【陪臣・喜連川ほか】　「小大名」スレ　２

1 ：陪臣もＯＫよ！：2012/02/17(金) 02:12:10.27 ID:VjyLz4Il.net

小山評定後にアッサリ帰った真田
万石も無ければ、将軍にも媚びない喜連川氏
１万５００石でも苗木城持ち遠山氏（金さんの親類）
家光側室の町人だった増山氏　米が取れない松前氏など

城は↓な感じの、戦国〜江戸期の小大名に関連するスレです。
http://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/TokaiKoshin/Nagano/Arato/index.htm
兵数２〜３００人　領民５千／万石くらいが相場か？

119 ：人間七七四年：2012/04/22(日) 03:00:59.72 ID:j6EsN0zV.net

ほら、やっぱり

120 ：人間七七四年：2012/04/23(月) 17:55:12.71 ID:w4UYANl+.net

いい加減死なないかな、この基地外

121 ：人間七七四年：2012/04/25(水) 01:15:25.20 ID:T1YVq0KD.net

キモヲタが、リア充に嫉妬ファビョっててわろた（ ´,_ゝ｀）
キモヲタが、リア充に嫉妬ファビョっててわろた（ ´,_ゝ｀）

122 ：人間七七四年：2012/04/25(水) 01:26:32.92 ID:k6Uzq1nm.net

こんな惨状に至ってまだそんなこと言ってるんだ
ある意味尊敬するわ

123 ：人間七七四年：2012/04/26(木) 20:26:12.67 ID:bHClotPq.net

はよ落とせこんなクソスレ

124 ：人間七七四年：2012/04/27(金) 09:29:00.11 ID:6TIIAi2F.net

>>123

伊豆堀越御所の工作員か？

125 ：人間七七四年：2012/04/27(金) 16:39:48.77 ID:D6Luvqll.net

キモヲタからして見れば、俺を論理的に否定して悔しがらせるるには
対抗うｐが必要だけど、女知らずに死んで逝くようなキモヲタには
ねつ造するしか無いから、常勝なんだ。

叩けば叩くほど、スレは消費され、俺は暇が潰せ
対抗うｐ出来ない優越感に浸れる好循環(^-^)ｖ
負け続ける粘着って可哀想（ ´,_ゝ｀）

126 ：人間七七四年：2012/04/27(金) 17:00:30.33 ID:ZzqtmAHx.net

そんなにリア充ならこんなとこで優越感に浸る必要性は無い件
本当はただの馬鹿で非リア充なんだろお前？で構って欲しいだけなんだよな？うんうん解ってるよ

127 ：人間七七四年：2012/04/27(金) 22:18:40.28 ID:KYBt/8LF.net

というかどう考えてもそんなことを語るスレじゃないだろ、と
何度言っても絶対きかないんだよなこのバカは

128 ：人間七七四年：2012/04/28(土) 01:04:44.98 ID:yJBmqSaU.net

いっそ雑談しまくって落とすかｗ

129 ：人間七七四年：2012/04/30(月) 21:25:48.71 ID:gAbyVhrM.net

そしたら毎日巡回してやるよ！

130 ：人間七七四年：2012/05/01(火) 00:12:56.26 ID:Y1+zB2sP.net

>>128
んじゃあ、1は恥垢臭を漂わせ「悪臭公害」という渾名がつけられているのに、
なぜいっこうに包茎手術をしないのかについて。

131 ：人間七七四年：2012/05/04(金) 20:23:08.94 ID:ozPWN3D/.net

とＧＷに複数装ってファビョるキモヲタ（ ´,_ゝ｀）
とＧＷに複数装ってファビョるキモヲタ（ ´,_ゝ｀）

リア充な俺は女とデートっとｗ
http://teirisk.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post.html

132 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 19:50:29.33 ID:KZ3zdkon.net

ここって何スレだよ……

133 ：人間七七四年：2012/05/06(日) 23:05:59.14 ID:mXzam3Pn.net

でしゃばる>>1を無感動に眺めながら特定まで頑張るスレ

134 ：人間七七四年：2012/05/09(水) 19:46:13.33 ID:DhnC7I9y.net

特定も何も、出来事の時期をずらしたり
スレによって神田に住んでる事にしたり
日本橋に住んでる事にしてるくらい、
フェイクだらけだから、警察でも動かなきゃ無理だけどな（ ´,_ゝ｀）

135 ：人間七七四年：2012/05/14(月) 23:37:55.56 ID:WGGNzj1y.net

何の話し？？

136 ：人間七七四年：2013/02/11(月) 01:06:25.99 ID:OD+N8Bk3.net

松前藩の実際の経済力は何万石相当だったんだろうな

137 ：人間七七四年：2013/02/21(木) 18:37:20.44 ID:zR/oVtxB.net

>>136
明治5年の北海道の物産高は65万0187石、税収は9万0374石

138 ：人間七七四年：2013/02/21(木) 22:41:32.18 ID:NQZuLWud.net

明治5年だともう相当な金がつぎ込まれた後ではあるけど、
それでもかなりのもんだな
まあ、転封だの北方警備だの箱館開港だのがあって
松前藩は苦しかったらしいだけど

139 ：人間七七四年：2013/02/22(金) 13:49:23.42 ID:glFWxZOb.net

石高というのは結構いい加減な数字で、ほぼ穀物生産分しか把握できてない。

明治維新時の館藩の場合、本州に内高4万0382石の所領を有し、
1864年から1868年の5ヶ年平均税収は2万3302石と明治政府に報告している。
ただし、これは米1石＝金8両という換算が行われていて、実際の税収の内訳は

本州の領地からの年貢米等は
米 9333石
荏 16石
金 790両

蝦夷の松前藩領からの収入(主に港利用にかかわる関税)は：
金 9万3591両

蝦夷地の大部分を他藩の警衛地として失ったことに対する幕府からの補償金が：
金 1万7300両

金1両=米1石で換算すると税収が12万石程度あったことになり、税収的には本州の内高30万石前後の藩に相当する規模

またこの数字は箱館など蝦夷地の大部分を天領として失った後のものなので、
最盛期の税収は20万両程度はあったと思われる。

140 ：人間七七四年：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:ggTIt6bZ.net

保守

141 ：人間七七四年：2014/03/08(土) 19:54:19.85 ID:6auHqQb+.net

賀正

142 ：人間七七四年：2014/03/09(日) 22:28:50.01 ID:NuBRU6XY.net

NHKスぺシャルの震災ビッグデータっていう番組に出てた東大教授が喜連川さんだった。
東大に喜連川研究室があるらしい。
末裔？

143 ：人間七七四年：2014/03/10(月) 08:06:19.21 ID:UwnVYcV6.net

>>142

そうかもしれない。

ちなみに毛利家の子孫も学者になっているとか。

対馬の宗家の子孫は地元で教師やっていると聞いた。

144 ：人間七七四年：2014/09/01(月) 21:53:17.94 ID:GuIXUIg3.net

陸奥石川氏の有力一族の大寺氏が謀反を起こした時の合戦が石川氏方390人大寺氏方200人とか萌える

145 ：人間七七四年：2015/02/07(土) 14:55:18.37 ID:bLixGCK2.net

賀正

146 ：人間七七四年：2015/02/07(土) 17:29:13.41 ID:Jiu7hQ1N.net

天下の大陪臣といえば直江山城か？松井佐渡くらいだろう

147 ：人間七七四年：2015/11/13(金) 09:03:10.49 ID:2C9Fcufx.net

今年３度めの書き込み

148 ：人間七七四年：2015/11/17(火) 01:19:18.59 ID:atXq06GG.net

>>146
秀吉は直江に３０万石、
松井に６万石くれてやれって、それぞれの主君（景勝・幽斉＆忠興）に命じたそうな

149 ：人間七七四年：2015/12/29(火) 20:42:04.16 ID:YkshKNO1.net

師走あげ

150 ：人間七七四年：2016/06/30(木) 23:54:34.57 ID:AnyAV7iM.net

小山田とかもそうか

151 ：人間七七四年：2017/02/18(土) 01:03:33.81 ID:vqvyG0Xv.net

２月

152 ：人間七七四年：2017/04/26(水) 02:49:09.69 ID:7Cp/fU4p.net

4月

153 ：人間七七四年：2017/10/10(火) 18:17:44.06 ID:qxf0Ajdd.net

浮上

154 ：人間七七四年：2018/01/12(金) 07:43:47.56 ID:WNl1K+oX.net

賀正

155 ：人間七七四年：2018/08/09(木) 21:11:04.12 ID:Q10UG2Og.net

ひとまずスレ保全

156 ：人間七七四年：2019/09/04(水) 20:47:35.42 ID:Y+a8K3hv.net

『喜連川の風』

157 ：人間七七四年：2019/09/05(木) 06:32:32.69 ID:s67RvqGp.net

飛騨の人が「金森長近で大河を」と言っているが無理だろうなあ…

158 ：人間七七四年：2019/09/18(水) 19:09:49.71 ID:qiWqaoLJ.net

大和高取２万５００石の植村は預かり地が増えて、10万石格ってほんと？

159 ：人間七七四年：2020/02/24(月) 23:33:05.91 ID:bSnOzaez.net

>>157
金森長近はなかなか難しそうだな

160 ：人間七七四年：2020/03/16(月) 12:08:34 ID:IJKAEBsJ.net

金森長近の親父辺りも美濃国から越前に流れ付いて
朝倉氏への仕官を願ってたそうだけど叶わなかったみたい
光秀といい金森氏といい朝倉ブランド凄いな

161 ：人間七七四年：2020/04/30(木) 22:43:12 ID:E0oX4DO+.net

喜連川の住民は喜連川氏にまったく冷淡。
というか、歴史に興味持つ民度に達してない。

162 ：人間七七四年：2020/05/02(土) 18:06:36.67 ID:V0mNpytL.net

>>161

その理由は？

163 ：人間七七四年：2020/05/02(土) 18:41:31.94 ID:w1Q0qwRf.net

>>162
田舎すぎて埋もれてる。

164 ：人間七七四年：2021/12/26(日) 23:54:40.26 ID:BfXvThvX.net

>>146
天下というほどではないが
島津伊集院

165 ：人間七七四年：2022/02/08(火) 22:51:06.70 ID:i0iBO2s1.net

大勢力が近くにいて両属せざるをえないのが小大名かな

166 ：人間七七四年：2022/03/10(木) 23:58:44.06 ID:JxYZ/3fl.net

>>146
三好の篠原はあれは陪臣とはいえないかもう

167 ：人間七七四年：2023/02/05(日) 19:37:07.73 ID:spD12GKA.net

豊臣譜代の石河氏
能登の独立勢力の長氏
関ヶ原の前後に吸収されたけどね

168 ：人間七七四年：2023/03/10(金) 23:14:46.26 ID:oatFjEvB.net

尾張藩家老　石河伊賀守