【天下】信長が畏れた名将・篠原長房【紫雲】

1 ：人間七七四年：2016/06/03(金) 22:49:42.76 ID:fTZyEhiS.net

三好家最強の名将、三好家最後の名将、そして信長が戦いを避けた名将、篠原長房（紫雲）を語れ。

同僚：篠原自遁、赤沢宗伝、香西宗心、新開道善、海部宗寿、矢野戒厳、一宮卜閑、、

3 ：人間七七四年：2016/06/03(金) 23:55:56.19 ID:3nnzNCZ9.net

三好三人衆にそんなのいたか

4 ：人間七七四年：2016/06/04(土) 00:34:35.60 ID:qCuV11Od.net

コーエーの査定が手厳しいなw
平均85あっていい気がする

5 ：人間七七四年：2016/06/04(土) 02:31:50.31 ID:e01pt/Ab.net

群雄伝のデータは平均40位しかなかったっけ？

6 ：人間七七四年：2016/06/04(土) 06:03:31.77 ID:WB9reiwu.net

誰か戦績あげてくれ

7 ：人間七七四年：2016/06/04(土) 07:02:09.73 ID:t0HAGpef.net

○播磨遠征（ｖｓ別所就治）
○北白川の戦い（ｖｓ足利義輝）
○善通寺合戦（ｖｓ香川之景）
●久米田の戦い（ｖｓ畠山高政）　※主君実休の死により出家
○教興寺の戦い（ｖｓ畠山高政）
○越水城の戦い（ｖｓ瓦林三河守）
○信貴山城の戦い（ｖｓ松永久秀）
●足利義昭の上洛（ｖｓ織田信長）
○野田城・福島城の戦い（ｖｓ織田信長）
○本太城合戦（ｖｓ毛利軍）
△高屋城の戦い（ｖｓ畠山昭高）
○高槻城の戦い（ｖｓ和田惟長）
●上桜城の戦い（ｖｓ三好長治、十河存保）

8 ：人間七七四年：2016/06/04(土) 07:34:17.06 ID:t0HAGpef.net

篠原長房が制定した「新加制式」 は要点が簡潔にまとめられた優れた政治書で、「一読して古典に通じ、文才ある者の立法である事がわかる」 ものだという。

9 ：人間七七四年：2016/06/05(日) 04:18:19.28 ID:QAY3QgJO.net

篠原長房
三好家臣。主家の領国経営の基礎となる分国法「新加制式」を
制定した。三好三人衆に次ぐ地位にあったが、同族・篠原自遁
に讒言され主君・長治に殺された。

10 ：人間七七四年：2016/06/05(日) 12:55:39.89 ID:rHbneH8+.net

フロイスによると三人衆にたいして命令できるほど力を持ってたとされる

11 ：人間七七四年：2016/06/07(火) 00:58:49.64 ID:jWjbVUWh.net

篠原長房ｖｓ織田信長
1568年（永禄11年）9月、織田信長の上洛戦（篠原長房逃亡）
1570年（元亀1年）8月、摂津国、野田城・福島城の戦い（織田信長逃亡）
1571年（元亀2年）6月、河内国、高屋城の戦い（織田信長出陣せず、後に高屋城は落城）
1571年（元亀2年）8月、摂津国、高槻城の戦い（明智出陣、織田信長出陣せず、実質高槻城は落城）
1572年（元亀3年）5月、大和国、交野城の戦い（柴田出陣、織田信長出陣せず、後に交野城は落城）

12 ：人間七七四年：2016/06/07(火) 02:48:08.10 ID:Lm8AYlFv.net

まあ土居清良、香西佳清、谷忠澄レベルじゃね？

13 ：人間七七四年：2016/06/07(火) 03:31:03.47 ID:Lm8AYlFv.net

創造ＰＫ　◎３００以上、○２５０以上

　　　　　　　統 武 知 政 合
　　　　　　　率 勇 略 治 計
三好 元長 90 79 70 85 324　◎
三好 之長 39 35 62 57 193

三好 長慶 92 65 87 95 339　◎
三好 義賢 80 71 82 81 314　◎
安宅 冬康 61 51 63 75 250　○
十河 一存 81 87 61 36 265　○

三好 義興 75 63 69 74 281　○
三好 義継 57 54 41 49 201
三好 長治 42 49 30 38 159
安宅 信康 54 48 44 49 195
十河 存保 69 70 50 47 236

篠原 長房 51 44 69 73 237
松永 久秀 82 67 93 90 332　◎
松永 長頼 70 76 64 51 261　○
松永 久通 55 41 77 59 232
三好 長逸 65 60 64 56 245
三好 政康 61 65 55 53 234
岩成 友通 48 51 65 42 206
三好 康長 41 43 77 74 235

三好 政長 46 41 57 55 199
三好 政勝 48 63 53 48 212

三好 信吉 37 52 27 55 171　のちの豊臣秀次

14 ：人間七七四年：2016/06/07(火) 20:49:32.34 ID:fWvLewiP.net

>>13
松永久秀は過大評価、篠原長房は過小評価だよな。
松永久秀は軍事的には負け戦ばかりだし、篠原長房にも負けている。
信長を裏切った時も篠原長房の支援があった時には勝っていて、
無いときには筒井順敬にすら負けていた。

15 ：人間七七四年：2016/06/08(水) 02:12:41.51 ID:EJxMMcR+.net

松永長頼も過小評価だな
長頼なくして久秀の台頭はなかったんだし

16 ：人間七七四年：2016/06/08(水) 20:41:56.02 ID:UJZaX9Hw.net

篠原長房、荒木村重、松永久秀のトリオ

荒木 村重 81 67 74 64 286 ○

17 ：人間七七四年：2016/06/08(水) 21:14:00.71 ID:/hoGHxU5.net

>>14
篠原もそんなに軍事指揮官としては強いと思えない
どっちかと言えば政治家でしょ

18 ：人間七七四年：2016/06/08(水) 22:14:45.84 ID:HZwkJUnl.net

阿波三好家の陣代、執政

19 ：人間七七四年：2016/06/09(木) 00:11:39.85 ID:hiG7NSXD.net

篠原長房は優れた軍事指揮官でしょ。

阿波讃岐の軍勢を率いて大和、播磨、摂津、河内で、
畠山氏、松永氏、毛利氏、織田氏の軍勢に勝ちまくっている。

どちらかというと政治の方は微妙。

20 ：人間七七四年：2016/06/09(木) 08:32:05.83 ID:aM3Sf+BY.net

光栄のパラメータこそが、日本のスタンダード
オタじゃない一般人の歴史認識
>>13の値が、長房の最適値

21 ：人間七七四年：2016/06/10(金) 00:33:00.82 ID:fLyYv49l.net

このスレの敷居はかなり高いよ
三好家当主を３人即答できない人は、お断りさせてもらっていますｗ

22 ：人間七七四年：2016/06/11(土) 15:26:50.72 ID:3hciaWh3.net

足利義助（阿波公方）を傀儡とした
阿波讃岐守護家の細川真之を傀儡とした
阿波三好家の三好長治
の筆頭家老に過ぎない篠原長房

が、三好三人衆、三好義継、松永久秀を取り纏めるとか、
天才政治家以外の何者でもないと思う。
ただ、三好長治が超絶暗君すぎた。

23 ：人間七七四年：2016/06/12(日) 10:31:22.43 ID:Uw9GqY3Z.net

篠原長房の享年は子の長重が19歳で戦死だから、長房が20歳〜45歳の時の子供だとして、40歳〜65歳くらい。
1527年生まれの実休より年下の場合は45歳以下。
実は40歳くらいの若さで死んだのかも。

24 ：人間七七四年：2016/06/12(日) 14:54:09.06 ID:4qcIBhPP.net

三好家におけるヒエラルキー

　本家主席家老　　　本家家老　　　　阿波分家家老

　　松永久秀　　＞　　三人衆　　＞　　篠原長房

　　幕府相伴衆　　　　　　　　　　　　　
　　従四位下　　　　　従四位下
　　
　

25 ：人間七七四年：2016/06/12(日) 17:59:11.22 ID:TnI7uGZB.net

>>24
篠原長房の台頭は三好長慶の死後だから、松永久秀や三好長逸に比べるとだいぶ遅いよね。
でも足利義栄の将軍が実現していたら、篠原長房の官位は急上昇しそう。

26 ：人間七七四年：2016/06/12(日) 18:55:09.04 ID:1WuBPByd.net

畿内の三好本家がごたごたして阿波三好家との力関係が変わったのも大きいだろうな

27 ：人間七七四年：2016/06/13(月) 22:09:59.37 ID:RdTmyykP.net

三好実休の頃から四国勢が三好の主戦力だろ。
むしろ、三好長治なんかのために阿波三好家を作ってしまったのが間違い。

28 ：人間七七四年：2016/06/15(水) 09:48:10.50 ID:5XjoMFYP.net

篠原長房

オリンピックで内また透かしの銀の人ではない。

29 ：人間七七四年：2016/06/24(金) 20:32:35.99 ID:80RCzErs.net

かなり長身だったらしいね。

30 ：人間七七四年：2016/07/02(土) 23:48:17.64 ID:IMsQA/SK.net

これ元亀４年と３年の出来事が混ざってない？



元亀３年
　閏１月　４日　多聞院英俊、遊佐信教（「遊佐殿」）が河内国高屋城の畠山昭高（「屋形」）を生害させようとしたが未遂に終わったことを
　　　　　　　知る。〔『多聞院日記』二〕
　閏１月２３日　多聞院英俊、前日夕刻に「アカリ障子」程の「光リ物」が南から北に飛行し、これを大和国奈良中の人々が目撃したことを
　　　　　　　知る。「希代ノ凶事」・「心細キ者也」と評す。
　　　　　　　また織田信長（「信長」）が数万の軍勢を率いて上洛することを知り、大和国まで併呑することを懸念。〔『多聞院日記』二〕
　　４月１０日　大和国奈良中は近日中に織田軍（「尾張衆」）が到来するとの風聞で「以之外サワキ」となる。〔『多聞院日記』二〕
　　４月１２日　大和国「ナラ中衆」、東大寺南大門に於いて「集会」し、今度の織田軍（「尾張衆」）が京都より下向し奈良に布陣すること
　　　　　　　は「無法第一之衆」のすることであるから難儀に及ぶため、各自申し合わせ織田軍に「同心」しないことが決定された。
　　　　　　　〔『多聞院日記』二〕
　　４月１３日　大和国興福寺では「加行者」の「山取」に対し、幕府・織田連合軍（「京勢以下」）が在陣すれば困難となることを通達。
　　　　　　　〔『多聞院日記』二〕
　　４月２８日　大和国「ツタノ付城」、陥落。〔『多聞院日記』二〕
　　４月２８日　多聞院英俊、大和国「ツタノ付城」が陥落したことを知る（但し未確認情報）。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　２日　大和国興福寺、織田信長より織田軍（「尾張衆」）が到来する旨の通達を受ける。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　２日　吉田兼見、織田信広の病状を見舞う。〔『兼見卿記』一〕
　　５月　３日　大和国奈良中へ織田軍（「信長衆」）より「公事」の件で通達が下される。これに対し奈良中では「道具ヲ隠」す。
　　　　　　　〔『多聞院日記』二〕
　　５月　４日　大和国奈良中、一両日中に織田軍（「尾張衆」）が到来するというので「以之外物騒」な状態になる。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　５日　織田軍先発隊（「尾州先勢」）、大和国西京に着陣。また筒井順慶（「筒井」）より大和国興福寺へ種々の通達があった。
　　　　　　　そして多聞院英俊は多数の山木が枯れたことを「建久ノ御詫此比ニ当、一寺頓滅ノ期至歟」と歎き、「武家入国旁々心細者也」
　　　　　　　との心境を記す。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　７日　織田軍数万人が大和国西京表に布陣。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　８日　織田軍が大和国奈良へ「打入」する以前に、奈良中より銀子３２０枚、興福寺より銀子１００枚、東大寺より銀子５０枚が
　　　　　　　上納され、多聞院英俊は「先以安堵了」という感慨を記す。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　９日　吉田兼見、織田信広（「織田三郎五郎」）を朝食に招待。織田信広（「織田三郎五郎」）は暮れに帰京。〔『兼見卿記』一〕
　　５月　９日　筒井順慶（「筒井順慶」）、東大寺南大門に布陣。〔『多聞院日記』二〕
　　５月　９日　織田軍（「尾張衆」）、大和国「大黒カ尾」から多聞山城の北側まで包囲。午刻に松永久秀の多聞山城に攻撃を仕掛ける。
　　　　　　　〔『多聞院日記』二〕
　　５月１９日　大和国興福寺をはじめ奈良中の寺々のいくつかが、筒井順慶（「筒井」）に金銀を上納した。〔『多聞院日記』二〕
　　７月２９日　多聞院英俊、松永久秀（「松城」）が織田信長の江北出陣の隙を窺い山城国へ出撃した風聞に接す。〔『多聞院日記』二〕
　　８月　９日　多聞院英俊、斎藤龍興（「美濃ノ土岐殿」）がしばらく大和国多聞山城（「此城」）に身を寄せていたが、美濃国より
　　　　　　　「�ｩ牢人」（旧斎藤家臣）の呼応により美濃国へ下向したという風聞に接す。〔『多聞院日記』二〕
　１１月２０日　松永久秀、大和国片岡の近辺を放火す。〔『多聞院日記』二〕
　１１月２２日　松永軍、大和国多聞山城より出撃し今市を放火す。筒井順慶軍（「筒井衆」）が撃退したが、少々の損害を受けた。
　　　　　　　〔『多聞院日記』二〕

多聞院日記
http://dl.ndl.go.jp/search/searchResult?featureCode=all&searchWord=%E5%A4%9A%E8%81%9E%E9%99%A2%E6%97%A5%E8%A8%98&viewRestricted=0

31 ：人間七七四年：2016/07/02(土) 23:48:48.55 ID:IMsQA/SK.net

多聞院日記. 第2巻
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1207457

32 ：人間七七四年：2016/09/21(水) 00:44:49.35 ID:+x5EjNqQ.net

>>31
元亀３年１２月からいきなり天正２年正月に飛んでるね。

33 ：人間七七四年：2016/09/21(水) 23:18:21.63 ID:GsdJPgoM.net

信長の野望の松永長頼の評価は低いな
久秀の実績の大半は長頼の働きがあってのものなのに

34 ：人間七七四年：2016/09/22(木) 00:32:22.18 ID:pqn83y1r.net

松永長頼クラスって言うと誰だろう？
軍団長だから三好長逸、松永久秀、篠原長房くらい？

35 ：人間七七四年：2016/09/22(木) 20:09:43.56 ID:c+6SOXU8.net

篠原かずえなら聞いたような

36 ：人間七七四年：2016/09/25(日) 01:09:32.03 ID:CmKv4Mh5.net

親戚？

37 ：人間七七四年：2016/09/25(日) 01:29:56.20 ID:qipH8Myl.net

篠原涼子

38 ：人間七七四年：2016/09/25(日) 02:36:08.54 ID:CmKv4Mh5.net

現滋賀県である近江国野洲郡篠原が起源（ルーツ）である、
清和天皇の子孫で源姓を賜った氏（清和源氏）。

ほか古代氏族であり、美努(みの)王の妻、県犬養(あがたの
いぬかい)三千代が橘宿禰(すくね)の氏姓を与えられることに始まる橘氏、

村上天皇の皇子具平親王の子師房にはじまる源氏（村上源氏）
など様々な流派がみられる。

「原」は野に対して平らな広いところを表す。

39 ：人間七七四年：2016/09/25(日) 21:36:58.68 ID:DR6YziRd.net

【緊急】自衛隊内部で事件発生か!?


東海ア マ

北濱さんを殺害したのか？　ニセモノよ！ どこに遺体を埋めたんだ？
https://twitter.com/tok aiama/status/779592042154299392

君らが北濱さんを殺害して遺体を埋めるとすれば信太山演習場だろうな
https://twitter.com/tok aiama/status/779592576550567936

すぐにカマに引っかかってくれる、とても素直な性格だね
労せずして君たちが殺害犯であることがよく分かる
君たちの知能程度もよく分かる
君たちが消してしまった、北濱さんの自衛隊内イジメ記事への評論を見れば誰でも君たちが自衛隊員であることが分かる
https://twitter.com/tok aiama/status/779600074561073152

「信太山演習場に遺体を埋めた」と書いた直後に急に激しく反応してるね
友人の自衛官に頼んで信太山演習場内に掘り返し跡がないか調べてもらう予定だったが、
そこまで反応すると真実性が高そうだ
https://twitter.com/tok aiama/status/779602473660981248

とうとう北濱幹也のニセモノにブロックされてしまった
北濱さんの遺体を信太山演習場に埋めたと書いたら、もの凄い反応だった
https://twitter.com/tok aiama/status/779608668136284160

20時5分　無言の不審電話がかかってきた
たぶんニセ北濱グループだろうね
いよいよ襲ってくるのかな？
https://twitter.com/tok aiama/status/779637957649063937

40 ：人間七七四年：2016/12/07(水) 22:58:24.28 ID:lu9cSWv+.net

三好家中で本拠阿波からの兵站を担ってたんだし
三好三人衆が畿内でノブに負け続けることができたのも彼のおかげ
それなりに評価されていいはずなんだけど
なんで評価低いんだろう

三好に忠義を尽くしすぎたのと
死に方が残念だったからかな？

41 ：人間七七四年：2017/10/15(日) 10:47:08.38 ID:1mT5/2VP.net

マイナーでよう知らん

42 ：人間七七四年：2017/11/26(日) 03:35:24.87 ID:3eDupUyI.net

保守

43 ：人間七七四年：2017/11/26(日) 07:37:45.79 ID:noFjBvk2.net

木村重成の父方の祖父としても有名。

44 ：人間七七四年：2018/05/17(木) 01:08:37.81 ID:7YF+HM5+.net

足利義栄の両腕は篠原長房と畠山守肱

45 ：クバの化身：2018/05/26(土) 06:51:12.33 ID:h3yXonM4.net

まことは、我慢が出来ず、相手の返事が待てない

46 ：人間七七四年：2019/09/15(日) 08:33:13.74 ID:pAXS5ZrM.net

意外と良スレ

47 ：人間七七四年：2020/02/24(月) 23:35:13.47 ID:bSnOzaez.net

和睦したい長治ら
徹底抗戦の長房
考え方の違いからの最後になったのよね

48 ：人間七七四年：2021/12/22(水) 22:02:23.42 ID:u2UqoG2o.net

篠原の認知が上がる時は
三好の研究が進んだ時
それはひいては室町幕府や畿内の理解も進んでるだろう

49 ：人間七七四年：2022/02/08(火) 22:35:01.24 ID:i0iBO2s1.net

義賢の死が結局痛い
幼君で纏まるには強い指導力が必要
ただしその指導力は幼君が成年になったら障害になる

50 ：人間七七四年：2022/03/09(水) 19:53:35.78 ID:fpjJEo8b.net

>>1の同僚の殆どが天正10年までに没落しとるなあ

51 ：人間七七四年：2022/03/25(金) 18:12:24.07 ID:MMnTZvCf.net

ほう。

52 ：人間七七四年：2024/01/29(月) 04:35:56.67 ID:Xr01xlChR

川之江の妻鳥町という所は
篠原姓が多いんだけど
長房やその一族の子孫だったりするのかな?

長房は背が高くて上桜城の戦いの後
落ち延びて讃岐や伊予で見かけた説もあるし。