【本能寺の変】明智光秀／惟任日向守を語る9

1 ：人間七七四年：2017/02/09(木) 17:05:56.59 ID:6Z0xMexy.net

明智 光秀（あけち みつひで）は、戦国時代、安土桃山時代の武将。

通称は十兵衛。
父は明智光綱のほか、明智光国や明智光隆の説もある。
さらに信長に仕えるまでの前半生には不明な点が多いが、
明智軍記では美濃明智城主として斉藤道三に仕え、その没後は諸国を遍歴したとされる。
-------以上wikipediaより転載---------

その他秀満や光忠などの明智一族、
斎藤や妻木や溝尾や藤田などの家臣も話題も歓迎。

■武家家伝＿明智氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/aketi_k.html

■過去スレ
01　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167303526/
02　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1298723473/
03　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1307845255/
04　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1313811216/
05　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1335185140/　
06　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1356441969/
07　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1405418610/
08　http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1422822273/

■関連スレ
天海=明智光秀だった！！！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151671577/
本能寺の変の真実
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1436049039/

960 ：人間七七四年：2020/02/23(日) 14:03:55.66 ID:bLUhgMgL.net

信長側近の堀秀政は秀吉のところにいたのを信長が気に入って召し上げたって話があるね
真偽は謎だけど本能寺の後は秀吉に重用されてる

961 ：人間七七四年：2020/02/23(日) 23:23:33 ID:H3zfxMx8.net

三好長慶襲撃事件に介入して暗殺を防ぐとはいよいよメチャクチャになった大河ドラマ
細川藤孝には後に恩を仇で返される形になった訳だ

962 ：人間七七四年：2020/02/24(月) 00:39:33.75 ID:JgI+r91k.net

ドラマにマジになるなよw

963 ：人間七七四年：2020/02/24(月) 12:21:04.35 ID:JQaJA96G.net

今田美桜でよかったのにな駒

964 ：人間七七四年：2020/02/27(木) 04:23:45.12 ID:KQp2YCFU.net

>>963
あんな棒には無理

965 ：人間七七四年：2020/03/02(月) 23:39:17 ID:6Oa9/dds.net

https://pbs.twimg.com/media/EMrYholVAAEXsvu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMrYholVAAI8loY.jpg
この辺は大河ドラマではカットされたんだな

966 ：人間七七四年：2020/03/03(火) 00:00:09.43 ID:RubhVWBd.net

>>965
あくまで漫画家の解釈で選ばれたストーリーだからね。

967 ：人間七七四年：2020/03/03(火) 01:30:35 ID:2tljIZtw.net

>>965
なんかその漫画の解釈でいくと、光秀の特徴として「意外におだてに弱い」ともとれそう

968 ：人間七七四年：2020/03/03(火) 14:39:17 ID:o0F/R1L9.net

ちゃんと脚色って注意書きしてる

969 ：人間七七四年：2020/03/14(土) 10:38:01.15 ID:dem2mGjo.net

「明智光秀と細川ガラシャ」買った
呉座が藤田に、義昭黒幕説のことで抗議された話が載っていた
藤田達生、まだ義昭説を諦めてないのか　見苦しい

970 ：人間七七四年：2020/03/14(土) 11:58:02 ID:4QvLyoSO.net

飯の種ですからそりゃ

971 ：人間七七四年：2020/03/19(Thu) 15:21:03 ID:1nxUZKXG.net

ＰＨＰ新書の新刊に、藤田が書いていて、見出しに
「光秀はいつから、義昭の命令を受けていたのか」とあるが、
光秀が義昭の命令に従っていたとしても、家臣団まで従う理由はどこにもないわな
藤田に限らず、謀略説は「家臣の説得をどうしたのか」の説明がない

972 ：人間七七四年：2020/03/19(Thu) 15:36:05 ID:7u9sCTr9.net

「我々に口にした以上漏れるまえにやるしかない」
ということで家臣も従った

というのは出典なんだっけ
それが事実かどうかは別にしてそうなる可能性はあると思うよ
与力は誰も従ってないけど斉藤ら実行犯は光秀の家臣だしね

むしろ黒幕が誰だろうと光秀自身に従う理由がないで終わるよ
朝廷だろうと将軍だろうと秀吉だろうとそれまで従ってないし
それに従ったからって謀反成功する見込みはないし
事後に黒幕が味方してると喧伝してる様子もない

973 ：人間七七四年：2020/03/27(金) 14:29:36 ID:uMrgIIds.net

保守

974 ：人間七七四年：2020/03/31(火) 12:12:18 ID:acb+Xfmx.net

保守

975 ：人間七七四年：2020/04/02(Thu) 07:06:57 ID:TOejwwbz.net

1528年説って子供や結婚を考えたらそっちの方が都合がいいだけで
史料価値ではゴミみたいな説だよね

976 ：人間七七四年：2020/04/02(木) 14:10:30.41 ID:qE+vq2dv.net

1516年説よりは現実味があると思うけどな
最近熱いのは1540年説だっけ

977 ：人間七七四年：2020/04/03(金) 07:57:59 ID:u3zLojTD.net

数字の現実味より史料価値の方が重要だと思うが

978 ：人間七七四年：2020/04/03(金) 13:53:50.76 ID:ZiPVFyZb.net

２８年説の方が整合性が高いと思うが。

979 ：人間七七四年：2020/04/03(金) 20:16:27 ID:91FlYyj4.net

16年説は矛盾が多い。當代記？

980 ：人間七七四年：2020/04/04(土) 07:22:41.66 ID:BVIECihS.net

後世の「作家」が整合性のある生年を考えただけ

981 ：人間七七四年：2020/04/10(金) 00:55:39 ID:x6WNlQNN.net

チョッパリ得意の捏造だろ

982 ：人間七七四年：2020/04/11(土) 11:09:55.79 ID:mWTGeyqX.net

28年説、賛同

983 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 04:43:37 ID:o2lS6epm.net

保守

984 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 04:43:52 ID:bkZgsW/Y.net

うめ

985 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 09:26:46.19 ID:KXb6FsmM.net

保守

986 ：人間七七四年：2020/04/13(月) 17:35:38.62 ID:pbxouxoE.net

>>983>>985
「保守」ではなく、内容のあること書けよ
スレが伸びてるから覗いてみたら「保守」ガッカリ感が半端ない

987 ：人間七七四年：2020/04/16(Thu) 03:36:05 ID:/MdmQ4nm.net

武田が滅んだため尾張より東方の防御役だった三河徳川が不要になったため
光秀は信長から家康を殺せと命じられた。
光秀は家康に「私は信長さまからあなたさまを殺せと命じられました」と家康本人に打ち明ける
家康はそれなら私と一緒に信長を殺さないかと持ち掛けた
その計画を光秀と同盟の細川藤孝や筒井順慶に打ち明けたが
その細川の家臣松井康之と内通していた秀吉側近の黒田官兵衛は一連の流れを全部知っていた
山崎合戦に出てこず明智を見殺しにすれば戦後論功行賞を与えると約束
家康は光秀に加勢するため伊賀越えして三河に戻ってから大垣まで戦力を移動させたが
秀吉の思わぬ中国大返しに間に合わず。
秀吉は山崎で光秀だけを殺し「主君の敵を討った」と光秀一人だけを悪者にし歴史書を捏造した


秀吉が後に康之を18万石の独立大名に抜擢しようとした（康之は断ります）ことも、
この時の大功があったからこそ

988 ：人間七七四年：2020/04/16(Thu) 11:44:19 ID:42YUEXUn.net

まだこんなこと言ってるアホがいるんか

989 ：人間七七四年：2020/04/16(Thu) 19:16:35 ID:5dxY1XS5.net

謀叛を持ちかけた家康が、光秀が謀叛してから行動するとか無能すぎるな

990 ：人間七七四年：2020/04/16(木) 20:42:05.02 ID:4rcSmIvI.net

明智左馬助＞明智十兵衛

991 ：人間七七四年：2020/04/16(Thu) 21:18:15 ID:CtEMCn1+.net

家康「またまたぁ謀反なんてミッチー冗談きついよ〜」

992 ：人間七七四年：2020/04/17(金) 01:27:48.54 ID:PpZyh1kJ.net

>>989
家康は殺され役を演じなきゃならんからな

993 ：人間七七四年：2020/04/17(金) 03:27:21 ID:xOFdThew.net

それだけじゃ次の行動への布石を打ってないことの理由にならないな

994 ：人間七七四年：2020/04/18(土) 02:02:35.07 ID:iSQAwmor.net

打っていたから大垣までは進軍できた
それ以上に秀吉が先まわりしただけ

995 ：人間七七四年：2020/04/19(日) 18:39:48 ID:JZV9OthG.net

>>992
なんで、成功したら光秀の下風に立たなきゃならない役目を、家康が引き受けなきゃならんのだ
それどころか、光秀がその気になったら家康自身がついでに殺されるかもしれないのに、家康が
そこまで光秀を信用してやる義理があるのか

996 ：人間七七四年：2020/04/20(月) 15:08:32 ID:idVQ3jxo.net

信長と光秀がぶつかって入れ替わったから光秀(信長)が信長(光秀)を殺した説があるな

997 ：人間七七四年：2020/04/20(月) 17:32:45.11 ID:fUoCRoRR.net

昭和かよ

今時は何もせんでも寝てる間に入れ替わる

998 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:01:03 ID:vfvYGTAD.net

>>995
引き受けようが引き受けまいが信長の言いつけどおりに堺の見物に行かないといかないし

それに秀吉の下風に立つことになったのはご存じのとおり
光秀のほうがまだましだったろうよ

999 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:05:40 ID:6+mwWBYY.net

どうせ風下に立つなら光秀密告して織田でいいじゃん
命の危険冒して光秀助ける意味がない

1000 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:08:57 ID:vfvYGTAD.net

比叡山に落ち延びた光秀を秀吉が死んでほとぼりが冷めた後に天海大僧正としてひそかに迎え入れてるし

1001 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:10:53 ID:vfvYGTAD.net

>>999
密告しようがしまいが信長からは亡き者にされるんだが

1002 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:18:22 ID:vfvYGTAD.net

?なにもせず信長に殺される
?明智をチクっても信長の家康殺意はなくならない、むしろ家康殺害計画がバレたから開きなおって戦争→家康処刑　　
?本能寺の変を成功させ光秀のハシゴを外してずるく生き延びる
?本能寺の変を成功させ光秀とともに秀吉と一戦交える


?のつもりが大返しで?になっただけ

1003 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 00:20:02 ID:vfvYGTAD.net

その負い目が天海登用、春日局他

1004 ：人間七七四年：2020/04/23(Thu) 02:19:15 ID:r/XEPVNX.net

間抜けな妄想するより史料読み込んだほうが良いよ

1005 ：人間七七四年：2020/04/28(火) 20:03:58 ID:DAOGOH/6.net

あっという間に

1006 ：人間七七四年：2020/04/29(水) 05:22:11 ID:mFct7F5f.net

二の丸落城

1007 ：人間七七四年：2020/04/30(Thu) 04:50:03 ID:F3WbzNhD.net

本丸落城

1008 ：人間七七四年：2020/04/30(Thu) 04:51:31 ID:F3WbzNhD.net

祝　天下統一

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