上杉謙信女性説

1 ：人間七七四年：2016/09/03(土) 18:56:43.96 ID:rTpWvy6U.net

ゴンザレス報告書 編集
スペインのゴンザレスという人物が、日本についての調査報告書を国王フェリペ2世宛てに送った。
トレドの僧院にはその報告書が残されており、その中の「黄金情報」というとじこみに「アイドのウエスゲはそのTIAの開発したサドの純金を沢山もっている」（「会津の上杉はその叔母（tia）が佐渡を開発して得た黄金をたくさん持っている）とあったという。
この「叔母」は謙信のことであるとしている。

61 ：人間七七四年：2017/08/21(月) 13:46:41.79 ID:1TtGa0KX.net

大軍よりも忠義の仲間を得ようとするのが女の性(謙信は越後兵にこだわる)

逆に男は数量を優先して人才はその都度さがす(信長･信玄･今川･他すべて男大名はなるべく大軍を編成しようと支配地増加とともにどんどん兵力も増加する)

女の場合：部下を信じて丸ごと策を授けるから⇒まずは敵に負けない人材を
男の場合：他人１人がやれることは自分でもやれると考えるから⇒まずは人数で敵を押し切れと

62 ：人間七七四年：2017/08/23(水) 22:45:55.57 ID:lNjThcfI.net

またこじつけが始まったw

63 ：人間七七四年：2018/05/08(火) 22:38:45.76 ID:sz6k4L1m.net

頭の硬いバカが多いね
時代とともに文献や画像の解釈はどんどん修正されているというのに

64 ：人間七七四年：2018/06/06(水) 22:59:32.72 ID:Bbb0P8UI.net

女性説信者と言うのはろくに研究著書や史料を読まないからな。
自説に都合のいい解釈をしてるだけなのに史学を学んだ知識人面して学術的主張を言ってるつもりになっているだけの悲しい生き物

65 ：人間七七四年：2018/06/13(水) 11:32:10.54 ID:qZzExp0J.net

>>57
>毎月10日前後に腹痛で篭るとあるけど
>女ならこれが生理でないことはすぐわかるよ
>生理周期は徐々にずれるのが普通で、ずっと同じ時期に来るわけではないから
>男の人は、必ず決まった日に来ると思ってるから女説が出たんじゃない？

東村アキ子男説襲来

66 ：人間七七四年：2018/06/13(水) 13:17:50.07 ID:sTu8DD2e.net

>>57
前後という書き方は何も同じ日とは限らないよ？
一般的な生理の周期は25〜38日だからあり得ない話じゃないと思うけど…
30日以上の周期だったら毎月10日前後でもおかしくないかな

67 ：人間七七四年：2018/06/13(水) 13:32:05.96 ID:1iDbaJ/m.net

そもそも毎月腹痛があったと言う逸話が本当かどうかわからんし、世の中の腹痛の全部が生理痛じゃないし。ましてや腹痛で死んでる人間なのだから単に胃ガンとかそう言う病気じゃね

68 ：人間七七四年：2018/06/13(水) 15:18:55.23 ID:sTu8DD2e.net

別に女性説を支持してレスしたんじゃないよ

69 ：人間七七四年：2018/09/22(土) 10:56:46.10 ID:AifRFlYn.net

ここで兜の話が出てるけど
きちんとした資料を元にまとめた
戦国時代の具足の本には
謙信は戦場では鉄製の兜はかぶらず
紙製の兜に布を被せて出陣したとのこと
頭巾の下は紙で補強して十分ではないにせよ防御したと書いてました

くれぐれも頭に布きれ一枚で出陣した訳ではないのでご注意を

私見ですが女の細首じゃ重くて鉄兜を被れなかったんだと思います

70 ：人間七七四年：2018/09/22(土) 11:10:22.44 ID:AifRFlYn.net

鉄製の兜を被らない代表的な武将は謙信です
常時被っておりませんでした

博物館に謙信の鉄製の兜とか飾ってあるけど
あれは謙信が実際に戦場で被っていた物ではないのでご注意を

謙信はなぜか鉄製の兜を被らず戦場を駆け巡ってました
(理由は機動力重視とのことだそうです)

71 ：人間七七四年：2018/11/11(日) 20:43:44.60 ID:0ogrCy5U.net

鉄兜がそもそもそんな「みんながみんなかぶるもの」ではないんですが・・・

72 ：人間七七四年：2018/11/11(日) 20:47:18.70 ID:0ogrCy5U.net

どんと本陣に構えて動かないタイプの人間なら弾丸や矢から身を守る為につけただろう
ただ前線で指揮を執りたがるような将であれば、おっしゃる通り機動力の問題でつけない人も多かった
（男女関係なく）
あと季節や気候でも「蒸れるから被らない」って武将もいた。

73 ：人間七七四年：2018/11/13(火) 20:51:42.45 ID:BVptXnB1.net

上杉謙信 「義の武将」の激情と苦悩
https://www.amazon.co.jp/dp/4065131081/
これいいね
新しい謙信像になりそう

74 ：人間七七四年：2019/01/24(木) 18:06:57.09 ID:MqIbnmqw.net

生物学上は男でも根が女の腐ったやつみたいだったっぽい

75 ：人間七七四年：2019/01/24(木) 22:01:29.67 ID:QeNiFtcD.net

いっそ大河は謙信女説でやれば面白そうなのにな

76 ：人間七七四年：2019/01/24(木) 22:26:49.06 ID:dkOWVCrU.net

いちおーGackt謙信のときに
「女性説もあるくらいの人物である」てなことは
NHKのページで書いてあったかな

77 ：人間七七四年：2019/01/25(金) 05:25:56.39 ID:V0a44iEw.net

謙信の性生活に興味あるわ

78 ：人間七七四年：2019/01/25(金) 12:59:36.94 ID:v8ePnIxR.net

>>70
それは具体的にどういった同時代史料から確認できるんですか？

79 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 02:44:42.39 ID:KBG8pKxO.net

>>78
そんなもんないよ
女性説信者は自分に都合のいい妄想しかしないんだから

80 ：人間七七四年：2019/03/20(水) 01:32:55.71 ID:GrJqSrH+.net

ふたなりだって。だから持て余して寺に預けられた

81 ：人間七七四年：2019/03/20(水) 10:27:19.76 ID:5Wgg18E+.net

寺に預けられるのは家督争いを避けるために
長男以外は出されるのは普通の事です

82 ：人間七七四年：2019/03/22(金) 17:46:19.58 ID:A08P/5x/.net

幼稚なゲームの設定じゃないんか

83 ：人間七七四年：2019/09/17(火) 00:01:47.38 ID:ZOC2eJKj.net

謙信伝来の甲冑とか血判状とかあるんだろうから
DNA調べれば男か女かなんてすぐわかるんでないの？
何故やらないんだろう

84 ：人間七七四年：2019/09/17(火) 21:30:59.58 ID:bEz0HCnB.net

そりゃプロの研究家は女性説なんてデタラメだって分かっているからDNA鑑定するまでもないのさ。言い出しっぺの八切自身が無理のある説だと認めて頓挫した説なのにねw

85 ：人間七七四年：2019/09/18(水) 04:58:50.20 ID:vLfS/NFP.net

男女だけじゃなくて血液型とかさ
有名どこの武将は結構、血判状とか甲冑の汗とかから
推定してるじゃない
なんでやらないんだろうな〜って

86 ：人間七七四年：2019/09/22(日) 06:40:56.84 ID:Z+Jp9DnM.net

ホモもしくは男の娘やろ

87 ：人間七七四年：2019/09/23(月) 13:38:03.29 ID:TP0TCP40.net

例えば謙信の鎧の中に女性用があって
これからも謙信女性説がある
これは信長から献上されたもので、信長には女装癖があった
信長が女装してホモ行為をするとかをやっていた
信長は同じ女装癖があるホモの謙信に自分の女装コレクションをプレゼントしたと

88 ：人間七七四年：2019/09/25(水) 06:44:59.98 ID:ePIcZ6e3.net

女装癖っていうか、あの時代
男も華美な装飾を施した甲冑とか着物とか
普通に着用してたからなあ（いわゆる傾奇者ってやつだ）
なのに謙信だけ女のような艶やかなものをつかっていたから
女だっていうのがもう無理あるんだよ
他の男武将は誰もそんなことしてないってならわかるけど
そうじゃないんだもん

89 ：人間七七四年：2019/09/25(水) 12:36:32.22 ID:JLUzS3CV.net

つーか女性用の鎧ってソースあるのかって言う。そう言うと自分で調べろとかアホなこと言い出すんだろうけど

90 ：人間七七四年：2019/09/25(水) 22:25:31.68 ID:3F67Hyzh.net

墓を掘り起こして遺骨を鑑定すればわかるよね

91 ：人間七七四年：2019/11/07(木) 18:34:12 ID:2Vv0vy1K.net

まぁこの問題はDNA鑑定じゃないと決着つかないだろう複数の血判書で1つでも女出たら女確定
男だったら流石にもう諦めろとしか
ある程度は江戸期に上杉家が処分してイメージ的に男に作り変えたかも知れんし男も女もはっきり言えない
他は男と名乗ってる以上男扱いして貰えるだろ
お前女やろ？無理女扱いするでなんて失礼すぎるからなぁ
ただ女だったら謙信男つってたけど女みたいやったみたいな資料が他家から出てきても良さそうだけどね
やっぱDNA鑑定とか物的証拠じゃないと両方の説信用できないな

92 ：人間七七四年：2019/11/09(土) 14:55:58 ID:Ia9kMwsY.net

上杉家中で証拠隠滅ができたとしても
他家の資料に全く女だとする資料が出てこないのは
どう考えたっておかしいんだけどな
普通に他の女性の城主や領主の記録は複数残ってんだから

93 ：人間七七四年：2020/05/11(月) 23:08:08 ID:hmx1sMOm.net

確率的には野獣先輩女の子説と同じくらいだと思う>>1

94 ：人間七七四年：2020/05/24(日) 09:50:37.27 ID:YdfFy2qH.net

というか>>4が全てで個人の妄想ではあるが
最近は女性説で漫画連載までされてんだっけか

95 ：人間七七四年：2020/05/24(日) 13:46:53.15 ID:/y9BhxdS.net

上杉謙信女性説は陰謀論と同じで刺激の強い説だから史学のルールを知らない素人が集まりやすいんだよな。
例えば「謙信は派手な服を好んだ」なんて男にも当てはまる逸話が女性説の根拠になると本気で思ってる。
ちょっとずつ史学に触れるようになると「ああ荒唐無稽な馬鹿な説だったんだな」と気付き卒業するからこの手のスレは過疎る

96 ：人間七七四年：2020/05/24(日) 23:08:21 ID:hQ6OBRRF.net

ゲイだった可能性は高い

97 ：人間七七四年：2020/05/25(月) 01:51:47 ID:k7Smbmrd.net

だからそれが研究ごっこだって。独身だから(妻帯説もあるが)ゲイだなんてのは根拠にならない。

98 ：人間七七四年：2020/05/28(木) 18:54:56.65 ID:J7zxCWMK.net

>>12
ホントか嘘か知らないけどすくなくともここで書かれてるエピソード見ると完全に女性脳の特徴出てる
感情面と直感力が優れているは男性脳にほとんど見受けられないからね

99 ：人間七七四年：2020/05/28(木) 21:10:11 ID:JF+8sEmY.net

女性脳を持つ男性なんて珍しくもないだろ

100 ：人間七七四年：2020/05/28(木) 23:03:01 ID:xeZjWVwQ.net

ゲイです。現代でマツコ・デラックスとして蘇りました

101 ：人間七七四年：2020/05/29(金) 00:15:11 ID:hx8hwTVR.net

>>98
だから、こう言うのは根拠に為らない。
男性脳とか女性脳とかワケわからん基準を無理やり当てはめてるだけ

102 ：人間七七四年：2020/06/05(金) 22:02:03 ID:7TZTvbA5.net

女性脳男性脳はエセ科学。
実際に男女でほんの少しだけ違う傾向があるらしいが、個人差のほうがはるかに大きい。
どんな人でも男性らしい面と女性らしい面と両方あるのが普通で
生きてたら当たり前にわかる事なのに、なぜか血液型占いと同じく騙される奴が多すぎる

103 ：人間七七四年：2020/06/30(火) 21:13:36 ID:Mbnqm5yn.net

女性だとしたらっていう結果の思い込みありきで見れば
何だってそう見えちゃうからな
この話に限った事じゃないけど

104 ：人間七七四年：2021/01/25(月) 09:38:18.51 ID:sGwH6UFA.net

上杉謙信の肖像画からは
「男性器確認できず」

はい
女の子説証明終了

105 ：人間七七四年：2021/01/25(月) 22:38:42.27 ID:egp8Lrm4.net

もしもーし。脳みそ入ってますか〜？

106 ：人間七七四年：2021/01/30(土) 00:15:49.37 ID:gwkWfv8a.net

男性器が確認できる肖像画ってあるのか？
あったとしてもそれは肖像画じゃなくて春画だろ

107 ：人間七七四年：2021/02/03(水) 05:58:56.04 ID:YmnWfm+D.net

>>66
これは知り合いに聞いた話なのだが、女性の間の俗説で生理は移るというのが有る。

実は距離感が近い生活をしてる女性の生理周期が同調するって現象が起こるらしい。
具体的には、姉妹とか女子寮の同居人とかでね。
ならば、奥女中とかの生理が同調するのは有り得そう。

108 ：人間七七四年：2021/02/04(木) 18:27:16.84 ID:250SEyzx.net

そもそも定期的に腹痛があったと言うのが八切の創作なんで…

109 ：人間七七四年：2022/03/27(日) 10:50:02.16 ID:kElGOaIFa

https://twitter.com/shiromoto_3/with_replies
『城元三姉妹』（松本市ご当地萌えキャラ）
@shiromoto_3

https://shiromoto3.com/
城元三姉妹 | ごゆっくり松本｜萌えキャラ
松本市を舞台に活躍する城元三姉妹。今日も元気におもてなし。松本市の中町、なわて通り、松本城、乗鞍高原、ラーラ松本をどうぞごゆっくり！

110 ：紅花：2022/09/28(水) 23:54:25.43 ID:iCzJd2L3+

屈服の矢が通るものを突き刺し