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もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら? 36
- 1 :人間七七四年:2023/01/14(土) 11:18:09.40 ID:uFUFL1eR.net
- 信忠が京都から一目散に逃げて、身を潜め生き延びてたら、その後の歴史がどうなったかを語りましょう!!
信忠、信孝、信雄、秀勝、秀信、秀吉、勝家、長秀、一益、家康、氏直、兼続、元親、輝元…。
前スレ
もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら? 35
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1667349087/
- 468 :人間七七四年:2023/02/23(木) 07:53:01.10 ID:NVKTS1M7.net
- おっと頼りのAI様にも信長在世中は
独立大名ではないと言われてしまったな
与力なしに単独4万とか堺や銀山支配とかも聴いてみなw
- 469 :人間七七四年:2023/02/23(木) 08:09:50.23 ID:PomSyUfK.net
- >>468
悔しいのうw悔しいのうw
- 470 :人間七七四年:2023/02/23(木) 08:15:48.12 ID:5GYkbN9L.net
- 羽柴4万はおまえの脳内妄想を基にした解釈
世界でおまえだけな
いつものアホとわかるので助かってるよアスペ
- 471 :人間七七四年:2023/02/23(木) 08:57:54.53 ID:NVKTS1M7.net
- 本当だ具体的反論できないとコレやるんだw
- 472 :人間七七四年:2023/02/23(木) 09:35:54.80 ID:7Ct18ejg.net
- 独自の妄想的解釈を前提とした煽りには相手しないよ
暇になったら少しは相手してやってもいいぞアスペくん
- 473 :人間七七四年:2023/02/23(木) 10:16:23.32 ID:9F6AfWhW.net
- まあ在日だし
- 474 :人間七七四年:2023/02/23(木) 20:36:39.76 ID:7LWR8vjW.net
- 架空戦記小説だけど、織田武神伝の著者は桐野作人だったのか
桐野は歴史学者だから、信忠が生きていた場合に織田家臣の半数が秀吉につくのは間違いないと思うぞ
- 475 :人間七七四年:2023/02/23(木) 20:46:07.13 ID:PomSyUfK.net
- >>474
アスペは誰と誰が争うかまで理解できんぞ
信忠と秀吉が争うと思い込んでるからな
あと架空小説に関わる人の名前はだすな
喜んで絡んでくるぞ
まあ、おまえが今後相手してくれるなら助かる
一応忠告はしたからな
- 476 :人間七七四年:2023/02/23(木) 20:58:49.49 ID:NVKTS1M7.net
- 久しぶりに出してきたな桐野
彼は歴史学者というより
通俗的な歴史読み物を出してきた
編集者、作家
なので史料上の整合性よりおもしろさ優先の
著作を多く出していたが在野の研究者として
評価されるようになるにつれ
無難で誠実主張が増えてきた
本能寺も朝廷黒幕説から単独説になったりな
- 477 :人間七七四年:2023/02/23(木) 21:23:58.25 ID:BOdbr/f/.net
- 乖離戦国伝
作者:藍上男
天正10年、天下人に最も近い男・織田信長が本能寺に散った。それとほぼ同時に、嫡男・信忠も後を追うように逝くはずだった。だが、史実にはいなかった武将の行動によって信忠は窮地を脱した。信忠の生存をきっかけに、歴史は本来のものから乖離していく事になる。
https://ncode.syosetu.com/n6026cn/
- 478 :人間七七四年:2023/02/23(木) 21:26:00.90 ID:BOdbr/f/.net
- ほれ在日が大好きな信忠存命で一旦信忠が天下取ったが、途中で秀吉が裏切って天下奪う話だわ
思うに在日の元ネタ
Web小説がネタ元だったわけ
- 479 :人間七七四年:2023/02/23(木) 22:16:24.67 ID:PomSyUfK.net
- ほらな
あとはよろしくな
- 480 :人間七七四年:2023/02/23(木) 22:36:15.15 ID:79VyKnyw.net
- 異戦国志って架空戦記も昔あったな
あれ人気出たけど
信忠ではなく信長が存命の場合のイフだったが
- 481 :人間七七四年:2023/02/23(木) 23:29:42.49 ID:xLZOJwLx.net
- >>478
秀吉が天下奪る話を毛嫌いするのは在日だけ
在日がバレると焦って他人を在日と呼んでるのだろうけど
それで誤魔化せるのは池沼だけな
- 482 :人間七七四年:2023/02/24(金) 04:58:58.10 ID:pUA4gaew.net
- ほらな在日だろ?
- 483 :人間七七四年:2023/02/24(金) 08:23:44.13 ID:VWGWScdD.net
- >>474
ドラえもん🥸
- 484 :人間七七四年:2023/02/24(金) 22:39:31.60 ID:cqku/L/k.net
- >>477
菅沼失せろ!!
- 485 :人間七七四年:2023/02/24(金) 22:55:32.26 ID:pUA4gaew.net
- まさか在日が信忠生存でも秀吉が天下簒奪ってのがなろうが証拠だったとは
- 486 :人間七七四年:2023/02/24(金) 23:19:49.42 ID:m8isZYXN.net
- >>474
ほらな
責任とれよ
- 487 :人間七七四年:2023/02/25(土) 04:33:14.73 ID:zLphI/Jw.net
- わかった
責任とるよ
- 488 :人間七七四年:2023/02/25(土) 05:01:41.09 ID:0xzXsN8l.net
- 在日在日うるさいスレだな
在日特権与えてるのは日本だろ
- 489 :人間七七四年:2023/02/25(土) 08:49:44.54 ID:ViOXT4CW.net
- >>481
ドラえも〜ん🇰🇷
- 490 :人間七七四年:2023/03/01(水) 17:53:53.64 ID:zQmYazdt.net
- 信忠って武田征伐見る限りは典型的な脳筋
秀吉が補佐しないと早期に破綻すると思うけどな
- 491 :人間七七四年:2023/03/01(水) 17:59:55.56 ID:+/P5e+zb.net
- 斎藤利治「外様の羽柴が何言ってんだ?」
- 492 :人間七七四年:2023/03/01(水) 19:38:48.87 ID:B615nRAW.net
- みんなが忘れた頃にボソッと呟いてんな
でも毎回同じ意見だからな
信忠が脳筋って言ってんのは1人だけ
- 493 :人間七七四年:2023/03/01(水) 20:00:49.87 ID:4PLRjQD+.net
- >>491
秀吉が外様?
信長初期から仕えてるのに外様は無い
- 494 :人間七七四年:2023/03/02(木) 02:34:37.55 ID:Rhvq4NKT.net
- 外様は降伏した独立大名
秀吉は、信長によって大名にしてもらったんだから、外様じゃあない。これ常識
- 495 :人間七七四年:2023/03/02(木) 05:47:58.52 ID:e/IxS4uE.net
- 信忠「筑前すまんなあ九州の様子はどうだ?」
- 496 :人間七七四年:2023/03/02(木) 09:32:14.97 ID:dfBEQtox.net
- 外様というと違和感あるけど
政権の中枢や本家の家政にしゃしゃったら
違和感どころじゃなく内戦始まるだろ
- 497 :人間七七四年:2023/03/02(木) 10:13:39.62 ID:e/IxS4uE.net
- 秀吉は中国地方担当営業本部長で将来は九州支部長確定だろ
普通は本社の経営に関わらんよ
史実はトップの会長社長が突然死んだから
- 498 :人間七七四年:2023/03/02(木) 10:30:31.00 ID:O6oOO5Ti.net
- 零細企業勤めだとわかる脳筋でワロタw
漫画『脳筋でもわかる経営学』でも読んでこいよ
- 499 :人間七七四年:2023/03/02(木) 10:41:43.53 ID:+4Klh9c4.net
- マータ在日が暴れてる
- 500 :人間七七四年:2023/03/02(木) 10:45:05.75 ID:iqYZ4dHi.net
- そもそも会長は天皇で社長は将軍じゃね?
織田はせいぜい地方の支店長やろ
社長を追い出し横領三昧してたところを内部告発を受けただけやんけ
- 501 :人間七七四年:2023/03/02(木) 11:21:41.34 ID:Mo6QC9dC.net
- そら在日理論だと秀吉は織田と無関係な織田よりデカい独立大名だしな
- 502 :人間七七四年:2023/03/02(木) 12:34:19.06 ID:pWYhJIgA.net
- 501の半島人がなんか喚いてるな
誰か日本語に翻訳してよ
- 503 :人間七七四年:2023/03/02(木) 14:13:17.03 ID:e/IxS4uE.net
- やれやれ半島人に粘着されるとは中将様も運が悪い
- 504 :人間七七四年:2023/03/02(木) 14:33:31.57 ID:oOEF7Efi.net
- >>497
> 秀吉は中国地方担当営業本部長で将来は九州支部長確定だろ
それってクソ雑魚って事ですか??
九州支部長ってどんだけお先がない未来なん?
織田家臣団は謀反確定やんけ
- 505 :人間七七四年:2023/03/02(木) 14:58:17.48 ID:C2oi7gLl.net
- 九州丸々任されたら大出世では
- 506 :人間七七四年:2023/03/02(木) 15:05:49.52 ID:e/IxS4uE.net
- 秀吉と光秀の喧嘩って北九州支部長(予定)と南九州支部長(予定)の争いだな
一説には現在の近畿地区の領地没収されて九州に飛ばされるのが嫌で謀叛したとか
二人とも乞食同然の身分から大出世だろうによ
- 507 :人間七七四年:2023/03/02(木) 15:18:42.69 ID:KI+KBxoP.net
- またひとりで喋ってる…
- 508 :人間七七四年:2023/03/03(金) 09:15:38.57 ID:qf2CYa7r.net
- >>506
だから秀吉に関する新説言いたいならスレ違いだって
秀吉で大発見したならこちら
【秀吉・秀長】豊臣氏・羽柴家総合スレ5【秀頼・秀次】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1542893023/
戦国最強って結局秀吉だよな?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1505822101/
豊臣秀吉と家臣について考察するスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1597066183/
【太閤への道】明るい豊臣秀吉【近世の開幕者】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1286764261/
豊臣秀吉の功罪
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1496932326/
秀吉系スレで堂々と主張すればいいのに
なんで信忠スレで?
ククク秀吉スレだと誰にも相手されず罵倒されるのがミエミだからww
追加
これが言いたいんだな半島人は
豊臣秀吉半島人説
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1652075591/
- 509 :人間七七四年:2023/03/03(金) 11:25:25.21 ID:imzk3IB+.net
- 仮想戦記の脳内設定書きたいならコッチ
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662447999/
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol81【あらすじ・プロット晒しも可】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1657814506/
オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537930837/
私の考えた小説のあらすじ意見をお願いします
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1463492003/
- 510 :人間七七四年:2023/03/04(土) 11:30:57.82 ID:08MGpkA8.net
- 地方へ飛ばされる代わりに大出世っていうのは断ったら野心疑われるしな
石田三成とかは秀吉とは比較にならんし元々官僚側
- 511 :人間七七四年:2023/03/04(土) 16:58:59.96 ID:5tA0Zv1W.net
- >>510
だから秀吉に関する新説言いたいならスレ違いだって
秀吉で大発見したならこちら
【秀吉・秀長】豊臣氏・羽柴家総合スレ5【秀頼・秀次】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1542893023/
戦国最強って結局秀吉だよな?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1505822101/
豊臣秀吉と家臣について考察するスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1597066183/
【太閤への道】明るい豊臣秀吉【近世の開幕者】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1286764261/
豊臣秀吉の功罪
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1496932326/
秀吉系スレで堂々と主張すればいいのに
なんで信忠スレで?
ククク秀吉スレだと誰にも相手されず罵倒されるのがミエミだからww
追加
これが言いたいんだな半島人は
豊臣秀吉半島人説
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1652075591/
- 512 :人間七七四年:2023/03/05(日) 18:57:48.72 ID:yMPO2csg.net
- 秀吉が山崎で勝利したら信忠が生きていようと変わらないんじゃないの?
謀反人を討ち取った功労者として信忠が認めて大領を与えないといけないのは変わらないし
光秀の所領が秀吉に与えられたら秀吉は織田家臣でも抜きんでた存在になり、謀反人討伐の
功労も併せて大実力者になるかと
- 513 :人間七七四年:2023/03/05(日) 18:59:08.04 ID:8U1JE/6/.net
- 信忠が生きてたら同じように秀吉主導のもと山崎が発生するのか?
- 514 :人間七七四年:2023/03/05(日) 19:08:54.37 ID:NAoEhIFU.net
- する
とする為に在日は無茶な設定盛るんよ
- 515 :人間七七四年:2023/03/05(日) 19:09:19.07 ID:yMPO2csg.net
- 信孝はむしろ処罰されるんじゃないの?
勝手に信澄は殺してるし、軍をまとめきれずに逃亡兵も大量に出してるし
- 516 :人間七七四年:2023/03/05(日) 19:11:17.84 ID:RV7aA7dx.net
- 秀吉が総取りってわけじゃないし、個別に功績を上げた連中に加増すれば秀吉単体ではそこまで大きくないのでは
与力達も個別に加増されて独立するかもしれないし
池田や蒲生の影響力も上がりそう
- 517 :人間七七四年:2023/03/05(日) 19:33:42.36 ID:QCuQf67l.net
- つか信忠が兵を上げたら秀吉に帰還命令出さんでしょ
毛利に追撃されたらぼろぼろじゃん(史実はたまたまやらんかっただけ)
秀吉は現場を死守か一旦姫路まで戻って待機命令
秀吉が逆らう?なんで?秀吉の直属上司信忠、織田の当主も信忠よ?
光秀討伐は美濃尾張勢と摂津衆で充分
史実の山崎も秀吉軍へとへとで実質戦ったの摂津衆よ
- 518 :人間七七四年:2023/03/05(日) 21:29:12.71 ID:SMSGRTG/.net
- 史実の秀吉が加増28万石
丹羽池田が6万石加増
主力だった摂津衆は池田以外加増無し
少なくとも各自これ以下になるのは確実だろ
- 519 :人間七七四年:2023/03/05(日) 23:43:19.54 ID:8ijnVYyW.net
- >>517
毛利の内情は輝元→元清宛の書状を見れば分かるが
・武器がない
・補給が上手くいっていない
・指揮が低い
と散々
主力率いて清水宗治の援軍に来て完全な見殺しって時点でお笑い軍隊
- 520 :人間七七四年:2023/03/06(月) 04:38:36.21 ID:Q/+CSsuS.net
- それが信忠にわかるの?
- 521 :人間七七四年:2023/03/06(月) 07:24:57.73 ID:axCw58ja.net
- >>515
まずは天下人を守れず逃げた奴から罰しないとな
- 522 :人間七七四年:2023/03/06(月) 08:08:32.54 ID:rfIx6D/b.net
- >>518
信孝、信雄、柴田はどうなるか言ってみ?
- 523 :人間七七四年:2023/03/06(月) 08:44:38.04 ID:zyX2k2bt.net
- 逃げたしか言えない在日we
- 524 :人間七七四年:2023/03/06(月) 09:06:15.75 ID:X5oEX8tx.net
- またひとりで喋ってる…
- 525 :人間七七四年:2023/03/06(月) 12:23:53.67 ID:gZ+8u5r6.net
- まあ在日だし
- 526 :人間七七四年:2023/03/06(月) 13:52:47.94 ID:mc8pfURU.net
- >>521
誰が罰するんだ?
その天下人含めて当時最大の所領を持ち
かつ天下人の相続人である信忠を
- 527 :人間七七四年:2023/03/06(月) 18:43:13.14 ID:pq5MH0v5.net
- >>408の本検索かけても全然ヒットしないんだがどういうこと?
スレタイは脱出出来たら普通に信忠が光秀討って天下統一すると思う。
- 528 :人間七七四年:2023/03/07(火) 00:44:58.92 ID:zZ70Nfqt.net
- 各大学の史学雑誌くらいに載るレベルの論文だと全然検索引っかからんことはよくある
修士論文とかそのレベルの論文なんでは?
- 529 :人間七七四年:2023/03/07(火) 05:24:16.31 ID:fmJmNUQs.net
- で信忠存命でも秀吉が天下取るって論文どこ?
- 530 :人間七七四年:2023/03/07(火) 07:35:06.69 ID:Zv+O2gqe.net
- またひとりで喋ってる…
- 531 :人間七七四年:2023/03/07(火) 07:41:41.37 ID:fmJmNUQs.net
- そら在日だし
- 532 :人間七七四年:2023/03/07(火) 16:26:22.09 ID:sKVKHFfv.net
- 信忠がいくら優秀でも家臣に優秀な人物がいなければ政権に先はない
そもそも織田は信長が1代でやりすぎた
しかも織田一族は信忠以外は役立たずばかりだし、藩屏がいない
- 533 :人間七七四年:2023/03/07(火) 18:26:37.91 ID:45y2r63M.net
- そら在日理論だと秀吉は独立大名だしなあ
- 534 :人間七七四年:2023/03/07(火) 19:57:44.11 ID:XJUOwCYL.net
- またひとりで喋ってる…
- 535 :人間七七四年:2023/03/07(火) 21:04:21.29 ID:fmJmNUQs.net
- 在日が信忠存命でも秀吉が天下取ったってソース出せば良いだけ
- 536 :人間七七四年:2023/03/09(木) 16:41:11.61 ID:MS1TRqgT.net
- >>535
それが無いからこういうスレができてるんだろ
在日在日何言ってんの?
日本人は知恵遅ればかりか?
- 537 :人間七七四年:2023/03/09(木) 16:47:34.26 ID:MS1TRqgT.net
- 信忠が死去したのが天正10年(1582年)6月
秀吉が天下を統一したのが天正18年(1590年)
だから、史料などあるはずがない
推定推測で答えるしかないのに、史料出せとは?
- 538 :人間七七四年:2023/03/09(木) 16:51:29.32 ID:MS1TRqgT.net
- 信忠の場合、勝頼と同じだと思う
勝頼も信玄から慌てて権力譲渡が進められたけど、時間が足りなかった
信長が信忠に本格的な譲渡を開始したのが1582年3月
信長公記の記述を信じるなら
わずか3か月で信長が死んだから全く譲渡ができていない
秀吉か勝家か、誰か重臣を後見にして政権を保つしかない
父親見捨てて家臣の力を借りないと自分で謀反人を討てなかった、というのは権威失墜してもおかしくない
今川氏真は父親の仇を討てない(あるいは本人にその気がないともいえるが)から、家臣から侮られだした
秀吉が天下を取るというより、信忠のナンバー2として実権を握るかと思う
- 539 :人間七七四年:2023/03/09(木) 17:10:47.73 ID:WVtt5ElW.net
- あれあれ自分でソース無いって言ったのにまた見てきたような出鱈目を
ドラえもーーん
- 540 :人間七七四年:2023/03/09(木) 17:53:48.66 ID:HLmWLK9o.net
- またひとりで喋ってる…
- 541 :人間七七四年:2023/03/09(木) 18:25:49.11 ID:EeD2en8o.net
- 一人喋りは在日特権
- 542 :人間七七四年:2023/03/09(木) 19:20:40.14 ID:Hft0eunU.net
- >>527
見つけられないのは俺だけじゃなかったのか。
- 543 :人間七七四年:2023/03/09(木) 19:57:44.75 ID:UCsUve38.net
- 家臣の力借りるとかいってる時点で
君臣の関係まるで理解できない人なのな
- 544 :人間七七四年:2023/03/09(木) 20:33:54.69 ID:9PXtRIWs.net
- またひとりで喋ってる…
- 545 :人間七七四年:2023/03/09(木) 20:37:31.85 ID:mW1QDr2g.net
- t
- 546 :人間七七四年:2023/03/09(木) 21:26:40.99 ID:GBDdQqBF.net
- 在日「秀吉は家臣じゃ無いよ。独立大名。金山もいっぱい経営していて既に日本一の金持ちだったんだ」
- 547 :人間七七四年:2023/03/09(木) 23:27:54.94 ID:3/YwP5Yw.net
- ΩΩΩ<ナ、ナンダッテーー!!!
- 548 :人間七七四年:2023/03/10(金) 06:20:21.11 ID:Snd0ZOcx.net
- 信忠が逃げてでも一切兵をあげず震えてるだけ
光秀も放置で追撃せず
秀吉も信忠の命令待たず大返し
摂津衆も何故か信忠無視して秀吉の傘下に
光秀全く信忠無視したまま秀吉と決戦
ここまで無理しないと成立せんのだわな在日設定
- 549 :人間七七四年:2023/03/10(金) 08:15:20.95 ID:W2sEMkgz.net
- >>546
架空の史料求める前にコレを証明する史料出せって話
- 550 :人間七七四年:2023/03/11(土) 00:21:58.34 ID:4XIHzzEJ.net
- またひとりで喋ってる…
- 551 :人間七七四年:2023/03/11(土) 05:22:07.79 ID:gOW8GroC.net
- 在日「またひとりで喋ろう…」
- 552 :人間七七四年:2023/03/11(土) 15:50:37.01 ID:kgWKhidA.net
- 織田信忠が生き延びていたら日本史はどうなっていたのか?
http://history-zanmai.blog.jp/archives/32836166.html
10 それでも動く名無し :2022/05/19(木) 03:33:24
歴史は収束するから猿がなんやかんやで信忠を引きずり降ろすんじゃなかろうか
31 それでも動く名無し :2022/05/19(木) 04:09:20
本能寺の変を契機に信忠家臣団の美濃衆と尾張衆で内輪揉めして弱体化しそう
47 それでも動く名無し :2022/05/19(木) 04:25:52
信忠単独で討てたか怪しいやろ
どちらにせよ秀吉か柴田かには協力仰ぐことになって微妙な感じになってそう
77 それでも動く名無し :2022/05/19(木) 04:51:38
ノッブが消えた後秀吉が野心を抑えれないと思うわ
丁度焚き付けそうなヤツが部下にいたし
106 それでも動く名無し :2022/05/19(木) 05:07:01
どうせ秀吉に殺されてたぞ
- 553 :人間七七四年:2023/03/12(日) 23:05:23.44 ID:a7zLaIZz.net
- ガイジ育てられないからNIPTを受ける
でもNIPTを受けたらそんなことは気にしなくなるよ
- 554 :人間七七四年:2023/03/12(日) 23:06:52.40 ID:/34QFAbH.net
- 大谷と聞いたら誰を想像した?
- 555 :人間七七四年:2023/03/12(日) 23:09:57.16 ID:/34QFAbH.net
- >>547
AERAにはこういう下衆な記事が似合うな
- 556 :人間七七四年:2023/03/13(月) 00:17:45.99 ID:cnp0kQ8A.net
- 大谷笑瓶
- 557 :人間七七四年:2023/03/13(月) 04:33:26.15 ID:fyNLXEqN.net
- 大河にもLGBT
- 558 :人間七七四年:2023/03/13(月) 08:58:10.10 ID:/AmdIM6l.net
- 大谷が大爆発
- 559 :人間七七四年:2023/03/13(月) 10:39:50.93 ID:kct6UBi1.net
- もしも信長の嫡男・信忠が生きていたら歴史はどう変わった?
https://rekijin.com/?p=13559
信忠は天正10(1582)年当時、26歳(諸説あり)。
すでに父・信長から織田家の家督を受け継いでおり、正統な後継者として磐石な地位を築いていました。
その信忠は「本能寺の変」前夜、京都・本能寺から程近い妙覚寺に宿泊しました。信長が光秀に襲われたと知ると、信忠は逃げ出すことなく信長の救出に向かおうとしました。しかし、本能寺が焼け落ちたと知ると、二条城へ移動し籠城、奮戦むなしく自害したのです。
もしも信忠が二条城へ向かわず、安土城へ退却していたら・・・。
実は光秀も戦力に余裕があったわけではなく、妙覚寺に兵を割いていなかったのではないかといわれています。もしかすると、信忠が京にいたことを気づいていなかったのかもしれません(あるいは、眼中になかったのかもしれません)。
そうであるならば、逃げ延びる可能性も無くは無かった・・・そう考えてしまいますよね。
付け加えると、堺を観光中だった家康は光秀と戦うことなく逃げだしました。もちろん少数の兵しか伴っていなかったことによるものですが、家康は後年天下を獲ることとなります。
信忠がいなかったが故に、その後の織田家の趨勢は一気に決まったといっても過言ではありません。
その後、織田家の跡継ぎを決める「清洲会議」では、家中が分裂しました。
信長の三男・信孝を推す重臣・柴田勝家と、嫡孫・三法師(のちの秀信)を推す秀吉が対立、敗れた勝家と信孝が自害する結果となるのです。
とは言え、三法師は当時2歳。物事を判断できる年齢ではありません。秀吉が、三法師、ひいては織田家を踏み台にしていったとも言えるのではないでしょうか。
仮に信忠が生き延びて、この会議に臨んでいたら(あるいは、会議そのものの必要性がなかったかもしれませんが)、信忠が織田家をまとめていたでしょう。
彼は、本願寺や武田征伐で武功をあげていましたし、血筋の必然性もあります。
そうであるならば、勝家と秀吉が争うこともなかったし、秀吉の政権簒奪もなかったでしょう。さらに秀吉の関白就任や家康の江戸幕府創設もなかったかもしれません。家康は秀吉によって、本領の東海地方から関東へ移封となっていますので尚更です。
信長は秀吉同様、交通の要衝・大坂に目をつけていました。
いずれは大坂城を築城していたでしょうが、現在の江戸城の姿はなかったはずです。
織田家は海外との交流を推し進めていましたので、もしかすると徳川政権による「鎖国」もなかったかもしれません。このように、信忠一人生き延びていただけで多くの事象が起きていない可能性があったわけです。
判断を誤って落命した信忠、判断が奏功して天下を獲った秀吉・家康。
「歴史のif」が存在するのであれば、信忠が存命した後の日本を見てみたいものですね。
- 560 :人間七七四年:2023/03/13(月) 13:46:16.49 ID:ErePAQRA.net
- ロッテ商品の詰め合わせかな、手配しやすいから
それは置いといて、こういう行動ができることが素晴らしい
- 561 :人間七七四年:2023/03/13(月) 18:17:28.47 ID:RxrQwoGY.net
- 家臣に何度も裏切られてる君主の権威はガタ落ちだろ
ましてや元当主が殺されて現当主は逃げてるんだから
現当主が謀反人を討つならまだ何とかなるけど、それを家臣が
討ちましたになると、その家臣が権勢を高めるのは必須
細川政元が養子澄之に殺された際、後継者に目されていた澄元は
近江に逃げて何にもできなかった
その間に高国が細川一族をまとめて澄之を討ち取り、高国の
存在が一気に高まって両細川の乱になってしまった
何度もいうけど、信忠が近江に逃げたら光秀は西をまずは目指す
となれば秀吉が光秀を討つ可能性が高い
勝手に戻ってきたとかは謀反人を討つことすらできなかった当主に
言う資格はない
- 562 :人間七七四年:2023/03/13(月) 19:19:28.78 ID:ez/A5fR3.net
- でもそのソースはありません
みんな在日の願望
- 563 :人間七七四年:2023/03/13(月) 19:21:30.91 ID:1zmASzLn.net
- 信忠が逃げてでも一切兵をあげず震えてるだけ
光秀も放置で追撃せず
秀吉も信忠の命令待たず大返し
摂津衆も何故か信忠無視して秀吉の傘下に
光秀全く信忠無視したまま秀吉と決戦
ここまで無理しないと成立せんのだわな在日設定
- 564 :人間七七四年:2023/03/13(月) 19:52:58.52 ID:pnWDQDqA.net
- またひとりで喋ってる…
- 565 :人間七七四年:2023/03/13(月) 20:02:49.72 ID:1zmASzLn.net
- 在日だからひとりで喋るのさ
- 566 :人間七七四年:2023/03/13(月) 20:38:48.65 ID:168Tqg9Q.net
- >>561
逃げた信忠はガタガタ震えて布団被ってる設定なの?
- 567 :人間七七四年:2023/03/13(月) 21:19:41.39 ID:Dw0IXhRU.net
- というか、信忠が生きていたら秀吉を初め織田家の諸将は信忠と連絡を取ろうとするんじゃ無いだろうか?
それをせずに勝手な行動したら咎められても文句は言えない場合も出てくるのでは
大体の織田家臣は連絡取ろうとするだろうし
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