弾正忠上総介

1 ：人間七七四年：2017/10/24(火) 08:37:48.85 ID:b9pXK18o.net

建てたぞ

176 ：藤壮司：2017/12/16(土) 16:28:18.21 ID:PZFen/x6.net

ネネは、秀頼のことなんかクソとも思ってない

177 ：人間七七四年：2017/12/16(土) 16:30:23.49 ID:cttBJ4xD.net

秀頼はともかく、加藤清正や福島正則がいるんだからな
ネネもまた、家康に騙された一人だろ

178 ：藤壮司：2017/12/16(土) 16:31:49.49 ID:3sVvERBw.net

ネネも時代をよく見ていたやん

179 ：人間七七四年：2017/12/16(土) 16:34:36.80 ID:297VSBdU.net

>>133

謙信は、あまり脚光を浴びないけど、オレは、
信玄以上だと思っている

180 ：藤壮司：2017/12/16(土) 16:36:00.06 ID:RQ5nMW9x.net

お互いに決着をつけるつもりではなかったのだから
どちらが上とも言えないやん

181 ：人間七七四年：2017/12/16(土) 16:36:51.71 ID:OXnl+kjW.net

謙信は、鉄砲を破ったけど、信玄は破れたかな

182 ：藤壮司：2017/12/16(土) 16:39:13.22 ID:KDA6OnNp.net

真田正幸みたいな男を従えた男やぞ
信玄でも、鉄砲を破っているだろ

183 ：人間七七四年：2017/12/16(土) 16:41:10.20 ID:3630DQIO.net

結果論だからなあ
謙信は、積極的に領土を広げなかったけど
信玄は、必死だったからな
もし、謙信が領土を広げるつもりなら、信玄
が負けていたかも

184 ：藤壮司：2017/12/16(土) 16:43:29.21 ID:utFDk1Px.net

何で領土を広げなかったかを知らないのてすか　？
信玄も謙信も領土を広げなかったのは、広げられなかったからや
両方とも、一揆に悩まされていたからやん

185 ：人間七七四年：2017/12/25(月) 16:27:23.41 ID:K2rjF2M2.net

はなしを変えよう
今川義元は、二流か？三流か？

186 ：藤壮司：2017/12/25(月) 16:28:32.68 ID:W6Ufimk0.net

何で一流を飛ばすん　？

187 ：人間七七四年：2017/12/25(月) 16:54:06.36 ID:8SQ8pJQn.net

今川義元は、どう見ても、一流じゃないだろ

188 ：藤壮司：2017/12/25(月) 16:56:02.86 ID:b9kL4zGI.net

織田信長に倒されなかったら、そこそこ行っとんたんちゃう　？
あるだけ力のある家柄は、そう簡単には破綻しない

189 ：人間七七四年：2017/12/25(月) 16:57:46.92 ID:BFqrO4eG.net

案外、教科書の一部には、書いていたかもね
平将門のように

190 ：藤壮司：2017/12/25(月) 16:59:33.94 ID:6mok1BWk.net

信長に討たれた、と、教科書に書いているやん
どちみち、教科書には載っていたということやん

191 ：人間七七四年：2017/12/25(月) 17:03:00.96 ID:DHm07caa.net

家康、まあ、あのとき、竹千代と言ったのかな
織田方の城を落として、身内を生け捕りにして、人質交換
をするくらいだから、今川義元は、三流ではないかもな

192 ：藤壮司：2018/01/07(日) 16:34:03.93 ID:6+2wVjfW.net

それくらいのことは、誰でも出来るやん

193 ：人間七七四年：2018/01/07(日) 16:39:02.15 ID:aY0vJ6H5.net

今川が大軍で、織田が小勢だったから、出来たんだろ？

194 ：藤壮司：2018/01/07(日) 16:40:16.84 ID:mkZfzbfB.net

当時の織田家は、その程度の力
仕方ないやん

195 ：人間七七四年：2018/01/29(月) 18:38:47.51 ID:AWSSF7L/.net

駿河は、貧乏だった
けど、北条早雲が、経済を立て直した
早雲の義理の妹、北川殿から数えて、2代か3代か
3代続くのは難しい
今川義元とは、そういう男じゃけん

196 ：藤壮司：2018/01/29(月) 18:40:09.24 ID:wGeGrJA+.net

何が言いたいねん

197 ：人間七七四年：2018/01/29(月) 18:41:21.20 ID:FpfMynO+.net

3代続くのは、難しいから、今川義元も大したものと言いたいんだよ

198 ：藤壮司：2018/01/29(月) 18:48:37.40 ID:Gadxt83E.net

4代やろ　？
北条早雲が一代目だとしたら、北川殿の息子は、2代目やん
氏康は、北川殿の息子のあとだから、3代になる
その後だから、4代目やろ

199 ：人間七七四年：2018/01/29(月) 18:50:20.49 ID:NUfGryAF.net

4代目だったら、もっと凄いだろ
よって、今川義元は、凄いという結論になるな

200 ：人間七七四年：2018/02/07(水) 18:53:24.59 ID:bnWyoHM/.net

今川義元は、いろんなところに気を配ってた
らしいからなあ
統率力を高めていたからなあ
もっとも、そこ「統率力」が仇になって、信長に討たれるわけに
なったわけだが

201 ：藤壮司：2018/02/07(水) 18:55:30.92 ID:l+PvNhor.net

村単位で統率していたというやん

202 ：人間七七四年：2018/02/28(水) 05:50:52.37 ID:VfHfUtUV.net

そうだな

203 ：藤壮司：2018/03/06(火) 05:01:35.17 ID:pacWIu+d.net

今川義元が、貧乏で生まれていたら、あっと
いう間に滅んでいたやろ
金持ちの王道での政策やろ

204 ：人間七七四年：2018/03/15(木) 04:41:07.81 ID:COGSSU4s.net

無能なら、繁栄することなく、滅んでいただろ

205 ：藤壮司：2018/03/15(木) 04:50:35.27 ID:VjsYr3SD.net

無能だから、信長にあっさり討たれたんやん

206 ：人間七七四年：2018/03/17(土) 05:38:58.50 ID:EMKkrwBT.net

まあ、今川義元の器量は、資料が少なすぎて
計れんな

207 ：人間七七四年：2018/03/20(火) 06:29:45.41 ID:9NCTXGVe.net

それにしても、もし、信長が、道三の話を
聞かなかったら、あそこまで行ったかな

208 ：藤壮司：2018/03/21(水) 08:53:26.35 ID:y/Q9MRh6.net

道三なんか高が知れているやん
司馬遼太郎も言っとう

209 ：人間七七四年：2018/03/21(水) 09:16:23.08 ID:7ywmCqhM.net

信長と光秀は、道三の作品
と、司馬遼太郎は言ってるぞ

210 ：藤壮司：2018/03/27(火) 16:11:28.02 ID:qf6DYR+R.net

美濃一国取っただけの油売りが、信長や光秀を
作品に出来るわけないやろ　！！

211 ：人間七七四年：2018/03/29(木) 09:09:07.86 ID:cQ5dQdN1.net

そういや、道三って、一代で美濃を取ったといわれているけど
父親との二代という話があるよな
道三は、一時期、長井という姓を名乗ってたけど、それが
父親という説があるらしい

212 ：藤壮司：2018/04/04(水) 03:19:23.80 ID:rYiCYVyE.net

道三は、あまり記録に残ってないやん
よって、一代でも二代でもおかしいやろ

213 ：人間七七四年：2018/04/11(水) 04:14:17.68 ID:mvu9+0i3.net

道三は、子供時代、寺で育ったというけれども

214 ：藤壮司：2018/05/08(火) 18:02:07.01 ID:DDPV4iFT.net

長井という者の息子とすれば、戦に負けて
出家させられたのではないか　？

215 ：人間七七四年：2018/05/12(土) 03:34:05.11 ID:+mpZKJHR.net

国盗物語では、道三こと松浪庄九郎が17歳から
はじまっている
奈良屋の娘を寝取って、そのまま奈良屋を
乗っ取っている

ちなみに、奈良屋の娘の子と道三の子孫は
今でも、静岡県で過ごしているとか

216 ：藤壮司：2018/05/14(月) 07:43:57.84 ID:BEEWlIP4.net

メチャクチャやん

217 ：人間七七四年：2018/05/26(土) 06:35:18.50 ID:Rc/bZPnz.net

戦国時代は、こんなやり方で、国盗が多かっただろ

218 ：藤壮司：2018/06/06(水) 04:53:09.78 ID:szyDrRiD.net

こんなやり方って、どんなやり方なん？

219 ：人間七七四年：2018/06/11(月) 11:13:25.64 ID:vAPwfsXh.net

主君の威を借りて、のしあがる者

220 ：藤壮司：2018/06/17(日) 04:21:16.64 ID:xGE+3qpB.net

戦国の世でのしあがるには、それしかないやん

221 ：人間七七四年：2019/06/01(土) 03:25:00.66 ID:Rp/NLPLM.net

sage

222 ：人間七七四年：2020/01/28(火) 01:08:25 ID:HDW2o7H6.net

https://i.imgur.com/DpKjh5S.jpg

223 ：人間七七四年：2020/04/01(水) 13:33:40 ID:7oCS6Dbk.net

保守

224 ：人間七七四年：2020/04/02(木) 07:49:58 ID:g0uN9JEj.net

保守

225 ：人間七七四年：2023/10/15(日) 17:27:48.88 ID:kEapBa0t.net

この歌、頭から離れないんだよね