秀次残党は捏造

1 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:03:01 ID:qI3xwC0r.net

秀次残党と主張しまわってる人間がいますが
資料には見られないトンデモです
秀次残党の主張
・秀次残党が家康に徹底的に付いた
・秀次残党と三成は仲が悪かった
・秀次残党は石田領を徹底的に荒らした
・秀次残党は徳川を大いに助けた
・秀次残党は田中を参謀にしていた

一次史料には見られない捏造なので注意してください

2 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:05:04 ID:qI3xwC0r.net

449 名前：人間七七四年[] 投稿日：2015/11/08(日) 22:19:36.03 ID:5Ed15Mh4
あれほど最期が悲惨な人間もいないからな。
本人の斬首はもちろん、居城佐和山城は池田輝政ら秀次残党（以下浅野幸長、田中吉政、
堀尾吉晴、中村一氏、山内一豊ら）によって屠城されたし、立てこもったのは一族、郎党、
下人はおろか、犬猫に至るまで皆殺し。

更には津軽為信に嫁いでいた娘まで池田輝政によって没収され、姫路で車裂きの刑。
また、近江は石田についた者は池田輝政らにより皆殺しになったので、後に入った井伊直勝は、
何も利用できるものは残っていないと嘆いた。

3 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:05:30 ID:qI3xwC0r.net

58 名前：人間七七四年[] 投稿日：2018/02/23(金) 22:00:57.06 ID:eHIPtapq
>>57
それはやろうとしたが、邪魔したのが池田輝政を頭に頂き、田中吉政が
参謀を務める「秀次残党」。豊臣家を憎む彼らが、その動きを徹底的に
邪魔した。

4 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:06:03 ID:qI3xwC0r.net

226 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 19:31:33.22 ID:SLkyCsgF
>>209
秀次事件が起きてしまったなら、秀勝もタダで済んだとは思えない。
まず、秀次残党（池田輝政、浅野幸長、田中吉政、中村一氏、山内一豊、
堀尾吉晴ら）に擁立される危険性がある。直系の系譜なだけに、血の価値は
史実で擁立された池田輝政とはけた違いで、秀吉がその猜疑心で耐えられる
とは考え難い。

5 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:07:30 ID:qI3xwC0r.net

202 名前：人間七七四年[] 投稿日：2018/09/01(土) 07:22:43.28 ID:8epK8Dxw
>>192
池田輝政は豊臣秀次のナンバーツーとして（ついでに正妻の兄として）
秀次事件で失脚するまで権勢を振るっていた。

秀次事件で処刑されそうになったのを家康に助命嘆願されて生き延びた。
また、秀次残党（田中吉政、山内一豊など）をまとめ、関が原で残党ごと
家康についたため、家康に高く評価された。

6 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:09:19 ID:qI3xwC0r.net

59 名前：人間七七四年[] 投稿日：2018/11/10(土) 22:06:58.66 ID:0cjXTJL/
皆殺しにしないと、のちに側室から生まれた子を旗印にして、池田輝政、浅野幸長、
田中吉政、山内一豊といった秀次残党が暴れ回るのを防ぎたかったためだろう。

もっとも、池田輝政自身が旗印になる事を秀吉は見落とした（厳密には石田三成、
増田長盛が見破って警告したが退けた）のは、取り返しがつかないミスだった。

7 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:12:45 ID:qI3xwC0r.net

375 名前：人間七七四年[] 投稿日：2019/11/17(日) 07:34:46.26 ID:3Cbldujl
三成は謀反じゃないけどね。
池田輝政、田中吉政ら、豊臣家への復讐心を巧みに隠し、武闘派と
文治派の抗争に火をつけ荒らしまわった秀次残党こそ真の謀反人だろ。
池田輝政や浅野幸長に至っては関ヶ原後すぐに刃を向き、死ぬまで
豊臣家と抗争を繰り返しているしね。

まあ、彼らの関ケ原までの猫かぶりがあまりにも巧みだったから、
謀反人だと当時は判らなかった。ただ、福島正則は死の直前に
はっきりと騙された、池田と田中こそ真の謀反人だった、と遺したけどね。

376 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2019/11/17(日) 07:57:37.34 ID:ReHxDEJE
秀頼の名義でクビにした三成が旧秀次残党を大量に家臣に雇い入れて突如武装蜂起したら
淀でなくとも秀頼に復讐するため謀反を起こしたと認識するよね
だから淀は家康や正則たちに救援要請の手紙を出した
それを受けて東軍は三成の謀反鎮圧に向かったわけ
だから三成が謀反人であることは疑いの余地がないけど
後世の人間が様々なトリックを駆使して三成の謀反を誤魔化そうとしたためややこしいことになった

8 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:13:45.63 ID:qI3xwC0r.net

866 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 01:05:30.31 ID:u0b2jAKI
>>857
厳密にいえば謀反ではなく、朝鮮出兵をやめさせようとした。
浅野幸長が秀次に朝鮮の悲惨な状況を報告し、木村重これ、池田輝政、
前野長康らが朝鮮出兵停止に立ち上がるよう勧めたと言われている。
木村、前野は秀次とともに族滅、池田輝政は永蟄居、浅野幸長は能登に
配流となった。池田も族滅のつもりだったが、義父の徳川家康が助命嘆願を
必死でしたため、永蟄居となった。

なお、秀吉の死後、田中吉政が呼びかけ人となり、池田輝政を頭と頂き
秀次残党という反豊臣のグループができ活動したが、誰も処罰できなかった。
なお、石田三成を襲撃した首謀者の細川忠興も秀次の残党。

9 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:20:52.47 ID:qI3xwC0r.net

886 名前：人間七七四年[] 投稿日：2017/01/09(月) 07:51:44.30 ID:ww6897NB [1/4]
>>883
だったら、秀次のナンバーツーの池田輝政をセットで除くべきだった。
池田輝政がいなければ、秀次残党がまつまることはなかった。
池田輝政を除き損ねた段階で、火種はくすぶってしまった。

887 名前：人間七七四年[] 投稿日：2017/01/09(月) 07:52:45.21 ID:ww6897NB [2/4]
池田輝政は統率力が優れていたため（これは数々の戦功から判りきって
いたこと）、秀次残党を統率できる、危険な存在だった。

10 ：人間七七四年：2020/08/27(木) 18:23:34.65 ID:qI3xwC0r.net

444 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 15:45:20.17 ID:vEsBEwLv
アンチ秀吉三成の在日織田チョンくん相変わらず大ウソばかり吐くね。
浅野は秀次事件に連座してないしｗｗｗｗ
浅野は蒲生改易問題から「御身上果」となって
能登へ蟄居になるところを利家に擁護してもらって救われてる。
池田は妹が連座せずダメージなし。
秀次に附属された山内・中村・堀尾・松下・池田・田中
そして秀次右筆の駒井らはなんの咎めも受けず
特に関白殿一老と呼ばれ秀次居城の近江八幡城に常駐し直接統治を任されていた
執権トップの田中は2万8000石加増。
山内8000石、中村5000石、駒井1300石の加増と秀次失脚の功で褒賞されている始末。
また大庭・大山・前野右衛門・前野兵庫ら前野一族らも特に問題なく石田三成に仕えている。
前野長康は秀吉の裁定で中村預かりとなり駿河府中で謹慎だったのに、なぜかのちに自刃してるに過ぎん。
前田家の史料の三壺聞書には木村が秀次に謀反を勧めたと記され
（荒木に謀反を勧めた中川みたいな立ち回り）
ルイスフロイスは秀次を忌まわしき性癖を持つと記しており、
畜生塚というのもその秀次の性癖から名付けられている。
木村重茲の子は秀頼の唯一の幼なじみと言われ大坂夏の陣で玉砕してんじゃん。
お前の主張だと秀頼に殉死する理由があるのか？と言う疑問が出てくるわなｗ
そもそも三族皆殺しになっているとする証拠をだしてみろよｗ
秀次家臣を大量？その大量とやらの名前を具体的に挙げてみて下さい笑
秀吉が隆景死去後に秀秋の領地であった
北九州での大加増による九州の物主役を打診したのに
三成がそれをお断りしたから小身にみえるだけで、
秀吉が三成を信頼し期待していたのは間違いないわけだが。
三成がそれを家臣に謝罪してる書状も残ってるし。
秀次残党なんてもん存在してないし、
一次史料にもそんな勢力があるような痕跡もない。
池田輝政は家康と姻戚関係にあるから東軍にいただけで
積極的な反三成である証拠は一切ないし、
三成が池田輝政を危険視していた一次史料も皆無。
いい加減に一次史料根拠をあげずに
池田輝政ネタをしつこくレスするの止めろや。
むりやり秀次派閥と考えてもせいぜい木村とか政宗配下だった栗野とか前野くらいしかいないわ。
あとは秀吉が秀次に付随させて補佐させてた出向派遣人材だけ。
秀次が身を引いたら普通に秀吉の元に帰ってくるだけ。
むしろ歓迎しただろね。
しかし明と三成が組んで謀反とかアホ過ぎて笑えてくる。
国交すらないのに三成個人にどんなトンデモ取次ぎ外交ルート持ってんだよ一次史料ソース出せよw

11 ：人間七七四年：2020/08/28(金) 11:19:10 ID:zv5qXf9T.net

149 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 09:24:32.06 ID:BFYwSxFF
>>148
一応池田輝政だけ弁護すると、関白秀次のナンバーツーとして
政務、軍事とも大きな功績を残している。だから、池田が天下を
狙えたというのは、実績からすれば必ずしも過大評価とは言い切れない。

ただ、池田輝政は秀次の死とともに事実上失脚し、秀次の仇討ちには
かなりご執心だったが、2度と第1線には出てこなかった。

12 ：人間七七四年：2020/08/29(土) 11:16:39.45 ID:oMdAQodM.net

日本史のネットの書込みを信じてしまうホームラン級の馬鹿発見ｗｗｗ

13 ：人間七七四年：2020/09/03(木) 11:43:18.05 ID:/9tPggaE.net

202 名前：人間七七四年[] 投稿日：2018/09/01(土) 07:22:43.28 ID:8epK8Dxw
>>192
池田輝政は豊臣秀次のナンバーツーとして（ついでに正妻の兄として）
秀次事件で失脚するまで権勢を振るっていた。

秀次事件で処刑されそうになったのを家康に助命嘆願されて生き延びた。
また、秀次残党（田中吉政、山内一豊など）をまとめ、関が原で残党ごと
家康についたため、家康に高く評価された。

14 ：人間七七四年：2020/09/12(土) 20:55:08.66 ID:fv7Y/A9P.net

23 名前：人間七七四年[] 投稿日：2019/10/12(土) 11:02:59.76 ID:L1OJ1Hl7
>>20
浅野幸長は秀次事件に連座し能登に流された恨みから、徹底的に
反豊臣（秀頼）だったけどね。ここで浅野家と豊臣家との信頼関係は
完全に壊れている。
その死後跡を継いだ長晟は、幸長ほど反豊臣でもない代わり、豊臣家の
恩恵を受ける世代からは外れている。

福島は豊臣方につこうとして、夏の陣の間江戸屋敷に幽閉され、戦後
改易されている。（石垣修復はあくまでも口実。）

蜂須賀家政も慶長の役で撤退を主張して、秀吉の逆鱗に触れ処分された
段階で、豊臣家に不信を抱いている。また、石田三成が出そうとした
豊臣秀頼の敵である池田輝政、浅野幸長、田中吉政らへの追討令を、
浅野長政とともに踏み潰している。余り豊臣家べったりではなくなっている

15 ：人間七七四年：2020/09/12(土) 20:58:42.90 ID:fv7Y/A9P.net

59 名前：人間七七四年[] 投稿日：2018/11/10(土) 22:06:58.66 ID:0cjXTJL/
皆殺しにしないと、のちに側室から生まれた子を旗印にして、池田輝政、浅野幸長、
田中吉政、山内一豊といった秀次残党が暴れ回るのを防ぎたかったためだろう。

もっとも、池田輝政自身が旗印になる事を秀吉は見落とした（厳密には石田三成、
増田長盛が見破って警告したが退けた）のは、取り返しがつかないミスだった。

16 ：人間七七四年：2020/09/16(水) 09:33:27.25 ID:o0CNf/Ix.net

>>1
資料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：人間七七四年：2020/11/15(日) 15:23:46.82 ID:21edW7eo.net

　　

[AKITA931] 豊臣秀次って秀頼が生まれた時に「引退します」と言えば、その後遊んで暮らせたんじゃないか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605421335/
　　　

18 ：人間七七四年：2023/01/28(土) 04:32:35.61 ID:p3c8CZIB.net

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