【有能だったと】信濃四大将【信じたい】の2匹目

1 ：人間七七四年：2012/09/19(水) 14:50:51.05 ID:oCT0F8uz.net

北信の雄　村上義清
信濃守護　小笠原長時
見事な切腹　諏訪頼重
巧みな鞍替　木曾義康
扱いが不憫すぎやしないだろうか
前スレ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1250166622/

411 ：人間七七四年：2018/03/28(水) 19:11:45.45 ID:AFPyZB+R.net

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様＾
(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

＾怖ろしくておもらししそう´・ω・｀

412 ：人間七七四年：2018/04/18(水) 12:35:16.44 ID:T+nr3qnS.net

織田信長の甲州征伐の折、諏訪の寺へ本陣を据えるため入る折に、信長は
木曾（義昌）に軍勢を見せるべしと思われたためか、「従う大名小名、一人も
騎馬してはならない。歩行にて我が馬の先へ立つように」と命じ、五千人の人数皆、
信長の御先を歩んだ。

その頃、燻革(ふすべがわ)のたちつけ（膝から下の部分を脚絆のように仕立てたもの）が
流行っており、殆どはその装束であった。

寺の門前にて菅谷九右衛門（長頼）が信長に申し上げた「木曾殿がここに参られました」
信長は「寺に入れ、ここで礼を申させよ」と命じ、木曾義昌を寺の中に通すと、
礼を述べる木曾に対し、黄金二百枚を台に積んでこれを与えた。
この時、木曾義昌は台を持ち上げてこれを戴こうとした。

後に信長はこう言った
「木曾はうつけ者であるな。二百枚を積んだ台が持ち上がるものか。ああいう時は
台に手をかけ頭を付けて礼をするものだ。山家の遠国者は何も知らぬ。」

（祖父物語）

信長公、木曾義昌を「うつけ者」「田舎の礼儀知らず」と酷評

413 ：人間七七四年：2018/04/18(水) 12:51:29.85 ID:CKDM1RwS.net

木曾はそりゃもう田舎だでなぁ

414 ：人間七七四年：2018/04/19(木) 03:37:24.85 ID:bzicIBcc.net

姉小路　一条「ド田舎の領主ですがなにか？」

415 ：人間七七四年：2018/05/14(月) 21:13:53.24 ID:OwnQVXCv.net

>>144
むしろ仁科の自称平氏が嘘くさい

416 ：人間七七四年：2018/05/14(月) 21:42:23.24 ID:OwnQVXCv.net

>>95
頼朝の信濃統制の手段に使われただけだろ

417 ：人間七七四年：2018/05/14(月) 22:27:07.90 ID:OwnQVXCv.net

>>341
足利尊氏への貢献度が段違いだからしょうがない

別スレで諏訪氏を守護にすべきだったとかいうやつがいたが、
あんだけアンチ足利やって守護になれるわけない

418 ：人間七七四年：2018/05/14(月) 22:37:04.70 ID:+s1JoDqT.net

鎌倉占領しちまったからな

419 ：人間七七四年：2018/05/15(火) 21:08:17.14 ID:kueC0NkG.net

>>296
仁科本家も安曇郡を回復して小笠原とやりあえば大町藩とかがあったかも

420 ：人間七七四年：2018/05/16(水) 07:43:54.80 ID:u0tzy+kk.net

>>296
その後もう一回改易から復帰してるあたり
小笠原もフェニックス的なところがある

421 ：人間七七四年：2018/05/21(月) 11:21:23.93 ID:kVPHENMY.net

ERROR: このスレッドは512kを超えているので書けません！

>>727
まず信長は自身が討たれてしまったので、そもそもケースが別
信長は金ヶ崎の撤退で行方を晦ましても、自身の生存が明らかになったときは
各地に落ち、散り散りになった兵はすべて帰参している…
同様に扱うことは不可　もうちょっと建設的に語ろうか

422 ：人間七七四年：2018/05/21(月) 11:21:52.91 ID:kVPHENMY.net

武田信玄が長生きしていたら、天下が取れたのか 8

423 ：人間七七四年：2018/05/21(月) 12:10:23.27 ID:9LAI6x/5.net

なにこれ

424 ：人間七七四年：2018/05/27(日) 03:19:43.45 ID:ZLr2fcgC.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

425 ：人間七七四年：2018/05/30(水) 20:35:37.21 ID:ckeW9xXY.net

>>413
信玄も攻めるのめんどいから懐柔してすませてたしな

426 ：クバの化身：2018/05/31(木) 09:51:03.31 ID:hCABnNa9.net

その後、オレ様は、まことがやっている
ハッキングデータを消した

427 ：人間七七四年：2018/06/06(水) 22:37:48.95 ID:lvwBVxzN.net

https://pbs.twimg.com/media/DQl56xBUQAEBiKR.jpg

平山氏による信濃諏方氏か

428 ：人間七七四年：2018/11/28(水) 14:34:33.98 ID:uUNEjMzx.net

小笠原氏と諏訪氏は紐解くとなかなかおもしろい

429 ：人間七七四年：2018/12/03(月) 20:33:06.58 ID:HXt6fY0k.net

　　　 　 　 　 ,.ィ ¨¨￣￣` ､
.　　　　　　／: :|: : : : : : : : : :＼
　　　　　 /: : : ::! ヽ: :＼: : : : : :丶
　　　　　.: /: 〃∨:|＼: : : : : : : : :'.
.　　　　 ':.:|: /,...､ヽ:| --ゝヽ: |: : : ::l
　　　　｜::!/ ,=ミ　`　ｚ=､＼:|:|: |: :|
　　　　 |: : :'. `ﾋ｣　　　匕ﾄ　!「}: !: :!　　 次のニュースです。
　　　　 |: :|ハ　 　、　　　　 ソ: :|: :ｌ
.　 　 　 '.: :!: :'､　 ヽ ﾉ 　 ／: :|: :!:/　このスレが２０１8年度超良スレ大賞に
. 　 　 　 �Y: :| ＞ ､_　イ |ｧ: /: :!:l
.　　 　 　 ∨: !／/ﾉ　 　 /!/: : |ハ　　選ばれました。おめでとうございます。
　　　　 , ┴!: :!//､　　__/ /: : /｀'┴- ､
.　　 　 {　 /: : ! |　｀ ´ / /: : /　　　,　' i　
　　 　 ｌ ∨: : :’ !　 　 ' /: : /　　 ／ 　 |
　　 　 |　': : :/　|ﾐニﾌ .’: :/〉　 /　　　｜
　　 　 |/: : /.　 |〜/　|: :ｲ「 ､ ,'　　　 　!
　　　　!ｲ:.:ハ　 |. /　 ｲ/｀　　ｉ　　　　 ,'
.　　 　 い:|　 ＼Y／　 ! 　 　,'　 　　 /
.　 　 　|ヽ`　　 ｀!　 　 　 　 ,'　 　　./
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

430 ：人間七七四年：2018/12/13(木) 15:47:53.70 ID:TXat8Khp.net

信長の野望で小笠原家が健在の早い時代のシナリオで
何故か小笠原貞種だけは村上家所属になってるんだよね…
バグが多いいい加減な作品だと悪評高い作品だったので
単なる設定ミスだとは思うけど貞種だけ養子に出されてたって事実はあるの??

431 ：人間七七四年：2018/12/13(木) 18:20:42.44 ID:z1SvnDia.net

>>430
小笠原長時が三好氏の庇護下にあったときまでは行動を共にしてたはず
小笠原氏がプレイアブルでない作品では小笠原家臣はみんな村上家臣にされてたからその名残でのミスなのではないかな

432 ：人間七七四年：2018/12/13(木) 19:55:04.00 ID:wqtm0xo8.net

確実な自信があるなら、2chに書くよりは指摘のメールでもした方が、
修正に繋がる可能性は高いと思うぞ。

433 ：人間七七四年：2019/02/06(水) 11:27:17.01 ID:F4R6mN6r.net

小笠原長棟が1542年に、諏訪頼満が1539年にと、武田信玄が家督相続する前後に、小笠原と諏訪の名君が死んで、長時と頼重と、いずれも先代に明らかに劣るのが継いでるんだが、もし長棟や頼満が生きていたら、武田信玄は小笠原や諏訪に勝てたかな？

434 ：人間七七四年：2019/02/06(水) 13:31:01.96 ID:3EBkW1ej.net

>>433
小笠原と諏訪は和睦してるし跳ね返せる可能性は十分にあるかと

435 ：人間七七四年：2019/02/06(水) 23:58:51.23 ID:o9iPU5U/.net

名君の先代であっても信玄は格が違うからなぁ。遅かれ早かれと思う。

436 ：人間七七四年：2019/02/07(木) 02:28:47.79 ID:Q5qz/xrS.net

手こずって攻略が遅れて、上杉とがちでやり合わない結果になれば、
むしろ特になる展開もないかね。

437 ：人間七七四年：2020/01/22(水) 16:25:25 ID:UnkzpkVK.net

周辺が全て強国というのが厳しい…飛騨に行ってもジリ貧だし

438 ：人間七七四年：2020/01/28(火) 01:29:00.67 ID:HDW2o7H6.net

https://i.imgur.com/huB0mZK.jpg

439 ：人間七七四年：2020/02/17(月) 14:50:33 ID:eWpF0Bxz.net

>>437
飛騨から越中ルート

440 ：人間七七四年：2020/02/19(水) 10:02:32.86 ID:qTm/nkU7.net

飛騨や北陸は一時的に取れたとしても維持が無理ゲー。
雪山舐めちゃいかん。

441 ：人間七七四年：2020/04/01(水) 09:02:08 ID:qmPfo0RY.net

保守

442 ：人間七七四年：2020/04/11(土) 19:19:44 ID:T1MDo2Tk.net

保守

443 ：人間七七四年：2020/07/01(水) 12:54:06 ID:A1FxOdHJ.net

東に長野、北条
西に斎藤
南に武田今川
北に長尾
まあきついよね

444 ：人間七七四年：2020/07/02(木) 19:25:55.86 ID:+OnpKggZ.net

面積的にはいい勝負なんだけどなぁｗ

445 ：人間七七四年：2021/01/16(土) 00:11:18.15 ID:9Myq4eL/.net

信濃は米がたくさん採れるから草刈り場だ

446 ：人間七七四年：2021/01/16(土) 15:32:10.97 ID:qy04ZvMs.net

木曽「米がたくさん…？」

447 ：人間七七四年：2021/07/12(月) 13:55:18.60 ID:AnqQTYXr.net

新作でも活躍できると良いですね

448 ：人間七七四年：2022/07/21(木) 17:23:00 ID:G4mQx2qP.net

　　　　　　統 武 政 知
村上　義清　83 87 60 73 急襲　乾坤　鉄壁　用兵　さすが優秀
小笠原長時　66 71 38 38 急襲　射手　馬術　　　　やんわり弱体化？
諏訪　満隣　53 68 68 64 混乱　一所懸命　　　　　頼重見当たらず
木曽　義康　48 64 56 53 威圧　　　　　　　　　　微妙

449 ：人間七七四年：2022/07/21(木) 22:22:05 ID:zxeJ14kZ.net

村上さん恵まれてるなあ

450 ：人間七七四年：2022/07/22(金) 14:36:59.32 ID:jov+KgQ5.net

無印は諏訪以外プレイアブルだね

451 ：人間七七四年：2022/08/03(水) 17:52:29 ID:TKCteqC7.net

村上は全部マイナス10くらいが妥当な印象
ほか3人はこんなもんじゃないかね

452 ：人間七七四年：[ここ壊れてます] .net

長野業正と知略以外は勝ち負けってのは違和感ある

453 ：人間七七四年：[ここ壊れてます] .net

そりゃあ信玄と戦ったことすらない長野じいさんの能力には違和感しかないやろう

454 ：人間七七四年：2023/02/03(金) 16:34:50.91 ID:HuX+NlV3.net

>>232
家康は木曽臣下の山村、千村は厚遇してたのにな。
関ヶ原の戦功で二人合わせて在地8000石の褒賞+直参昇格。

455 ：人間七七四年：2023/02/09(木) 22:36:48.60 ID:y6c78MLz.net

>>448
実は馬術持ちの小笠原一族は重要だったわ

456 ：人間七七四年：2023/04/14(金) 22:01:53.85 ID:NXoDMafZ.net

>>454
それは木曽の改易があってじゃね
山村と千村の取り立ては関ヶ原の際に代わりを担った結果のような
木曽が普通にやってれば木曽谷に復帰したんじゃない

457 ：人間七七四年：2023/07/18(火) 08:40:58.24 ID:5gAHVqgV5

自閉隊員か゛自閉隊員を銃殺とか税金泥棒殺人組織丸出した゛か゛，岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞軍國主義税金泥棒文雄に殺されたと言って
間違いないよな，結局．少孑化か゛国の存続ガ─た゛の嘘ハ百こいてんのは、利権確保とてめえが自由に殺せる兵隊がほしいという邪惡な権力欲求
によるものた゛しな、日本に原爆落とした世界最惡のならず者國家と共謀して軍事演習た゛なんた゛と隣国挑発して正当防衛権行使させて，白々しく
安全保障カ゛━た゛のプ口パガンタ゛放送連發させてバ力丸出しのＪアラートた゛の国民煽って憲法９条無視して軍事増税して軍事大国化．相当の盆暗
でもなけれは゛この惡質な茶番劇を滑稽に思うわな，しっかし四六時中パンパン騷音まき散らしてる隣か゛住宅地とかよくあんな所に住もうなんて
發想になるな．しかも無意味極まりない上空撮影のために私権侵害報道へリがク゛儿ク゛儿飛び回って，むしろ殺人自閉隊員よりもこいつらこそか゛
莫大な温室効果ガスまき散らして地球破壊して気侯変動災害連發させて人殺してるのは明らか、カによる‐方的な現状変更によって都心まで
数珠つなき゛で憲法ガン無視でクソ航空機に私有地侵略させて人殺しまくってるし，お前ら悪質自民公明を殲滅するか殺されるかと゛ちらかた゛そ゛

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈＴΤρｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

458 ：人間七七四年：2023/10/18(水) 10:59:10.02 ID:XaI9rRFx9

大麻が流行ってるけど社会に深刻な害をもたらしてる宗教こそ禁止しろよ、邪悪な利権団体創価学会は宗教じゃねえだろって突っ込みは
ともかく家族か゛バカ丸出し印刷物の曼荼羅とか飾ってたら酒や煙草のように放っておけばいいなんて考えてはいけない、歳食うほど狂乱ぷりに
拍車をかけて会話すら成立しなくなるそ゛、ゴショとか持ってたら急を要するからな．一刻も早く引き裂いてゴミに出さないと頭をイカレさせる
洗脳システムの餌食になるぞ．国土破壊省を乗っ取った斉藤鉄夫公明党という世界最悪の殺人テ口組織が，力によるー方的な現状変更によって
クソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれにして
静音が生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ
洪水、暴風，突風、熱中症にと災害連發、家が流されたり殺されたりした人を仏罰だ宿業だとして住民の生命と財産を奪い取ることを正当化
悪質な洗脳スパイラルによる罠が張り巡らされてるからな、国の存続に関わる深刻な癌が進行してる現実を認識して病巣を駆除しよう!
(羽田)ttps:／/www.call4.jp/info.php?tyｐe=iＴems&id=I0000062 , tｔPs：//haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ΤТｐs:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Com/
(テロ組織)ttps:／／i.imgur.Сom/hnli1ga.jpeg

459 ：人間七七四年：2023/07/20(木) 17:39:41.90 ID:r91oq6ex.net

村上（小笠原+木曽）
群雄シナリオで武田テコ入れされた影響受けて
城2つに減らされてるじゃん…

460 ：人間七七四年：2023/08/22(火) 16:31:11.67 ID:HYW/JANi.net

村上と小笠原はPKで家宰の金色スキル貰ってるじゃん
よかったな