文禄・慶長の役はどうすれば日本軍が勝てたか？

1 ：人間七七四年：2016/12/19(月) 07:17:41.40 ID:zRT2zeic.net

みんなで検証しよう

953 ：人間七七四年：2018/10/07(日) 10:22:20.08 ID:OIdMV4f/.net

朝鮮兵が雑魚すぎて戦線が伸びまくり補給できず
朝鮮半島が貧しすぎて現地調達もできない

954 ：人間七七四年：2018/10/31(水) 00:44:48.31 ID:y2x4R7b9.net

>>2
総大将徳川家康、軍師黒田官兵衛なら日本は勝ったと言われている

ところがそうなると家康にさらに領地を与えなければならないため、秀吉はこれを回避
加藤清正や小西行長に頑張ってもらい、こいつらを大大名にする計画だったらしいな

955 ：人間七七四年：2018/11/12(月) 21:23:52.37 ID:WGWD2VMD.net

軍師ｗｗ

956 ：人間七七四年：2019/02/10(日) 12:11:54.83 ID:rEIoVUlv.net

明治は冬でも日本軍満州で活躍したろ
やっぱり軍服と靴の影響が大きいのかな

957 ：人間七七四年：2019/02/11(月) 10:44:18.24 ID:7oqXKqFQ.net

>>956
つ汽船と鉄道

958 ：人間七七四年：2019/02/11(月) 20:34:31.91 ID:WFeetZI4.net

>>954
総大将を家康にして朝鮮に送り込んだら、昭和の関東軍みたいになりそう

959 ：人間七七四年：2019/02/20(水) 12:16:01.07 ID:gQx8FC4E.net

スレタイ間違ってるな、勝って明国境まで迫ったけど秀吉の死で全軍朝鮮から撤退したというのが正しい

960 ：人間七七四年：2019/02/20(水) 12:21:56.28 ID:D9bXSrXn.net

>>959
凄いな、文禄の役と慶長の役のいいとこ取り

961 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 11:53:42.87 ID:LeoMIZoG.net

【まとめ】
・朝鮮出兵は日本軍の連戦連勝。
・明軍が勝利したと言えるのは「第三次平壌の戦い」だけ。
・海戦は戦局に大きな影響がないので無視して良い。（大きな海戦では日本が勝利している）
・叛民が続出し、民衆の多くが日本軍に協力。
・第三次平壌で明の武将が戦果を調査したところ取った首の半分は朝鮮人だった。（明史 朝鮮伝）
・文禄の役では15万人中5万人の日本兵が死亡したが、その殆どが餓死、病死、凍死、過労死。（ルイスフロイス日本史）
・朝鮮出兵の戦闘で死亡した大名は来島通総だけ。（中川秀政は鷹狩中に襲われ死亡）
・文禄の役は半島から米がなくなり続行不可能になったため撤退。
・慶長の役は秀吉が死んだため撤退。
・日本に移住した朝鮮人たちの多くは捕虜ではなく亡命者。（扶桑録）

962 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 11:55:36.33 ID:LeoMIZoG.net

>>961
✖「第三次平壌の戦い」
〇「第三次平壌城の戦い」

963 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 17:52:23.29 ID:2VOeCDOV.net

全羅道を制圧出来ず、朝鮮水軍にも阻まれ、黄海や渤海に進出出来なかったのが痛いな
兵員、食糧、武器、弾薬の輸送は、海路と陸路じゃ、その量と速度と効率において比較になりゃしませんて
日清戦争でも半島内の陸路を行軍した第一軍は難儀したもんだ
第二軍は海路を悠々と遼東半島まで行けたけど

964 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 19:05:36.09 ID:ZHQn06oS.net

島津が治めたところだけは朝鮮人が戻ってきた生活し始めたってね

965 ：人間七七四年：2019/03/10(日) 20:06:15.65 ID:TO/qox1m.net

>>963
汽船があった日清と、しょぼい帆船しかない文禄慶長とは事情が違うと思う

966 ：人間七七四年：2019/03/11(月) 16:06:42.94 ID:mjik9Ni6.net

>>963
別に重要拠点でもないので無視して北侵

967 ：人間七七四年：2019/03/11(月) 17:18:11.78 ID:irMFAqpq.net

【911、311】　46分、旅客機激突、46分、大津波発生
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1552206681/l50

968 ：人間七七四年：2019/03/16(土) 20:09:38.07 ID:Qyw+QQV8.net

明朝鮮連合が弱かったので圧勝だったが、土地が悪いので文禄の役で多くの犠牲者(病死、餓死、凍死、過労死)を出している。
大名たちはやる気がなく、できる限り被害を出したくないので慶長の役では籠城戦で戦っていたが、秀吉が亡くなったので撤退。

969 ：人間七七四年：2019/04/05(金) 17:25:27.69 ID:Vx+nhAmi.net

後陽成天皇を北京にお移しし、近隣100ヵ国を進呈し、内地天皇には八条院様、内地関白には宇喜多秀家か大和秀保をまかせ、
加藤清正にはオランカイのうち10ヵ国を与えると書いてあった

970 ：人間七七四年：2019/04/25(木) 21:49:02.86 ID:fC3erny5.net

age

971 ：人間七七四年：2019/05/04(土) 04:18:22.25 ID:/JJM6UQn.net

>>1
戦自体は普通に勝ってるやん
秀吉が亡くなったから帰国しただけ
日本だけじゃなく史実を勉強しろニワカ

972 ：人間七七四年：2019/05/05(日) 02:34:47.41 ID:2CifqRLv.net

戦争は外交の延長である以上外交目標が達成できなかった場合は攻め手がいくら戦闘に勝ってたって敗北とみなすってだけの話でしょ
ベトナム戦争で終始アメリカが押してたのに結局ベトナム勝利と言われてるのと一緒

元は明国への征服の途上の朝鮮だったのにそこで戦線膠着、目標を縮小して朝鮮四道の割譲要求するもそれも決裂、再出兵するも結局埒が明かないまま秀吉死去で撤退と、外交的に一切なにも達成できてないのよね

で、スレ主はどうすれば外交目標を達成できたのかについて議論しましょって言ってるんでしょ

973 ：人間七七四年：2019/05/09(木) 02:06:19.06 ID:MBT7LL4u.net

明攻略が目的なら琉球→台湾と侵攻しそこを策源地にして華南地方を攻撃すれば良かったのでは？

974 ：人間七七四年：2019/05/09(木) 21:39:00.59 ID:zYFPCzqe.net

本当に明を攻略したいのなら、満州族と手を結んで分割占領しかないだろ

975 ：人間七七四年：2019/05/10(金) 04:24:10.33 ID:rDkVDEGa.net

ザコジャップだからなW
体も頭も弱いW

結論W
どこ出てっても弱くて逃げ帰るだけW

976 ：人間七七四年：2019/05/22(水) 19:36:40.36 ID:FwTikrQv.net

全盛期の秀吉ならやってのけたと思うけどね
本能寺の変が無かった場合の信長ももちろんいけた

977 ：人間七七四年：2019/05/22(水) 21:13:52.82 ID:RngxtCpE.net

単純な戦闘じゃまず負けないだろうね

ただあれは防衛戦争の色が強くて大陸に侵攻するこれといった動機が無いのがきつい

そして中継する半島が不毛の地過ぎるのが何より厳しい

978 ：人間七七四年：2019/09/05(木) 22:06:27.32 ID:yctp3DcB.net

勝利条件を設定できなければ勝てない。

979 ：人間七七四年：2019/09/06(金) 00:28:15.88 ID:nq730GYD.net

>>978
半島の東半分割譲＋沿海州ゲットで日本海を内海化くらいなら何とかなるかな？

980 ：人間七七四年：2019/09/06(金) 02:07:52.98 ID:5GA2NI21.net

ネトウヨもどきがへんちくりんな擁護をすればするほど
秀吉の無能があらわになっていく

981 ：人間七七四年：2019/09/06(金) 22:02:42.38 ID:M3WqV+T4.net

北京が近い朝鮮半島経由じゃどうやっても無理

982 ：人間七七四年：2019/09/24(火) 15:22:23.27 ID:lZyCqU1x.net

勝利条件は太政大臣たる秀吉が正式に奏上した通り明の征服のほかなかろう

983 ：人間七七四年：2019/10/02(水) 19:19:33.71 ID:ZlxCwGA6.net

朝鮮はただの通り道だでな。朝鮮だけ取っても旨味ないし

984 ：人間七七四年：2019/10/02(水) 21:08:57.06 ID:oJ/99csH.net

通り道で撃退された国

985 ：人間七七四年：2019/10/02(水) 21:16:07.92 ID:aHv4gnVl.net

>>984
常に半島が主戦場だろ白村江に日清・日露、朝鮮戦争も

986 ：人間七七四年：2019/10/02(水) 22:09:36.86 ID:oJ/99csH.net

>>985
意味ワカンねぇレスを向けんな

987 ：人間七七四年：2019/10/13(日) 12:19:17.51 ID:HR45PYlS.net

済州島くらいは奪っとけなばよかったんだよ

988 ：：2019/10/13(Sun) 13:35:24 ID:ff+auHat.net

いる？

989 ：：2019/10/13(Sun) 18:43:20 ID:JIxt5WfO.net

どっちにしろWW2で放棄させられそう

990 ：人間七七四年：2020/01/13(月) 11:56:45 ID:9ui6TV7n.net

>>41
キリスト布教者達がルソンに攻めてこられるとたちまち占領されるのを嫌い
朝鮮中国侵攻を勧めたのではないか

991 ：人間七七四年：2020/01/13(月) 11:57:47 ID:hL/iUd+d.net

>>44
米が足りなかった

992 ：人間七七四年：2020/01/14(火) 01:46:24 ID:DEmM6Bc4.net

スキルもなかった

993 ：人間七七四年：2020/01/27(月) 21:59:25 ID:gebDCx1Y.net

https://i.imgur.com/l5V1L5u.jpg

994 ：人間七七四年：2020/03/31(火) 00:24:44 ID:xa3TLstj.net

保守

995 ：人間七七四年：2020/03/31(火) 00:25:14 ID:LxyOxSFn.net

てすと

996 ：人間七七四年：2020/03/31(火) 12:37:02 ID:bAOn2dVj.net

よいしょ

997 ：人間七七四年：2020/04/01(水) 07:22:15.61 ID:vGL6Swzf.net

保守

998 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 19:51:45 ID:HIwrW+TV.net

保守

999 ：人間七七四年：2020/04/15(水) 18:43:45.91 ID:5uOMOq9M.net

998

1000 ：人間七七四年：2020/04/15(水) 18:44:52.89 ID:5uOMOq9M.net

999

1001 ：人間七七四年：2020/04/15(水) 18:45:51.62 ID:5uOMOq9M.net

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