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戦国時代の女性たち

1 :人間七七四年:2011/12/17(土) 10:19:31.86 ID:ewi2Ikiy.net
歴史の裏におんなあり。
大名の妻や母から、くノ一まで。

淀、江、おね、市、松 ・・・
歴史に埋もれる女性もピックアップしていきましょう。

2 :1:2011/12/17(土) 10:25:15.43 ID:ewi2Ikiy.net
突然死した武将の多くが、くノ一に殺されたと想像してみる。

3 :人間七七四年:2011/12/17(土) 10:59:36.56 ID:ucR6V3nF.net
また謙信のスレか

4 :人間七七四年:2011/12/17(土) 12:21:48.64 ID:iu7qmO3/.net
織田信秀は、医者から女を慎むように言われていたが、
聞かずにエッチしてたら、死んだ。
昔は、病気で死んだのかな、と思っていたが、
今は、今川か斎藤のくノ一に寝首をかかれたと思っている。

5 :人間七七四年:2011/12/17(土) 13:11:10.50 ID:iu7qmO3/.net
日本史上、最大のアゲマンは、おね(北政所)でOK?

6 :人間七七四年:2011/12/18(日) 09:04:22.59 ID:bWE2FsNw.net
傾国の美女は、淀君かな・・・

7 :人間七七四年:2011/12/18(日) 15:54:58.74 ID:s+PaPHHb.net
子沢山かつ正妻の座でランキングしようぜ

8 :人間七七四年:2011/12/18(日) 16:39:38.30 ID:bWE2FsNw.net
まつは、子沢山。

9 :人間七七四年:2011/12/18(日) 17:10:59.24 ID:s+PaPHHb.net
江出しとく

10 :人間七七四年:2011/12/20(火) 13:41:17.42 ID:t//AMxSp.net
野戦で戦う女性部隊が、戦国時代にあったらしい。

11 :人間七七四年:2011/12/20(火) 16:24:13.60 ID:PeTujnk4.net
らしい、じゃ話にならん。

12 :人間七七四年:2011/12/20(火) 18:14:10.64 ID:X4IY9uG3.net
とのソース厨の仰せでございます

13 :人間七七四年:2011/12/22(木) 07:59:06.46 ID:qERwZgX5.net
10
ソースは、NHKで見た。

14 :人間七七四年:2011/12/22(木) 08:00:59.64 ID:qERwZgX5.net
市は絶世の美人。
織田軍団のお姫様。
彼女を巡って、勝家と秀吉が対立・・・

15 :人間七七四年:2011/12/23(金) 08:31:11.37 ID:CCBsFymh.net
>>8
一人目を出産したのが13歳だったよね。つまり利家との初Hは12歳か。
当時としては普通だったのかな?
今なら12歳の従姉妹を孕ませるなんてほとんどエロ漫画の世界だよな。

16 :人間七七四年:2011/12/23(金) 15:02:50.00 ID:INgzJTsj.net
でも結局まつはあれだけ子供を生んだのに彼女の血筋は前田家
に継がれなかったんだよね。
利長は嫁が信長の娘のせいなのか側室を設けなかった。
まつとしては残念だろう。

17 :人間七七四年:2011/12/23(金) 15:42:46.59 ID:CWV9sHF7.net
利政の血

18 :人間七七四年:2011/12/23(金) 16:58:22.28 ID:iBpEvqGI.net
>>15
13歳で出産とかマ○コてか骨盤壊れそうで怖いんだけど

19 :人間七七四年:2011/12/23(金) 19:09:35.99 ID:INgzJTsj.net
>>15
当時としては普通なんじゃない?
ただ利家とまつって年が割りと離れているよね。
年を取れば年の差など問題にならんが若い時の年の差
でよくまつに欲情出来たなとは思う。
利家は若い時分は信長の衆道相手も務めていたら性的には
なんでもありの人だと思う。

20 :人間七七四年:2011/12/23(金) 20:44:12.41 ID:77SKdW65.net
今なら13歳で出産なんかやることやれば普通だが
当時の栄養事情だとかなりキツイかもな

21 :人間七七四年:2011/12/24(土) 00:25:56.35 ID:TZpJra8O.net
江戸時代より女性は自立していたらしいね。
戦国時代=男だけが活躍していた時代というイメージは偏見だと思う。

22 :人間七七四年:2011/12/24(土) 03:07:23.36 ID:gM7d79xj.net
日本史上女性の地位が一番低かったのは
江戸時代〜明治以降太平洋戦争までと良く言われるからね。

23 :人間七七四年:2011/12/24(土) 18:43:36.70 ID:TZpJra8O.net
江戸時代は武家の子女はともかく庶民レベルでは女性の地位は低くなかっただろう。
男尊女卑が顕著なのは明治〜太平洋戦争だぜ。

24 :人間七七四年:2011/12/25(日) 11:51:19.16 ID:OqDCuOZ0.net
あれはすべて薩摩藩が天下を取ったのが悪い

25 :人間七七四年:2011/12/30(金) 01:03:22.90 ID:8XXA+qD5.net
生理のときは
何してたの?

26 :人間七七四年:2011/12/30(金) 08:04:39.36 ID:AQ32WB8t.net
綿つめて、なんとかなったらしい。

27 :人間七七四年:2011/12/31(土) 09:12:24.75 ID:OHATlBBN.net
御陣女郎でがんばるわよ

28 :人間七七四年:2011/12/31(土) 09:57:48.47 ID:SYQbjZGb.net
重複につき誘導

姫さま総合スレ  in  戦国時代板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150038398/l50

29 :人間七七四年:2011/12/31(土) 12:20:22.94 ID:gPLHgRzu.net
↑お前いつかやられるよ

30 :人間七七四年:2011/12/31(土) 12:41:01.44 ID:SYQbjZGb.net
脅迫ですか?

31 :人間七七四年:2011/12/31(土) 15:19:48.35 ID:sgy2HM69.net
29の負け

32 :人間七七四年:2011/12/31(土) 15:28:14.68 ID:xIyevS+s.net
はいはい自演乙

33 :人間七七四年:2012/01/14(土) 11:31:04.92 ID:OGQYyr3D.net
お市より、犬の方の方が美人だったんじゃねーか?
と、常々思ってる

34 :人間七七四年:2012/01/14(土) 22:16:57.69 ID:uXFoRtdC.net
戦国大名の婚姻でやって来る姫ってブスがほとんどだよね?

35 :人間七七四年:2012/01/16(月) 11:45:39.74 ID:X16gK5zH.net
お市の方は、ガンダムのセイラのような美人

36 :人間七七四年:2012/01/16(月) 13:34:46.30 ID:FKRAFPVX.net
池田家には女鉄砲隊があったという
本多忠勝は昔は女も戦働きにでて血を見るのが平気だから最近の軟弱な男より役立ったと書いてるな
松平を名乗っていた動員能力ない時代は一家総出で出陣したのだろう
平安末期の源平時代には後方での主計部隊みたいな役割を女は担っていたというから
そういうところから強い女は戦働きにもでて巴御前や甲斐姫みたいな伝承がうまれたのだと思う

37 :人間七七四年:2012/02/28(火) 23:41:08.00 ID:H5IW6Tej.net
ふむ

38 :人間七七四年:2012/03/17(土) 15:25:49.62 ID:GWxNmzWX.net
age

39 :人間七七四年:2012/11/09(金) 22:11:48.13 ID:fCSf3H56.net
他家へ嫁ぐ女性=公然スパイ
ともいうよな

40 :人間七七四年:2012/11/11(日) 10:20:37.89 ID:r3MokJwm.net
嫁その物より、嫁とやってくる侍女らがスパイ

41 :人間七七四年:2012/11/11(日) 12:30:13.28 ID:NlOmgjI2.net
婚姻関係を結んだ以上友好関係に入るのでスパイは言い過ぎ。
一種の大使館と考えた方がいい

42 :人間七七四年:2012/11/11(日) 12:40:01.61 ID:l7weOYar.net
信長の妹と長女は、夫を裏切り、信長のために働いた。
大使館とは言い難い。
浅井長政と家康は、信長の親族のために、偉い苦労した。
浅井はお家断絶。松平も本能寺の変まで、耐えに耐えた。
まー、戦国の世だから、仕方ないか。

43 :人間七七四年:2012/11/11(日) 12:48:00.07 ID:l7weOYar.net
くノ一に付いて、語りたい。
くの一の主な仕事は、諜報活動と、暗殺か。
敵の将兵と寝て情報を得たり、暗殺するのが、くノ一の役目。
忍者の大きい組織は、伊賀甲賀だが、
日本全国に、くノ一をする女性が輩出されたと思う。

44 :人間七七四年:2012/11/17(土) 12:58:35.74 ID:O8SUJBWo.net
>>42
そういう話はドラマや小説によくあるが、1級史料には皆無である。

45 :人間七七四年:2012/11/17(土) 13:03:24.47 ID:TLPyekbA.net
あのさ、資料よりさ、伝承の方が真実に近い事もあるだろうよ

46 :人間七七四年:2012/11/17(土) 14:27:54.05 ID:O8SUJBWo.net
伝承というのは最初の話とだいぶ違って伝わっていくのが常識である。
ただし、ストーリーとしてはそのほうが面白いというのは確かである。

47 :人間七七四年:2012/11/17(土) 14:34:59.23 ID:O8SUJBWo.net
伝承というのは最初の話とだいぶ違って伝わっていくのが常識である。
ただし、ストーリーとしてはそのほうが面白いというのは確かである。

48 :人間七七四年:2012/11/17(土) 14:41:02.40 ID:IBTIUQbb.net
戦国時代とはいえ、お姫様身分の人はろくに外出もせずに御殿の奥深くに籠りっぱなしで
どこかへ行くとしても輿や駕篭なんでしょ?
運動不足すぎて不健康な生活スタイルかも

49 :人間七七四年:2012/11/17(土) 21:24:24.36 ID:HNPHrIdn.net
>>45
作家のセンセ方はそういうけど、
残念ながらそういう事はないんだよ……。

50 :人間七七四年:2012/11/17(土) 22:07:56.05 ID:TLPyekbA.net
例えばさ、三国志よりもさ、三国志演義の方がさ、
実は真実に近いって知ってるか?

51 :人間七七四年:2012/11/17(土) 23:38:41.89 ID:O8SUJBWo.net
>>50
君、冗談がきついよ。きっと武功夜話は1級史料だと思っているのでしょう。

52 :人間七七四年:2012/11/18(日) 16:14:57.78 ID:JzEUVlrn.net
>>50
三国志と三国志演義を読み比べた上で
演義が真実に近いってのはどういう根拠で?
具体的にどの部分が?

53 :人間七七四年:2012/11/20(火) 01:06:28.92 ID:pBK1IQjc.net
「事実は小説より地味だったりする」というのが本音だという作家さんも居るw

54 :人間七七四年:2012/11/20(火) 18:42:36.66 ID:QGfv8Bh4.net
それは当然だと思います。

55 :人間七七四年:2012/12/06(木) 10:25:10.12 ID:Zhq1DlXp.net
歴史書にはさ、オカルトの要素を排除してるだろ?
オカルトの要素を考慮しなければさ、世の中みえんのだわ

ガンダムでも観て勉強しろよ!

56 :人間七七四年:2012/12/07(金) 20:32:42.28 ID:nHnHWOV0.net
>>55
何を言っているのかわかりません。

57 :人間七七四年:2012/12/24(月) 07:24:07.09 ID:iahSzzb4.net
男色は武門の花

58 :人間七七四年:2014/01/23(木) 12:28:52.82 ID:asuMpsTm.net
公家や武家の女は顔に白粉塗って鉄漿して長い黒髪が主流

59 :人間七七四年:2016/08/27(土) 01:16:13.38 ID:QfwHMbAj.net
保守

60 :人間七七四年:2017/09/12(火) 02:50:00.71 ID:QHu4ZwOZ.net
いつも忘れられる初

61 :人間七七四年:2017/09/20(水) 19:50:53.62 ID:h9msW25m.net
>>59
嘘だろ
中国の儒教のせいで女性の地位は低い
朝鮮半島も三国時代は女性がある程度尊重されてたのに朝鮮時代に儒教を国教にしてから超男尊女卑。
日本も戦国時代は自立した女性が多かったけど江戸時代以降から男尊女卑強くなった。
儒教のせい。

62 :人間七七四年:2017/09/21(木) 04:23:53.54 ID:3vPat93z.net
>>2
侍女の中に間者はいたけど、いわゆる女忍者のくノ一ってのは実はいなかったらしい。

63 :人間七七四年:2017/09/21(木) 19:16:20.48 ID:NpOQCpiZ.net
お姫さまって毎日なにしてたんだろ

64 :人間七七四年:2017/09/23(土) 21:01:48.54 ID:ThPa/0oY.net
>>39

人質ともいう

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:42:23.06 ID:07TDAj/8.net
戦国時代の成人女性は12才〜13才(初潮を迎えた頃)とされています。
現代とは全くかけ離れております。

66 :人間七七四年:2017/10/26(木) 11:37:53.76 ID:JyuS2xNH.net
当時はたぶん初潮年齢遅いね。
15歳くらいじゃないかな。

67 :人間七七四年:2017/10/26(木) 14:30:11.22 ID:iEc4Bx43.net
栄養状態が悪いと遅くなるそうだから庶民はともかく、中流以上は今と変らないんじゃね?

68 :人間七七四年:2018/03/15(木) 10:21:38.90 ID:FHSdtY0a.net
栄養状態は関係ないという見方もある
実際日本よりはるかに栄養状態が悪い国の方が14そこらで
母親にケースは多いそうな
(若年の妊娠出産は危険だから改善するよう国連が度々該当のエリアで
働きかけをしている)

生物学的には平均寿命が短いとか常に命の危険性が高いのような理由の方が
生殖機能は子孫を残す本能が働いて早期に発達するもんらしい

69 :人間七七四年:2018/03/15(木) 18:45:11.12 ID:zxqyo1Lx.net
江戸時代の大名クラスの姫は初潮が遅く床入りも若いうちは禁止されていた
下層と違い蝶よ花よで育ち健康的に育たず、食べ物も偏食が多かったせいという話
戦国時代はそんな余裕がなくて猛女ばかりだから健康的な姫は多かったけど

70 :人間七七四年:2018/06/05(火) 15:37:05.25 ID:Ow3Cs0nv.net
俺は三国もいいと思うぞ
https://goo.gl/HpzUed

71 :人間七七四年:2018/06/05(火) 19:09:49.11 ID:t47cUGzY.net
この差って何ですか?★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1528191504/

72 :人間七七四年:2018/06/05(火) 20:40:58.90 ID:qxNL/F+M.net
【開戦空振り、XDay″】 トランプが米朝戦争、回避したので、九条改憲も、説得力を失った m9(^Д^)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528170899/l50

73 :人間七七四年:2018/07/06(金) 15:09:42.09 ID:23EspkXl.net
>>65
それは芳春院(前田利家室)が特別に発育がよかっただけだろう
戦国時代には幼女が嫁入りするケースもあったけど
子供を生み出すのは15、16歳ぐらいからだよ

幕末の例だけど和宮(徳川家茂御台所)は初潮が17歳だった
これは側近の女官の日記に出てくる

74 :人間七七四年:2018/07/11(水) 08:34:36.60 ID:A6Uy8QDO.net
信玄の正室も氏政の正室も12,3歳で産んでるがな
信玄の場合は母子ともに亡くなり氏政は子供が亡くなったが…
それに戦国時代から一世紀以上時代が下った幕末の武家ではなく
皇室の姫を例に出されてもなあ…

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