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もし小早川秀秋が生きていたら、大阪の陣は起こらなかったよな?

1 :人間七七四年:2016/09/29(木) 21:41:31.45 ID:T2cezr6J.net
豊臣家の縁者だし、もし長生きしていたら徳川も動けないと思う。

関が原の戦いの時は、三成に関白上げるって言われるくらい影響力の有る人物だし、よく考えたら秀秋って大物だよね。

2 :人間七七四年:2016/09/30(金) 00:22:37.54 ID:ExKz+veG.net
小早川秀秋

豊臣政権では秀次に次ぎ若くして序列2位。
勇猛と英邁で知られ政権中枢から警戒された。
関が原の戦いでは、松尾山から絶妙な攻撃をしかけ戦況を引っくり返した。

長く西軍を裏切ったとされてきたが、近年の研究では当初から東軍で
あったという説が有力である。

3 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:01:45.90 ID:v5eZlp9A.net
>>2
大谷の布陣とか、秀秋を警戒しているところを見ると、最初から東軍説は有り得ますよね。

ほかに聞いた説だと、東軍と西軍を見定めていたという話しも。なので、最初は中立(?)だったとか。

4 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:04:55.56 ID:ExKz+veG.net
小早川秀秋が生きていたら豊臣家が滅ぶことは、絶対に無かっただろう。
むしろ、大坂の陣でまた歴史を変えていたかもしれない。

5 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:13:13.60 ID:v5eZlp9A.net
>>4
関が原の時の兵力の動員数をみるに、大阪の陣でも1万以上の兵力を新たにかき集められますよね。

本当に早死にが悔やまれます。

6 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:15:48.80 ID:D3hyxIIG.net
毛利島津前田上杉は当てにならないし小早川だけでは無理っしょ

7 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:23:30.91 ID:v5eZlp9A.net
>>6
あぁ。大阪までの進行途上に、毛利が居るのか。あと後ろは島津。。。
そう考えると、かなり厳し目ですね。

8 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:30:15.10 ID:v5eZlp9A.net
大阪の陣が起こってしまったら、豊臣は滅びる運命なのですかね。

後、スレを立てた際に考えていたのは、豊臣縁者の秀秋が家康の事を睨んでれば、そもそも大阪の陣は起こせないから豊臣は滅び無いんじゃないかと思っていました。

9 :人間七七四年:2016/09/30(金) 01:40:05.99 ID:ExKz+veG.net
小早川秀秋なら頭脳明晰だから、毛利と密約を交わして大坂城の内と外から攻めて
徳川軍を壊滅させる策を実行する。豊臣家が滅びる運命は覆るだろうね。

10 :人間七七四年:2016/09/30(金) 05:22:09.39 ID:jEjZ3nsr.net
秀頼に馬鹿な真似しないよう言い聞かせたほうが手っ取り早い気がするが

11 :人間七七四年:2016/09/30(金) 07:50:50.81 ID:tlsm0xTZ.net
まあそこまで小早川に高評価はやれないけど、少なくとも大坂の陣以降に木下以外で豊臣を本姓にし得る大名家が残る可能性は十分あったろうね。

12 :人間七七四年:2016/09/30(金) 12:17:43.80 ID:0XsbV2Ku.net
肖像画の顔からしてマトモじゃない

13 :人間七七四年:2016/09/30(金) 18:38:16.46 ID:kmgP63eU.net
マトモな肖像画の武将っていたっけ?
どいつもこいつも変顔なんだが

14 :人間七七四年:2016/09/30(金) 18:47:01.70 ID:DfsfzZ5W.net
>>7
秀秋の領地も知らないようじゃ論議はできんのやない?

15 :人間七七四年:2016/09/30(金) 22:34:10.66 ID:omSkIWew.net
立場的に病気にならなくても消されそう

16 :人間七七四年:2016/09/30(金) 23:21:47.24 ID:v5eZlp9A.net
>>14
すみません。関が原後の領地は、備前と岡山だったのですね。

大坂に近い立地、関が原前より上がった石高から考えると、秀秋に豊臣を守る意思があれば、豊臣も長く続いたかもしれませんね。

17 :人間七七四年:2016/09/30(金) 23:26:04.55 ID:v5eZlp9A.net
>>15
改易対象でしょうね。

福島正則の時と同じように、難癖(?)つけられてお取り潰しか、真田信之みたいに移封されて終わりかな。。。

18 :人間七七四年:2016/10/01(土) 03:31:48.15 ID:BL7KsM6a.net
秀秋が睨みをきかせるのは家康ではなくて秀頼に対してだろう
秀吉の治世で幼くして大領を相続した蒲生秀行や丹羽長重がどういう扱いを受けたか
織田秀信が岐阜13万石程度しか貰っていなかったということを説明して
秀頼に身の程を弁えた振る舞いをさせれば豊臣家は存続できたはず

19 :人間七七四年:2016/10/01(土) 20:52:34.48 ID:NwIQkeMK.net
俺はこうする
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1471473884/4

20 :人間七七四年:2016/10/08(土) 17:32:41.63 ID:7Vk8F85G.net
1月のナイス状況判断でSMAPとジャニーズ50万石を守った男なのに。
可哀そう。

キムタクの激ヤセがヤバすぎる・・・(画像あり)
http://gatyapin.info/2016/09/19/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%BF%80%E3%83%A4%E3%82%BB%E3%81%8C%E3%83%A4%E3%83%90%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%EF%BC%88%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%82%E3%82%8A/

21 :人間七七四年:2016/10/11(火) 00:51:30.60 ID:VJNE9b/E.net
>>12
肖像画なんてあてにしない方がいい。
例えばペリー肖像画で検索すれば、いかに適当に描かれてたかわかる。

22 :人間七七四年:2016/11/22(火) 12:23:57.75 ID:TCVoExn2.net
>>4
>>5
それを見越した家康が秀秋の側近に金渡して繋がって秀秋を毒殺した説は?

23 :人間七七四年:2016/11/23(水) 04:05:33.43 ID:uk1n2uKm.net
アル中で死んだ事になってるけど、歴史は勝者によって塗り替えられるから分からんね

24 :人間七七四年:2017/01/11(水) 22:31:12.98 ID:hEuWM1P5.net
秀秋は 当時 日本でナンバー2で偉い立場だったから
秀秋なら間違いなく天下取れたのにもったいないよね?

25 :人間七七四年:2017/03/14(火) 19:17:08.00 ID:/PfKPBbo.net
>>12
あれは子供の頃の肖像画
二十歳の頃の肖像画が「肖像集」にのってるから見てみ

26 :人間七七四年:2018/01/20(土) 00:31:42.80 ID:WQJsDlM1.net
保守

27 :人間七七四年:2018/09/09(日) 06:35:12.68 ID:WAU2d8/6.net
>>1
慶長の役では5万を超える敵軍に総大将である自らが先陣を切って突っ込み槍をふるって奮闘し13個もの首を取って活躍し
死にかけてた加藤清正を救出(しかもこの時若干16歳!)する勇猛果敢さに
関ヶ原ではいち早く決戦地を見抜いて戦の帰趨を決するポールポジションである松尾山を予め確保するという並外れた戦略眼を兼ね備えてる
家康が最も恐れた男だからな
生きてれば家康も動けなかっただろう

28 :人間七七四年:2020/02/22(土) 02:47:02.03 ID:5Mh/s2ov.net
妄想

29 :人間七七四年:2020/03/22(日) 23:15:02 ID:qAHGbXSx.net
長生きすれば二条城会見をもっと早くに実現し、豊臣宗家の江戸幕府臣従を既成事実にする方向だろうけど大坂の陣での秀頼死亡を回避できた可能性はあるわな。
秀頼から見て義理の兄、石高では日本指折りの大大名になった小早川の当主、鮮やかな武勲もあれば天下人の気まぐれで散々な目にあってもいる。
秀頼に豊臣の時代はとっくに終わったのだと教え込み、現実をわからせる役としてこれ以上の適任者なんていないでしょ。

30 :人間七七四年:2024/03/16(土) 20:31:41.03 ID:4qcAhJdau
123便で大勢殺害した上.次々問題を引き起こしてるテ□リストJALだが今度は口クに整備もせずにクソ航空機飛ばした上に記録まで削除する
悪質な隠蔽まで行っていながら天下り賄賂癒着してる世界最悪の殺人違憲組織公明党強盗殺人の首魁蓄財3億圓超の斉藤鉄夫ら国土破壊省から
運航停止処分すら受けないとか都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛は゛して墜落させて何万人と殺害して破壊活動によって私腹を肥やす気満々
すて゛に金属部品やら落下させる破壊活動してるし莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を
日本列島に供給させて洪水、土砂崩れ、暴風、熱中症、大雪にと住民の生命と財産を破壊して騒音によって子の学習環境から知的産業まで
根絶やしにするジェノサヰド繰り返してるし一部の賄賂癒着業者と住民の私権を換金して儲けてる腐敗テ口組織をいつまて゛存続させてんだよ
訴訟を起こしてる被災住民は頑張ってるた゛ろうか゛社会を根底からひっくり返すような行動に出ないと法治国家ではない日本では奪われる一方な
四六時中住民と公務員が殺し合ってるフランスのように民主主義を少しは理解しないと北朝鮮人民までドン引きだそ゛
(ref.) ttРs://www.Call4.jp/info.php?tyРe=iТеms&id=I0000062
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