことを知ったのでやってきたのだけど
たまげたなあ

179 ：人間七七四年：2022/09/06(火) 17:53:32.05 ID:ujK/itDO.net

上の方に細川忠興を姫路に転封する計画があったとあるが…真実か？