【信玄】甲斐武田氏総合スレッド【勝頼】

1 ：人間七七四年：2018/06/18(月) 13:39:30.68 ID:Fo/9ShBr.net

勝頼スレが結局信玄期の話になることが多いので統合しました

ねえ関係の個人攻撃禁止
煽りレス禁止
荒らしに反応する人が荒らしです

ルールを守ってお願いします

544 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 12:32:48.08 ID:m4xHaw3B.net

というか、このスレは一体、何を語りたいわけ？ 武田について語ってないけどほとんど。

545 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 16:22:44.31 ID:oxDt6yP+.net

せめて論点まとめてくれれば目を通すぐらいはしようかと思うけど
ひょっとして論点や質問事項箇条書きとか既にしてる？

長文コピペの段階でＮＧに突っ込むからまともなこと言ってたとしても
目通してないんだよな

546 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 16:55:30.71 ID:m4xHaw3B.net

>>545
論点まとめたりしてないよ。
だから、何を質問しているのかがそもそもわからない。
いつも織田厨言ってるだけで、わけがわからない。

547 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 17:18:14.46 ID:oxDt6yP+.net

>>546
何も変わってないってことか

548 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:21:58.52 ID:Lc8+1m3R.net

>>545 >>546 >>547
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんは、いつも通りにここでも、あるいは他のところでも、
「それまでは普通に議論をしていたのにも関わらず」
「議論的に不利になってくると、急に長文長文とお喚きになられ」
「読んでない読んでないと喚きださられますけれど」
「実際には貴方こと必死な織田厨さんが議論的に苦しくなるまでは
普通に議論してて」
「そもそもの問題として、こちら側の論旨とか、議論の流れとかを、
都合の悪い事柄などは必死になって捏造曲解しようとしたり、
必死に都合の悪い事柄などはスルーして、
突っ込めそうなところにだけレスをしようと躍起になり、というのを
繰り返されておられてて、その過去ログとかもしっかりと残っていて」
「そういうのは、明らかにしっかりと全文を読み込んでいないと
不可能ではないか、というのは何度も指摘されているように思われるのですけれど、その度に貴方こと必死な織田厨さんは、必死に都合の悪い事柄などには
必死に発狂逃亡をなさられて、お喚きになられておられる。」
という状況ですのに、今更そのようにおっしゃられましても、
と思う次第なのではございますが、これらの件に関しましても、
ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

549 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:26:39.92 ID:Lc8+1m3R.net

>>545 >>546 >>547
で、そもそもの問題として、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>548にもありますように、
それまでは普通に議論をしていたのにも関わらず」
「議論的に不利になってくると、急に長文長文とお喚きになられ」
「読んでない読んでないと喚きださられ」
という事を、ここでも、他のところでも繰り返しておられますけれど、
実際にはここでも、他のところでも、普通に貴方も、他の人も、
こちら側の文章を普通に読んでいて、レスの応酬とかが普通にされている事とかについては
どのようにご説明なさられようとなさられるのか、と思われる次第ではございますので、
これらの件につきましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

550 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:33:41.44 ID:Lc8+1m3R.net

>>545 >>546 >>547 宛続きその２
さらに申し上げますと、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>421 >>424 >>455といった普通に段落わけがされているレスとか、
そもそも、文章量自体が少ない>>532のレスなどに関しましても、
都合の悪い事柄などに関しましては、必死にご回答の方などを求められましても、
必死になって発狂逃亡をなさられておられる、というように思われる次第な流れなどが、
しっかりと過去ログなどにも残っている次第なのではございますが、
これでそのようにおっしゃられましても、と思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

551 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:40:59.51 ID:Lc8+1m3R.net

>>544
最初は普通に武田関連の議論などがなされたりもするのではございますが、
必死な織田厨さんなどが、史実と異なりがおありなように思われます、
信長持ち上げ、他大名（特に信玄）貶めの妄想願望論旨などをお喚きになられまして、
それは史実的な異なりなどがおありなのではないか、という事などを
相手側から資料やら史実やらを基にして指摘をされて、議論的に苦しくなってこられますと、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
>>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんが、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼りやら、
にご狂奔なさられたりし、>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、という事をなさられて、相手側から反論やら指摘の方を受けて、
都合の悪い事柄などには必死に発狂逃亡などをなさられながら、必死になって煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられておられる、
という次第ではございますので、こちら側といたしましても、それらの論旨的矛盾などにつきましての、指摘の方などをさせていただき、
ご回答の方などをもとめさせていただいている、というのが、最近、というか、結構前からのお決まりの流れであるかのようには、
思われる次第ではございますかねえ。

552 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:46:30.50 ID:Lc8+1m3R.net

>>543
まーたいつも通りに必死になって都合の悪い事柄などを、
必死になってスルーしようとしながら、捏造曲解などにご狂奔なさられようとしておられるご様子のようではございますが、
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、 >>455とかにもありますように、

１．そもそも、その菅沼なんたら自体が、>>108にもありますように、
架空人物レッテルである事は、それをつくったご当人さんがお認めになられている、
２．必死な織田厨さん自身も、今までにも>>108にもあるような、管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾などについて、
一度も整合性をつけてのご説明をなさられる事がおできになられておられない。
それどころか、>>359にあるように、必死な織田厨さんご御自身が、
管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾について、
整合性をつけて説明をする事自体がどうでもよく、
ただ誰でもいいから、都合の悪い相手側を菅沼なんたら認定したい、
的に思われておられるように受け取られるレスをご自身でされている。
３．１と２にあるように、管沼なんたら自体が架空人物レッテルである事は、
必死な織田厨さんご自身がお認めになられているようなものなように思われるのに、
件のスレが削除された時には、真っ先に必死な織田厨さんは、
「管沼が管理人さんに言って削除させたんだ！」的に喚いておられ、
その菅沼なんたらが相手側であると必死に喚いておられたわけなのですが、
これは上記のように、必死な織田厨さんご自身が、管沼なんたらを架空人物レッテルであると認識しているのであれば、
非常に奇妙な話、という事になり、これらに整合性をつけて考慮しようとするのであれば、
必死な織田厨さんは架空人物レッテルとは知りつつも、
必死になって、その菅沼なんたらのレッテルが実在している事にしようと躍起になっている、
という可能性がでてくる。

という感じなわけですのに、必死になって菅沼なんたらが実在している事にしようと
躍起になられましても、と思う次第なわけなのではございますが、
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

553 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:50:37.50 ID:Lc8+1m3R.net

>>543 宛続き
で、>>552にもありますように、貴方こと必死な織田厨さんご自身が
管沼なんたらを架空人物レッテルであると、普通に認めているようなレスを
しっかりとしておりますのに、今更菅沼なんたらが実在しているように必死になってお喚きになられましても、
とは思う次第ではございますし、そもそも、>>552にありますような、1・２・３の項に加えて、
４．上記のように、必死な織田厨さんが言うような、「管沼が管理人さんに言って削除させたんだ！」的な証拠レスは
これまでに何度も聞かれながらも、一度も提示されておらず、仮にそれが出されたとしても、
それが相手側であるかどうか、のしっかりとした証拠やら論拠やらに基づいた、論証なども行われる事が
必要なように思われるが、これらも特に行われてはいない。なのに、必死な織田厨さんは、
件のスレが削除された当初から、必死になってこれらを喚いておられ、いったいなにを根拠にそんな事を断言しているのか、
という疑問が発生する。これらについても、必死な織田厨さんは一度も整合性をつけてのご回答をなさられてはおられない。
ここにおいては、仮説としては、必死な織田厨さんが、当初から「管沼を名乗る誰かが管理人さんに言って削除させたんだ！」的な流れを
なんらかの事情によって知っていた可能性が生じる。
で、何をもって知っていたのか、というのであれば、上記の３と４のように、管沼なんたら自体を必死な織田厨さんご自身が
架空人物レッテルであると認めているような流れなどからも、必死な織田厨さんご自身が、
管沼なんたらを騙って削除要請を行ったから知っていた、という可能性が仮説としては生じる。
５．それまでにも、その菅沼なんたらの名前がついたスレは、それまでもずっと長く存在しておりましたのに、
そこで議論が行われて、「必死な織田厨さんが議論的に不利になった時にだけ」
そのスレが菅沼なんたらの名前を理由として削除される、という理由が、
いったいどこにあるのか、という疑問もある。

これらを順当に考慮していきますれば、
「議論的に不利になった必死な織田厨さんが
菅沼なんたらの名前を騙ってスレの削除申請を出した。」
というのは、仮説として成立しえるように思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

554 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:53:34.55 ID:Lc8+1m3R.net

>>553　のレスを
一部訂正。
×上記の３と４のように、
〇上記>>552の１と２のように、
ですね。

555 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:54:46.62 ID:Lc8+1m3R.net

>>542
いやいやいや、まーた必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、 いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
いつも通りに都合の悪い流れなどを、必死になって捏造曲解などをなさられようと、
必死になってお喚きになられておられるご様子のようではございますが、
まじめな話、一体なにをどうやったら、そのようにおっしゃられる事が
おできになられると思われておられますのか、というのを、
具体的にご説明の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

で、いつも通りに都合の悪い流れなどを、必死になって捏造曲解などをなさられようと、
必死になってお喚きになられておられるご様子のようではございますが、
こちら側自身が普通に>>421 >>424にありますように、
普通に書いておりますのに、貴方はこれらについて、
一度も具体的なご回答の方などをなさられておられないように
思われますが、これらの件に関しましても、ご回答の方などを
よろしくお願いいたしますかねえ。

556 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 20:58:09.73 ID:Lc8+1m3R.net

>>542　宛続き
で、まーた必死になって貴方こと必死な織田厨さんは２７日は深夜の４時近くまで貼りついておられたご様子ではございますが、
その前日の書き込みからも、文言からも、朝も昼も夕方も夜も貼りついていて、さらに深夜の４時まで貼りついておられ、
また２７日も朝も昼も夕方も夜も貼りついていて、貴方のそのレスでも深夜の2時24分で、
という感じになっておられます事は、貴方こと必死な織田厨さんが、
ネット廃人生活をなさられておられますように思われます事などを、
非常に明瞭に明らかにしているように思われてしまう次第なのではございますが、
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

557 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:05:35.74 ID:Lc8+1m3R.net

>>541
いやいやいや、貴方こと必死な織田厨さんが、>>107にありますように、
複数ID自演などをなさられて、 相手側が撤収する、といった後にお書込みになられようとしておられる傾向などが、
ここ数日のレスぶりなどからも、明らかなご様子のようには思われましたので、
様子を伺わせていただいている、的な感じのレスなどをさせていただいている、
という感じなのではございますが、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
捏造曲解などにご狂奔なさられておられるご様子のようには
思われてしまう次第ではございますが、こちら側から聞かれている事柄などに関しましても、
おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

558 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:09:30.01 ID:Lc8+1m3R.net

>>539 >>540
いやいやいや、まーた必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、 いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
いつも通りに都合の悪い流れなどを、必死になって捏造曲解などをなさられようと、
必死になってお喚きになられておられるご様子のようではございますが、
こちら側は普通に貴方こと必死な織田厨さんの論旨的な矛盾などを指摘させていただいていて、
それらについてのご回答の方などをもとめさせていただいております次第ではございますのに、
まじめな話、貴方こと必死な織田厨さんは、一体なにをどうやったら、そのようにおっしゃられる事が
おできになられると思われておられますのか、というのを、
具体的にご説明の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

559 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:13:36.12 ID:Lc8+1m3R.net

>>539 >>540　宛続き
で、そのようにおっしゃられるのでございますならば、
貴方こと必死な織田厨さんが現在進行形で発狂逃亡中の事柄は、
過去ログなどを考慮しましても、非常に膨大になっておられるご様子のようには思われる次第ではございますが、
そのようにおっしゃられるので、ございましたら、こちら側といたしましては、
少しずつご回答の方などをなさられていただいても結構なように思われる次第なのではございますので、
まずは
１．>>108にあるように、管沼なんたらの論旨的な矛盾は膨大になっており、管沼なんたら自体をつくった人間が
オープンで複数人を同一認定してつくった架空人物レッテルだと認めている、という状況ですのに、
なにをどうやったら、こちら側をその菅沼なんたら認定できると思われているのか、についても
ご回答の方などをなにとぞおはやめによろしくお願いいたしますかねえ。

560 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:16:34.40 ID:Lc8+1m3R.net

>>539 >>540 宛続きその２
さらに申し上げますと、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>421 >>424 >>455といった普通に段落わけがされているレスとか、
そもそも、文章量自体が少ない>>532のレスなどに関しましても、
都合の悪い事柄などに関しましては、必死にご回答の方などを求められましても、
必死になって発狂逃亡をなさられておられる、というように思われる次第な流れなどが、
しっかりと過去ログなどにも残っている次第なのではございますが、
これでそのようにおっしゃられましても、と思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

他にも、貴方こと必死な織田厨さんが現在進行形で発狂逃亡中の事柄などに関しましては、
数多く過去ログなどにも残っておられるように思われます次第ではございますが、
そのようにおっしゃられるので、ございましたら、こちら側といたしましては、
少しずつご回答の方などをなさられていただいても結構なように思われる次第なのではございますので、
聞かれている事柄などに関しましても、おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

561 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:18:45.13 ID:Lc8+1m3R.net

>>538
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
貴方こと必死な織田厨さんは、いつも通りにここでも、あるいは他のところでも、
「それまでは普通に議論をしていたのにも関わらず」
「議論的に不利になってくると、急に長文長文とお喚きになられ」
「読んでない読んでないと喚きださられますけれど」
「実際には貴方こと必死な織田厨さんが議論的に苦しくなるまでは
普通に議論してて」
「そもそもの問題として、こちら側の論旨とか、議論の流れとかを、
都合の悪い事柄などは必死になって捏造曲解しようとしたり、
必死に都合の悪い事柄などはスルーして、
突っ込めそうなところにだけレスをしようと躍起になり、というのを
繰り返されておられてて、その過去ログとかもしっかりと残っていて」
「そういうのは、明らかにしっかりと全文を読み込んでいないと
不可能ではないか、というのは何度も指摘されているように思われるのですけれど、その度に貴方こと必死な織田厨さんは、必死に都合の悪い事柄などには
必死に発狂逃亡をなさられて、お喚きになられておられる。」
という状況ですのに、今更そのようにおっしゃられましても、
と思う次第なのではございますが、これらの件に関しましても、
ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

562 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:21:23.11 ID:Lc8+1m3R.net

>>538 宛続き
で、そもそもの問題として、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>548にもありますように、
それまでは普通に議論をしていたのにも関わらず」
「議論的に不利になってくると、急に長文長文とお喚きになられ」
「読んでない読んでないと喚きださられ」
という事を、ここでも、他のところでも繰り返しておられますけれど、
実際にはここでも、他のところでも、普通に貴方も、他の人も、
こちら側の文章を普通に読んでいて、レスの応酬とかが普通にされている事とかについては
どのようにご説明なさられようとなさられるのか、と思われる次第ではございますので、
これらの件につきましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

563 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:23:58.68 ID:Lc8+1m3R.net

>>538 宛続きその３
さらに申し上げますと、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>421 >>424 >>455といった普通に段落わけがされているレスとか、
そもそも、文章量自体が少ない>>532のレスなどに関しましても、
都合の悪い事柄などに関しましては、必死にご回答の方などを求められましても、
必死になって発狂逃亡をなさられておられる、というように思われる次第な流れなどが、
しっかりと過去ログなどにも残っている次第なのではございますが、
これでそのようにおっしゃられましても、と思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

564 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:24:51.44 ID:TL3kj0SL.net

なんだこのスレは？

565 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:30:49.41 ID:Lc8+1m3R.net

>>538 宛続きその３
で、そのようにおっしゃられますのでございますれば、端的にお聞きしたいのではございますけれど、
貴方はそのように必死になって今は「相手にしない！相手にしてない！」的にお喚きになられておられるご様子のようには思われる次第ではございますが、
実際問題としましては、貴方はこちら側に対して必死になってこちら側から聞かれている都合の悪い事柄などを、
必死になってスルーなさられながらの、煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼りなどにご狂奔なさられておられるご様子のように思われるレスが膨大に過去ログには残っている次第ではございますし、
それでいて、相手側がレスをする為にスレにおります状況などにおきましては、
必死になって貴方こと必死な織田厨さんは、貴方について聞かれている事柄などに関しましては、
いっさい具体的にはお答えになられずに、文章内容も短文で、
それでいて、相手側が「撤収する」といった後に急に文章量が増えて、
その内容も、必死にこちら側などから指摘をされている、都合の悪い事柄などを必死にスルーしての捏造曲解などに
必死にご狂奔なさられている、という風になっておられますのは、
このスレのここ数日のレスだけでも明らかなのですけれど、
この件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

566 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:33:56.77 ID:Lc8+1m3R.net

>>563　を
一部訂正。
×>>538 宛続きその３
〇 >>538 宛続きその２
です。

567 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:37:09.46 ID:Lc8+1m3R.net

>>564 >>537
最初は普通に武田関連の議論などがなされたりもするのではございますが、
必死な織田厨さんなどが、史実と異なりがおありなように思われます、
信長持ち上げ、他大名（特に信玄）貶めの妄想願望論旨などをお喚きになられまして、
それは史実的な異なりなどがおありなのではないか、という事などを
相手側から資料やら史実やらを基にして指摘をされて、議論的に苦しくなってこられますと、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
>>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんが、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼りやら、
にご狂奔なさられたりし、>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、という事をなさられて、相手側から反論やら指摘の方を受けて、
都合の悪い事柄などには必死に発狂逃亡などをなさられながら、必死になって煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられておられる、
という次第ではございますので、こちら側といたしましても、それらの論旨的矛盾などにつきましての、指摘の方などをさせていただき、
ご回答の方などをもとめさせていただいている、というのが、最近、というか、結構前からのお決まりの流れであるかのようには、
思われる次第ではございますかねえ。

568 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:38:12.71 ID:MBX7yCyD.net

>>564
端的に言うと、
自分勝手すぎるからみんなから嫌われて、仲間はずれにされたキチガイが
発狂して、みんなの遊んでた砂場をぐちゃぐちゃにしてるスレ。

569 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:40:41.11 ID:UzL/M85T.net

>>545
菅沼の視点で考えてみて
論点を明確化しない限り自分が議論に負けることは無いんだよ
だって誰も彼が何を言っているのかわからないんだもの
だから彼にとっては訳のわからない長文コピペを貼り続けることだけが、自分の非をみとめずにすむ唯一の方法なのさ

570 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:43:02.59 ID:Lc8+1m3R.net

>>568
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
最初は普通に武田関連の議論などがなされたりもするのではございますが、
必死な織田厨さんなどが、史実と異なりがおありなように思われます、
信長持ち上げ、他大名（特に信玄）貶めの妄想願望論旨などをお喚きになられまして、
それは史実的な異なりなどがおありなのではないか、という事などを
相手側から資料やら史実やらを基にして指摘をされて、議論的に苦しくなってこられますと、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
>>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんが、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼りやら、
にご狂奔なさられたりし、>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、という事をなさられて、相手側から反論やら指摘の方を受けて、
都合の悪い事柄などには必死に発狂逃亡などをなさられながら、必死になって煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられておられる、
という次第ではございますので、こちら側といたしましても、それらの論旨的矛盾などにつきましての、指摘の方などをさせていただき、
ご回答の方などをもとめさせていただいている、というのが、最近、というか、結構前からのお決まりの流れであるかのようには、
思われる次第ではございますし、それらに関しましての、過去ログなどもしっかりと残っている次第ではございますのに、
そのようにおっしゃられましても、とは思う次第ではございますので、
これらの事柄などに関しまして、おはやめにご回答の方などをなにとぞおはやめによろしくお願いいたしますかねえ。

571 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:46:12.96 ID:Lc8+1m3R.net

>>569
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、
必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
>>421 >>424 >>455といった普通に段落わけがされているレスとか、
そもそも、文章量自体が少ない>>532のレスなどに関しましても、
都合の悪い事柄などに関しましては、必死にご回答の方などを求められましても、
必死になって発狂逃亡をなさられておられる、というように思われる次第な流れなどが、
しっかりと過去ログなどにも残っている次第なのではございますが、
これでそのようにおっしゃられましても、と思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

572 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:49:49.27 ID:Lc8+1m3R.net

>>569 宛続き
で、そもそもの問題として、貴方こと必死な織田厨さんは
>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに貴方こと必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、こちら側から整合性をつけてのご回答の方などを求められましても、
一度も整合性をつけてのご回答の方などをなさられる事がおできになられずに、発狂逃亡の方などをなさられておられます事などが、
過去ログなどにもしっかりと残っている状況でございますのに、そのようにおっしゃられましても、
とは思う次第ではございますので、これらの件に関しましても、おはやめにご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

573 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:50:06.45 ID:MBX7yCyD.net

>>552-553
どんな屁理屈並べようが、菅沼遼太本人からの申請以外で、削除依頼が通る事はない。
お前の言う事が正しければ、織田厨が菅沼遼太だから削除依頼が通ったって事。
単純明快な話だ。

574 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:53:14.59 ID:Lc8+1m3R.net

>>569 宛続きその２
で、そもそもの問題として、貴方こと必死な織田厨さんは、
>>548にもありますように、
それまでは普通に議論をしていたのにも関わらず」
「議論的に不利になってくると、急に必死になられて長文長文とお喚きになられ」
「読んでない読んでないと喚きださられ」
という事を、ここでも、他のところでも繰り返しておられますけれど、
実際にはここでも、他のところでも、普通に貴方も、他の人も、
こちら側の文章を普通に読んでいて、レスの応酬とかが普通にされている事とかについては
どのようにご説明なさられようとなさられるのか、と思われる次第ではございますので、
これらの件につきましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

575 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:56:15.00 ID:Lc8+1m3R.net

>>573
いやいやいや、必死に屁理屈をこねようとなさられておられますのは、
貴方こと必死な織田厨さん以外のなにものでもないように思われる次第でございますしねえ。
で、いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、 >>455とかにもありますように、

１．そもそも、その菅沼なんたら自体が、>>108にもありますように、
架空人物レッテルである事は、それをつくったご当人さんがお認めになられている、
２．必死な織田厨さん自身も、今までにも>>108にもあるような、管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾などについて、
一度も整合性をつけてのご説明をなさられる事がおできになられておられない。
それどころか、>>359にあるように、必死な織田厨さんご御自身が、
管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾について、
整合性をつけて説明をする事自体がどうでもよく、
ただ誰でもいいから、都合の悪い相手側を菅沼なんたら認定したい、
的に思われておられるように受け取られるレスをご自身でされている。
３．１と２にあるように、管沼なんたら自体が架空人物レッテルである事は、
必死な織田厨さんご自身がお認めになられているようなものなように思われるのに、
件のスレが削除された時には、真っ先に必死な織田厨さんは、
「管沼が管理人さんに言って削除させたんだ！」的に喚いておられ、
その菅沼なんたらが相手側であると必死に喚いておられたわけなのですが、
これは上記のように、必死な織田厨さんご自身が、管沼なんたらを架空人物レッテルであると認識しているのであれば、
非常に奇妙な話、という事になり、これらに整合性をつけて考慮しようとするのであれば、
必死な織田厨さんは架空人物レッテルとは知りつつも、
必死になって、その菅沼なんたらのレッテルが実在している事にしようと躍起になっている、
という可能性がでてくる。

という感じなわけですのに、必死になって菅沼なんたらが実在している事にしようと
躍起になられましても、と思う次第なわけなのではございますが、
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

576 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:56:28.94 ID:jK/WNI4k.net

菅沼視点といえば
菅沼視点だと菅沼無視して議論してる人達は自分を煽った別idの織田厨だから、
煽って荒らしても問題無いと考えてるのだろうか。

577 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 21:57:57.35 ID:sStzABoV.net

ねえくんにとっては菅沼遼太ちゃんがアスペな織田厨で、バカで自演しまくりのスレ荒らしの
鼻つまみ者だったから気に障っていたんだよね。ところで菅沼遼太ちゃんはまだ存在しているのかねえ？

578 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:00:14.93 ID:Lc8+1m3R.net

>>573 宛続き
で、>>552にもありますように、貴方こと必死な織田厨さんご自身が
管沼なんたらを架空人物レッテルであると、普通に認めているようなレスを
しっかりとしておりますのに、今更菅沼なんたらが実在しているように必死になってお喚きになられましても、
とは思う次第ではございますし、そもそも、>>552にありますような、1・２・３の項に加えて、
４．上記のように、必死な織田厨さんが言うような、「管沼が管理人さんに言って削除させたんだ！」的な証拠レスは
これまでに何度も聞かれながらも、一度も提示されておらず、仮にそれが出されたとしても、
それが相手側であるかどうか、のしっかりとした証拠やら論拠やらに基づいた、論証なども行われる事が
必要なように思われるが、これらも特に行われてはいない。なのに、必死な織田厨さんは、
件のスレが削除された当初から、必死になってこれらを喚いておられ、いったいなにを根拠にそんな事を断言しているのか、
という疑問が発生する。これらについても、必死な織田厨さんは一度も整合性をつけてのご回答をなさられてはおられない。
ここにおいては、仮説としては、必死な織田厨さんが、当初から「管沼を名乗る誰かが管理人さんに言って削除させたんだ！」的な流れを
なんらかの事情によって知っていた可能性が生じる。
で、何をもって知っていたのか、というのであれば、上記の１と２のように、管沼なんたら自体を必死な織田厨さんご自身が
架空人物レッテルであると認めているような流れなどからも、必死な織田厨さんご自身が、
管沼なんたらを騙って削除要請を行ったから知っていた、という可能性が仮説としては生じる。
５．それまでにも、その菅沼なんたらの名前がついたスレは、それまでもずっと長く存在しておりましたのに、
そこで議論が行われて、「必死な織田厨さんが議論的に不利になった時にだけ」
そのスレが菅沼なんたらの名前を理由として削除される、という理由が、
いったいどこにあるのか、という疑問もある。

これらを順当に考慮していきますれば、
「議論的に不利になった必死な織田厨さんが
菅沼なんたらの名前を騙ってスレの削除申請を出した。」
というのは、仮説として成立しえるように思われる次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

579 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:04:01.59 ID:Lc8+1m3R.net

>>576 >>577
まーたいつも通りに必死になって、 >>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんである貴方が、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼やら、
にご狂奔なさられておられるご様子ではありますが、
相変わらず、都合の悪い事柄などに関しましては、
必死にスルーなどをなさられようとしておられるご様子のように思われる次第ではございますが、
>>455とかにもありますように、

１．そもそも、その菅沼なんたら自体が、>>108にもありますように、
架空人物レッテルである事は、それをつくったご当人さんがお認めになられている、
２．必死な織田厨さん自身も、今までにも>>108にもあるような、管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾などについて、
一度も整合性をつけてのご説明をなさられる事がおできになられておられない。
それどころか、>>359にあるように、必死な織田厨さんご御自身が、
管沼なんたらの膨大なる論旨的な矛盾について、
整合性をつけて説明をする事自体がどうでもよく、
ただ誰でもいいから、都合の悪い相手側を菅沼なんたら認定したい、
的に思われておられるように受け取られるレスをご自身でされている。
３．１と２にあるように、管沼なんたら自体が架空人物レッテルである事は、
必死な織田厨さんご自身がお認めになられているようなものなように思われる、

上記のような感じでありますのにも関わらず、必死になって菅沼なんたらが実在している事にしようと
躍起になられましても、と思う次第なわけなのではございますが、
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

580 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:07:18.29 ID:TL3kj0SL.net

ここは武田について語るスレと違うの？
関係ないレスを延々と続けるより、武田信玄や勝頼について語れよ。

581 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:10:48.35 ID:Lc8+1m3R.net

>>580
こちらとて、そうしたいのでございますし、
最初は普通に武田関連の議論などがなされたりもするのではございますが、
必死な織田厨さんなどが、史実と異なりがおありなように思われます、
信長持ち上げ、他大名（特に信玄）貶めの妄想願望論旨などをお喚きになられまして、
それは史実的な異なりなどがおありなのではないか、という事などを
相手側から資料やら史実やらを基にして指摘をされて、議論的に苦しくなってこられますと、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
>>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんが、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼りやら、
にご狂奔なさられたりし、>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、という事をなさられて、相手側から反論やら指摘の方を受けて、
都合の悪い事柄などには必死に発狂逃亡などをなさられながら、必死になって煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられておられる、
という次第ではございますので、こちら側といたしましても、それらの論旨的矛盾などにつきましての、指摘の方などをさせていただき、
ご回答の方などをもとめさせていただいている、というのが、最近、というか、結構前からのお決まりの流れであるかのようには、
思われる次第ではございますかねえ。

582 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:11:05.08 ID:F5KxHg3/.net

早く回答しろの一点張りだが一体どういう回答を望んでいるんだろうか？
何を言ったとしてもまた織田厨がレッテル貼りだとかなんとか言って「これらの件に関してもおはやめにご回答をお願いいたしますかねえ」とか言って無限ループな気がする

583 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:11:55.30 ID:MBX7yCyD.net

>>575
全く答えになってない。
織田厨が削除依頼したという主張は取り消すんだよね。敗北宣言と受け取ったよ。
>>573を全く拒絶したいなら、そもそもレスしなければいい。
頭が悪すぎてそんな事も分からないのかな？

584 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:12:57.32 ID:sStzABoV.net

でもさ、だがＷＩＫＩを見ると、菅沼遼太はさっさと働けよ。と突発的な
レスを削除しようと動いた人物がいるけど、これ織田厨なの？

585 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:15:31.02 ID:MBX7yCyD.net

>>580
スレタイにはそうあるけど、実際には武田の話をするスレじゃないと思うよ
出だしから関係ない菅沼関連のレスばかりで、
それを打ち切って武田の話を始めたら、超荒らされてる状態。このスレはあきらめなよ。

586 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:18:01.72 ID:Lc8+1m3R.net

>>582
いやいやいや、まともに整合性をつけたご回答をなさられる事がおできになられる、
というのでしたら、普通にそれの方をよろしくお願いいたしますかねえ。
現状では、それらがなされていないわけなのではございますし、
とりあえず、まずは>>558 >>559 >>560で聞かれている事柄などに関しましての、
ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

>>583
＞織田厨が削除依頼したという主張は取り消すんだよね。敗北宣言と受け取ったよ。
いったいどこにそんなレスがあるのか、についてご提示の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
実際には>>575にもありますように、貴方こと必死な織田厨さんご自身が、管沼なんたらを架空人物レッテルだと認めていて、
そのような状況で、スレが削除された当初から、証拠レスの提示も論証もされてないのに、
「管沼が削除させた！」と喚いていた貴方こと必死な織田厨さんが、管沼なんたらを騙って
議論的に苦しくなっていたスレを削除要請した、という仮説が十分に成立するのでは、
という話なのではございますが、
これらの件に関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

587 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:21:38.31 ID:Lc8+1m3R.net

>>585
>それを打ち切って武田の話を始めたら、超荒らされてる状態。このスレはあきらめなよ。
まーたいつも通りに必死になって捏造曲解などにご狂奔なさられておられるご様子のようには思われますが、
必死な織田厨さんなどが、史実と異なりがおありなように思われます、
信長持ち上げ、他大名（特に信玄）貶めの妄想願望論旨などをお喚きになられまして、
それは史実的な異なりなどがおありなのではないか、という事などを
相手側から資料やら史実やらを基にして指摘をされて、議論的に苦しくなってこられますと、
必死になって発狂してのたうち回られながら、
>>107にありますように、
必死になって複数端末とかをID切り替えを
なさられながらの、必死な多数派装いなどをなさられながら、 レッテル貼りやら捏造曲解などにご狂奔なさられている、
２４時間３６５日的なネット廃人的な生活をなさられているように思われます、
必死な織田厨さんが、
いつも通りに捏造曲解やら、レッテル貼りやら、
にご狂奔なさられたりし、>>108にありますように、膨大なる論旨的な矛盾が指摘されていて、
すでに必死な織田厨さんご当人ですら、整合性をつけてのご回答の方をなさられる事が一度もおできになられない、
管沼なんたら認定などにご狂奔なさられたりし、という事をなさられて、相手側から反論やら指摘の方を受けて、
都合の悪い事柄などには必死に発狂逃亡などをなさられながら、必死になって煽り罵倒・捏造曲解・レッテル貼り、などにご狂奔なさられておられる、
という次第ではございますので、こちら側といたしましても、それらの論旨的矛盾などにつきましての、指摘の方などをさせていただき、
ご回答の方などをもとめさせていただいている、というのが、最近、というか、結構前からのお決まりの流れであるかのようには、
思われる次第ではございますのに、そのようにおっしゃられましても、と思う次第なのではございますが、
これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。
>>584
そもそも、あのWIKI自体が都合の悪い流れとかを捏造曲解したり、誰でも彼でも明らかに他人の大人数を
管沼なんたら認定する事にご狂奔しておられるだけの捏造曲解WIKIですのに、
なにをいっておられるのかとは思うのでございますが、いかがなものなのではございましょうかねえ。

588 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:25:10.62 ID:F5KxHg3/.net

>>580
では私からテーマを出しましょう
勝頼はどの辺りから織田との同盟を考え始めたのか？条件とはどんなものだったのか史料はあるのでしょうか

589 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:28:27.15 ID:sStzABoV.net

しかもさ、菅沼遼太はさっさと働けよ。のレスを削除してほしいですと
運営に依頼している人物のＩＤが武田関連スレで信長サゲ信玄アゲしていて
アスペルガーだが。と認定されてたＩＤなんだよね。だがクンも織田厨だったんだ？

590 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:30:48.50 ID:Lc8+1m3R.net

>>588
>勝頼はどの辺りから織田との同盟を考え始めたのか？
御館の後で、北条が敵に回ってしまい、
武田が織田・徳川・北条の三勢力に包囲されるような
戦略的な状況になってから、という話であったはずですかね。
それまでは、勝頼は織田徳川との決戦を望む的な書状を出したりもしてますしね。

＞条件とはどんなものだったのか
確か、高天神と周辺の城は渡す、という事にはなっていたような。
勝長も返還してはおりますしね。

591 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:34:11.66 ID:NxGz+snT.net

織田厨と言ってるが、織田信長や織田関連の名前がこのスレのどこにある？ ほとんど無いんだが夢でも見てるのか？

仮に織田厨がいるとしても無視して、武田信玄がどうやったら天下をとれるのか語ってほしいな。関係ないレスで埋めるとか何をやってるの？

592 ：人間七七四年：2018/06/28(木) 22:34:16.77 ID:Lc8+1m3R.net

>>589
まーたいつも通りに必死になって捏造曲解などにご狂奔なさられようとしておられるご様子のようには思われますが、
そもそも、何度も指摘をされておりますように、その菅沼なんたらだか、アスペなんたらだか、自体が
>>108にありますように、とっくに複数人を同一認定してつくられた、織田厨さん御用達の架空人物レッテルである、
というのが、とっくに明らかになっておりますのに、今更なにをおっしゃっているのかとは思いますが、
まずはこれらについて、整合性をつけてのご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

そもそも、根本的な問題として、一番最初にその菅沼なんたら認定とかをされた人間自体が、
私とはまったく別人で、そのころには私は旧２ｃｈの戦国時代板にはろくに書き込みをしていなかった、
という状況ですのに、なにをおっしゃっているのかとは思うのですけれど、これらに関しましても、ご回答の方などをよろしくお願いいたしますかねえ。

593 ：人間七七四年：2023/12/05(火) 19:38:31.08 ID:x1WU7lf9r

腐敗を謳歌してきた自民党が禁忌としてきたことを腐敗の権化安倍晋Ξがあっさり踏み越えて日銀に盛大に金刷らせて
賄賂癒着資本家階級とともに俺も俺もと子孫の税金を食い荒らして前代未聞の１兆円を超える圧倒的資産格差を完成
今度は消費活性化を名目になぜか相続税引き下げて圧倒的資産格差を末代まで盤石なものにするための税制改正
この悪質な現実すら理解できない無資産階級のお前らは末代まで圧倒的優越的地位を濫用されて遺棄罪にも等しい不幸な子を産み落とすわけだ
なぜか共産党やら野党までもか゛正式名成り上がり防止格差固定目的税の所得税を引き上げて再分配しろとかアホかハ゛カかと
やるなら末代まで消費されることのない莫大な資産に切り込む相続税だろうに、前代未聞史上最悪の腐敗の権化安倍晋三がやったことは
地球破壊して騒音まき散らして知的産業に威カ業務妨害して壞滅させて消費に値しないポンコツ製品しか生産できなくしただけという現実を
理解することから始めないとな
(羽田)ttps://www.call4.jР/info.Php?tуpe=items&id=I00000６２ , ttps://haneda-ΡrojecＴ.jimdofrеe.Com/
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