もし関ヶ原の戦いで西軍が勝っていたら･･･

1 ：人間七七四年：2015/03/16(月) 00:54:40.54 ID:cUQ9nX1P.net

西軍総大将の毛利輝元が天下をとって“毛利幕府”になっていたと思う？
あと、徳川家康の処分はどうなっていた？
処刑？切腹？戦死？
豊臣家の行く末はどうなるのか

587 ：人間七七四年：2019/06/02(日) 19:15:50.46 ID:n05F4aTl.net

映画の関ヶ原は松山ケンイチの直江兼続が曲者っぽくて良かった
今夜２１時からテレビ朝日でやるから見てみ

588 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:00:16.47 ID:96ZbpRxE.net

関ヶ原で合戦と決まった前日
大谷が立花に布陣せよと伝令
急ぎ駆けつけるのがお昼頃
大谷の後に布陣して一旦お昼休憩
吉継と宗茂は作戦会議
戸田平塚大谷勢吉継軍を残し全軍藤堂京極に突撃
そのすきに立花は京極陣の裏手に回る
朽木小川赤座も共に従軍
脇坂は動かず

立花隊は布陣と共に京極に襲いかかる

その状況を知らされた三成は再度狼煙を上げる
島津は三成に過勢 黒田細川を押し始める

589 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:05:35.16 ID:96ZbpRxE.net

背後をつかれた京極勢
突撃を食らう藤堂
寺沢 本多が駆けつけるが立花が強くジリ貧

金吾 今じゃ
一気松尾山を降り藤堂に襲いかかる

590 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:11:15.85 ID:96ZbpRxE.net

知らせを聞いた家康は
小早川秀明を討ち取ると怒り狂う
井伊直政 拙者が参ります
秀明が裏切ると吉川も動くでしょう
今なら撤退可能です岐阜城までお引きくだされ

591 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:23:05.80 ID:96ZbpRxE.net

直政の赤備えは小早川に突撃

家康が引いて行くのを見た吉川広家は
遂に重い腰をあげ池田輝政に襲いかかる
続いて安国寺恵瓊 毛利秀元 長宗我部盛親 長束も続く
浅野幸長も加わるが一気に押され家康隊と接触
それを中村一氏と山内一豊が必死の防戦

592 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:30:14.51 ID:96ZbpRxE.net

京極高知 藤堂高虎 討ち死
赤備え直政 鬼の形相で小早川と戦うが討ち死
福島正則は 小早川 大谷 立花に横から攻められ松平忠吉 田中吉政と共に 討ち死

593 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:37:44.27 ID:96ZbpRxE.net

勢いを増した西軍 に
黒田長政 加藤嘉明は単騎敗走
生駒一正 金森長近 平野長泰 織田有楽 吉田織部は家康隊が毛利勢と戦っているすきに敗走

594 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 15:40:53.37 ID:96ZbpRxE.net

ついに黒田 加藤嘉明隊も破れ
東軍壊滅

家康と共に逃げた生駒達は岐阜城迄逃げ延びた

595 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 18:45:13.60 ID:m5pBehkx.net

一方前田利長は美濃を目指して進軍中であった
東軍破れ家康は岐阜城に後退
されど本体3万と生駒等および敗走兵1万は生き残る と聞き
岐阜城に向かうのであった

596 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 18:54:05.42 ID:m5pBehkx.net

大津攻めと鍋島 大垣城留守居を加えた13万の西軍に岐阜城は包囲されそうになると知った家康は清州城迄後退する
そして木津川で睨み合う
幾度と川を渡ろうとするが
東軍の鉄砲隊がこれを阻止
このような状態が数日過ぎた
そうして前田利家2万5千が犬山城に入城
早く攻めないと秀忠がやってくるよ

597 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 18:58:20.51 ID:m5pBehkx.net

三成に上杉景勝からの使者 赤耳が到着
伊達とは和睦 最上もたいらげ
結城秀康と交戦中
佐竹もこちらにお味方となり進軍中である

598 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 19:03:36.52 ID:OjAbTyCF.net

三成は考える
13万と7万五千では勝ても兵も消耗するであろう
されど秀忠が合流すると11万三千に膨れ上がる

599 ：人間七七四年：2019/06/15(土) 19:16:50.42 ID:j5i1nmpD.net

このまま小田原に逃げられても厄介
清須には秤量があり秀忠が加わればこちらにも攻めかかるであろう
されどこの木曽川
攻めるのが困難なのは敵も同様
長期睨み合いが続けば
真田 上杉 佐竹 伊達連合軍が家康の背後をつくに違いない

その時が決戦じゃ

600 ：人間七七四年：2019/07/29(月) 16:33:37.09 ID:UNlhqNgy.net

西軍が勝ってたら毛利輝元は本拠地を広島城のままにしてたかな。
さらに恩賞の所領をもらえば移転した可能性もあるね。
少なくとも西軍が勝っていれば佐和山城もそのままだろうから、
彦根城はないだろうしひこにゃんもなかっただろうね。
しまさこにゃんはいた可能性はあるけどね。

601 ：人間七七四年：2019/09/21(土) 19:19:25.45 ID:zznpzs2Q.net

勝ち方によって展開が違う。
例えば関ヶ原で家康の首をとるのととらないのとじゃ全然違う。家康亡き後秀忠じゃ家臣団まとめられず、武田みたいに裏切り者を出してた可能性がある。逆に関ヶ原に勝っても家康に逃げられたらグダグダ展開になる。

602 ：人間七七四年：2019/09/21(土) 19:20:37.72 ID:zznpzs2Q.net

>>600
そうなったら島左近は全国区の名将だね。

603 ：人間七七四年：2019/09/21(土) 19:27:21.06 ID:zznpzs2Q.net

>>574
史実と違ってそいつらが家康の背後をつけば首をとれた可能性は高い。毛利は襲って来ないと当日はタカをくくってたから。

604 ：人間七七四年：2019/09/21(土) 20:41:30.39 ID:gdmsVYqT.net

>>599
いいねえ

605 ：人間七七四年：2019/09/22(日) 18:13:48.87 ID:UpyKsri1.net

金吾が裏切りものから英雄に成り代わるのか

606 ：人間七七四年：2019/09/27(金) 03:03:21.20 ID:Oi26Kg0S.net

>>605
史実のあの時点で東軍左翼の福島隊に攻め掛かれば、理想的な予備隊投入に成る。
そうすれば、家康の本陣まで巻き込まれた可能性大。

討ち取られたと思うな。

607 ：人間七七四年：2019/10/18(Fri) 23:30:47 ID:oTeEPkdF.net

関ヶ原で西軍が勝ったら、
２５０年後の維新の志士たちは徳川を始めとする東国からでるんだろうな。
江戸と仙台あたりが薩長になったり。。。

608 ：：2019/10/19(Sat) 17:29:03 ID:AiojUElf.net

>>606
仮にあの合戦図が本当だったとしても家康には退路があるから討ち取るのは無理です

609 ：：2019/10/19(Sat) 17:43:03 ID:G93Xmpii.net

金吾が家康を討ち取るとな？

610 ：人間七七四年：2019/10/19(Sat) 19:42:11 ID:0BLxMsQB.net

>>608
小早川がら空き動けば吉川広家も裏切りここぞと弁当ほうり投げて山を降りるでしょう

611 ：：2019/10/19(Sat) 20:01:40 ID:TaUqenio.net

>>610
吉川はじめ毛利勢が動かないのをみて家康は本体を前進させている。そこから小早川が裏切るまでのタイミングで時間差裏切りならワンチャンあったかも。それをみて逆に小早川が裏切りを取り止めるということも。

612 ：人間七七四年：2019/10/19(Sat) 20:19:00 ID:ufO2IohL.net

>>611
動き出すと止まりません。映画関ヶ原の様に。

613 ：人間七七四年：2019/10/19(Sat) 20:27:35 ID:pzbAmvSf.net

>>608
え？吉川、毛利、安国寺らが豊臣秀次残党を駆逐し退路を封鎖したら、
東軍相当やばいことにならね？

614 ：：2019/10/19(Sat) 20:33:39 ID:AiojUElf.net

>>613
なんでそんなに一方的に勝てる算段になるのか
池田、浅野に徳川が加わったら駆逐されるの毛利の方かもよ

せいぜい東軍左翼が壊滅して赤坂へ退却。秀忠隊を待って仕切り直しでしょ

615 ：人間七七四年：2019/10/20(日) 07:02:37 ID:yi80kyPC.net

>>614
実は鍋島は関ヶ原の外れに着陣していた。大垣守備もそれを見て出陣。

616 ：人間七七四年：2019/10/26(土) 17:16:40.13 ID:qJnFBrGT.net

>>612
映画の関ヶ原って評判どうだったんだろう？

617 ：人間七七四年：2019/10/26(土) 19:31:21.50 ID:txdrYXz6.net

画面が暗い
滑舌が悪くて異様に早口で聞き取れない
など、ストーリーを云々する前に失敗作扱い
内容もさんざんな評価だけど

618 ：人間七七四年：2019/10/27(日) 07:54:56.73 ID:+p6OXEj8.net

ちょっと前にTVでやってたな
始まると同時に聞き取りづらいってテロップ出たのには笑った
びっくりするくらいイマイチでした

619 ：人間七七四年：2020/01/23(木) 20:46:35 ID:SIuLI3sz.net

>>425
その場合三成は挙兵しなかったはずだから関ヶ原の戦いはない

620 ：人間七七四年：2020/01/23(木) 20:52:34 ID:SIuLI3sz.net

>>476
黒田長政か

621 ：人間七七四年：2020/01/23(木) 20:53:58 ID:SIuLI3sz.net

>>478
仲間見捨ててにげるのが狸親父家康の本性一番信用しちゃいかん手合

622 ：人間七七四年：2020/01/23(木) 20:56:47 ID:SIuLI3sz.net

>>492
家康の代わりの総大将がボンクラの秀忠じゃね

623 ：人間七七四年：2020/01/28(火) 01:03:46.10 ID:HDW2o7H6.net

https://i.imgur.com/G4O0X3B.jpg

624 ：人間七七四年：2020/03/15(日) 01:08:37 ID:cyjL7ySs.net

豊家栄える

625 ：人間七七四年：2020/03/28(土) 01:08:55.86 ID:iAqvprFO.net

島津義弘は日向一国を加増
小西行長は肥後一国
小早川秀秋は筑前に加え、関白料として播磨一国

626 ：人間七七四年：2020/04/11(土) 16:08:17 ID:j/JcAJ1C.net

>>621
そんなんでも、メンツごときのために半島へ中途半端な勢力送り込み現地兵が地獄見てるときでものんきに花見してたり
うたた寝しては頻繁におねしょしてるような、まだらボケの老害よりは遙かにマシなんだよなぁ。

627 ：人間七七四年：2020/05/17(日) 23:43:46 ID:zOT/09of.net

カルピス、ここに来るなよ。

628 ：人間七七四年：2020/05/23(土) 20:57:36 ID:XlwJM8VV.net

あいつ関ヶ原ifスレが好きみたいだしな

629 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 14:46:39.47 ID:LM/rSTi/.net

>>607
250年も政権がもつわけない

630 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 15:14:30.27 ID:U9CrED77.net

題名も作者も覚えてないけど、If小説を書いてるやついるじゃん。姫路城は落ちて豊臣家は滅亡したとかへんてこなやつ

631 ：人間七七四年：2020/06/21(日) 17:33:56 ID:Y0fuMSAW.net

俺が読んでた関ケ原合戦IF小説は猿飛佐助が豊臣秀頼とクリソツで入れ替わるって奴だな

632 ：人間七七四年：2020/07/24(金) 01:25:13 ID:7edGkNFa.net

>>630
以下のスレの作品かもね。
歴史群像新書で語る 14 [転載禁止](c)2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1425897600/

633 ：人間七七四年：2020/07/27(月) 20:03:51 ID:oTu4V0yH.net

秀頼　親族いないからなあ　西軍勝っても

634 ：人間七七四年：2023/04/14(金) 23:03:29.13 ID:Ha35UhbK.net

上げ

635 ：人間七七四年：2023/04/14(金) 23:21:10.69 ID:h+M9iF+H.net

秀吉の親戚と言えば福島青木小出とか
北政所実家の無能揃いの木下あたりか
一番有力な福島が東についてるな

636 ：人間七七四年：2023/05/24(水) 02:39:59.68 ID:v+W2Lmab.net

西軍勝っても三成は三日天下な気がする