戦国時代の日本の軍事力

1 ：人間七七四年：2013/05/27(月) 05:35:21.75 ID:w6CgFrwD.net

関ヶ原前後の日本軍の戦闘力は、世界で比べるとどれくらいの強さよ？
輸送抜きにして考えてみよう。

291 ：人間七七四年：2015/12/06(日) 14:26:31.86 ID:EdT7Pp1N.net

すいません、先に南兵1,000人送ったする記述は何月何日の条ですか？

292 ：人間七七四年：2015/12/06(日) 14:35:57.31 ID:Zn6Cq/K5.net

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293 ：人間七七四年：2015/12/06(日) 18:05:49.94 ID:j/u/LyDv.net

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294 ：人間七七四年：2015/12/29(火) 15:20:13.41 ID:fmkH+VWp.net

スペイン帝国vsオスマン帝国vs明vs桃山期日本
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295 ：人間七七四年：2015/12/31(木) 06:53:14.39 ID:PzbVvmti.net

なお、戦国オールスターズで明に勝てなかった模様

296 ：人間七七四年：2015/12/31(木) 16:08:20.12 ID:0pRFMQW5.net

>>295
家康も秀吉も抜きの戦国オールスターズ？
元就も信玄も謙信も抜きで？

297 ：人間七七四年：2016/01/02(土) 17:32:06.70 ID:iFhxJP2OI

>>295
ひょっとして文禄、慶長の役の経緯を知らないの？

 文禄の役は遠征軍が平壌まで進軍後、
 統治のために進軍を停止する。

その間に加藤清正軍は朝鮮島北部に進軍、
 小西行長軍が統治する平壌には、明軍が攻め込むが撃退する。

そうして明側の沈遊撃が小西行長と和平交渉をして、
50日間の休戦協定が結ばれた。
しかし、明の朝鮮派兵のための時間稼ぎであり、
 小西行長を欺くための罠だった。

たびたび交渉を行ったので、実質は50日以上の期間になり、
こうして文禄2年の1月に明軍43500人と朝鮮軍17000が
一万人前後の小西軍を騙し討ちにする。

しかし、明朝鮮軍は小西軍が立て籠もる平壌城を
占領することができず、開城勧告を行いようやく城を奪還する。
 明軍の死傷者は3000人 朝鮮軍不明
 明軍が得た首級は1285だが、半数は朝鮮人の首で水増しという情けないものだった。

こうして明軍は、遠征軍が統治しているソウルに向かうが、
 碧蹄館で遠征軍の猛烈な反撃にあい大敗北を喫する。
 朝鮮入り後、わずか3ヶ月足らずで明軍は15000人近くの兵員を失い、
 厭戦気分が漂った明側が、日本に和平交渉をおこなう。

 交渉の結果、明側が二人の人質を出して、日本に和を乞うという形で
纏まったので遠征軍は、莫大な物資が届けられている釜山周辺に移動したわけ。

これが文禄の役の経緯。

298 ：297：2016/01/02(土) 17:33:10.70 ID:iFhxJP2OI

>)295
慶長の役の目的は、慶長2年に全羅道と忠清道の討伐と
半島南部で築城及び迫る敵の迎撃。
蔚山攻防では明朝鮮軍は17000人以上の損害をだして敗退。

これはすべて日本側の戦略戦術通りに進んだ。

慶長3年は遠征軍の一部は日本本土に帰還して休養し、
残った一部の部隊は、1月から夏にかけて全羅道と慶尚道で、
10回以上も攻勢にでている。

また明朝鮮軍が12万近くを動員して蔚山、順天、シン川に
攻め込んできたが朝鮮側の記録で【人が溶けた】と表現されるほどの大敗を喫した。

太閤秀吉が亡くなったので、遠征軍は逐次、日本本土へ帰還するが、
明軍、朝鮮政府と遠征軍の間で、攻撃をしない了解がとられていたが、
朝鮮水軍の李舜臣と明水軍が小西行長軍の追撃にでる。
小西軍救出のためにきた島津軍と海戦になり、
大将の李舜臣以下配下武将も10名が戦死し、明軍も副将が戦死した。

慶長4年には、遠征軍は首都ソウルを目指した一大攻勢も予定されており、
余力は充分にあったわけで、勝利の可能性がないなんて嘘もいいところ。

299 ：人間七七四年：2016/01/04(月) 20:56:19.54 ID:qg5m1AOQ.net

>>295
逆

「明史」の記述
7年の戦争で莫大な財を消費し、膨大な兵を失った
明と属国朝鮮には日本との戦争に勝算が無かった
ただ秀吉が死んだことで禍が収まった

300 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 14:04:09.68 ID:LBt+OBE5.net

何しろ明軍は日本側が現地にいくつも築いた倭城をまともに攻略できなかったくらいだしね

301 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 15:16:09.58 ID:50OMZD+K.net

国内でも近世城郭は短期決戦では容易に落ちなくなった

302 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 15:30:38.08 ID:LBt+OBE5.net

熊本城や若松城の話かな？

303 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 16:10:31.94 ID:50OMZD+K.net

関ヶ原合戦でも絶望的な戦力差、援軍の充てがないのに相当の期間保った城が結構ある

304 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 16:33:20.10 ID:LBt+OBE5.net

10日くらいだとそちらの定義では短期になるのか相当の期間になるのか
完成してなかった蔚山倭城を４、５倍と思われる大軍で攻められたが
日本側が守り切ったのも10日くらいだったかな

305 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 16:56:24.14 ID:50OMZD+K.net

兵糧攻めでなく力攻めとなると10日は十分保った方

306 ：人間七七四年：2016/01/05(火) 23:59:26.13 ID:BSg1AT4qB

蔚山城は6回の明軍の猛攻を防いだ

307 ：人間七七四年：2016/01/06(水) 01:30:04.74 ID:pK0IfoYa.net

慶長・文禄の役の攻城戦って明・朝鮮だけじゃなく日本も短期間で終わらせてるね
幸州山城の戦いとか一日で撤退してる

308 ：人間七七四年：2016/01/06(水) 02:25:38.69 ID:DZ+9LWRGa

>>307
幸州山城は日本勢に切り込まれて落城寸前だったけど、
朝鮮の船40程が河川に偶然に現れたので、
日本軍の諸将が会議を開いて慎重策のために、
一旦、後退したから。

城の朝鮮軍は当然、それ以上城を保持できるハズもなく、
すぐに城を放棄して逃走。

309 ：人間七七四年：2016/01/06(水) 08:50:11.81 ID:5jEoX3fg.net

長期攻囲を行う兵糧が無い

310 ：人間七七四年：2016/01/06(水) 22:40:53.12 ID:L/Q4gDkqz

>>309
遠征軍が統治していたソウルから幸州山までは、
40キロ以下なので兵糧は関係ないね。

>>308
補足させてもらうのなら、それに加えて寄せての遠征軍の将たちは
日も暮れてきたしどうせ城も落とせるのだからと引いたところ、
翌日に物見を派遣したおり、敵が夜のうちに逃げたのがわかり、
大名たちは用心に過ぎずに一挙に攻めておけば・・・
と悔しがったという顛末。

311 ：人間七七四年：2016/02/08(月) 14:00:05.95 ID:tKHAtur4.net

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（沖縄空港バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(大阪人福祉バンクビジネス）

312 ：人間七七四年：2016/02/20(土) 21:47:27.37 ID:31FZw96h.net

>>309
順天城攻撃で明朝鮮軍は兵糧を遺棄して退却してるぞ
兵糧が無かったわけではない

313 ：人間七七四年：2016/02/23(火) 08:27:21.86 ID:5lL8RReZ.net

まともに兵糧がなかったら明軍は駐屯すらできないだろ

314 ：人間七七四年：2016/03/07(月) 16:47:12.60 ID:s03kyaVP.net

>>307
幸州山城は日本勢に切り込まれて落城寸前だったけど、
朝鮮の船40程が河川に偶然に現れたので、
日本軍の諸将が会議を開いて慎重策のために、
遠征軍の将たちは
日も暮れてきたしどうせ城も落とせるのだからと
一旦、後退。

翌日に物見を派遣したおり、敵が夜のうちに逃げたのがわかり、
大名たちは用心に過ぎずに一挙に攻めておけば・・・
と悔しがった。

城の朝鮮軍は当然、それ以上城を保持できるハズもなく、
すぐに城を放棄して逃走。

これが幸州城の戦いの顛末。

>>309
遠征軍が統治していたソウルから幸州山までは、
40キロ以下なので兵糧は関係ないね。

315 ：人間七七四年：2016/03/10(木) 22:12:10.98 ID:hhlfLv6m.net

>>314
落城寸前だった割には日本側の大将格が負傷しまくりだけど

316 ：人間七七四年：2016/03/10(木) 23:09:24.34 ID:9AjAm9q4.net

そりゃ前線に出て陣頭指揮を取ってたら
負傷する武将も出るだろう

317 ：人間七七四年：2016/03/11(金) 03:03:12.18 ID:x/8hZKoe.net

>>316
北条氏康の向かい傷は有名だし信長も本願寺戦で陣頭指揮を
とって奮戦して負傷しているよねw

負傷=敗北というのはあまりにも短絡的思考。

318 ：人間七七四年：2016/03/11(金) 08:40:07.98 ID:Jlm/BGmy.net

>>315
どの程度の負傷なのかだよね
信頼できる同時代史料ではどうなってるの？

319 ：人間七七四年：2016/03/11(金) 18:25:52.39 ID:bpwnOmAQ.net

馬鹿のID:L3WPWcBc・ID:+97OjXxiが再来してるようだなww

320 ：人間七七四年：2016/03/11(金) 19:50:14.49 ID:kGq88tSZ.net

>>318
吉見元頼朝鮮日記によると宇喜多秀家、石田三成、吉川広家、前野長康らが負傷してるそうな
他にも宇喜多忠家も負傷してるらしい
ちょっと数が多いように思えるがこれは当時の基準からしてどうなんだろう？

321 ：人間七七四年：2016/03/11(金) 22:56:16.17 ID:sxdELnqA.net

負傷したとされる武将が、その後障害を負った形跡がないから軽傷なんだろう

322 ：人間七七四年：2016/03/13(日) 22:43:19.09 ID:h36LVtQk.net

>>319
それは言ってやるなww まぁあまりにも酷いのは事実だがw

徳川秀忠、松平忠吉、井伊直正といった武将たちも、
出張って指揮を負傷してるから負傷自体は珍しくないからなー。

前線武将の直正はともかく、すでに内府とよばれた
大大名の家康の子息の秀忠、忠吉も負傷する。

323 ：人間七七四年：2016/03/18(金) 01:42:53.88 ID:vIc+1A0K.net

>>320で聞きたかったのは負傷の程度じゃなくて負傷した人数のことなんだすまん

324 ：人間七七四年：2016/03/24(木) 13:28:30.59 ID:K1mAkswc.net

確実なのは城の一角を突破されて幸州城山は陥落寸前だったこと。
日本軍には余力があったこと。
朝鮮軍には余力はなかったこと。

325 ：人間七七四年：2016/03/24(木) 23:29:29.75 ID:K1mAkswc.net

朝鮮王宣祖も幸州山の戦いの顛末を聞いて、
船が来なければ全員死んでいたんだなと感想を漏らした。

要はそういうこった。

326 ：人間七七四年：2016/03/27(日) 21:01:08.60 ID:NMxBiVGK.net

>>324
それってどういう史料から確認できるの？

327 ：人間七七四年：2016/03/28(月) 00:23:50.22 ID:K7EXDOtS.net

ID:L3WPWcBc・ID:+97OjXxit　ID:EdT7Pp1N　がきたか？ww

328 ：人間七七四年：2016/04/28(木) 23:50:45.06 ID:fX9fnWM/7

文禄の元年に小早川隆景の全羅道攻略は
義兵の抵抗によって頓挫させられたって、
韓国とか日本の自虐史観の朝鮮出兵専門家は主張してるけど、
あれって7月に明軍が小西行長が統治してる平壌城に襲来してきたから
明軍への備えのためにソウル、開城、平壌方面の守備ために
隆景に転進命令が下されただけなんだよなw

しかも小早川軍は全滅させた朝鮮軍のために墓を建てる余裕っぷり。

329 ：人間七七四年：2016/05/02(月) 11:47:51.13 ID:VFVzydiL.net

文禄の元年に小早川隆景の全羅道攻略は
義兵の抵抗によって頓挫させられたって、
韓国とか日本の自虐史観の朝鮮出兵専門家は主張してるけど、
あれって7月に明軍が小西行長が統治してる平壌城に襲来してきたから
明軍への備えのためにソウル、開城、平壌方面の守備ために
隆景に転進命令が下されただけなんだよなw

しかも小早川軍は全滅させた朝鮮軍のために墓を建てる余裕っぷり。

330 ：人間七七四年：2016/09/28(水) 06:24:01.50 ID:Utm7fwRn.net

戦国時代後期の日本の鉄砲所有数は世界一だったから相当強かったはず

331 ：人間七七四年：2016/09/28(水) 07:50:26.26 ID:8aIoGxzO.net

その海外の研究者が適当に計算した値

332 ：人間七七四年：2016/09/29(木) 09:29:24.97 ID:FK2WmSGW.net

自衛隊の記録にも有ります

333 ：人間七七四年：2016/09/29(木) 11:08:35.23 ID:jUbbutnI.net

>>332
孫引き

334 ：人間七七四年：2016/10/03(月) 21:31:39.36 ID:uEE4aR3y.net

>>330
鉄砲の数に加えて剣術の優秀さ、武将、兵士の練度の高さがあるしな。
結果として明各地から集められた実戦経験方な明軍が日本軍に連戦連敗した。

335 ：人間七七四年：2017/07/23(日) 06:55:11.92 ID:KglQFNNB.net

保守

336 ：人間七七四年：2018/05/26(土) 20:53:00.41 ID:T/yvxJbq.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

337 ：人間七七四年：2019/07/08(月) 13:14:41.82 ID:GRVmeRGs.net

>>332
自衛隊はどうやって計算したの？

338 ：人間七七四年：2019/07/19(金) 19:22:32.78 ID:jwQ6YCjH.net

この時代の朝鮮は明領土ですか？

339 ：豊前国人（170回目12809石　家老）：2020/08/19(水) 18:29:18 ID:oUCFy9jB.net

>>22まで読んで、
ヘラクレス22さんが何を言いたいのか全然わからない…

340 ：人間七七四年：2024/03/16(土) 21:52:01.39 ID:4qcAhJdau

腐敗集団自民党集会では女ダンサ−呼んでケツに札をねじ込んでるわけだか゛．世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して
世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して力による一方的な現状変更によってクソ航空機に閑静な住宅地から都心まで
数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らさせて騷音まみれに気侯変動に海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
発生させて土砂崩れ、洪水、暴風、大雪、熱中症にと災害連発させて住民の生命と財産を破壞して私腹を肥やす腐敗組織丸出しだよな
こんな世界最惡のテロリストどもか゛政権を握り続けているとかプーチンまでビックリの洗腦教育の成果なんだろうな
ヤクザですら親分やられて泣き寝入りしてるだけだし
世界最高の民主国家八イチみたいにテロリス├の巣窟クソ空港を銃撃して強盗殺人を阻止するなんて夢のまた夢だよな
裏金事件でクソポリ公とベッ夕リだった腐敗の権化安倍晋三が大騒き゛になる前に内々に処理しようとしてた背景って容易に想像できるた゛ろ
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