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【庶民の味方】格安アイピーススレッド【1本目】
- 1 :名無しSUN:2015/03/29(日) 03:06:55.53 ID:p1sRPABa.net
- 超高性能アイピースのスレがあるのに安価なアイピースのスレがないので
立てますた。
高性能スレとの住み分けは売価(≠実売)1万円あたりで
手持ちのアイピースの見えとか掘り出し物の情報とか、あとゲテモノでも
望遠鏡に使ったら割とよく見えたとか
- 2 :名無しSUN:2015/03/29(日) 03:08:02.29 ID:p1sRPABa.net
- 超高性能アイピース総合スレ 7
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1413809406/
- 3 :名無しSUN:2015/03/29(日) 03:09:41.48 ID:p1sRPABa.net
- 市販されている格安アイピース(もちろん同じメーカーでも高級品あり)
[ビクセン]NPLシリーズ
http://www.vixen.co.jp/product/at/acc/npl.htm
[ケンコー]各種アイピース
(プローセルアイピース)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465615.html
(WAアイピース)
プローセルアイピースhttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465653.html
[BORG]アイピース
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsByC/19
[その他(協栄産業扱い)]格安アイピースいっぱい
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/98957/t01/list.html
- 4 :名無しSUN:2015/03/29(日) 03:15:53.43 ID:p1sRPABa.net
- [スコープタウン]各種アイピース
31.7mm日本製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108449/list.html
31.7mm外国製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/249137/list.html
UW(ウルトラワイド)接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108375/list.html
24.5mm日本製接眼レンズ
http://scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html
- 5 :名無しSUN:2015/03/29(日) 11:54:35.78 ID:6pZTgP1P.net
- スリービーチってもうアイピース
作ってないのか
- 6 :名無しSUN:2015/03/30(月) 00:03:14.08 ID:H+HUwWme.net
- スペシャルラムスデンとかハイゲンスとかまだあるの?
- 7 :名無しSUN:2015/03/30(月) 01:06:22.40 ID:Ir+/YB4G.net
- >>6
単品では売ってないと思われ
つかケルナーすらなかなか見つからない
- 8 :名無しSUN:2015/03/31(火) 01:32:33.36 ID:5gyifnDK.net
- このスレの価格の範疇に入るのかどうか分からんけど、エルフレって今でも
あるのかね?
〜ワイドとかいうブランド名になっているだけで一部にはエルフレが紛れて
いたりするんだろうか?
- 9 :名無しSUN:2015/03/31(火) 02:54:12.99 ID:JiekJkJU.net
- 見かけ視野が広くて安いのがほしい
- 10 :名無しSUN:2015/03/31(火) 20:31:15.84 ID:PHdqTCcs.net
- いつの間にか笠井のアッベオルソ無くなってたのね
よく見えるのに残念だなあ
- 11 :名無しSUN:2015/03/31(火) 21:21:12.85 ID:xwSJCJ5b.net
- ケンコーPL
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/eyepiece/4961607465615.html
スコタン トイグレード
http://www.scopetown.co.jp/SHOP/CHNF8.html
- 12 :名無しSUN:2015/03/31(火) 21:30:22.29 ID:nVbPybgO.net
- >>11
最初の方に出てまんがな>ケンコーPL
- 13 :名無しSUN:2015/03/31(火) 21:32:02.82 ID:PHdqTCcs.net
- 色々見てきたら、谷Or無くなったの?
5年ぶりくらいだから、びっくりだ
- 14 :名無しSUN:2015/03/31(火) 21:49:01.75 ID:nVbPybgO.net
- http://www.kkohki.com/products/photon.html
激安というほどではないが、このスレの大将だろう。
ほとんど噂を聞かんが。
- 15 :名無しSUN:2015/03/31(火) 22:04:02.81 ID:nBWr//vq.net
- 25,32はとりあえずEDのシルク外すべきだよなw
ポルタセットでステップアップにいい
つまり、安物のPLより上
- 16 :名無しSUN:2015/03/31(火) 22:11:17.88 ID:nVbPybgO.net
- >>安物のPLより上
昔使ってたビクセンのOr6はPLだったし、ニコンのOrもそうだったらしい
んだが、なぜかPLはアッベタイプより安く見られるんだよな。
左右対称でコストが安いからだと思う。
- 17 :名無しSUN:2015/03/31(火) 22:58:17.05 ID:AG+a64Av.net
- クラベのPLは高いんじゃなかったっけ
今ある安物ではないPLタイプというと
ブランドンなのかなぁ
- 18 :名無しSUN:2015/03/31(火) 23:46:29.12 ID:n2lHuFfO.net
- コルキット接眼レンズ φ24.5
ttp://www.orbys.co.jp/e-shop/27.html
- 19 :名無しSUN:2015/03/31(火) 23:51:23.57 ID:nBWr//vq.net
- 価格的にはNLV処分品も該当かな
NLVはいろいろ言われるが、非常に見やすいので、初心者に悪くないと思う
特に子供には谷ORよりいいよ
PLもピンキリだけど、安物のPLはかなり残念なのがあるよね
- 20 :名無しSUN:2015/04/01(水) 00:02:34.85 ID:MVGiaKFg.net
- http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_130719_abbe.html
これなんか見てると、古典的なorでもなかなか良く見えそうな気がする。
格安とはちょっと言いにくいけど。
- 21 :名無しSUN:2015/04/01(水) 19:23:59.53 ID:OsyjYr1e.net
- >>16
アッベオルソは3枚貼り合わせの1群を作るのが難しいんだとか。
モノセントリックも同じだっけ?
- 22 :名無しSUN:2015/04/01(水) 20:37:44.23 ID:MVGiaKFg.net
- >>21
モノセン、国内メーカーはなぜか作りたがらない。
レンズが1郡しかないから視野のヌケはいいし、構造が単純でコストが掛からなさそうなんだが
視野が狭いのは嫌われるんだろうか。
- 23 :名無しSUN:2015/04/01(水) 23:39:59.63 ID:AZGqL7dI.net
- いや。やっぱりNLVよりフォトンでしょ! 安くて視野が広い ちょっと覗きにくいけど… でもイチオシなのは笠井のEWV10と16mmでしょう! ナグラーより圧倒的安価&軽量!
- 24 :名無しSUN:2015/04/02(木) 20:48:25.30 ID:PsyzXV08.net
- マスヤマアイピース
http://hobby.aki23.com/eyepiece/brandlist_16_1.html
某「原子」店で売ってたが、「原子」消滅とともに消えた幻のアイピース。
中身はプレスルらしいが非常によく見えたという。
国産の安価(≠安物)で良質なアイピースがもっと注目されてたら、中華に
席巻されることもないだろうのに。。。
- 25 :名無しSUN:2015/04/03(金) 01:10:26.05 ID:4c8b2RQk.net
- 約3mmでは何がいいかな?
フォトン3.2mmってどんなかんじ?
他にはLVW3.5mmが思いつくが、少し高い
鏡筒はED115なんだが
- 26 :名無しSUN:2015/04/03(金) 12:54:16.65 ID:+9ebKZuo.net
- >>24
マスヤマ52°はアストロプランじゃなかったか?
このスレ立てたり、最近あっちこっちのスレを上げて、間違いだらけだったり
何が言いたいのかわかりにくい長文を書いているのはあなたですか?
基本的にこの板の人たちは無駄な雑談は好みませんよ。
- 27 :名無しSUN:2015/04/04(土) 00:55:18.76 ID:X0zIBonM.net
- >>25
高倍率は少し慎重に考えた方がいいよ
「その日の最高倍率で見たい」なら、ナグラーズームがトータル安いのかもね
2.5,3,3.5,4,5と5本揃えるなら、格安でもあまりナグラーズームと値段かわらないらよ
値段優先なら、NLV2.5,PHOTON3.2,NLV4で、5mmは何でもって感じでも、3万以上だからね
- 28 :名無しSUN:2015/04/04(土) 15:49:17.42 ID:WGWHreYq.net
- >>「その日の最高倍率で見たい」なら、ナグラーズームがトータル安いのかもね
結構な値段だな
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/0008nzoom.html
バーロー込だとスペック近くなるけど
http://www.kkohki.com/products/hypzoom.html
- 29 :名無しSUN:2015/04/04(土) 18:46:10.90 ID:wmppU2GV.net
- スコープタウンの格安 Or 9mm 買ったままだとゴーストが出る。
これ、対物側レンズのバレル内面がぴかぴか。
で、ここにマットブラックを塗った薄紙をまるめて貼り付け。
結果良好。コストパフォーマンス抜群。谷 Or よりもよく見える場合がある。
- 30 :名無しSUN:2015/04/07(火) 06:26:39.23 ID:vFKXeET5/
- レビューみてると、セレストロンの8−24が
どうも評判いいらしいな。9400円で何個分のアイピースカバーしてる
って。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3-93230-%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3-8-24mm-1-25-%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9-93230/dp/B0007UQNV8
- 31 :名無しSUN:2015/04/09(木) 13:10:51.58 ID:IOI2ZNQ8x
- >>30
ネタなの? マジ質問なの?
- 32 :名無しSUN:2015/04/09(木) 21:21:53.39 ID:ls/ch6LYE
- >>31
よくないの?これ
- 33 :名無しSUN:2015/04/10(金) 08:42:33.36 ID:zUtbOUG6V
- >>32
まず、中華製でロクに検品もしていないから不良品率が高い。
amazonではなく天文ショップで買った方がいい。
製品そのものだが、低倍率にすると見かけ視界が狭くなるタイプだから、
倍率を変えても実視界が3倍も変化しない。
少なくとも、星雲星団観望なら、PLか安い広角の24〜26をこれとは別にそろえるべき。
- 34 :名無しSUN:2015/04/10(金) 20:32:39.73 ID:Fb7x4dWex
- >>33
そうなんだありがとう。先月くらい国際後期行って、セレストロン8-24あるか聞いたら、取り寄せって言われたから無難にPHOTON数本買って帰ってきたわ。
店長に聞いても「う〜ん そんなよくない」って言ってたな。
- 35 :名無しSUN:2015/04/11(土) 01:29:33.52 ID:dLdnwMat.net
- ボーグのセットについてたSWKやWOはやっぱりそれなり。
鏡胴もプラ、つや消しなしだから当然といえば当然なんだが。
- 36 :名無しSUN:2015/04/11(土) 11:40:54.99 ID:Qi9GLUsl.net
- 昔協栄で出してた赤ラインのアッベを手に入れたが、抜けシャープネス文句ない。
- 37 :名無しSUN:2015/04/14(火) 20:43:34.58 ID:rM2/ToO1.net
- 教えてください。
笠井のPLとビクセンのNPLどちらがお勧めでしょうか?
32mm(30mm)、40mm検討中です。
- 38 :名無しSUN:2015/04/16(木) 23:15:20.66 ID:88s00yJM.net
- >>37
笠井は人に訊かないと買えない人は買ってはいけません。ビクセンのNPLは安いけどいいアイピースです。
笠井のアイピース買うならPLではなくお値段の張るいいものを買われた方がいいと思います。
ただNPLは値段なりです、見かけは、光学性能ではなく。
- 39 :名無しSUN:2015/04/17(金) 09:05:49.16 ID:6s+AC4/Q.net
- >>37
中身は同じGSO製という話。
ただ、見ればわかるようにNPLにはターンスライド式の見口がある。
笠井のは無い。
NPL:ターンスライド式の見口なので、覗く時に自分の目の位置を決めるのが
苦手な人には良い。
ターンスライド見口の直径が大きいので、一部の拡大撮影アダプターが使えない。
笠井PL:NPLの逆。
- 40 :名無しSUN:2015/04/17(金) 17:45:27.54 ID:wPXVK/P1.net
- NPL30mmに40mmは以前所有していたが視野レンズが笠井より大きい(多分)のでPLにしては見易い
- 41 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:30:06.00 ID:jWo/wHoj.net
- なんか笠井とビクセンって微妙なとこで競合してるな。アイピースとか広視野双眼鏡とか。
- 42 :名無しSUN:2015/04/17(金) 22:31:21.86 ID:cAhn5vUb.net
- 30です。
皆さんいろいろ教えていただいて有難うございます。
ビクセン購入しようと思います。
有難うございました。
- 43 :名無しSUN:2015/04/18(土) 03:44:46.14 ID:6r+e/nPd.net
- >>37
望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part34
700 名前:名無しSUN[] 投稿日:2015/04/14(火) 20:48:50.89 ID:rM2/ToO1
教えてください。
笠井のPLとビクセンのNPLどちらがお勧めでしょうか?
32mm(30mm)、40mm検討中です。
- 44 :名無しSUN:2015/04/18(土) 14:30:36.38 ID:RfNTBsuq.net
- マルチポストをわざわざ張り付けるマルチポスト
- 45 :名無しSUN:2015/04/28(火) 00:02:20.71 ID:60c6OORO.net
- 見なくなって久しいアッベタイプオルソだが、まだ手に入るらしい。
http://www.syumitto.jp/SHOP/862077/948230/list.html
タカハシのアッベとはちょっと違うようだが。
- 46 :名無しSUN:2015/04/29(水) 19:00:57.30 ID:pWBdTiO8.net
- >>45
国際光器のfujiyamaOrと中身は同じだろうて、、、
- 47 :名無しSUN:2015/04/29(水) 19:38:09.29 ID:qY3AJTAN.net
- 出所は大井光機かな。
http://ohi-optical.co.jp/base.html
- 48 :名無しSUN:2015/04/29(水) 21:46:00.79 ID:xv79dRLE.net
- その手の話題ですでに語り尽くされているよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/fmasa_database/37534108.html
- 49 :名無しSUN:2015/04/29(水) 21:47:21.70 ID:xv79dRLE.net
- 話題で→話題は
間違ってた
- 50 :名無しSUN:2015/04/30(木) 00:12:15.24 ID:vWexrU22.net
- >>48
みんながその種のサイト知ってるわけじゃないし、今じゃメーカーも販売店も高額アイピース
ばかり売りつける傾向があるから、そこそこ使える古典的な高級アイピースへの関心が向くのは
決して悪いことじゃない。だからもっと話題にしてもいいぐらいだと思う。
そういう漏れはKとかHMが欲しいなと思ったりして
- 51 :名無しSUN:2015/04/30(木) 01:04:07.22 ID:FRdugZ3K.net
- >>50
運国際光器からGeisha KとかHarakiri HMとか出すかも。
- 52 :名無しSUN:2015/04/30(木) 01:50:53.18 ID:4Ck42/ht.net
- アッベ式とプルーセル式ってどのくらい性能違うんだろう?
プルーセルといっても一番対物側と一番目側の面が平面のタイプ(元々の設計)と
球面のタイプ(ミードのSPは光路図見るとこれっぽい)、対称性を崩した改良型
とかあるらしいのでそれによっても変わるだろうけど。
- 53 :名無しSUN:2015/04/30(木) 16:37:13.72 ID:Yo59FPXR.net
- KとかHMとかが消えたのは安価な中華PLが氾濫してるからだろうね。
PLも元はラムスデンだから古典品の生き残りだろうけど。
>>52
設計とか製造だけでなく、対物のF値や倍率でも変わるからね。
個々の組み合わせで見ないと分からん。
ていうか価格で決まる気もする。
ミードも昔の5000シリーズのPLはよかったけど、今の安い4000はダメだし。
- 54 :名無しSUN:2015/05/01(金) 14:59:31.70 ID:71VkS1jl.net
- >>50
>>48じゃないが…
>>48のブログを知っている、知らないじゃなくてさ、ブログの日付を見れば
わかるように、とっくに過去スレで話題になっているから。
「自分が知っているからみんなも知っている」は世界が狭い人の特徴だけど、
「自分が知らないから他の人も知らない」も同じだと思うな。
そもそも各ショップのHPに普通に載っているし。
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/018037000005/018/037/X/page1/order/
ttp://www.kkohki.com/products/fujiyamaOR.html
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopbrand/006/010/X
ケルナーに関して言えば、空気面の数がプローセルと変わらないからメリットが無い。
現在主流の短Fの望遠鏡に使うと、屈折でも周辺像が悪い。
メリット無しで明確なデメリットがあるんじゃ、安いアイピースは
プローセル一本に絞られるわな。
>>52
相性とかを無視して単純に光学設計だけで考えれば、アッベ:中心像重視
プローセル:周辺像重視 になる。
運用としては、4〜6mm:アッベ 20〜30mm:プローセル だろうね。
- 55 :名無しSUN:2015/05/03(日) 11:57:01.47 ID:A5L49PeG.net
- >>54
>相性とかを無視して単純に光学設計だけで考えれば、アッベ:中心像重視
>プローセル:周辺像重視 になる。
なるほど。
他にレンズ4枚のアイピースだと改良ケーニヒとかケーニヒ・オルソとか呼ばれて
いる3群4枚の形式があるけど(笠井で売られているGSO SV50mmとか、他の焦点距離の
やつも同じなのかな?)、あれも周辺像重視型かな?
ペンタックスのXWも目側の3群はこの形式っぽいし、もっと売られていても
よさそうな形式なんだけどな。
- 56 :名無しSUN:2015/05/03(日) 12:29:00.71 ID:fgHaAXq2.net
- 一時はかなりの数市場にあったケルナー改系安アイピースも、とんの見なくなったねえ
特に北米市場で、MAとかSMAとかいう名前で初心者用望遠鏡に付属してたやつ
2群3枚見かけ視野52度とかで、日本円にして3千円前後だった
像質はケルナー同等プローゼルよりずっと下、、、そりゃ安プローゼルに駆逐されるわな
- 57 :名無しSUN:2015/05/03(日) 13:24:17.49 ID:efToLw8j.net
- 3枚レンズで市場で生き残ってるのはRK、RKEくらいかな。
エドマンドが設計データを公開したせいもあるだろうね。
笠井のケーニッヒはなくなったけど。
ニコンのO5はこの系統だったけど、上手に設計すれば中心像が鋭くて抜けのいいモノができるだろう。
2〜3倍バロー入れた双眼装置とかに最適と思うんだが。
- 58 :名無しSUN:2015/05/04(月) 14:22:44.70 ID:deD0mQI8.net
- >>55
中央2枚貼りあわせで前後一枚玉の、改良ケーニッヒと呼ばれるタイプは、
俺が知る限りでは、実は双眼鏡のアイピース出身。
ビクセンアスコットZR WPの2つ前のアスコットZRの10x50wなどに採用されていた。
見かけ視界が65度(カタログ値)なのにアイレリーフはエルフレタイプより長いという、
カタログでは特に宣伝していなかったけど地味に使いやすい双眼鏡だった。
さらに、これまたカタログでは宣伝していなかったけど、このアスコットZRは
プリズム以外は全面マルチコートだったので抜けも良かった※ズームタイプ除く。
(視野レンズが2枚玉でその後ろに単玉2枚の接眼レンズが昔のダハタイプでよく見られたけど
(名称不明)、これはアイレリーフが長いわけでもなく、見かけ視界も56度だった)
で、何が言いたいのかというと…笠井のEF-19mm/65度はこれのパクリだと思っている。
スペックを見た時から疑っていたんだけど、実物を見たら、レンズカーブとかが ほとんど同じw
設計の目的が周辺像重視なのかはわからないけど、GSO SV50mmはいいよ。
ニュートンに使うと、見かけ視界48度までの範囲なら、XWとかとそれほど
変わらないフラットさ。PLよりも明らかに良い。
現実には2倍バローとかと併用しなければならないけど。
※GSOのカタログでは見かけ視界60度となっているが、これは明らかに嘘。
昔のビクセンカタログには「42度」と書かれているけど、そこまで狭くない。
笠井の「48度」が正しいと思われる。
欠点は、ゴム見口の高さがアイレリーフと全然合っていなくて、自作見口を付けないと
目の位置あわせが大変でブラックアウトしやすい事。アイレリーフ長すぎ。
バローを使うと、さらに長くなるんだ…。
- 59 :名無しSUN:2015/05/24(日) 00:16:27.19 ID:CQrZAhUn.net
- ちょっと異色だが、顕微鏡写真撮影に望遠鏡用アイピースを使った御仁がいる。
http://auphoto.exblog.jp/i10/
- 60 :名無しSUN:2015/05/25(月) 14:24:26.31 ID:gOYjXUZO.net
- シュタインハイルルーペに24.5mmスリーブをくっつけて
モノセントリックアイピースとして使ってるよ。
月のバックなど手持ちの高橋Or25より暗くて気持ち良く見える。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118907758
- 61 :名無しSUN:2015/05/30(土) 07:24:30.39 ID:R+E4fDXl.net
- >>59
珍しいな。
普通は性能的にもサイズ的にも逆なのに。
(顕微鏡用:23.5mm)
>>60
ニコンの宝石用10倍なんてどうだろうか?
マルチコートのトリプレットだ。
一種類しかないけど。
- 62 :名無しSUN:2015/06/04(木) 01:08:05.22 ID:nwQgCMwe.net
- 安いのって ↓ こんなの?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189544859
- 63 :名無しSUN:2015/06/04(木) 19:48:54.96 ID:1x8xeOSJ.net
- 太陽にはNGだな>>62
- 64 :名無しSUN:2015/06/07(日) 22:47:21.44 ID:Xb9wjff9.net
- スコープタウンのケルナー6mmってどうでしょう?
使ったことのある方いらっしゃいますか?
- 65 :名無しSUN:2015/06/10(水) 22:30:39.46 ID:/2BaD3Ip.net
- Kー6mmより 同価格ならこっちも気になるな ↓ コルキット
http://www.orbys.co.jp/e-shop/32.html
- 66 :名無しSUN:2015/06/10(水) 22:57:55.66 ID:/2BaD3Ip.net
- もし本当なら スコープタウンで買うよりお得
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f154465235
- 67 :名無しSUN:2015/06/11(木) 00:52:39.11 ID:r26Md3nk.net
- >>66
よしりんの出品か。このアイピースシリーズは海外のショップでもノーブランドで
大量に出回ってるよな。元は GSO かな?
この人からいろいろ買ったことがあるけど、変な物は売らない人だよ。
- 68 :名無しSUN:2015/06/13(土) 11:04:16.23 ID:nt61CMk8.net
- >>65
おお、AH-40mmってまだあるんですね。
こうなると、TP-6mmも欲しい・・・。
- 69 :名無しSUN:2015/06/15(月) 22:25:43.22 ID:wcO+rYGA.net
- http://www.orbys.co.jp/e-shop/30.html
太陽の長時間観測もこれで安心
- 70 :名無しSUN:2015/06/16(火) 03:09:59.46 ID:rHH7IKXl.net
- AH-40mm って 昔のだが見かけ視野35度切ってたよなー
っても1インチサイズのK-40も40度無かったが・・・・
- 71 :名無しSUN:2015/06/19(金) 00:20:49.40 ID:5n/2cOEy.net
- >>67
オレも安いの買った まともに使える品だった
- 72 :名無しSUN:2015/06/22(月) 00:05:41.54 ID:cpouSIsN.net
- このスレ的に一番でてきそうなボーグのSWK22WOr13ってどういうレンズ構成なのかな? コスパサイコーで軽いから双眼装置にも向く、便利なヤツ
- 73 :名無しSUN:2015/06/22(月) 20:46:48.29 ID:n2qYhVG5.net
- >>72
つ>>35
- 74 :名無しSUN:2015/06/22(月) 21:50:53.48 ID:VIYXgvVP.net
- っ
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/ortho.html
ttp://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/klnr.html
- 75 :名無しSUN:2015/06/24(水) 21:00:36.71 ID:Ds0ySO8m.net
- お勧めのバローレンズ教えてください。
or5mm覗きにくい
- 76 :名無しSUN:2015/06/24(水) 22:24:17.26 ID:9j5B0O79.net
- >>75
テレビューのパワーメイト。
タカハシなら純正のエクステンダーもいいけど拡大率が低いね。
お金あるならバーダーのフローライトコンバーター。8倍の強延長でもパーフェクト。
以上三品以外はゴミ。
って書こうとしたけど格安スレだからビクセンのDXでも買ってろ、と書いておこう。
- 77 :名無しSUN:2015/06/25(木) 00:11:01.37 ID:l6rDJLnr.net
- パワーメイト5×と2.5×持ってるけど撮影にしか使ってないなー
今度眼視にも使ってみよう
- 78 :名無しSUN:2015/06/26(金) 21:46:08.49 ID:C96fYKs9.net
- >>テレビューのパワーメイト。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopbrand/022/007/X/
たかがバーローレンズふぜいが生意気な値段だな
- 79 :名無しSUN:2015/06/26(金) 23:16:40.03 ID:Q6RP0rll.net
- テレビューとかバーダープラネタリウムって高価格ブランドでしょ。
バーダーのフローライトコンバーターってこれ?
http://www.astro-physics.com/products/accessories/baader/ffc.htm
探したけど日本では売ってないみたい。
つーか送料と消費税考えたら11万!って買った人いるのかな。
格安スレの住人としては肛門から内臓が飛び出る寸前ですw
- 80 :名無しSUN:2015/06/26(金) 23:41:53.24 ID:C96fYKs9.net
- このスレ的にはこんなので十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JPXMBZK
- 81 :名無しSUN:2015/06/27(土) 18:21:27.15 ID:xxqGWRYX.net
- バーダーFFCはkkで取り寄せはできるよ
- 82 :名無しSUN:2015/06/28(日) 13:07:17.46 ID:27+5eOvk.net
- ちょうどいいタイミングなので教えてgoo!
笠井のマルチショートバロー(2x アメリカンサイズ)なのですが、先端のレンズ部分を直接アイピースのフィルターネジ部分に装着すると拡大率は何倍になりますか?
どこかで1.5倍と見た記憶があるのですが定かではありません。
- 83 :名無しSUN:2015/06/28(日) 14:33:22.89 ID:z+Tt47s0.net
- >>82
概ね1.5倍だけど、アイピースのバッフルの長さで変わる。1.3〜1.8倍な感じ。
もう少し正確にいうとバローレンズの主点と焦点間の長さで変わる。
あり/無しで赤道付近の星が視野を横切る時間を計って較べたらいい。
>>76-79
パワーメイトとかフローライトバローはレンズ後端と焦点間の距離と倍率の関係が線グラフで公表されてるね。
- 84 :77:2015/06/28(日) 18:43:02.94 ID:27+5eOvk.net
- >>83
サンクス
>あり/無しで赤道付近の星が視野を横切る時間を計って較べたらいい。
言われると思った ;^_^A
メンドイので訊いてみました。
- 85 :名無しSUN:2015/07/03(金) 22:00:57.58 ID:mABNXTpi.net
- アメリカンサイズアイピースが日本で大暴れして、36.4mmアイピースがほとんど
絶滅してしまったけど、40mmで31.7mmよりは設計に無理がなくていいと思うz。
タカハシのOr40mmとか、Er32mm(の36.4mmバージョン、見かけ視界58度)とか、
いまあったら欲しいなあorz
いやビクセンでもいいぞw
- 86 :名無しSUN:2015/07/03(金) 22:15:15.02 ID:3jzmdFaB.net
- >>85
ビクセンのOrは32と40oが36.4oねじ込みでしたな。
現行の鏡筒には36.4めすねじを持たないのもあって、31.7バレルだと視野がけられる
ねじ込みアイピースをアダプタ挟んでつけようとすると、2インチになっちゃうのが辛いところ。
使い勝手を考えると、アイピースにアダプタを付けっぱなしにしたいけど、嵩張るし。
んなこともあって、旧ビクセン光学ではφ40差し込み規格アイピースなんてのを提唱したんじゃないかと。
- 87 :名無しSUN:2015/07/07(火) 22:51:48.38 ID:/BjxKrLj.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00XIUJLL8
これって使った人いる?カタログスペックどおりならかなり魅力的だが。
- 88 :名無しSUN:2015/07/07(火) 23:53:33.33 ID:ielqvf23.net
- ルーペ代わりには使えるかもしれない。
- 89 :名無しSUN:2015/07/07(火) 23:57:52.91 ID:/BjxKrLj.net
- 人柱になってもいい木はあるが、糞だったら絶望しかねない>>88
- 90 :名無しSUN:2015/07/08(水) 00:01:43.62 ID:RRIx3we1.net
- >>86
そういえばK28mmもそうだった(大昔持ってたニューポラリスについてた)
- 91 :名無しSUN:2015/07/08(水) 02:10:00.83 ID:Mr2wmK0d.net
- 作りから見るとあちこちでよく見かけるシリーズっぽいけど...
ミード 4000 シリーズの 40mm もってるしなあ。
- 92 :名無しSUN:2015/07/08(水) 08:03:27.05 ID:QrY7TyiD.net
- 視野環で限界あるんじゃなかったっけ
- 93 :名無しSUN:2015/07/08(水) 19:35:45.83 ID:RZtUjIh4.net
- シングルコートっぽいし、アメリカンサイズなら見かけ視界はどう頑張っても40度だなあ。
KENKOが売ってるのは38度表示だけど、まあこんなものですよ。
どうしても低倍率が欲しい場合もあるでしょうから、スペック表示に偽りありを承知の上で買ってみるのもよいかも。
C11買ったときPL40mmが付属してたけど、使ってないなあ。
- 94 :名無しSUN:2015/07/08(水) 22:00:26.43 ID:sdIGqQjP.net
- ビクセンのNPL40oも40度だし、そんなもんかと
- 95 :名無しSUN:2015/07/09(木) 22:21:50.47 ID:vKE2k5eD.net
- スコープタウンのケルナー25mm、ずっと準備中
- 96 :名無しSUN:2015/07/10(金) 03:03:01.46 ID:H3CMFRnV.net
- >>87
画像の時点でモノコートにしか見えない。
すでに他の人が書いているように、アメリカンサイズ40mmの時点で
見かけ視界50度は嘘っぽい。
ビクセンのNPL40o(マルチコート)がアマゾンで¥ 4290なので、そちらを選択するのは
リスクは大きくメリットは少ないかと。
- 97 :名無しSUN:2015/07/10(金) 04:21:52.64 ID:xe1T72wy.net
- ビクのNPL40を撮影に使う場合、ポップアップ見口を外すと
スリムになって具合がいい、、、うちではきれいに外せないんで割ったけど
最近じゃ撮影そのものをやらないので、ファインダ使わない導入に活用してる
- 98 :名無しSUN:2015/07/10(金) 22:19:26.07 ID:niefnLUj.net
- >>ビクセンのNPL40o(マルチコート)がアマゾンで¥ 4290なので、そちらを選択するのは
リスクは大きくメリットは少ないかと。
そちらってビクセンの方?
- 99 :名無しSUN:2015/07/11(土) 08:48:38.39 ID:bBI4bwT+.net
- >>98
ごめん、わかりにくかった。
ビクセンのNPL40o(マルチコート)がアマゾンで¥ 4290なので、
>>87のを選択するのはリスクは大きくメリットは少ないかと。
- 100 :名無しSUN:2015/07/11(土) 14:37:21.51 ID:cTxFHpal.net
- ビクセンの安望遠鏡に付いてる PL20mm が40年前のミザールのK18mm
に見かけ視野 画質とも負けているのだが・・・・
- 101 :名無しSUN:2015/07/11(土) 18:42:49.76 ID:4xALgyp5.net
- >>100
40年前のミザールのアイピースは下請けが高橋と同じとの噂
比べるんならいまのミザールのアイピースと比べろよ
- 102 :名無しSUN:2015/07/11(土) 20:25:18.07 ID:bBI4bwT+.net
- >>100
見かけ視界は絞りリングを外せば広くなるよw
「画質」が何を指すのかわからんけど、PL20の方は不良品なのかも?
- 103 :名無しSUN:2015/07/11(土) 20:35:00.93 ID:4xALgyp5.net
- http://moon.ap.teacup.com/bmgsblog/217.html
PL20mmは市販されてるNPL20mmとは違うんだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 104 :名無しSUN:2015/07/11(土) 22:09:39.47 ID:cTxFHpal.net
- >>103さん 此れじやなくて 黒いやつです NPLでも有りません
画質 ピンの精度(色滲みが影響している気がします)とゴーストの出方多目 です
また 見かけの視野は3度ほど小さく感じます
- 105 :名無しSUN:2015/07/12(日) 12:10:26.63 ID:KN8VC1yd.net
- 昔オクで格安で落とした日本製時代のMeade SP20mmが性能良すぎて、
その後買った高いアイピースより俄然良く見えるのでガチ観望用に昇格しました
- 106 :名無しSUN:2015/07/12(日) 20:23:39.08 ID:Qufkrkdy.net
- >>105
今のアイピースはどこのものも中華三昧だしな
- 107 :名無しSUN:2015/07/12(日) 20:48:27.26 ID:+M7htis9.net
- ミードの SP 、日本製と中華の見分け方ってあるのかな?
- 108 :名無しSUN:2015/07/12(日) 21:28:35.87 ID:EwC173qX.net
- >>107
あるとしても人に教えるとかはありえないでしょう。
天文(特に天体望遠狂の人には)はニッチ過ぎる趣味ですので
ナグラー、バーダー、ニコン、フジ、タカハシなどを買えないなら
協栄、国際光器(以下略
ミードは新世紀前からやっている人には選択肢にすら上がらないはず。
- 109 :名無しSUN:2015/07/12(日) 21:28:56.74 ID:21G5uqcQ.net
- そりゃ、刻印みれば?
- 110 :名無しSUN:2015/07/13(月) 12:29:15.12 ID:NjWIOH/B.net
- ジャンク屋から数百円で KE20mm24.5サイズ なる品拾って来ました
見えは意外とすっきりしてますが視野45度程度で
ひし形にZマーク 此れって何処のメーカーでしょうか?
- 111 :名無しSUN:2015/07/13(月) 19:31:39.58 ID:octeQ7gT.net
- >>110
画像うpできる?
- 112 :名無しSUN:2015/07/13(月) 20:27:54.36 ID:4nrtgAL4.net
- タスコかな
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxNjAw/$T2eC16N,!ysE9sy0hYpWBQZ6LRIyH!~~60_35.JPG
- 113 :名無しSUN:2015/07/13(月) 21:37:15.48 ID:tZlsJTgL.net
- >>107
日本製はバレルにJAPANの刻印がある
- 114 :名無しSUN:2015/07/14(火) 18:34:18.35 ID:lw7W10M9.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1466738-1436866401.jpg
こちら
- 115 :名無しSUN:2015/07/14(火) 19:45:33.83 ID:PBCCN2rv.net
- >>ひし形にZマーク
ゼリア新薬かとオモタ
- 116 :名無しSUN:2015/07/14(火) 20:30:52.31 ID:lw7W10M9.net
- ちなみに コートは眼レンズ1面のみ 内部はつや消し塗料無しの真鍮
むき出し仕上げ (さすがに塗装しました) 今金星見たけど
色は少し出ますが解像はそこそこ
- 117 :名無しSUN:2015/07/14(火) 20:37:19.01 ID:lw7W10M9.net
- >>112 111と同じですね
- 118 :sage:2015/07/15(水) 00:56:35.50 ID:kVgWPAZ9.net
- びんぼーにんは麦を食えということです。
- 119 :名無しSUN:2015/07/15(水) 02:30:04.20 ID:uhGOo5iR.net
- 今、そのたとえを出しても麦が高いから意味不明w
いまはびんぼーにんは鶏肉を食え、だな。TPPで牛肉、暴落希望。
- 120 :名無しSUN:2015/07/15(水) 06:53:57.94 ID:3X3jjxs0.net
- >>118-119
今の鶏肉の値段は10年前の豚肉なみだぞ。
「びんぼー人は戦争逝って氏ね」、
「戦争中は芋を食え」、だ。
http://www.asahi.com/articles/ASH3K5RM8H3KULZU00F.html
- 121 :名無しSUN:2015/07/16(木) 00:31:37.22 ID:ylloukJb.net
- 残念ながら、びんぼー人は、プロへ行った方はのぞき、大概は教育レベルが低いから
現代兵器を扱えなくて、役立たずなのよ。人質にされたりと足手まとい。
戦争中はレーションBで。w
すれちごめん。
- 122 :名無しSUN:2015/07/16(木) 09:01:23.48 ID:T7uub8Of.net
- アメリカ軍の弾よけとか、穴掘り要員だね。>びんぼー人
- 123 :名無しSUN:2015/07/19(日) 23:51:11.19 ID:hsxzh374.net
- Skywatcher製品にオマケでついてくるPLアイピース、単品として見れば大したことないが
オマケとして見ればそれなりの見え方をすると言えるんではない?
- 124 :名無しSUN:2015/07/20(月) 22:19:51.57 ID:esnWuU3S.net
- >>123
そういうのをダプルスタンタードって言うんだよ。あの痛スコオタクの連中が得意なやつさ。
- 125 :名無しSUN:2015/07/21(火) 00:01:06.51 ID:Zmlfnj6y.net
- Skywatchersドブ PL40+20が購入目的に近い組み合わせと思うのだが・・・
- 126 :名無しSUN:2015/07/21(火) 00:30:51.71 ID:UcaJH5vR.net
- 2.5〜3.5mmくらいの低価格アイピースで、オススメありますかね?
無難そうなのはSLVだけど、他に候補があればご教示いただけますと幸いです
- 127 :名無しSUN:2015/07/21(火) 00:31:40.89 ID:UcaJH5vR.net
- ちなみに、鏡筒はED115で惑星眼視に使います
- 128 :名無しSUN:2015/07/21(火) 12:59:36.23 ID:2qZ4W7KH.net
- アイピース遍歴100本以上(よく覚えてない)の俺を振り返る・・・結局これが結論
「安物買いの銭失い」
- 129 :名無しSUN:2015/07/21(火) 18:34:17.67 ID:Zmlfnj6y.net
- EDバロ 使ったらいい 低価格ハイアイは所詮この組み合わせだし
昔のバロはNGだが最近は進化してるし レンズ短焦点なら補正効果もある
- 130 :名無しSUN:2015/07/21(火) 19:25:11.34 ID:jmiAhPTZ.net
- >>128
みんながみんな名倉や二婚買えるわけじゃないんだし>>128
- 131 :名無しSUN:2015/07/22(水) 05:28:46.74 ID:FDlTVRGH.net
- バローレンズも最近は悩むくらいに選択肢が増えてきて困る。
- 132 :名無しSUN:2015/07/22(水) 22:08:08.39 ID:8QXl09SV.net
- ここのスレに合った 懐に優しい高性能バロだと
http://store.shopping.yahoo.co.jp/astrostr/01030105004.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/astrostr/01030181007.html
- 133 :名無しSUN:2015/07/24(金) 13:30:20.39 ID:fZJVpksn.net
- >>125
世の中には「量産効果」というものがあってだな…
>>132
同じものが笠井の方が安い件。(しかも笠井は送料込み価格である)
しかも、笠井の方はそれなりに検品もしているだろう。
http://www.kasai-trading.jp/fmc255tripletbarlow.htm
http://www.kasai-trading.jp/multishortbarlow2.htm
- 134 :名無しSUN:2015/07/24(金) 20:55:28.76 ID:nuaSzQk7.net
- 笠井の検品なんて当てにならんてw
- 135 :名無しSUN:2015/07/25(土) 11:28:35.40 ID:TBaroM6U.net
- >>134
KKやアストロストリートよりは確実にマシだよ。
(だから「それなり」と書いた)
つか、「アポクロマティックバローレンズ」ってなんだよw
- 136 :名無しSUN:2015/07/26(日) 09:28:57.23 ID:vyJZZG7N.net
- KKも笠井もどっちもそれなりの回数購入(二桁)経験あるけど、いままで、検品に疑問をもつことはなかった。
むろん、工業製品だから不良はそれなりにあるだろうし、それに当たる確率はあるはずだけど、どっちの検品が…とか言う自信はないなぁ。
ここでは、検品といえば全品チェックを要求してるの?
- 137 :名無しSUN:2015/07/28(火) 11:28:36.76 ID:jBVbSLfm.net
- 少なくとも、笠井は自称全品チェックしているし、実際、そうでなきゃ
蔵出し品なんか出ないだろ。
- 138 :名無しSUN:2015/07/28(火) 11:53:39.51 ID:+eNqe1Gr.net
- 笠井はチェック基準が甘い
実用上問題ないと言う曖昧かつ主観的な基準で検品してるからな
蔵出しに出てくるのはよっぽど酷いやつ
まあアイピースくらいなら不良率は低いだろう
俺は個人輸入してるが不良品に当たったこと無いし
笠井の方が地雷率高い
- 139 :名無しSUN:2015/07/28(火) 13:11:48.08 ID:6sZIF/ia.net
- ユーザーが検品してます
- 140 :名無しSUN:2015/07/28(火) 15:54:30.04 ID:ohp1YK8c.net
- >>138
笠井は癖のある店主が経営する個人商店だから仕方ないでしょ。
個人輸入代行と思うしかない。
- 141 :名無しSUN:2015/07/29(水) 11:14:10.99 ID:nyUZ6VPe.net
- 「KKやアストロストリートの検品は怪しい。
少なくとも笠井は上記2つよりマシ」
という話が、いつの間にか
「笠井はチェック基準が甘い。
個人輸入してるが不良品に当たったこと無いし
笠井の方が地雷率高い」
という話にすりかえられているでござる。
のっけから笠井よりも高いアストロストリートのリンク貼るし。
- 142 :名無しSUN:2015/07/29(水) 12:51:36.36 ID:x37g1p1e.net
- >>141
まあそういう事なんでしょう
- 143 :名無しSUN:2015/08/01(土) 09:20:31.11 ID:yDE5OXYy.net
- ビクセン新製品
http://www.vixen.co.jp/product/at/acc/ssw.html
安物ビクセンだが、このスレの対象じゃないのが残念
- 144 :京都人:2015/08/01(土) 09:51:42.77 ID:Q3vJMYvj.net
- KKも店に行くと笠井の蔵出しみたいなB品の販売が結構あるよ。ホコリの入ったアイピースとか半額ぐらいで出てる。
悪いやつはアレ買ってオクに流したりしてると予想。
- 145 :名無しSUN:2015/08/01(土) 11:26:14.14 ID:mBFM0xcp.net
- 僕は個人輸入できますぅ。すごいでしょ?
って言いたいだけでしょう。
- 146 :名無しSUN:2015/08/01(土) 18:54:39.26 ID:swnOUz3L.net
- いまどき個人輸入たってカートに入れてカード払いの通販だろ。
ジャパネットでケルヒャー買うよりも簡単だぜ。
変なブローカーを通すより早くて安くてええよ。
- 147 :名無しSUN:2015/08/16(日) 20:34:37.76 ID:YwWBpgTc.net
- KKのマゼラン100°シリーズ試された方いますか?
- 148 :名無しSUN:2015/08/17(月) 20:05:51.91 ID:K0/dlB3H.net
- >>147
つhttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1413809406/l50
こっちで聞いた方がいいぞ。
- 149 :名無しSUN:2015/09/06(日) 23:09:03.54 ID:NdzTl301.net
- 国際後期のフォトンアイピース8800円くらいとスコープテックなどからでてる
ウルトラワイドアイピース6000円くらい両方持ってる人いますか?
眼視専用で使う予定ですが、ウルトラワイドのほうが見かけ視野66度
と広いわりに少し安いので、悩み中です。
当方、フォトンの32、8、5mmは所有してますので、15mmくらいのを
1本、どちらかで購入しようと考えてます。
- 150 :名無しSUN:2015/09/07(月) 06:02:51.54 ID:0BNl7xYR.net
- >>149
両方持ってるけど周辺はかなりフォトンの方がいい
ただしフォトンは少しアイポイントがシビア
- 151 :名無しSUN:2015/09/07(月) 08:20:56.86 ID:hiiv4RLE.net
- >>150
レスありがとうございます。
フォトンの周辺も流れるのが、多少ですが気になってるので
ウルトラワイドは、それよりさらに(75%は良好でしたか)流れるのは、
耐えられないと思いますので、フォトンで揃えたいと思います。
ありがとうございました。
- 152 :名無しSUN:2015/12/10(木) 22:39:54.71 ID:vngE3SAZ.net
- テレビやっていた!!
- 153 :名無しSUN:2016/01/17(日) 12:19:34.35 ID:0mlEoh7kd
- 詳しい人教えてください。
セットでアイピースを買いたいんですが、
http://www.starcloud.jp/SHOP/UW.html
もしくは、
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B014KN7WJE/ref=mp_s_a_1_9?qid=1453000493&sr=8-9&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=アイピース
どちらかを買おうと思ってますが、辞めた方が良い、こっちが良い、
他の方がおすすめ等おしえてください。
- 154 :名無しSUN:2016/01/19(火) 17:14:40.97 ID:nZr+mXzWR
- >>153
えっと、まず勘違いをしているようだけど、VITEの方は3つで¥ 6,180。
UWの方はどれか一つで税込 6,264円。
UWを3本買うなら価格が3倍違うよ。
VITEってのは聞いたことが無いねぇ。
10mmの中はプラ部品使っているっぽいし、バロー内蔵にも見えない。
(ハイアイレリーフ ではないということ。4mmはハイアイだろうけどね)
価格なりの性能かと。
とはいえ、ちょっと前までヤフオクで中国製プローセル25mm新品が2000円で買えたのに、
今はマジ中古じゃないとこの価格じゃ買えないからなぁ…。
商品はちゃんと届くようだし、予算が全然無いならアリか?
UWは、「価格を考えれば良い」と言われている。
- 155 :名無しSUN:2016/01/21(木) 00:10:33.27 ID:rFbGmFBQh
- 154>
すいません。
勘違いしてたようです。
情報ありがとうございました。
ヤフオクとかで中古も検討します。
- 156 :名無しSUN:2016/01/30(土) 01:25:18.86 ID:aQ9nu35j.net
- >>147
- 157 :名無しSUN:2016/02/09(火) 21:58:45.14 ID:pqtKue18.net
- 国際光器のマゼラン100°のアイピース持ってるひといますか。エクスプローラサイエンティフックやイーソスと比べてどうでしょう
- 158 :名無しSUN:2016/02/09(火) 22:27:34.78 ID:x53CNqCD.net
- どうでしょう、と言われても。
- 159 :名無しSUN:2016/02/10(水) 01:06:06.95 ID:7nVKWDsl.net
- >>158
お前には聞いてないから・・・。
- 160 :名無しSUN:2016/02/10(水) 20:23:29.89 ID:a1RNyszt.net
- >>157
高性能の方で聞かないとレスがつかんと思われ
- 161 :名無しSUN:2016/02/11(木) 16:15:10.56 ID:dERJ8Wv1.net
- >>159
だから困ってるんだよ。
- 162 :名無しSUN:2016/02/11(木) 18:03:33.22 ID:DAa5wmNU.net
- KKの誇大広告には何度も騙されているから
もう誰も試そうとは思わない、ということ。
- 163 :名無しSUN:2016/02/14(日) 12:46:39.40 ID:EUcHiehY.net
- 見かけ視界が公称値より10度近く狭いわ、周辺像も悪いからお勧めはしない
ESの中古を買った方がマシ
- 164 :名無しSUN:2016/02/16(火) 01:56:37.96 ID:6ZbwnX5o.net
- >>163
thk
付属PLしかもってない俺のような人間がジャンプアップする
アイピースとしてフォトンは値段にしてはという点で、
納得できる逸品ではあったけどね。
- 165 :名無しSUN:2016/02/16(火) 02:04:45.87 ID:LiS5RFnL.net
- フォトンは周辺まで使える点でよくある66度アイピースより優れてた
ややアイポイントがシビアだけど
- 166 :名無しSUN:2016/02/24(水) 20:38:56.27 ID:H1h6+ScL.net
- 月惑星観望用、F15屈折で使用の場合
プローセルとケルナーではヌケやコントラストはどっちが良い??やはりプローセル?
またエルフレは枚数多い分、やはり不利なんですかね?
- 167 :名無しSUN:2016/02/24(水) 21:01:36.10 ID:v2RR6BSw.net
- ニコンのプローセルは異様にヌケが良かったなー
- 168 :名無しSUN:2016/02/24(水) 21:27:22.67 ID:H1h6+ScL.net
- 158ですが、ニコンはめっちゃ高いですよねー(^_^;)
PLやKはスコープタウン、Erは笠井をイメージしてます。
- 169 :名無しSUN:2016/02/25(木) 18:34:14.18 ID:akfrPZeJ.net
- >>166=>>168
プローセルとケルナー:同じブランドの同じシリーズなら
ヌケやコントラストは ほぼ同じ。
ただし、周辺像と中心のシャープさは ややプローセルが上。
F値が短いと、周辺像は差が大きくなる。
おっしゃるとおり、エルフレは不利。
>PLやKはスコープタウン、Erは笠井をイメージしてます。
え? 笠井は今Er売っているっけ?
スコープタウンのはモノコートだから、笠井のGS FMC PLにすれば。
- 170 :名無しSUN:2016/02/26(金) 00:13:23.86 ID:DBqbBJHX.net
- >>169
158.160です、ありがとうございます
PLとKの話、よくわかりました。
スコープタウンのは国産ってのに惹かれています...笑、やっぱりコーティングって差がでるもんなんですか?
笠井のSWAは「改良エルフレ...」とあったのでてっきりエルフレなのかなーとおもってましたが、違うんですか!
初心者丸出しですね、すみません
- 171 :名無しSUN:2016/02/26(金) 00:40:18.66 ID:DBqbBJHX.net
- ちなみになんですが、スコープタウンや笠井のPLより国際光器などのアッペタイプの方がやはり良いのでしょうか
- 172 :名無しSUN:2016/02/26(金) 11:13:19.62 ID:QwXb18I3.net
- スコープタウンの 6mm と 9mm PL型オルソを持ってます。
6mm はなかなか良いよ。CP は抜群でしょう。
6mm と 9mm は製造元が違うようでバレルの構造がちがう。
9mm はバレルの内面反射処理があまりよくなくて、ややゴーストが出る。
これはちょっと手を加えてマットブラックに塗った薄紙を張り付けて解決。
アッべタイプのオルソは谷とFUJIYAMA の 6mm を持ってるけど、F15だと
変わりないでしょう。
- 173 :名無しSUN:2016/02/26(金) 13:51:56.73 ID:sWpkXPGq.net
- >>170-171
モノコートとマルチコートは差が出る。
特に惑星を見る場合は、都市部で見る=遠くの街灯に照らされた自分の目が
目レンズに映りやすい。これが非常にウザイ。
(もっとも、これは目レンズが平面か曲面かの差の方が大きいけど)
木星や土星は明るいので、アイピースのコントラスト差が大きく出やすい。
アッベとプローセルの差は、>>172の言うとおり。
改良エルフレは改良エルフレなんで…まあ、商品名を言った方がよいでしょう。
ドブソニアンのような微動が無い架台の場合、「比較的 細かく追尾しなくても済む」
という理由で、あえてレンズ枚数が多くなっても広角アイピースを使う人もいるもよう。
- 174 :名無しSUN:2016/02/26(金) 18:19:20.41 ID:pa2AV6ef.net
- >>172
ゴーストの発生と、バレルの内面処理は、一般的には関係ない。
ゴーストが発生源は、レンズの境界面の内面反射だから。
もちろんバレル内面がピカピカにメッキでもしてあれば、十分にゴースト発生源になるけど、
普通は違うだろ。
- 175 :名無しSUN:2016/02/26(金) 19:41:35.08 ID:jsODfX78.net
- >>174
ところが、バレル内面(レンズ部分の細い部分)がピカピカなんだよww
- 176 :名無しSUN:2016/02/26(金) 20:22:54.62 ID:pa2AV6ef.net
- >>175
それは論外。縁日で売ってる望遠鏡かよw
- 177 :名無しSUN:2016/02/26(金) 20:24:00.12 ID:vuuMAQF4.net
- スコープタウンのケルナー6mmがとても気になります。
ケルナーで6mm。あえて作る理由は何でしょう?
詳しい方教えてください。
- 178 :名無しSUN:2016/02/26(金) 20:52:53.57 ID:lFm4WmK2.net
- >>177
つ ノスタルジー
- 179 :名無しSUN:2016/02/26(金) 23:27:31.52 ID:IBPKZNky.net
- 結局光学系よりも内面防反射処理のほうが見えに影響するという堕ち
- 180 :名無しSUN:2016/02/27(土) 00:13:21.99 ID:/ZRseNOh.net
- そんなこと言ったらナグラーさんになぐらーれるぞ。
格安スレなんて見てないと思うけど。
- 181 :名無しSUN:2016/02/27(土) 13:16:34.27 ID:WjbcQPKi.net
- スコープタウン
ノスタルジー
- 182 :名無しSUN:2016/02/28(日) 19:52:00.44 ID:6qfblS0H.net
- >>177
光学系が単純なので丁寧に作ると安価で光量の損失が少ないアイピースになる(たぶん)
- 183 :名無しSUN:2016/02/29(月) 11:49:28.21 ID:vDX4jG29.net
- >>179
内面処理が同じなら、光学系が重要だよ。
特に最近のF5とかの短いやつはね。
>>177
PLよりコストが安い…はずなんだけど、販売価格は同じだなぁ。
アイピースの製造会社から在庫処分をまかされたとか妄想。
>>178
ノスタルジーといっても、昔K6mmなんてあったっけ?
ミードが大きくなってきた時に、廉価版アイピースとしてMAなんてのが
あったけど、それの系統なんじゃあ?
- 184 :名無しSUN:2016/02/29(月) 13:25:32.36 ID:FOkc9xKx.net
- 昔、K100ってのが、、、
- 185 :名無しSUN:2016/03/12(土) 23:27:26.89 ID:cVfBthUC.net
- >>183
昔、タカハシがK9mm出してた。実用に耐える焦点距離はこの辺りまでじゃないか。
と思ったがビクセンが現行品で出してたのに気づいてぎょえ〜
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/space-eye/32753.html
ミザールのMK-80SもメーカーHPではPL6.5mmだが広告によってはk6mmになってるものがあった。
- 186 :名無しSUN:2016/03/13(日) 11:44:54.63 ID:v4x4Yfsm.net
- >>185
タキオンマルチ70sなんかに付属していたビクセンのK10mmはプラスチック鏡体だったけど
そのわりには(あくまでも当時の水準では)、まあまあ使えるものだった。
いずれにしろ、中華のPLが(性能からすると)超安くなってしまっている今、
あまりメリットは無い罠。
- 187 :名無しSUN:2016/03/25(金) 21:20:41.39 ID:WxTKecik.net
- ケンコーのSE120(F5)購入予定です。
2インチの広視野アイピースを検討しています。
笠井のSWA32mmとフォトンの32mmどちらがお勧めでしょうか?
笠井のほうがレンズが少ないのでクリアに見えるのでしょうか?
詳しい方教えてください。
- 188 :名無しSUN:2016/03/25(金) 23:23:37.95 ID:dx6BaMSR.net
- 望遠鏡や双眼鏡の「明るさ」の新基準
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1458911721/
- 189 :名無しSUN:2016/05/07(土) 12:05:40.43 ID:u9qhLgvr.net
- >>タキオン
http://www.space-seven.co.jp/index.php?fitness
タキオン腹巻き わあああああああああああああああああああああああああああww
- 190 :名無しSUN:2016/05/27(金) 22:49:37.28 ID:kekAtnCZ.net
- いま惑星が見頃、安物の中華PLで見たがあまりよくなかった。
でもタカハシの古いOrで見たらかなり良く見えた。
最近の高価格アイピースではないがこのあたりはさすがタカハシ
- 191 :名無しSUN:2016/06/17(金) 00:19:08.75 ID:DIGeoWkh.net
- F4クラスのニュートンは流石に周辺でコマが目立つ。
眼視で(劇的に)改善されるアイピースありますか?
笠井のEFやFFとかどうなんでしょう?
- 192 :名無しSUN:2016/06/17(金) 23:06:26.28 ID:+rsvuTtl.net
- >>191
ビクセンHRなんかどうだろ。このスレからははずれるけど
- 193 :名無しSUN:2016/06/17(金) 23:10:01.29 ID:5l97+03p.net
- 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
- 194 :名無しSUN:2016/06/19(日) 05:24:57.05 ID:5jGlLX99.net
- バロー常用
- 195 :名無しSUN:2016/06/19(日) 12:30:19.28 ID:LQ1GRcbi.net
- バロー常用?
それで114mmニュートンにバロー内蔵で焦点距離1000mm級の製品が
存在するのだなw
「買ってはいけない」望遠鏡らしいがw
てか、折角の短焦点鏡筒なんだから長焦点広角アイピースで楽しみたいのが
コマ収差で台無しなんだよな
- 196 :名無しSUN:2016/06/19(日) 16:41:09.98 ID:8VnYJYhg.net
- >>191
XWが良い。
- 197 :名無しSUN:2016/06/19(日) 19:19:43.59 ID:nIvxwsrz.net
- 惑星用にセレストロンの X-Cel LX 7mmってのをポチってみたんだが
ここでの評価はどうですか?
- 198 :名無しSUN:2016/06/19(日) 23:10:40.43 ID:5jGlLX99.net
- フードも大事>>コマ収差
- 199 :名無しSUN:2016/06/19(日) 23:13:29.34 ID:5jGlLX99.net
- アイピーススレだったな・・・
- 200 :名無しSUN:2016/06/21(火) 11:02:29.87 ID:qJ4ifZqW.net
- >>191
コマコレクターを使う。劇的に改善されるぞ。
>>198
フード???
ウソ書く馬鹿は3年ROMってろ。
- 201 :名無しSUN:2016/06/21(火) 11:45:20.63 ID:pY8RTMJH.net
- 長いフードで視野周辺をマスクするのかな?
- 202 :名無しSUN:2016/06/21(火) 18:07:13.73 ID:5+JRfrhM.net
- 焦点距離の2倍の長さが必要ですね。
- 203 :名無しSUN:2016/06/22(水) 06:39:42.49 ID:appMciSQ.net
- 2倍にこだわらなくても効果は長さに応じてある。
実際に2倍ものフードにすると周辺減光が大変だと思う。
ダンボールや樹脂製で十分使えるので興味のある人は試してみてくれ。
- 204 :名無しSUN:2016/06/23(木) 03:12:26.35 ID:9DNcO9Mm.net
- 惑星見るのにNPL4mmじゃ覗きにくすぎるので覗きやすい4〜5mmくらいのを買うつもりですがどれがおすすめですかね。
今のとこPHOTON5mmが候補です。
- 205 :名無しSUN:2016/06/23(木) 22:51:36.95 ID:ZKP1bxat.net
- >>196
F4対応ですか。ちょっと高いけど検討してみます。
>200
2インチ使えない鏡筒なんでコマコレクター厳しいんです。
>>204
6mmか3mmでよければWilliamOpticsのSPL(入手しやすい)
http://www.williamoptics.com/eyepiecesDCL/spl_features.php
5mmならOrionのEdge-On Planetary
(中身はWOと同じと思われ、なおかつラインナップが多い。けどzizco扱いで入手しにくい)
米アマゾンで買うという手もあるけど(自分は9mmを米アマゾンで買いました)送料がネック
http://www.telescope.com/Accessories/Telescope-Eyepieces/Orion-Edge-On-Planetary-125-Eyepieces/pc/-1/c/3/sc/47/e/68.uts
このシリーズを入手してからはTMB設計とかいう惑星アイピース使わなくなりました。
- 206 :名無しSUN:2016/06/24(金) 00:01:04.55 ID:0w3oX4vn.net
- >>どこが入手しやすいか
- 207 :とちった:2016/06/24(金) 00:04:08.06 ID:0w3oX4vn.net
- >>206
どこが入手しやすいかのかとオモタが星雲でも売ってんだな
http://1hosi.com/eyepieces.htm
ところでこのウワアアンシリーズってなんだろ
- 208 :名無しSUN:2016/06/24(金) 02:28:24.89 ID:KCqh6C4P.net
- TMB設計って微妙なんですか。
米アマで5mmだと送料込みで日アマでSPL買うよりちょっとだけ安くなりますね。
ポチりました。
- 209 :名無しSUN:2016/06/24(金) 04:25:15.28 ID:YskkhI+L.net
- そもそも市場で「TMB PLANETARYU」として売られているアイピースのうち、本物がどれだけあるかが不明
・焦点距離の刻字の上にTMBのマークがある製品とない製品がみられる
・焦点距離の刻字位置が違う
・2か所ある焦点距離の刻字が、書体違い
・TMBマークの線(レンズと光線)が部分的に切れている
以下は違いがあるのか、全てがそうなのか不明なもの
・内部の反射防止処理が甘い(黒ツヤ)
・レンズのコートが、中華鏡筒によくみられる反射の多い緑色
- 210 :名無しSUN:2016/06/24(金) 12:53:47.36 ID:l5hdmKeM.net
- 同価格帯ならセレのX-Cel LXシリーズがあるけど>>197以外で全く話題に出てないな
届いたらぜひレビューしてほしい
- 211 :名無しSUN:2016/06/27(月) 12:02:08.00 ID:WH7Vyw+T.net
- >>203
あのな…短いフードで効果が出るのは非点収差であって、コマ収差には効果が無い。
さらに言うなら、ニュートン反射で非点収差を無くしたいなら、フードではなく
筒先絞りを使う方が実用性が高い。
>>205
>2インチ使えない鏡筒なんでコマコレクター厳しいんです。
具体的に機種名は?
>>207
>ところでこのウワアアンシリーズってなんだろ
以前笠井で28mmだけ扱っていたやつだと思われ。
アイレリーフの長さの割には直径が太くて、顔が小さいのに鼻が大きい人間は
目の中心とレンズの中心が合わないと思われる。
>>210
セレストロンのアイピースは、ビクセンで扱わなくなってからは すっかり「評判を
聞かないまま消える」のばかりだからなぁ…。
KYOEIとかで扱っているから持っている人もゼロじゃないはずなんだけど。
- 212 :189:2016/06/27(月) 22:35:55.07 ID:eMZ4+0Yn.net
- まだ税関を通過しない…
TMBより見かけが広く、FOTONよりアイレリ−フが長いから選んでみたけど
同じような焦点距離のアイピースを持ってないからレビューは無理ですね
http://www.bhphotovideo.com/c/product/736591-REG/Celestron_93422_X_Cel_LX_7_mm.html
B&Hで買うと米尼より安く、送料込みでFOTONと同じぐらいの値段で買えます
- 213 :名無しSUN:2016/06/27(月) 22:57:20.97 ID:vvlS4Ysl.net
- 値段抑えたくて格安アイピース買ってるんだから同じ焦点距離のは買わんわな
- 214 :189:2016/06/29(水) 17:33:55.23 ID:PTbO7lJ8.net
- 雨ばっかりなんでとりあえずシュミカセに付けてみた
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org345539.jpg
- 215 :189:2016/06/29(水) 22:08:49.24 ID:PTbO7lJ8.net
- 買ったばかりで何だがw
双眼装置用にこんなのはどうかね
http://www.bhphotovideo.com/c/product/818708-REG/Celestron_93432_Luminos_15_mm_Eyepiece.html
- 216 :名無しSUN:2016/07/01(金) 22:38:23.60 ID:gN8E4gRO.net
- >>211
反射鏡筒は2台持ってて、F4はCOMETRON(D=114mm)、F5ではAVX C6-N(D=15cm)を
持ってますが、両機とも1.25吋しか使えないんです。
- 217 :189:2016/07/04(月) 23:10:11.88 ID:d+gCC+Sf.net
- 笠井のEF-27って見かけが53°しかないけどPLとどう違うんだろうね?
PLでも28mmで52°とか普通にあるから意味がないような
- 218 :名無しSUN:2016/07/05(火) 13:54:03.10 ID:PBQNkz7B.net
- >>217
あれはφ31.7のバレルが視野を決めちゃってるんだと思う
ペンタのXLもシリーズの他焦点距離が65度のところ、28mmのだけ55度だったし
(次のXWではφ50.8の30oになった)
- 219 :200:2016/07/06(水) 23:35:24.16 ID:1mqthLff.net
- Edge-On Planetary 5mmが今日届いて運良く晴れてたので土星と火星を見てみました。
NPLより圧倒的に覗きやすいですね。(NPLは格安中の格安品なので当たり前なんでしょうけど)
見え味の善し悪しがわかるほど目が肥えていないので
安めで見かけ視界広くてアイレリーフがちょっとだけ短いX-Cel LXでもよかったかもしれませんがよい買い物をしました。
今はズームアイピースとバローレンズが欲しいのですが
セレのズームとバローがアイピースと同じく米アマだとかなり安くなるのでそのうち買うつもりです。
しかし格安品で揃えているとはいえお小遣いは順調に減っていきますね!
- 220 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 11:35:45.62 ID:zAMwTlmb.net
- Olivon 30mm 80度 2インチ を購入してみました。
硝材EDで3群5枚構成 アイレリーフは16mm
超高性能アイピース総合に時系列で書き込みましたが、板違いだと思ったので、こっちへ移植します。
- 221 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 11:37:16.24 ID:zAMwTlmb.net
- Astronomy Magazine社2013年ベスト35プロダクト受賞(35って(^_^))ということと、昨今30mmクラスの格安広角があまり売られていないので、注目して探してみました。
米国の通販サイトだと129ドルという価格が大抵でした。
日本では販売がありません。
中国メーカーのOEMだと思われたので、あちこち調べたところ予想通り。
刻印を変えて、米国のショップオリジナルで販売されているのがありました。
ここは、安くて78ドル。1ロット発注したんでしょうね。
英文のユーザーレビューがありました。
それによると
視野の2/3は星像は良い、その外側は湾曲が出る。
木星を見たところ、迷光はない、ゴーストもない。
これは、ウイリアムオプティクス スワン(SWAN)33mmと迷いましたが、
試しに買ってみようと思って、2本発注。
- 222 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 11:38:30.11 ID:zAMwTlmb.net
- 昨日夕方到着。昨夜は、雲が多く、風が強いものの星は見えるので、
さっそく125mmf6.4屈折でお試し。
米国サイトのユーザーレビュー通りでした。
眼鏡は大丈夫です。見口にラバーカップが付いてますが、それに眼鏡のレンズを押し当てると
丁度です。メガネは汚れますけど。
一つ発見
視野環が不明瞭、というかピントの合う位置に視野環がないんですね。
目一杯、見かけの視野を広げる為
というのと、コスト削減ですかね。入れられないレンズ構成なのかも
ちなみに、視野の終わりがぼんやりして見えるわけですが、
見かけ視界は、80度ほどありますね。
実視界が計算通りにあります。
(11mmを持っているという方が、あっちの板で11mmは80度ない感じ70度位とコメントしてくれました)
可能な様ならば、視野環を作って取り付けても良いかも。
少し見かけ視界を削っても、見た目の気分がすっきりするかもしれないです。
湾曲の出るエリアを少し削っても良いかも、見かけ視界75度位にしてしまうとか
まー私はなくても平気ですけどね。
見え味は、湾曲のある所を削ると、LVWと同じかな。
2倍バローをかまして、
手持ちのLVW13と見比べているのですが、同レベルな感じです。
あと、艶消し塗料を塗りたい箇所がありますね。
バレルの内側は旋盤で綺麗に線を切ってあるのですが、塗装が艶消しじゃないんでね。
塗料は手持ちがあるので、明日にでも塗ってみようと思います。
- 223 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 11:45:19.24 ID:zAMwTlmb.net
- ちなみに、視野の外側1/3くらいは、湾曲が出るんですが、
昼間の景色を見ると、そのエリアは少し青みがかかってます。
中国の製造元から入れると、1本1万円位の総コストになりますが、
コストパフォーマンス的には、十分に合格ですね。
(同じシリーズの他の焦点距離のは、知りませんよ、30mmについてのみ)
アリババで多分同じ物と思われますが、もう20ドル安い所がありましたが、
ここはチャットで質問しても、こちらの質問が理解できない。
(双眼で使う可能性があるからと、バレルの一番太い所のサイズ聞いているだけですが)
対応悪いので、安いですけどここで購入は止めときました。
まあ大量に扱う小売なのでしょうけど。
製造元は、対応滅茶親切でした。聞いたら画像付で即答えてくれました。
このコスト(約1万円 送料、内国消費税込み)で、
このレベルの30mmクラスが、このところ存在していないので、
お小遣い少ない私の様なものには助かります。
(昔はワイドスキャンとかあったし、笠井さんでも複数ありましたが)
ウイリアムのスワン33mmと見比べたいですね。
この夏の観望会で、どっかでチャンスありますかね。
余分に買ったので、艶消し塗料チューンしてヤフオクに出してみるかな。
- 224 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 11:52:33.15 ID:zAMwTlmb.net
- 昨夜は、夕方に望遠鏡を外に出して、9時頃から使い始めたんですが、
全然温度順応してなくて、星像が悪かったです。夏場はいつもの事ですけど。
やっと落ち着いたのは、日付が変わるころでした。
今日も、晴れる様なので、引き続きテストはしたいと思うので、
望遠鏡はエアコンかけた部屋に置いておこうと思ってます。
- 225 :名無しSUN:2016/07/07(木) 18:42:32.51 ID:2teHB0ym.net
- 25cmくらいからは、気温の低下に順応が追いつかないんだよねー。
ファンで強制換気するとか、それくらいやるしかない。
もちろん観望時には、ファンは止めるんだよ。
- 226 :Olivon30人柱:2016/07/07(木) 20:18:52.65 ID:zAMwTlmb.net
- 観望開始月と木星 この時間気流が悪いのは致し方が無いね。
日中これだけ暑いとね。
あと2時間位したら、また見え味チェック
- 227 :名無しSUN:2016/07/08(金) 23:08:17.84 ID:SyDGs2Ym.net
- 80度をきちんと覗きたければ、この辺の方がいいんじゃないかな
http://www.bhphotovideo.com/c/product/844515-REG/Celestron_93435_Luminos_31mm_Eyepiece.html
双眼には無理だけど
しかし Luminos の15mmがなかなか届かんなぁ
- 228 :197:2016/07/09(土) 01:23:50.59 ID:5te8xUBz.net
- >>219
おぉ、到着しましたか。
このシリーズはアイレリーフが20mmもあって覗きやすくていいですね。
12.5mmと6mmはWO、9mmはORIONのを使っています。
惑星以外のM天体でも重宝しています。
広視野で流し見したい時はWOやESの72/82度シリーズを使っていますが
自分の鏡筒と目では今のところ十分です。
- 229 :名無しSUN:2016/07/09(土) 03:19:18.73 ID:hGIeJXba.net
- >>227
それ無茶苦茶でかいじゃん
- 230 :名無しSUN:2016/07/09(土) 05:31:07.39 ID:7Ghokpq8.net
- MEADE Series 5000 の10mm って
対空双眼鏡用に面白そうに思うんだけど、外径6.6cmってのが微妙だな
- 231 :名無しSUN:2016/07/09(土) 07:46:05.39 ID:mkrdmAWL.net
- Meadeもセレも中華製になってからやたら太いでかいなんだよね
日本製だった頃はデザインもスリム(日本的)だったのだが・・・
結局その点でもTVが優秀と言う結論になる
- 232 :名無しSUN:2016/07/09(土) 11:30:38.21 ID:4hOOyx0r.net
- >>220-224
悪いけど、その評価は「125mmf6.4屈折」が何か、による。
もしフラットナー入ってるやつでそれだと、他の望遠鏡では
LVWとは性能差が大きくなる。3群5枚構成なんだから…。
これだよね。「専用バローつけて倍率が2種類」というのが売りだったと思う。
http://www.stargaze.co.jp/order3/order.html
テレスコッパーでも扱っていたけど、「ほこりが入っているのが多くて
扱うのを止めた」とか書いてあったな。
>>231
「なんでナグラーの頭が細くなっているか考えてみろ!」って言いたいよな。
>>227のは、片目でも鼻がぶつかって覗けないんじゃないか?
- 233 :名無しSUN:2016/07/09(土) 15:46:03.39 ID:7Ghokpq8.net
- 格安スレでテレビューとかナグラーとか
- 234 :Olivon30人柱:2016/07/09(土) 17:00:07.25 ID:C+jZOeNa.net
- >224
BORG2枚玉の125mmアポの双眼に笠井の2倍バローにOlivon30mm
2倍バローとのセット結構気に入りました。
埃? 特に無い様です。
当たり外れかな。
スターゲイズさんのは外観似てますね。
同じなら、中国から自分で入れた方がよろしいね。
値段半額。なんせ「庶民の味方」という趣旨だから
オプションのBRIレンズというのは、olivonがらみの他のサイトには
記述は一切見当たらないですね。
ただ、私が買った中国メーカーのサイトでは、これが最後の2本だったので
売り切れちゃいました。
買うとしたら、問い合わせ対応に対応できなかった、別のショップから買うしか
ないですね。
双眼だと2本使わなきゃいけないので、コストパフォーマンスは
かなり重要。
このアイピースは、合格レベルと判断してます。
艶消し塗料チューンだけしようと思います。
とりあえず、この夏の観望には実戦投入。
しかし、空のコンデションが悪くて、8等級の球状星団がギリギリ見える
位系外星雲は、M31以外見えなかった。
- 235 :Olivon30人柱:2016/07/09(土) 17:03:38.54 ID:C+jZOeNa.net
- なお、コイツの最大外形は、59mm、双眼問題なしです。。
- 236 :Olivon30人柱:2016/07/09(土) 17:15:58.66 ID:C+jZOeNa.net
- e-bayにも出てました。
この前探した時には、出てなかったんですけどね。
e-bayから、この前検索してた物、出品されたよ、っていうお知らせメイル
が来ました。
http://www.ebay.com/itm/371489711331
- 237 :名無しSUN:2016/07/09(土) 18:55:19.99 ID:7Ghokpq8.net
- 格安スレで2インチの双眼って…
松本式や2インチ双眼装置がいくらかかるか知ってるのかな?
- 238 :名無しSUN:2016/07/09(土) 19:06:24.09 ID:7Ghokpq8.net
- これと同じに見える
http://www.ebay.com/itm/2-F30mm-Ultra-Wide-Angle-80-Degree-Telescope-Eyepiece-w-Thread-Full-Multi-coat-/361542118313?hash=item542d96eba9:g:a7kAAOSwiYFXHYpq
- 239 :Olivon30人柱:2016/07/09(土) 19:36:44.46 ID:C+jZOeNa.net
- >230
同じですね。このショプ安いですね。
ここが、ebay最安?
欲しい方は、ここから調達で良さそうですね。
>229 BORGアポ双眼は松本式ですでに所有してます。
これに予算かけ過ぎで、アイピースは、節約モード。
予算があれば、ナグラー と イーソスでけりついてしまいますがね。
- 240 :Olivon30人柱:2016/07/09(土) 19:54:58.00 ID:C+jZOeNa.net
- >230 20mmもこのショップ安いですね。
ただ、20mmは、30mm発注時に参考にしたサイトのユーザーインプレッションがよろしくありません。
なので、購入は考えていません。
ユーザーインプレッションのサイト
http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/review-eyepieces-by-olivon-manufacture-group-r2770
- 241 :名無しSUN:2016/07/09(土) 21:11:19.55 ID:mkrdmAWL.net
- 双眼に使える30mm80度クラスって笠井のEWVとかkkのワイドスキャンが無くなった今
選択肢が無いんだよね
F6.4屈折で視野の2/3使えるならまあまあなんじゃ?
- 242 :名無しSUN:2016/07/09(土) 21:56:19.69 ID:7Ghokpq8.net
- 古いアイピースって貴重なんだね
俺も SWV-24mm ってのを大事にするか
- 243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:30:26.76 ID:+J9RWndH.net
- こういうのが市販されないかねぇ
http://homepage3.nifty.com/imdiygo/Low-profile-glass.htm
- 244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:26:28.55 ID:JKs0x0aP.net
- 禿は要らん
- 245 :名無しSUN:2016/07/12(火) 21:20:39.82 ID:M/nw/Vig.net
- >>233
頭悪いでしょ。
デザインの話しているんだよ。
>>234
>笠井の2倍バローに
それ書いてくれよ…。
円高の時は、専用バロー無しでヤフオクでも出品している人がいたなぁ。
>>241
>F6.4屈折で視野の2/3使えるならまあまあなんじゃ?
2倍バローを使って、だぞ。
- 246 :名無しSUN:2016/07/12(火) 23:34:51.42 ID:B7zdngiv.net
- http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org350254.jpg
ピンボケ写真だけどルミナスの15mmを笠井の対空双眼に付けてみたよ
プリズムが大きいのでケラれなくワイドに見えてgoodだった
http://blog.goo.ne.jp/tkfactory-japan2014/e/92b4e3be3821170ed7a0758be1a42243
偶然だけどテレスコ工房と同じ事やってたのが面白い
- 247 :名無しSUN:2016/07/17(日) 10:17:37.64 ID:LnBZlhi7.net
- 双眼装置用の25mm60度アイピースで一番まともそうなのはどれでしょうか?
https://www.amazon.com/Agena-1-25-Starguider-Dual-Eyepiece/dp/B00YFZRENC/
https://www.amazon.com/Celestron-X-Cel-LX-Eyepiece-1-25-Inch/dp/B0048JLLLQ/
https://www.amazon.com/Meade-Instruments-07735-1-25-Inch-25-Millimeter/dp/B004W0E1FE/
- 248 :名無しSUN:2016/07/17(日) 13:00:03.72 ID:lGwYrUAS.net
- >>247
雨内では7〜8kエソ台で買えるのに日本では輸入業者がえらいボッてるなw
- 249 :Olivon30人柱:2016/07/20(水) 05:54:48.83 ID:zUFdtiLS.net
- >>245 バロー使わなくてですよ。
使ったらもっといけてます
とりあえず気に入って使用中
次の新月期が楽しみ梅雨もあけるしね
- 250 :名無しSUN:2016/07/21(木) 21:08:30.96 ID:sYajakpV.net
- ビクセンからまた地雷が。でもちょっと欲しい気もする。
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000156.html
これに合うアイピースって何かある?
- 251 :名無しSUN:2016/07/25(月) 19:35:16.90 ID:+mTkZfyE.net
- >>249
? >>222で「2倍バローをかまして」って書いたじゃん?
っつーか、思い出したわ。
件の30mm80度は、笠井の蔵出しで「ワイドスキャンのコピーと思われます」って
説明がされていたな。
というわけで、>>241、ワイドスキャンと同じレベルで良ければいいんじゃない?
なお、いわゆる天文マニアのワイドスキャンの評価は こう。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~nakais/astro/eyepieces/WS30.html
「F8以上の屈折に使うなら満足できる」というのが多い。
- 252 :名無しSUN:2016/07/25(月) 20:09:47.79 ID:+mTkZfyE.net
- >>246
>ケラれなくワイドに見えてgoodだった
それは15mmだから(倍率が大きいから)じゃないかな。
>>247
まず…セレストロンのX-Celはメーカーの説明からしていい加減臭い。
アイレリーフが16mmに統一されているのに、何で25mmも12mmも同じ
「6 Elements」なんだ? 99%、ビクセンのLVみたいにバロー内蔵系だろうから、
25mmか18mmはバロー無しの4枚だと思うんだが。
(販売者が他の焦点距離の説明を流用しただけかと思ったら、セレストロンのHPでも
「6 Elements」になってる…。以前輸入業者から買ったCAVALRY 7x30も
Fully Multicoated Opticsって書いてあったのに、プリズムはモノコートだった。
アメリカのメーカーっていい加減だなぁ)
Agena 1.25" Starguider Dual ED Eyepiece - 25mm は国際光機のフォトンと同じだと思われる。
ということは、これも25mmは4枚。
なお、25mmにはEDガラスは使われていない。
Meadeは返品できないところでは買うな、としか言えない。
- 253 :名無しSUN:2016/07/25(月) 22:23:01.61 ID:0skWYUKr.net
- >>252
色々ありがとうございます
ルミナスの15mmは65°の笠井EF19mmと比較しましたが
明らかに目に見える程、視野環が大きいので公称通り82°はあると思います
アイレリーフは17mmですが、眼鏡で全視界はちょっとキツいです
19mmのEF19mmは流石に余裕ですが
X-Celに関しては惑星用に買った7mmは取り外しできるバローがついていましたので
確かに25mmは付いていないと思います
これもアイレリーフが17mmですが眼鏡はちょっとキツい
フォトンとMeadeは更に短いので、もう少しアイレリーフの長いのを検討しています
- 254 :名無しSUN:2016/07/25(月) 22:27:26.93 ID:0skWYUKr.net
- すいません、X-Cel LX は16mmでした
- 255 :名無しSUN:2016/09/10(土) 18:49:33.92 ID:LytG2h0o.net
- BORGのコンパクトエクステンダーメタルってどうなんでしょうか?
眼鏡がけなので惑星用にアイレリーフ稼ぎに使えるかなと思ったんですけど、
他の同価格帯のバローレンズと比べて大差無い感じでしょうか
- 256 :名無しSUN:2016/09/13(火) 23:23:21.72 ID:4Pr09Ja+.net
- http://www.vixen-m.co.jp/outlet/1000169.html
新品で3000円ならまあいいかという感じ
- 257 :名無しSUN:2016/09/19(月) 03:47:12.62 ID:GwWL77Q6.net
- BORGのWO13.5mmはアクロとの相性が良く、今でも愛用している。小改良して
再登場させて欲しい製品。
BORGのコンパクトエクステンダーは、樹脂製のものを買ったことがあるが、
20年ほど昔の話で見え味は思い出せない。メタル化された時に光学系が
改良されたか否かは知らない。確かに、気になる製品ですね。
- 258 :名無しSUN:2016/09/19(月) 09:46:18.87 ID:PtlD/VZ3.net
- 値段が違うと言われるとそれまでだけど、
コンパクトエクステンダーメタルから、
ノーブランド3枚玉バローに変えたら、
かなり良くなった記憶が。
- 259 :名無しSUN:2016/09/19(月) 11:03:33.18 ID:2pb3xZnh.net
- ショートタイプのバーローレンズは、球面収差が大きくなるんだよ。
- 260 :名無しSUN:2016/09/19(月) 20:44:53.52 ID:Vul3JB/t.net
- 買ったけど、ゴーストが出て満足してません
- 261 :名無しSUN:2016/10/01(土) 00:20:03.15 ID:IT4l50g9.net
- >>コンパクトエクステンダーメタルから、
ノーブランド3枚玉バローに変えたら、
かなり良くなった記憶が。
どっちが安物だったんだろW
- 262 :名無しSUN:2016/10/01(土) 01:23:49.80 ID:HjzvO+z5.net
- >>261
どっちも安物ですw
- 263 :名無しSUN:2016/10/12(水) 14:23:25.41 ID:j2PJsVEk.net
- AstroStreet 7-21mm ズームアイピースってどうなんだろう?
眼視使用なら問題ないかな?
- 264 :名無しSUN:2016/10/12(水) 15:03:50.05 ID:5XxMKXsU.net
- セレとかのズームアイピースと同じかと思ったら微妙に違うっぽい?
作りは良さそうだね
- 265 :名無しSUN:2016/10/12(水) 15:28:20.51 ID:06GZbUSi.net
- >>263
視野角狭そうだよ。
- 266 :名無しSUN:2016/10/12(水) 23:02:55.64 ID:QxmDWWcc.net
- >>265
それaliexpressで超安い奴だ セレにばれないように売る手段かなと思ってたけど質が段違いなら論外だな
誰か使った人いない?
- 267 :名無しSUN:2016/10/14(金) 13:34:19.81 ID:IlUZA51P.net
- >>266
国際光器で展示品を除いたことがある。視野がとんでもなく狭い。
[見掛視界] 43°(7mm)-30°(21mm)
- 268 :名無しSUN:2016/10/18(火) 00:06:29.31 ID:vVf/uZ0K.net
- それでだと眼視でも厳しそうですね…
ありがとうございました
- 269 :名無しSUN:2016/11/19(土) 02:17:36.95 ID:zSKfA+Ud.net
- セレやビクのズームアイピースも視野狭いんだろか。
惑星専用でない限り最低でも40°はないと使いものにならなさそうだが。
- 270 :名無しSUN:2016/11/20(日) 13:12:50.23 ID:1ONkuAvW.net
- >>269
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-eyeLV8-24.html
- 271 :名無しSUN:2016/11/25(金) 07:55:11.56 ID:ijxPBPu8.net
- ググってみて、ちょっとだけビックリしたんだが。
ケーニヒでもケーニッヒでも、アイピースなんか見当たらんわ…
- 272 :名無しSUN:2016/11/25(金) 10:57:26.99 ID:Zrt2K9cR.net
- リバースケルナーだとアイピースばっかDAZE!
- 273 :名無しSUN:2016/12/31(土) 23:03:29.32 ID:79J+zOY0.net
- 保守
- 274 :名無しSUN:2017/01/08(日) 21:24:50.46 ID:RWka2sDs.net
- 新年
- 275 :名無しSUN:2017/02/03(金) 22:15:42.69 ID:Eip+lD8g.net
- 節分
- 276 :名無しSUN:2017/02/10(金) 15:08:18.12 ID:OEtcCKfk.net
- 保守
- 277 :名無しSUN:2017/02/14(火) 08:47:40.05 ID:WivWVrD6.net
- >>269
俺は、双眼にビクのズームアイピース使ってる。視野は広くないが、覗きやすい。
- 278 :名無しSUN:2017/02/24(金) 22:52:37.69 ID:duMButyT.net
- 保守上げ!
- 279 :名無しSUN:2017/03/03(金) 16:57:25.59 ID:Wi5sMTcm.net
- スカイウォッチャーから3本セットのが出たのか
- 280 :名無しSUN:2017/03/03(金) 23:33:15.28 ID:F8ndYs57.net
- これか>>279
http://www.syumitto.jp/SHOP/SW206005.html
なんか外見はセレのシャイニールミナスにも似てるが、出処が同じということか
- 281 :名無しSUN:2017/03/06(月) 20:52:10.56 ID:4YlHfbTG.net
- 100°だって
ttp://www.eyebell.com/solomon.htm
- 282 :名無しSUN:2017/03/06(月) 21:00:49.71 ID:Y9ZFe1yn.net
- WOのこれじゃね?
http://www.williamoptics.com/eyepiecesDCL/eyepieces_xwa.php
- 283 :名無しSUN:2017/03/06(月) 21:20:44.57 ID:GHv9fGVb.net
- 何で、定番中の定番10ミリが無いよね
- 284 :名無しSUN:2017/03/20(月) 22:01:46.38 ID:9XwqgVcM.net
- 保守
- 285 :名無しSUN:2017/04/01(土) 08:53:01.67 ID:J4NPNv6A.net
- 上げ
- 286 :名無しSUN:2017/04/10(月) 21:21:21.59 ID:e6GBcXvU.net
- 浮上!
- 287 :名無しSUN:2017/04/14(金) 17:45:34.27 ID:8rgux6xV.net
- 久しぶりにスコタンのサイト見たらオルソ14mmなんて出てる
あ、オルソ12.5mmが無くなったんだ
何故14mmなんだ?
- 288 :名無しSUN:2017/05/05(金) 01:03:55.45 ID:kdcGS8zC.net
- 劇珍
- 289 :名無しSUN:2017/05/20(土) 13:58:17.01 ID:knTmXUuE.net
- 国産のアッベオルソが欲しい
- 290 :名無しSUN:2017/05/20(土) 15:29:09.36 ID:KfrJNw4s.net
- タカハシと国際光器好きな方をどうぞ
- 291 :名無しSUN:2017/05/20(土) 21:31:22.92 ID:sXmv95yG.net
- 総理に頼め
- 292 :名無しSUN:2017/06/11(日) 12:36:48.19 ID:qIrAbwl9.net
- 忖度はいけません
- 293 :名無しSUN:2017/06/12(月) 15:32:35.91 ID:zOo+vPdt3
- ゴミクラスの デンカー10X50w 双眼鏡 グルグル酔いのダメ品
だけど 接眼レンズ(案内ガイドバレルが24.5みたいで改造不要)
ツァイスサイズの20mm広角70°に変身F10反射で収差も大分減ってる
ノンコートだけとそれなりに楽しめる
- 294 :名無しSUN:2017/07/12(水) 15:58:54.29 ID:8m1kOzcg.net
- スコタンのプルーセルオルソ14ミリは中心像が非常にいいよ。
周辺像は並だが。
5と7を出発点に1.4倍の関係で14ミリは好き。
- 295 :名無しSUN:2017/07/25(火) 19:08:26.74 ID:xTItl3gV.net
- 低倍率広角でSWAN33mmを使ってたんだけど落っことしてレンズ割れちゃった
1〜2万でおすすめありますか
望遠鏡は屈折F7.5です
- 296 :名無しSUN:2017/07/25(火) 21:47:21.69 ID:N9OPQEov.net
- >>295
SWANでいいんでね?
- 297 :名無しSUN:2017/07/26(水) 00:29:26.08 ID:/JLDWbpa.net
- >>296
どうせなら別のにしてみようかなと
SWANはほこりの混入が多かったのも気になりましたし
- 298 :名無しSUN:2017/07/26(水) 10:39:38.23 ID:6QzzYpmo.net
- >>297
少し狭いけど北軽井沢のRPLは?
- 299 :名無しSUN:2017/07/27(木) 00:02:42.64 ID:1G4MiMZs.net
- >>298
この価格帯だとやっぱRPLが良さそうですね
- 300 :名無しSUN:2017/08/19(土) 00:03:44.92 ID:oAF6nQ9H.net
- 30mm以上の長焦点、31.7mm径で見掛視界70度以上(できれば80度程度)ってある?
値段は特にこだわらんが。
- 301 :名無しSUN:2017/08/19(土) 00:31:49.73 ID:XG9zLSXW.net
- 焦点距離×見かけ視界÷1ラジアン=視野環径
30mm×70度÷1ラジアン=約36.65mm
物理的に無理ですね
- 302 :名無しSUN:2017/08/19(土) 01:06:55.96 ID:oAF6nQ9H.net
- ならば質問の仕方を変えて
31.7mm径で、見掛視界60度以上でできるだけ長焦点のもの
具具ったらテレビのパンオプティック24mmが68度らしいけど。
- 303 :名無しSUN:2017/08/19(土) 02:36:12.06 ID:XG9zLSXW.net
- 31.7mmで最大の実視界になるのがパンオプ24mmとESの24mm68度みたいですね
60度以上で国内で売ってるのはRPL25mm62度、セレストロンX-Cel LX・国際光器Photon・ミードHD60の25mmが60度です
- 304 :名無しSUN:2017/08/19(土) 02:38:27.57 ID:XG9zLSXW.net
- あ、あとタカハシのエルフレが28mm60度です
- 305 :名無しSUN:2017/11/26(日) 01:55:02.40 ID:UloC/ALU.net
- テレビューをテレビとか略す奴初めて見たw
初心者らしく普通に言えと
- 306 :名無しSUN:2017/11/26(日) 01:57:46.12 ID:UloC/ALU.net
- と思ったら3ヶ月以上前のレスだったw
スレ汚してすまんw
- 307 :名無しSUN:2017/12/08(金) 18:49:10.42 ID:oAOOW+rl.net
- 谷のエルフレも60度以上あると思う
25mmだけど
- 308 :名無しSUN:2017/12/09(土) 14:41:55.10 ID:+XrDAPvD.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B0755KDJM1/ref=sspa_dk_detail_2?psc=1
この手のものがアマゾンにいっぱい出てるが、安物買いの銭失いか?
- 309 :名無しSUN:2017/12/09(土) 17:44:28.49 ID:KgOxJnjM.net
- 500〜1000円で買うならけっこう使えるよ
2000円では買いたくないな
眼レンズ側のコーティングすぐに剥げるから頻繁には清掃しないほうがいい
- 310 :名無しSUN:2018/02/05(月) 01:40:16.94 ID:PPabzFTd.net
- スコープタウンのパーツショップが休業中
24.5mmアイピースのページが見れなくなっちゃってガッカリ
- 311 :名無しSUN:2018/02/05(月) 02:18:32.70 ID:wr+OLYob.net
- 年末年始、クリスマス時期とかの休業はあったけど、この時期ってなんだろ?
- 312 :名無しSUN:2018/02/05(月) 21:33:37.60 ID:u8ie6UTF.net
- 雰囲気的に売るだけで補充無しでの営業だったしね 花巻に直接買いに行くしかないかも
温泉入ってレンズ土産に帰ろうか
- 313 :名無しSUN:2018/02/08(木) 21:33:22.26 ID:qiRiXqg6.net
- 花巻かー
また遠いなあ
- 314 :名無しSUN:2018/02/09(金) 12:30:29.93 ID:5RcCcHmN.net
- 花巻の母
- 315 :名無しSUN:2018/02/25(日) 18:12:39.57 ID:2xWzqYFC.net
- >>308
似たようなのを今ポチった。
覚えてたらレポするわ
- 316 :名無しSUN:2018/03/01(木) 22:18:49.80 ID:nY3MdHlj.net
- >>315
与路
- 317 :名無しSUN:2018/03/10(土) 21:37:27.54 ID:ZU43Qb/9.net
- スコープタウンのパーツショップが復活してる
- 318 :名無しSUN:2018/03/10(土) 23:34:30.83 ID:VajGpwoy.net
- http://www.scopetown.co.jp/SHOP/108449/list.html
そうらしい>>317
でもこのページの下の解説は嘘が多いな
- 319 :名無しSUN:2018/03/10(土) 23:40:47.99 ID:DgEnOay+.net
- >>318
一応言っとくが、業者の回し者じゃないからなw
- 320 :名無しSUN:2018/03/10(土) 23:43:07.75 ID:DgEnOay+.net
- あれ?IDが変わってる
>>317は俺のレス
- 321 :名無しSUN:2018/03/11(日) 17:14:04.11 ID:mNqU8g3E.net
- 絵が光学の取決め無視してるからな。素人丸出し
- 322 :名無しSUN:2018/03/14(水) 22:15:20.42 ID:uHNTE90O.net
- >>316
アマゾンのそれっぽいやつ(販売元は違うけど、モノ自体は多分同じ)とビクセンのSLVと見比べてみた。鏡筒はビクセンの R135Sを使用
23mm…相当品としてSLV20と比較した。私の目が愚鈍なせいか、使い勝手にあまり差がなかったように思う。
当たり前の話だが、23mmの方が若干視野が広くて、個人的には使いやすかった。
ただし、SLVよりも作りが貧相な分、SLVよりも軽い。ミザールAとBが分離できた。
10mm…メガネをかけたままならSLVの方が圧倒的に見やすい。
安物の方でもメガネをかけたままで見えないことはないのだが、裸眼でレンズまで近づいた方がより見やすいと思う。
裸眼の場合は見えかたはSLVとあんま変わらないと思う。
とはいえ、メガネをかけたままでも私の場合は一応使えたので、この点は評価して良いと思う。
なお、当方の視力は0.1以下。この時点で木星の縞は多分二本見えてる。
4mm…メガネ着用時の使用については10mmのときとあんま変わらないと思う。
見え方はSLVの方が若干シャープかなと思うのだが、あくまで体感。木星の二本縞はよく見える。
むしろ決定的なのはビクセンのポルタシリーズの付属品PL6.3との差で、PL6.3よりはよほど覗き口が広いので、PL6.3を頑張って使うくらいならこのシリーズを買うべき。
総評
あくまで当方も天文ギョーカイに来て2年くらいの人なのでその辺は割り引いて欲しいのだが、値段から考えたら十分に検討していると思う。
特にポルタのR130SfセットでPL6.3とかを頑張って使っているような人は考えていいと思う。光学性能をともかくも、使いやすさで差が出てくる。
なお、同じような安物でカメラアダプタを買ったのだが、ちょうどいい感じのサイズ感になっている。
ビクセンのSLVだとボーグのカメラアダプタかビクセンの拡大撮影アダプタじゃないと使うのが難しいと思うのだが、安物シリーズなら安物アダプタでも使える。
ただし、高倍率での撮影はしたことないからなんとも言えない。
こんなあたりでどうでしょうか。
ご判断はあくまで自己責任でお願いします。
- 323 :313:2018/03/14(水) 22:40:47.13 ID:uHNTE90O.net
- 追加
私はかなりビンボー天文マニアなので、ぶっちゃけ望遠鏡にも架台にもあまりお金はかけられないのですが、強度の近視でして、接眼レンズのアイレリーフだけは妥協できないと思って、この道に入ったかなり早いうちからビクセンのSLVを使用しておりました。
意図は成功してこのSLVシリーズは大変重宝しました。
しかし、上のレスでも書いた通り、写真を撮ろうと思うとカメラアダプタが恐ろしく高価になるのでこれは厳しいと思い、それなら激安カメラアダプタが使える格安アイピースを試しに買ってみようと思った次第です。
意図は個人的には成功で、思ったよりも見やすくて軽いので、最近では格安品をメインに使ってSLVは落として割ると怖いとかいう理由でお蔵入りになってしまい、値段がつくうちに中古ショップに売ってしまおうかと思っています。
ただし、言うまでもないことですが、上のレスも含めて上記はあくまで値段を考えた上での性能とご理解下さい。
- 324 :名無しSUN:2018/03/14(水) 22:42:47.64 ID:y0vl9+1W.net
- 詳細なレビューありがとう>>322
- 325 :名無しSUN:2018/03/15(木) 23:37:46.43 ID:yAtPZ96w.net
- 拡大撮影アダプターを使ったときのレポート、すごく参考になります。
市街地なので惑星撮影を良くするので。
- 326 :名無しSUN:2018/04/21(土) 01:16:08.63 ID:KQUBf7Hi.net
- 313さんが紹介の激安アイピースの 10mm を買ってみました。購入先はアマゾン日本
の SVBONY。SVBONY はアリババでも天体用品売っていてというか、こっちが
ホームグラウンドか。同じアイピースもアマゾン日本より若干、安く売っているんですが、
アマゾンで売っている都合からか、日本へは販売不可でした。(アマゾンで売っていない
品はアリババから購入可能)
さきほど、久しぶりに夜空の状態がよかったので、木星、こと座のダブルダブルを観望。
鏡筒はタカハシ MT-130。リファレンスに谷オルソ 9mm&6mm
木星は縞2本は問題無く見えました。シーイングはやや悪し。ダブルダブルはかろうじて
分離。もう少しシーイングが良かったらはっきりと分離出来たかもしれないです。
価格を考えるとあなどれないアイピースですね。
- 327 :名無しSUN:2018/04/21(土) 13:01:23.37 ID:NpiPzBfM.net
- 一応…
>>309の言うとおりでコーティングがすぐ剥げる。
アメリカで「使い捨てアイピース」と言われているのはそこが理由だろう。
また、中のレンズ保持パーツがプラなので、23mmはともかく、10mmと4mmは
内部のレンズが傾いているハズレ品だと使い物にならないだろう。
- 328 :名無しSUN:2018/04/21(土) 15:59:27.48 ID:KQUBf7Hi.net
- ハズレ品をつかまされたのですか? くわしくどうぞ。
- 329 :318:2018/04/22(日) 17:35:37.82 ID:+Vjx8QOE.net
- いや、俺がハズレつかまされたんじゃなくて、一般論とネットの情報だよ。
4mmのハズレに関してはアマゾンレビューにもある。
10mmと4mmは、23mmよりもレンズの直径が小さいんだから、
同じ一ミリの傾きでも角度の傾きは大きい=見え方が極端に悪くなる。
コートされている目レンズはカッターの背で叩いた時の音からアクリルだと推測できる。
アクリルだとするなら、コーティングが剥がれやすいのは原理的に当たり前。
(ガラスよりも膨張係数が大きいので、コート膜との伸縮率の違いからやがて分離してゆく)
なお、10mmと4mmはわからないが、23mmは3群3枚。
レンズを収めてある黒い部分がプラなので、短く切断して自作ファインダーの
アイピースに使えそう。
(アルミ製のバレルを外しても、中のレンズがバラけたりはしない)
アイレリーフは公称17mm。事実、メガネをかけたままでも見かけ視界55度は余裕。
- 330 :名無しSUN:2018/04/22(日) 22:33:21.27 ID:MEBsbBkS.net
- メガネのプラスチックレンズのウエットプロセスコートは強いけどな。
昔の低温度真空蒸着だからじゃね?
安くできて少ロットでも製作できるけど拭くのはご法度の実験用コート
- 331 :名無しSUN:2018/04/23(月) 00:17:58.40 ID:CIO776nU.net
- メガネのプラスチックレンズのコート、年々強度があがってて驚くわ。
メガネ使用だからメガネは消耗品。
- 332 :名無しSUN:2018/05/04(金) 23:25:59.04 ID:neTVVZ6B.net
- あ〜〜、318 がわかっちゃった。 やっぱりか。
- 333 :名無しSUN:2018/05/04(金) 23:38:18.95 ID:TF5LEfZz.net
- なんだ本人来てたのか。ご苦労なことです。
- 334 :名無しSUN:2018/05/22(火) 03:52:19.26 ID:9X7H/fDq.net
- 当方こちらの書き込みは初めてになります。SLV5mm視界は広くないですがアイレリーフが長く良かったです。火星見の為です。
SVBONY23mm良かったです、耐久性は解りませんが視界も広く安いし。
SOLOMARK 40mm視野環あまり綺麗でなく加工し直して艶消し黒塗り直し、綺麗になりました。こちらは金属でした、広くはないですが、ふりーマルチコートもやすっぽいですが
値段を考えるとキレがある見えかたでした。高倍率アイピースはそれなりにあまり安物は?です。
- 335 :名無しSUN:2018/10/24(水) 22:38:20.00 ID:dR1ElfOB.net
- 最近アイピースの新品出てないな。。。
- 336 :名無しSUN:2018/10/25(木) 19:44:47.13 ID:j3RyfAx6.net
- 賞月のUWAが気になる
- 337 :名無しSUN:2018/10/26(金) 07:32:11.57 ID:QQe93q1T.net
- 天皇賞のUMAが気になる
- 338 :名無しSUN:2018/11/11(日) 10:52:43.30 ID:spSK8MJO.net
- 賞月のXWAアイピース
格安になるのかわからんが性能比で格安にさせてもらうと本当にすごい
イーソスはのぞいた事ないからわからんが
星像は隅々までピンポイントだしアイポイントも眼にやさしくコントラストもいい
ペンタやニコンの旧オルソ、デンクのDやペンタXW、ESの82度シリーズ、
ビクセンLVW、KKフォトン、ラベンデュラやRPLやらいろいろ持ってるが
XWAがベスト
セカンドはRPLだな
- 339 :名無しSUN:2018/11/11(日) 11:28:18.57 ID:93jxXCwE.net
- イーソス買うのが馬鹿らしくなるとは聞くね
今イーソス持ってなかったら買ってたと思う
- 340 :名無しSUN:2018/11/12(月) 14:31:41.50 ID:G2xfD8B2.net
- 実際,イーソス持ってる人がXWAと違いが分からんので
次からはXWAを買った人も居る。
- 341 :名無しSUN:2018/11/12(月) 18:48:25.55 ID:WCumnhzj.net
- 賞月のアイピース。
外観がw.o.のとそっくり。
OEMなのか?
- 342 :名無しSUN:2018/11/12(月) 19:49:40.03 ID:/YJDdN5U.net
- WO以外にもアイベル・TS・APM・Luntやらいろんなとこから出てるよ
- 343 :名無しSUN:2018/11/12(月) 21:15:25.98 ID:WCumnhzj.net
- ん?
賞月のアイピースはw.o.からOEM提供されているのかな?
と書いたつもりなのですが。。。
- 344 :名無しSUN:2018/11/12(月) 22:09:53.48 ID:/YJDdN5U.net
- 見口形状とか細部の違うはあるけど
色んなとこが同じ物を同じOEMメーカーに発注して自社ブランドとして販売してるだけで
WOから提供されてるわけではないと思う
SkyRoverってのがOEMメーカーの自社ブランド名だと
某ショップの製品ページに書かれてたことがあったから元はここじゃね
http://www.sky-rover.com/projectlist.asp?LarCode=%CC%EC%CE%C4-%CC%EC%CE%C4%C5%E4%BC%FE&Midcode=XWA%C4%BF%BE%B5
- 345 :名無しSUN:2018/11/12(月) 22:22:52.88 ID:WCumnhzj.net
- なるほど。
ありがとう。
- 346 :名無しSUN:2018/11/12(月) 22:32:51.08 ID:LSfPBcoz.net
- fanacのロボットでやってるのかな?
- 347 :名無しSUN:2018/11/13(火) 01:51:53.37 ID:0TcwFQaP.net
- 賞月のXWA 13mm をポチってみた。まあ、20mm は品切れだし。
いろいろブログを見てると、20mm はイーソス17mmのコピーじゃ無いという
レポートがあったな。明らかに画角は違うと。
- 348 :名無しSUN:2018/11/13(火) 01:57:25.28 ID:0TcwFQaP.net
- >>344
その OEM 元メーカーの WA、SWA アイピース、あっちこっちのショップブランドで見るね。
- 349 :名無しSUN:2018/11/14(水) 00:03:19.97 ID:iI2w5C5u.net
- 大昔のタカハシとミザールのアイピースは製造元が同じという話があったが
見え方が違うのはレシピが違うからか。
- 350 :名無しSUN:2018/11/14(水) 07:27:25.18 ID:lQ1N6yrz.net
- 工業製品は残念なことにあたりとハズレがある
- 351 :名無しSUN:2018/11/14(水) 10:19:01.39 ID:U0ptZGZ5.net
- 製造元が同じでも仕様が同じとは限らない。仕向け先の予算で変わるものだよ
- 352 :名無しSUN:2018/11/14(水) 11:58:52.70 ID:EO3QoSPo.net
- 賞月観星のプリンスED双眼鏡はミザールのBKWとどう見ても一緒なんだけど接眼レンズの構成が違うってのもあるしね
XWAは他と全く同じとしか思えんけど
- 353 :名無しSUN:2018/11/14(水) 12:55:10.43 ID:i9QayBpA.net
- 研磨精度とかをランク分けして納品先が変わるんじゃないの?
- 354 :名無しSUN:2018/11/14(水) 13:55:53.15 ID:VMDj46yx.net
- 賞月のXWA 13mm、届いた。夜が晴れるといいな。
OPT だと STELLARVUE OPTIMUS ってブランドで $349 って強気の値段で
出してるな。まったく同じでは無くて、差し込み口がシルバー。
それでもイーソスの半額か。
- 355 :名無しSUN:2018/11/14(水) 14:13:23.31 ID:f7FMULNc.net
- >>353
>研磨精度とかをランク分けして納品先が変わるんじゃないの?
研磨精度なんて相手先によって変えられるものなの?
(手抜き研磨なんて出来るものなのか?)
- 356 :名無しSUN:2018/11/14(水) 14:36:24.78 ID:Gfrhg3ps.net
- >>355
完成検査でCPUの動作周波数をランク分けするように
製作時の精度じゃなく出来上がりの検査でA品はT社、B品は某社、規格外はディスカウント用とかに選り分けるんじゃないの?
知らんけどw
- 357 :名無しSUN:2018/11/14(水) 15:54:45.57 ID:VMDj46yx.net
- タカハシあたりでも昔から検査精度によるランク付けの噂はあるな。
特Aはアーリーアダプタークラスに販売。
- 358 :名無しSUN:2018/11/14(水) 15:55:17.72 ID:U0ptZGZ5.net
- 魚籠 2層コートでおながいします。一枚は単層化おkです。
高橋 言わなくてもわかってるよね?変なの納めたら返すよ
- 359 :名無しSUN:2018/11/15(木) 01:48:46.18 ID:2Dn6lZyG.net
- とどいた賞月のXWA 13mm でM42 見てみた。鏡筒は ED-103S
パノラマ視野は圧倒的だった....比較はビクセンのLVW 13mm。
LVW がぼけて見える。
- 360 :名無しSUN:2018/11/15(木) 07:24:57.07 ID:qx9B8LU/.net
- 両方持ってるけどLVWもランタン系のいいアンピースなんだけど
XWAと比べちゃうとね・・・
- 361 :名無しSUN:2018/11/15(木) 23:03:08.66 ID:2Dn6lZyG.net
- ビクセンのNLVアイピース、ディスコンになったけど、中古の 15mm を買ってみて
アイポイントの長さがメガネかけのわたしにちょうど良いので気に入った。
メガネをかけて全視野が見えるアイピースってなかなか見つからない。
在庫整理セールの時にもっと買っときゃ良かったw
- 362 :名無しSUN:2018/11/15(木) 23:36:43.36 ID:SLfMnDWx.net
- >>361
おれもメガネかけたまま観る派なのでLVWで一式揃えています。
セルフレームのメガネは眼からメガネのレンズまでが近いのでアイポイント20mmでちょうど視野全体を見渡せる。
鼻当てがあるタイプのメガネは鼻当ての幅を拡げてメガネレンズと眼の距離を近づけて使っていたけど、普段使いでメガネが下がりやすい。
たまにコンタクトレンズで観るけど恒星が滲みやすいからメガネが良いね。
- 363 :名無しSUN:2018/11/16(金) 10:15:44.82 ID:1ed+jjiU.net
- >>361
9mmと20mmならアイベルのアウトレット品ページに在庫が載ってた
- 364 :名無しSUN:2018/11/16(金) 12:18:06.89 ID:CxNQ/Mbh.net
- >>363
アイベルのあれは知ってた。
25mmがほしいね。それにあの値段
ならもうちょっと足して後継のSLV買っちゃう。
あと、アイベル、カード使えねえしw
- 365 :名無しSUN:2018/12/20(木) 21:14:07.20 ID:Evnd2NuJ.net
- >>334
SVBONY、23mm62°の非球面レンズでたったの千円という価格に釣られて買いました。
プラスチッキーな外観ながら普通によく見えるのが驚きです。
細かいこと言えば、
内側の黒塗りとかレンズのコーティングが甘くてバックグラウンドが白っぽいのが難点だけど、
なんつっても千円だから。。。
- 366 :名無しSUN:2018/12/20(木) 21:30:17.56 ID:Evnd2NuJ.net
- ああ、>>308 >>322 の流れで既にレポ済みだったか。
それにしても Amazonでは高めの値付けですな(それでも安いけど)。
こちらは超絶チープアイピースの宝庫です。
K4mm 9百円とか。
https://svbony.ja.aliexpress.com/store/group/Eyepiece/2801114_514249341.html?spm=a2g1y.12024536.pcShopHead_6276098.1_3_1
到着まで死ぬほど時間かかるけど送料無料だしけっこうたのしい。
- 367 :名無しSUN:2018/12/20(木) 21:35:39.14 ID:UEyAef3p.net
- 自作自end
- 368 :名無しSUN:2018/12/20(木) 21:40:59.42 ID:Evnd2NuJ.net
- しかし Aliexpressは興味深い。
アイピースとかガイド鏡とかマニアックなのが充実してる割に、まともな望遠鏡本体が全然売られてない。
- 369 :名無しSUN:2018/12/20(木) 22:51:55.19 ID:Evnd2NuJ.net
- GSOならぬCSOなんてのもあった。
https://csoastronomy.ja.aliexpress.com/store/group/Eyepiece/3086057_511835163.html?spm=a2g11.12010608.0.0.10e7133fQ1Ln0c
SR、F、H とかもある。(4点セットで2700円、高い)
K6、16、25 3本セットで1500円とかもあるけどちょっとチープすぎる。
- 370 :名無しSUN:2018/12/20(木) 23:32:04.86 ID:Evnd2NuJ.net
- >>344
このスレ参考になります。
本家はsky roverなんすね。
「スカイローバーあばずれ女(笑)XWA13mm」
https://ja.aliexpress.com/item/XWA-13-100-hd/32950790134.html
「SWAN26mm」これ笠井とかのと同じ?でだいぶ安いぽい
https://ja.aliexpress.com/item/SWA-26-70-hd-sharp/32950766127.html
- 371 :名無しSUN:2018/12/21(金) 00:07:12.09 ID:xsluffWX.net
- >>370
英語は
SKY ROVER tigress XWA 13mm 100 degree super wide-angle eyepiece hd
vixenの英語の意味は結構有名だがtigressにこんな意味があったとはw
- 372 :名無しSUN:2018/12/21(金) 00:42:10.65 ID:aEyqD1UL.net
- tigress=雌虎、、vixenを意識してるのかも
- 373 :名無しSUN:2018/12/21(金) 16:07:39.46 ID:iwZGzE0h.net
- >>370
20mmはやはり品切れか。
- 374 :名無しSUN:2018/12/21(金) 20:39:51.46 ID:WmduTpUH.net
- スペシャルラムスデンて、何がスペシャルだったんだろね?
- 375 :名無しSUN:2018/12/21(金) 22:29:29.28 ID:xsluffWX.net
- ラムスデンより性能が上でケルナーより下という意味じゃないか>>374
- 376 :名無しSUN:2018/12/21(金) 22:37:54.81 ID:xsluffWX.net
- >>しかし Aliexpressは興味深い。
アリエクスプレスで某アニメキャラのグッズ検索したらパチもんとエロばっかりで萎えた
- 377 :名無しSUN:2018/12/21(金) 22:44:18.97 ID:eDG1R301.net
- >>375
ハイゲンスとMHとAHの関係みたいなもんか?
- 378 :名無しSUN:2018/12/21(金) 22:50:37.30 ID:eDG1R301.net
- アリババ見てみた
PL3.6mmとかキワモノあるね
https://ja.aliexpress.com/store/product/Celestron-PL-3-6-mm-eyepiece-astronomical-telescope-Plosser-1-25-inch-31-7mm-telephoto-eyepiece/1291447_32859086107.html
セレストロン=星特朗が当て字か
- 379 :名無しSUN:2018/12/21(金) 23:02:13.30 ID:eDG1R301.net
- ググったら、スペシャルラムスデンは「ラムスデンの廉価版」だそうな
値段がスペシャルってことで
http://yamaca.in.coocan.jp/genri/rmsd1.html
- 380 :名無しSUN:2018/12/22(土) 21:05:50.63 ID:4gbj5gOK.net
- ¥181は最安不倒記録か。ハイゲンス6mm。
https://ja.aliexpress.com/store/product/Datyson-Astronomical-Telescope-Accessories-0-965-H6mm-Huygens-Eyepiece-6mm-Focal-Length-5P9951/4514074_32924084229.html
こっちの¥265はポチってしまった。セレストロンの(?)SR4アメリカンサイズ。
https://ja.aliexpress.com/item/SR-4-1-25-M28-0-6/32955683353.html
- 381 :名無しSUN:2018/12/23(日) 01:50:27.37 ID:ShSrfq2I.net
- >>380
送料のほうが高いw
- 382 :名無しSUN:2018/12/23(日) 09:30:28.95 ID:bhW7I8GT.net
- KSONとかいうところのスーパーオルソとかいうのを見つけたけど誰か評判知らない?
- 383 :名無しSUN:2018/12/23(日) 12:01:16.87 ID:QL73XHZL.net
- >>382
KSONのオルソは笠井のFMCオルソと同じやつだよ。
KSON オルソでググったらコストパフォーマンスは良さそうかも。
- 384 :名無しSUN:2018/12/23(日) 12:32:24.32 ID:3U/QKnO0.net
- 情報サンクスです
上のリンクたどってたら焦点距離によっては二千円とかいうのがあって気になったのでした
ぽちっとな
- 385 :名無しSUN:2018/12/23(日) 13:56:42.24 ID:9djHIaiv.net
- >>378
そうか、ひょっとしてSyntaってセレストロンの当て字の星特朗(しんたーらん)から来てるのか
- 386 :名無しSUN:2018/12/27(木) 03:12:59.65 ID:uUWnf1Ie.net
- SRの中心像はけっこう高評価だね
惑星がよく見えるという声が多い
- 387 :名無しSUN:2018/12/27(木) 21:19:13.69 ID:pLjEM6GB.net
- >>386
最近のアイピースみたいに光学系が複雑じゃないし、中心像が良ければいいという
ニーズにはラムスデンは合ってそう。(月だと周辺像はダメダメだろうけど。)
問題は入手困難なとこか。
- 388 :名無しSUN:2018/12/27(木) 23:52:17.14 ID:ztJiLJIB.net
- SRなら新品で手に入る。
https://ja.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20181227064256&SearchText=SR4+eyepiece
SRは平凸じゃなくて両凸レンズにして部品も組み立てもコストダウンしたものらしいけが。
ホンモノのラムスデンには出会ったことがない。
- 389 :名無しSUN:2018/12/28(金) 01:25:41.42 ID:dl+LO4a5.net
- 蟻特急ってゲテモンの宝庫だなw>>388
- 390 :名無しSUN:2018/12/28(金) 01:48:35.26 ID:XRHGGvTE.net
- ええ。w
火災の元ネタとか、日本で高く売られてるのとかも売ってます。
あと接眼アダプター類とかは重宝しますぜ。
- 391 :名無しSUN:2018/12/29(土) 02:07:15.35 ID:miErMN68.net
- その前に鏡筒だけで60キロを超えてくるようなモンを組み立てたり撤収したりできる気がしない
- 392 :名無しSUN:2019/01/01(火) 13:40:04.77 ID:CdyqeOvv.net
- ゆず
- 393 :名無しSUN:2019/01/10(木) 19:39:29.96 ID:rBpeWdrt.net
- 究極のシンプル惑星用アイピースとして、単レンズがツアイスアッベを超える中心像だとの記述を見かけた
実用見かけ視界15°らしいが、、、
作るしかねえかな
- 394 :名無しSUN:2019/01/10(木) 19:47:42.53 ID:xwz4bbR8.net
- >>393
色収差はどうなんだろ
- 395 :名無しSUN:2019/01/10(木) 19:49:22.59 ID:Cu/JXEkW.net
- 【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー!】 モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50
レイプ泣き寝入りの時代は終わった、強姦隠蔽犯罪集団の自民党を告発せよ!
- 396 :名無しSUN:2019/01/10(木) 20:32:52.72 ID:rBpeWdrt.net
- 色収差についてはなんの記述もないが、単レンズは惑星観測者の夢だとしている。
その文献の記述から序列をつけてみると、惑星中心像では
単レンズ≧ツアイスZAO II
>SMCペンタO, TMBモノセン, SPL, TMB AO
>NIKON O,谷Or, KSONアッベ, 増山,タカハシOr
>TMB planetary, ラジアン
>その他大勢>プレスル大勢
みたいなようだ
- 397 :名無しSUN:2019/01/10(木) 22:16:10.35 ID:+ihSTe3j.net
- この中でF、H、SR、MHあたりはどうランクされるのかは気になるところ
- 398 :名無しSUN:2019/01/10(木) 22:34:41.72 ID:xwz4bbR8.net
- >>396
ニコンオルソは変形プレスルだったとか
ビクセンHRはどのあたりなんだろな
- 399 :名無しSUN:2019/01/10(木) 23:55:20.51 ID:kKmBO3Hu.net
- ニコンについてはあまり記述がない。
HRは本の発行時にはなかったようだが、著者が詳細なレビューを出してる。
https://astronomyconnect.com/forums/articles/field-test-of-the-vixen-hr-eyepieces.36/
アイピースマニアのこの人によると、
”バーローと組み合わせたZeiss ZAOやペンタックスに優る"、
"惑星用アイピースとしてベストトップにランクさせねばならない"、
とのこと。
特にこの人が「大変崇拝するZAOよりわずかに良い」とまで言ってるのは興味深い。
つまりHRは単レンズと同等ということか。
- 400 :名無しSUN:2019/01/10(木) 23:57:52.66 ID:kKmBO3Hu.net
- ビクセンのアイピースは昔から見えた印象が全く無かったんだが、ちょっと興味湧いた。
- 401 :名無しSUN:2019/01/11(金) 03:04:13.74 ID:YJ2sihl1.net
- 覗きにくいけどMHは意外とコントラストがいい
PLとアッベオルソと並べて使ってる
視野がせまいから経緯台を止めて見るとすぐ視野からでちゃうのも難だが
- 402 :名無しSUN:2019/01/11(金) 05:29:01.54 ID:39a0CZia.net
- >>398
http://www.asj.or.jp/geppou/archive_open/1973/pdf/19730107.pdf
- 403 :名無しSUN:2019/01/11(金) 11:18:22.65 ID:dRtEc/7w.net
- ケーニヒにオルソを冠するのは若干違和感ある
それにしてもこの記述を見ると、ニコンのHに興味が湧く
- 404 :名無しSUN:2019/01/11(金) 11:48:28.21 ID:17xCBrxz.net
- >>396
TMBのplanetaryは同じ金物使った偽物が沢山あるんだよな
- 405 :名無しSUN:2019/01/11(金) 15:16:50.64 ID:NnJviX/Z.net
- つうか今普通に買える新品TMBはほぼ偽物だと思うが
ライセンスを受けて自社ブランドを冠してるものを除いて(それも生産継続してんのか謎)
- 406 :名無しSUN:2019/01/11(金) 18:04:40.48 ID:leMpsxU/.net
- オクのは偽?
- 407 :名無しSUN:2019/01/11(金) 19:12:58.24 ID:/yWkurlV.net
- 真贋の見比べならここに写真があるよ
https://stargazerslounge.com/topic/155455-tmb-design-versus-tmb-planetary-ii-clones/
- 408 :名無しSUN:2019/01/11(金) 22:27:00.57 ID:/lH/vYcx.net
- 以下はニセモノ。
・レンズマークのTMBロゴがある。
・焦点距離の表示が大文字で MM 。
・スリーブの溝にテーパーがついてる。
・スリーブを外した内側の仕上げが外側と同じ。
ホンモノは
・でっかく"TMB(R) Optical Planetary II"。
・焦点距離は mm と小文字。
・スリーブの溝は矩形。
・スリーブを外した内側が艶消し仕上げ。
だそうで。
- 409 :名無しSUN:2019/01/11(金) 22:47:24.73 ID:j43eqwXZ.net
- >>399
ツァイス ZAOU4mm+ニコン 1.6倍バローとHR2.4mmを比較した人は遜色ない(違いがあるとしたら好みのレベル)って言ったから、ZAOUと同等くらいなんじゃないかな。
ちなみにTOEはHRと同等以上とも言ってる人もいたなあ。
- 410 :名無しSUN:2019/01/11(金) 23:24:54.58 ID:904JdS9N.net
- まあ、HRはそこそこの価格で非常に見え味の良い、今のビクセンには稀有な製品である
ことはいえるんだろな。
- 411 :名無しSUN:2019/01/12(土) 07:53:45.06 ID:DDv7Owro.net
- 本の著者のレビューは未だのよう。発見出来なかった。
議論はこんな感じ。
https://www.cloudynights.com/topic/625638-takahashi-toe-and-vixen-hr/
コメントによると、
TOEは設計がTOAベストマッチぽく、HRは短焦点反射にマッチしやすいぽい。
覗き比べはコンディション不十分で評価が変わる可能性あるが、最初の覗き比べの結果はTOE(10cmアポ)。
コーティングと迷光防止はビクセンの勝ち。工夫が素晴らしい。
比較してる人は日本人ぽい。
海外ではTOEの方が入手しやすいようだ。
、と、いうわけで、ペンタとかモノセンの時代は完全に終わったぽい。HRもTOEもそれらを完全に凌駕したという定評のようだ。
問題は、全然格安アイピースじゃあねえなってところか。
- 412 :名無しSUN:2019/01/12(土) 07:57:20.12 ID:Ze5JVFXD.net
- 廃、次!!
- 413 :名無しSUN:2019/01/12(土) 12:30:31.40 ID:NyNgkY8Q.net
- >>問題は、全然格安アイピースじゃあねえなってところか。
つ 高性能スレとの住み分けは売価(≠実売)1万円あたりで
値段からするとあっちのスレなんだろけどビクセンというだけでこのスレのネタになって
しまってる。モノはとてもいいのに。
- 414 :名無しSUN:2019/01/12(土) 16:12:50.52 ID:8m4Qv3mv.net
- >>396
でランクされてる格安だとKSONとTMB Planetaryだが、後者のパチモンに実力があるかどうかは謎
- 415 :名無しSUN:2019/01/12(土) 17:51:18.83 ID:YnGSRafS.net
- >>411
>TOEは設計がTOAベストマッチぽく、HRは短焦点反射にマッチしやすいぽい。
どっちもメーカーが言ってる通りってことか。
- 416 :名無しSUN:2019/01/12(土) 18:17:51.65 ID:DDv7Owro.net
- いや、議論は、そのメーカーの言い分からしてそういう設計ぽいぞ、という程度の噂話に過ぎんよ。
- 417 :名無しSUN:2019/01/12(土) 19:06:28.85 ID:YnGSRafS.net
- >>416
つまり>>411の引用がおかしいと?
正しくはこうだと?
「TOEは設計がTOAベストマッチだとメーカーは言っている。
HRは短焦点反射にマッチだとメーカーは言っている。」
- 418 :名無しSUN:2019/01/12(土) 19:28:55.05 ID:DDv7Owro.net
- まあそうだな、すまん
こっちも斜め読みだったんで
詳しくはリンク先を直接読んで欲しい
ちなみにリンク先で孫引きじゃない情報発信をしてるのは
実際にHRとTOEを覗き比べた人だけなんだけど、
その人も「シーイングがいい日にちゃんと評価すると好みは変わるかも」と言ったまま
惑星シーズンが去ってしまったようだ
- 419 :名無しSUN:2019/01/12(土) 19:30:17.89 ID:DDv7Owro.net
- 追記しとくと、最初の設計云々の発言人と、ちゃんと覗き比べてる人は別人
- 420 :名無しSUN:2019/01/12(土) 19:34:09.81 ID:qkp+UrIq.net
- まあそうやね
それぞれの製品ページに載ってる情報を英語で話してるだけ
- 421 :名無しSUN:2019/01/12(土) 23:15:18.90 ID:9HbPKFFZ.net
- >>408
数年前に、TMB の正規代理店をやっていた米Astronomics.com から
TMBプラネタリー2 を全種類、買いましたね。最終放出とかで投げ売りしてたw
円高もあって、かなりお買い得だった。まさにこの通りの正規品。
- 422 :名無しSUN:2019/01/12(土) 23:29:29.31 ID:OIaddOIZ.net
- それは素晴らしい
慧眼ですな
Thomas Back氏の遺作を後世に伝えてくだされ
- 423 :名無しSUN:2019/01/13(日) 18:45:49.66 ID:23JBdtJ0.net
- 因みに>>408にある偽物持ってる俺がレポートしてしんぜよう。丁度今日存在を思い出して火星に向けてみたぞ。
そうしたら、火星を取り巻く幻想的な環の構造や火星表面で起きてる砂嵐が宇宙空間にまで舞い上がってる様子がハッキリと見えた。
これはシーイングの悪戯ではないかと思ってペンタO5に変えてみたらありきたりの表面の模様だけが見えた。いや、こんなに小さくなった火星の模様が見えるのだからシーイングは特段悪くはない。
つまり結論を言うと偽物TMBは酷いゴミだってことだ。コーティングが悪い。艶消しも悪い。研磨もダメくさい。焦点距離だけはだいたいあってる。月のクレーターは見えたが、その他見えるのはゴーストファンタジーだ。
買った時から知ってはいたけど改めて覗いて見ると酷いもんだ。
だが安心してくれ。俺はこんなゴミをオクに出したりはしない。三軍アイピースケースの中に置いて反省の糧にするよ。格好だけはいい。
- 424 :名無しSUN:2019/01/13(日) 19:07:29.20 ID:rONnmVif.net
- ちなみに日本のショップでも偽物とおぼしき物が売られてるので注意されたし。しかも安くもないし。
- 425 :名無しSUN:2019/01/15(火) 18:35:30.43 ID:MLMgg8eA.net
- >>423
接眼部の蓋として使えるよ
- 426 :名無しSUN:2019/01/15(火) 20:14:19.93 ID:9pS7AMRo.net
- そうね、ドレスアップパーツだから…
- 427 :名無しSUN:2019/01/18(金) 01:24:10.47 ID:ge2xWeue.net
- おいくらだったの?
- 428 :名無しSUN:2019/01/20(日) 20:21:15.74 ID:JSNmJonM.net
- >>427
約3千円。調べてみると、中の筒の艶消し改善でかなりいいアイピースになるようだという情報もあるので、今度の惑星シーズンにでも試してみるよ。迷光だけであそこまで酷くなるとも考えにくいけど。
- 429 :名無しSUN:2019/01/20(日) 22:24:06.43 ID:A4lbURsP.net
- 賞月の原点SWAなんてどうなんだろう。価格スペック比は最強のように思うけど。
- 430 :名無しSUN:2019/01/20(日) 23:25:03.59 ID:c8TRTblg.net
- だいぶ前からMoreBlueとかでも売ってたが買ってないから知らね
- 431 :名無しSUN:2019/01/21(月) 00:52:52.85 ID:op7cQD1C.net
- 賞月シリーズの元ネタはこのスレの上の方で出た中国SkyRover社みたいだね。
XWAは評判がかなり良いようだが他はわからん。
会社自体はけっこう真面目のように見える。
とくに16mm82°は1.25インチとしてはかなり広い実視野を確保してて値段もお手頃でお買い得に見える。
このくらいの中倍率広視野アイピースが星雲系観望には一番いいと思ってて、興味湧く。
- 432 :名無しSUN:2019/01/24(木) 00:32:02.46 ID:HkBD8Xnd.net
- 中身が同じなんじゃないかとも思える笠井のSWA26なら持ってるよ
さすがに周辺像は崩れるけど俺には許容範囲
視野もこの焦点距離だと必要十分デス
MoreBlueはずいぶん安くてコスパいいね〜
だけど実視界が更に広いXWA20に浮気するかも(アイベルのソロモンが売ってる)
- 433 :名無しSUN:2019/01/24(木) 22:18:11.68 ID:ldIOUqkA.net
- >>432
XWA20 、人気があるのか観星は品切れだけど、アイベルのソロモンはバックオーダー受けてるのかな?
- 434 :名無しSUN:2019/01/24(木) 23:40:33.99 ID:fsb+t72p.net
- 案外ふつーに在庫があるんじゃないか?
- 435 :名無しSUN:2019/01/30(水) 12:29:28.00 ID:8HBpks94.net
- 在庫
- 436 :名無しSUN:2019/02/02(土) 19:48:42.38 ID:wT8aRR4p.net
- アリババで注文してたセレストロンSR4(¥265)が今頃になってようやく来たんで
沈みゆく火星でテストしてみたんだが、これはヤバいぞ。
中心像は色収差も少なくて、
手持ちのペンタオルソといい勝負というか下手したら勝ってるかもしれん。
セレのPL4より果てしなく上。
周辺像はボロボロで色収差も激しいし、
だし視野は狭いしアイレリーフも短いし。
筒は軽いプラスチックで高級感のカケラもないんだけど、
ヌケがいいとはこういうことか!!!!
長年星眺めてきたけど、記憶に残る感動だわこれ。
ここに書かずにはおれんかった。
いろいろ散財してきたオレの価値観をいろいろ粉砕してくれた逸品だ。
耐久性はなさそうだからあと3本くらい注文しておきたい。。
なんつっても、アイピースケースまで付属して265円だし。
で、惑星シーズンまでに内筒の艶消しを仕上げておこっと。
- 437 :名無しSUN:2019/02/02(土) 19:49:39.55 ID:wT8aRR4p.net
- 顕微鏡アイピースで今でもニコンのラムスデンとかが現役な理由が分かった気がする
- 438 :名無しSUN:2019/02/02(土) 19:52:06.59 ID:ZXpDuGAj.net
- 妄想ヤメ!
廃、次!!
- 439 :名無しSUN:2019/02/02(土) 20:12:41.85 ID:wT8aRR4p.net
- 妄想ではないぞ。
試してから言えよクソが。
- 440 :名無しSUN:2019/02/02(土) 20:49:46.16 ID:6AcijoXi.net
- >>432
原点SWA26は笠井のSWA26とは違うだろう。
少なくとも10mmはスマイスレンズ無しであのアイレリーフは無理だろう。
近いのはエクストラフラットとフラットフィールドだと思うが。
- 441 :名無しSUN:2019/02/02(土) 22:10:09.14 ID:cxtD8okA.net
- 原点26mm買ってみたよ。
日本海側住人なのでまだ星は観ていないけど
昼間の風景見た限りでは最周辺まで像の崩れは少ない。
わずかに糸巻き型の歪曲があるけど視野全体がシャープで
フラットナーレンズ使用が効いてる感じ。
ツイストアップの見口もしっかりとした動きでスカスカ動くことはない。価格を考慮したら不満店は全く無いです。
あとは星を観てどこまでシャープか、そしてコントラストがどうなのかが気になりますね。
- 442 :名無しSUN:2019/02/03(日) 02:21:55.82 ID:/vejJWXU.net
- 昼間だと目が補正しちゃうから…。
- 443 :名無しSUN:2019/02/03(日) 09:06:22.90 ID:BqudlknQ.net
- そうですか。
言われてみればなるほどと思います。
早く、星空で試してみたいなー。
ちなみにXWA13mmとUWA16mmは昨秋に買ったけど、どちらも星像は極めてシャープ。周辺部も崩れは少なく、コントラストもたかい。コストパフォーマンスは抜群ですね。この辺の焦点はXW14とLVW17を使ってましたが、最近はXWAとUWAを多用してます。
- 444 :名無しSUN:2019/02/03(日) 16:37:17.47 ID:2WQAQTYE.net
- >>439
こいつはケチをつけるだけが目的の奴だから、相手にしないほうがいいよ。
キチガイです。
- 445 :名無しSUN:2019/02/03(日) 22:12:04.37 ID:IztG/ZU4.net
- あーもうSR4 300円以下のやつ売り切れていやがる。
別の店だと800円か。高えな。
- 446 :名無しSUN:2019/02/03(日) 22:59:19.00 ID:DoNTZMHX.net
- >>440
とりあえず笠井のはAgena SWAと筐体デザインまで含めて完全に同一だと思うが、
Agena SWAは原点とレンズ枚数もアイレリーフもシリーズの焦点距離も見掛け視界も完全一致だぞ。
- 447 :名無しSUN:2019/02/06(水) 23:40:40.23 ID:PqK3diCn.net
- 倉敷
- 448 :名無しSUN:2019/02/06(水) 23:45:54.13 ID:Y2EuzsHk.net
- 最近無意味ないろんなスレで単語だけ書いてる人は何がしたいの?
- 449 :名無しSUN:2019/02/07(木) 08:45:30.80 ID:3SKhyqbL.net
- 多分スレを落ちないようにしてるんだろうけどよくわからん
- 450 :名無しSUN:2019/02/07(木) 12:29:43.03 ID:Jyf7OFAB.net
- 最近ってか正月休みからずっとだよね
ちょっとおかしな人が居着いたんだと思ってるけど
- 451 :名無しSUN:2019/02/07(木) 16:45:50.49 ID:TX6TXSB4.net
- ゴルゴ13への連絡ぢゃないかな
- 452 :名無しSUN:2019/02/07(木) 18:15:31.39 ID:Jyf7OFAB.net
- てかあれ埼玉だよ
- 453 :名無しSUN:2019/02/07(木) 21:08:43.59 ID:cjlzDNee.net
- なんでもかんでも埼玉埼玉言ってわざわざ埼玉召喚しようとするやつはなんなの
- 454 :名無しSUN:2019/02/07(木) 21:28:27.04 ID:g1e9hhxv.net
- 孤独で寂しいんだろ
- 455 :名無しSUN:2019/02/08(金) 00:14:20.82 ID:3M37Cqbi.net
- あれは埼玉のパターンじゃ無いと思うよ。
- 456 :名無しSUN:2019/02/08(金) 04:46:21.46 ID:s/bTzA44.net
- >>365
SVBONYの23oはチャチだけどこの位見えれば文句ないと思うよほんとに、とにかく明るく透明感もそこそこだし、この領域では驚異的だと思う。ビクセンの高いアイピースはいらない。
個人的に中国製は信用しない俺でもグリコのおまけみたいな作りなのに脱帽した。高くて良いは当たり前だし。
- 457 :名無しSUN:2019/02/08(金) 11:43:08.26 ID:osD3GFqD.net
- >>448-449
多分、これを沈めたいんだよ。
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1521279799/797-814
上記のスレには出現しなかった。
また、数日間出現しなかったのに、上記のスレが上がると
すぐさま出現して他のスレを上げ始めた。
>>452
お前だろw
- 458 :名無しSUN:2019/02/08(金) 12:35:13.86 ID:m15EK+gH.net
- おいおい、本当に埼玉召喚しちまったじゃないか
- 459 :名無しSUN:2019/02/08(金) 20:47:58.26 ID:t96Jh+J3.net
- >>456
同意する。確かに像が甘いといえばそうなんだが、全く許容範囲。
1.25インチサイズとしては取れる実視界がかなり広いからガイド鏡の導入アイピースとして活躍してるけど、単焦点アクロと相性いいのか、やたらよく見えて時々覗き込んでしまうよ。
4と10mmとの三本セット2500円を注文しちまったよ。4はスマイス入りぽいから覗きやすそう。
- 460 :名無しSUN:2019/02/08(金) 20:54:06.48 ID:t96Jh+J3.net
- むかしあったファミスコ60Sの衝撃と似たものを感じた。
- 461 :名無しSUN:2019/02/22(金) 11:41:45.58 ID:m3I8t8oo.net
- 庶民
- 462 :名無しSUN:2019/03/07(木) 22:01:28.63 ID:4HuZTHjP.net
- だれかこのキワモノ試してくれないかなあ・・・
31.7mmスリーブで27mm/70°があり得ないんだけどw
https://ja.aliexpress.com/store/product/1-25inch-SWA-70-Degree-Ultra-Wide-Angle-Achromatic-Eyepiece-Astronomical-Telescope-Eyepiece-Accessories-8mm-12mm/3594010_32919142797.html?spm=a2g11.12010612.8148356.16.5202723fDNbHLI
- 463 :名無しSUN:2019/03/07(木) 22:24:50.29 ID:zHKV6XXF.net
- >>462
別の店から出てるやつのフィードバックに書かれてるけど実際には53°前後
というか笠井FF/EFと同じ品だから他の焦点距離にも70°のものは無い
- 464 :名無しSUN:2019/03/08(金) 08:23:19.85 ID:io61MI1/.net
- ペンタのXLシリーズでも
31.7mmバレルの他焦点距離が65度で揃ってる中
28mmだけは55度だったもんなあ
- 465 :名無しSUN:2019/05/30(木) 00:36:36.78 ID:CvG393XV.net
- SVBONY、4mmもわりと良く見えてびびった
- 466 :名無しSUN:2019/05/30(木) 20:46:22.02 ID:d6ErLKLF.net
- あんまり盛り上がらんね、格安アイピースは
やっぱ高性能アイピースには歯が立たんからか?
- 467 :名無しSUN:2019/05/30(木) 22:47:58.35 ID:n10Ovn78.net
- 観星とか中華アイピースの価格破壊製品がドカドカでてきてそうそう買ってられない
のでは?w
観星のUWAシリーズなんか買ってみたいけどね。
- 468 :名無しSUN:2019/06/14(金) 00:02:14.13 ID:bmFJUB85.net
- 3000円ぐらいでビクセンNPL4mm買ってきて使ってみたけど悪くない。
いや価格のわりにはとてもよく見えるのではないか?
- 469 :名無しSUN:2019/06/16(日) 22:16:17.71 ID:bw/NyXFR.net
- ビクセンのPLは持ってるけどSVBONYの方が上だった
- 470 :名無しSUN:2019/06/16(日) 22:26:47.63 ID:cpaDL5r/.net
- ビクセンのNPL4mmと賞月のXWA5mmを持ってるけど視野の広さは全然違うけど見え味はほとんど変わらない。
- 471 :名無しSUN:2019/06/17(月) 08:37:37.36 ID:uCfA+aAz.net
- そりゃ魚籠のOEMやってたんだろうし
ファナックのロボットで完璧さ 真偽不明
- 472 :名無しSUN:2019/06/17(月) 21:59:24.98 ID:5LyzocrF.net
- XWAも大して良くは見えないということだな。まあ惑星向けじゃあない。
- 473 :名無しSUN:2019/06/17(月) 23:49:27.25 ID:hr7bTLp3.net
- NPLの中心像と同じ程度の見え味が100度全域で実現されてるなら十分じゃね
持ってないからわからんけど
- 474 :名無しSUN:2019/06/18(火) 02:12:44.54 ID:zbgvCrbP.net
- 使う鏡筒によっても印象は変わるべさ。ED-103S で見たXWA13mm は良かったよ。
- 475 :名無しSUN:2019/06/18(火) 12:24:48.32 ID:BSC1uXa3.net
- >>473
誰も全域なんて書いてなくね?
- 476 :名無しSUN:2019/06/18(火) 21:15:57.94 ID:ISdf2LmH.net
- >>475
失礼、中心像とか全域とかは誰も言ってないね
どっちにしろ100度アイピースに求めることが違う気がする
- 477 :名無しSUN:2019/06/18(火) 21:26:59.06 ID:8xALu+LG.net
- あれだけの広角アイピースの中心像(+ある程度の周辺まで)がPL並なら優秀なんじゃないの?
使ってるレンズ枚数が全然違うじゃん
- 478 :名無しSUN:2019/06/18(火) 23:10:54.48 ID:xmlpT3Tc.net
- 見たい対象が何かによって違うけど、
惑星見るのにわざわざ視野の周辺使うやつなんかおるの?
ドブ使いとかならそうかもしれんけど
- 479 :名無しSUN:2019/06/19(水) 12:48:11.60 ID:JwrYMrWj.net
- そもそも惑星見るのに超広角アイピース使わんだろ
それより中心の像ができるだけ良いやつを選ぶ
AbbeOrとかモノセンとか
ドブ使いがどうするかは知らんけど
- 480 :名無しSUN:2019/06/19(水) 14:15:51.60 ID:yp8NnhHS.net
- >>479
>ドブ使いがどうするかは知らんけど
ドブ使いというか経緯台で惑星を見るときは、視野の端に導入した惑星が視野の真ん中を通って反対側の端に行くまで微動に手を触れず流し見するんだよー
- 481 :名無しSUN:2019/06/19(水) 15:37:46.26 ID:qMumSHSW.net
- >>479
大は小を兼ねるだよ
- 482 :名無しSUN:2019/06/19(水) 18:05:21.22 ID:JwrYMrWj.net
- >>480-481
まじれすサンクス
知らん訳じゃないけど、絶対的な像質の高さと
利便性がトレード関係になるのをドブ使いはどうするのかなと
- 483 :名無しSUN:2019/06/19(水) 20:38:34.85 ID:yp8NnhHS.net
- そこそこ広角で像質が良いアイピースを使う。
持ってないからアレだけど、モノセンみたいなアイピースは経緯台では使いづらいと思いますよ。
- 484 :名無しSUN:2019/06/19(水) 21:35:52.25 ID:K1pfZOsr.net
- 要するに広角高倍率アイピースは経緯台向けということだな
- 485 :名無しSUN:2019/06/19(水) 22:11:22.74 ID:rYAA4+Vl.net
- 広視野高倍率のアイピースで月を見ると
宇宙船の窓から月を見てるようで楽しい
- 486 :名無しSUN:2019/06/20(木) 00:14:26.95 ID:iqnIJD84.net
- それには全く同意する
- 487 :名無しSUN:2019/06/20(木) 01:42:05.03 ID:5DIHVVEg.net
- 講釈師見てきたような嘘をつきw
- 488 :名無しSUN:2019/06/20(木) 01:43:04.85 ID:nGn46hnm.net
- つきつきつき
- 489 :名無しSUN:2019/06/27(木) 22:12:18.38 ID:+/DhHA2p.net
- 木星用に付属のプロ―セルからグレードアップしたい
あんまり高いのは無理だけど、
IoSystemsの惑星用3.2mmか、PhotonED3.2mmか、
迷ってる
見比べた人います?
- 490 :名無しSUN:2019/06/27(木) 23:09:03.12 ID:gake6a+2.net
- 鏡筒はなんですか?
- 491 :名無しSUN:2019/06/28(金) 00:38:01.97 ID:sZt0YlK0.net
- 480です。
スカイウォッチャーの8インチGOTOドブです。
手持ちのアイピースはプローゼルの6、10、25です。
- 492 :名無しSUN:2019/06/29(土) 00:43:09.58 ID:sJz/hfU5.net
- SkyWatcherの付属プローセルアイピース、悪い品では無いので、あるていど
奮発するか、惑星観望定番のオルソとかを選ぶとよいかも。
オルソは見やすいとはいえないけど、タカハシのオルソなんてのはそれほど高価じゃ
ないし。
- 493 :名無しSUN:2019/06/29(土) 11:24:16.44 ID:rE053wOT.net
- 480です。
ありがとうございます。
スカイウォッチャーのプローゼルは悪くはないんですね。
IoSystemのは有名なTMBのですし、いいかなと思ったのですが・・・
やっぱり定番はアッベオルソなんですね
- 494 :名無しSUN:2019/06/29(土) 13:58:30.87 ID:3etbasXT.net
- 最近話題のSRは?安いし。
- 495 :名無しSUN:2019/06/29(土) 16:43:57.77 ID:sJz/hfU5.net
- >>493
いや、あの TMB って言ってる奴はパチモンだし...
さすがに、IoSystemのは「TMB設計」」って言ってるけど。
アッベオルソは惑星見るなら一つは持っていてもいいですよ。
ちなみに、わたしは本物の TMB プラネタリー2を持ってるけど、よく見えるアイピース
です。
SRって、またマニアックな話を..w
SCBONYの激安アイピースとかw (買ったけど、これもよく見える)
いま、ローコストクラスアイピースの性能向上が激しいからねえ。
- 496 :名無しSUN:2019/06/29(土) 16:46:16.44 ID:sJz/hfU5.net
- SCVONYはタイプミス SVBONY ね。
- 497 :名無しSUN:2019/06/29(土) 17:25:56.90 ID:7UBWwHKF.net
- TMBコピーのは1つしか持ってないけどホントに見えない
デザインはカッチョイイんだけどね
- 498 :名無しSUN:2019/06/29(土) 18:05:21.00 ID:rE053wOT.net
- 480です
え!?TMBって、「パチモン」なんですか!?
しかも見えないんですか!?
惑星用アイピースと言ってるのに。候補から脱落ですね。
それからSRというのは分からなくて調べてみたんですけど、B級アイピースなんですよね。。
B級としてはほどほどに見えるって感じでしたら、プローゼルのままでいいかな、と。
やっぱり少し高めですけどアッベですかね。
定評ありそうですし。
- 499 :名無しSUN:2019/06/29(土) 19:33:34.38 ID:bothI6ZW.net
- あんまりそういう言葉を使うと文章も人も下品に見られるから止めた方がいい
TMBの紛い物が多く流通してるのは事実だけどね(プラネタリーU等)
- 500 :名無しSUN:2019/06/29(土) 21:59:57.33 ID:sJz/hfU5.net
- ちゃちゃ入れてくる奴が一番下品。
- 501 :名無しSUN:2019/06/29(土) 22:52:43.88 ID:rE053wOT.net
- 本物かどうかの見分け方なんていうのもあるんですね>TMB
- 502 :名無しSUN:2019/06/30(日) 00:35:01.93 ID:Hv38BRgN.net
- ケンコーの各鏡筒に付属しているアイピースってスカイウォッチャーのと一緒?
製品ページ見に行ったら定価12000円もするのな
- 503 :名無しSUN:2019/06/30(日) 10:32:47.12 ID:lynI9s3i.net
- ケンコーの定価はめちゃくちゃだからなあ。
- 504 :名無しSUN:2019/06/30(日) 17:37:40.80 ID:cgt0HQva.net
- 笠井やアストロストリートで3500円チョイの正立プリズムが希望小売価格:\10,000。
アマゾン価格でも6300円だだだだだ。
- 505 :名無しSUN:2019/06/30(日) 21:42:30.36 ID:Rk9XBjnH.net
- 2インチのアイピース×3くらい入る、いい感じのケース無いですかね?
- 506 :名無しSUN:2019/06/30(日) 21:51:26.17 ID:/ce3++a+.net
- 2インチ派のワシはAmazonのカメラバッグつことるよ
フィルター類やシュポシュポも入っていいサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CF5OHZ2/ref=cm_sw_r_cp_api_i_O-kgDb7RZC7N8
- 507 :名無しSUN:2019/06/30(日) 22:29:40.58 ID:Rk9XBjnH.net
- なるほどカメラバッグですか。言われてみりゃサイズ感的にそっちで探したほうが良いのかな、選択肢圧倒的に多いし。
- 508 :名無しSUN:2019/06/30(日) 22:41:28.66 ID:kgJHGNkM.net
- 2インチ1つずつなら100均(セリア)のドライフードコンテナ
アメリカンサイズはストックボトルにクッションと乾燥剤を入れている
移動時はそのままコンテナボックスへ。
- 509 :名無しSUN:2019/07/01(月) 00:39:52.59 ID:7zjb2qGr.net
- カメラと一緒に運ぶか鏡筒と一緒に運ぶかで決まるな笑
高いのはカメラバッグ(帰ったら防湿庫)、導入用なんかはタッパー乾燥剤で鏡筒と一緒とか?
- 510 :名無しSUN:2019/07/01(月) 20:02:46.64 ID:om+k4G77.net
- >>502
ケンコーの鏡筒はスカイウォッチャー製品を
作ってるメーカーと同じところの製品。
スカイウォッチャーやセレストロンはケンコーの
関連会社サイトロンジャパンが輸入代理店。
https://www.kenko-tokina.co.jp/about/chart.html
- 511 :名無しSUN:2019/07/01(月) 20:19:21.43 ID:7NPyfuqf.net
- 高倍率で不健康!!
- 512 :名無しSUN:2019/07/02(火) 02:28:11.10 ID:vjJ+b+dC.net
- アマゾンの2000円くらいのPLよりは糸巻も少ないけど、LVくらいの金額を出すほど良くもないわな。
- 513 :名無しSUN:2019/07/03(水) 23:27:36.67 ID:PJClfFlp.net
- 1万以下で木星がよく見えるアイピースってないのかな
アッベにしても何にしても高いんだもんさ
- 514 :名無しSUN:2019/07/04(木) 06:52:53.74 ID:8zdjWM4a.net
- 笠井のFMCオルソじゃダメなん?
リスクありでもいいならAliでKsonスーパーオルソが2000円ぐらいだし
- 515 :名無しSUN:2019/07/04(木) 18:32:21.14 ID:+6gbi/ku.net
- 谷ケルナーくらいの値段だな
- 516 :名無しSUN:2019/07/04(木) 20:34:08.72 ID:2SyU3bLw.net
- AliのKSONの安い奴はアッベじゃないんだよ
- 517 :名無しSUN:2019/07/05(金) 11:27:36.09 ID:NMisJQ93.net
- 今まで3千円程度のプローセルか、1〜2万円以上の広角しか使ったことないから高めのプローセル・オルソがどんなもんなのか気になる
- 518 :名無しSUN:2019/07/05(金) 18:49:22.73 ID:NMisJQ93.net
- 高めのプローセル・アッベがどんなもんなのか気になる だった
プローセルもオルソやんけ
- 519 :↑:2019/07/05(金) 21:27:17.01 ID:Na4Z9Xzg.net
- バカっぽい
- 520 :名無しSUN:2019/07/06(土) 00:59:37.92 ID:NtMPJ4Ei.net
- うるせえいつも安価すらできてないやつよりマシや
- 521 :名無しSUN:2019/07/06(土) 05:01:58.46 ID:TkpInweq.net
- まあ、確かに覗く分にはアッベもプロ―セルも変わらんよね。
アッベの方がわずかに視野広いことになってるけど、同焦点距離で比べて気づくか気付かないかってレベルだし。
製作により高度な技術が必要だからアッベの方が高級ってことになってるだけなんじゃない?
- 522 :名無しSUN:2019/07/06(土) 07:02:10.62 ID:8IFMxVZ1.net
- アッベの方が目玉の位置が楽だと思う
- 523 :名無しSUN:2019/07/06(土) 14:17:24.20 ID:ShZq5vwV.net
- 安いオルソ(プローセルタイプ)ってことならスコープタウンのパーツショップで売ってる奴かな。
6mm と 9mm を買ったけど、見え味は谷オルソと遜色なかった。
ただ、アイピースバレル内部がピカピカでゴーストが出る場合があるから
自分で内面反射処理をしたよ。
- 524 :名無しSUN:2019/07/06(土) 19:43:20.93 ID:ks+Rgy6f.net
- アッベかプローセルかアイピースの外見から判断する方法ってありますか?
- 525 :名無しSUN:2019/07/06(土) 20:01:10.41 ID:NtMPJ4Ei.net
- 視野レンズ側が凸ならアッベ、凹か平ならプローセルじゃね
見てわかるもんなのかは知らんが
- 526 :名無しSUN:2019/08/02(金) 22:33:43.61 ID:ssMK8bCV.net
- Or:アッベならタカハシ行っとけ。手に入りやすいしアッベとしてはむしろ安価
プレスルは玉石混淆。セット品の付録は性能を云々するものじゃなし
- 527 :名無しSUN:2019/08/03(土) 00:27:00.27 ID:9ZromtmC.net
- >>525
ハァ?
- 528 :名無しSUN:2019/08/03(土) 01:16:23.49 ID:/Z8PB31Z.net
- Hah?
- 529 :名無しSUN:2019/08/03(土) 02:20:47.50 ID:J8RLaoX1.net
- プローセルは2枚貼り合わせ×2という設計であって
レンズの形状は様々で、RPLみたいに非対称の場合もあれば対物側が凸の場合もあるから
視野レンズ形状だけでは判断できない、とか?
ttps://www.handprint.com/ASTRO/IMG/plossl.gif
ttps://www.chuckhawks.com/common_eyepiece_designs.htm
自信がなかったんで1ヶ月間突っ込まなかったけど何が「ハァ?」なのかちゃんと書いてほしいな
- 530 :名無しSUN:2019/08/03(土) 06:42:17.86 ID:rRt3rujB.net
- 半端な知識でアイピース比較なんぞするとめちゃくちゃな結論づけになるな
見苦しい
- 531 :名無しSUN:2019/08/03(土) 09:08:00.14 ID:n9t5MH4Z.net
- 数百円のSR4mm最高?
- 532 :名無しSUN:2019/08/03(土) 09:42:34.92 ID:uofW88k8.net
- 数百円?
- 533 :名無しSUN:2019/08/03(土) 10:17:39.04 ID:J8RLaoX1.net
- >>530
教えてはくれないのね
- 534 :名無しSUN:2019/08/03(土) 20:29:23.24 ID:8gU8k5ZQ.net
- アフォーカルの収差計算もせずになんか書いてる奴?
- 535 :名無しSUN:2019/08/07(水) 10:12:49.27 ID:UpZqB9tK.net
- >>527だけど、>>529、自分で答え書いてるでしょ。
手持ちのPLで視野レンズが凹なのはひとつもない。
それと>>530は別人。
- 536 :名無しSUN:2019/08/07(水) 12:49:21.51 ID:gqsWXp9D.net
- PLタイプは一組のダブレットが軸上で色消しで球面収差係数最小にすると二組
にしたときも具合良いのじゃないかな?
設計スタート時は楽だと思う
そうすると片面凹面は無いかもしれない
- 537 :名無しSUN:2019/08/08(木) 20:56:12.58 ID:rMktrwvL.net
- 日本光学(当時)が出してたニコン型アイピースや名倉がテレビ社から出してるアイピースも
変形PL(だったはず。)
PLがアッベより性能が落ちるとは必ずしも言えない。
- 538 :名無しSUN:2019/08/08(木) 21:03:59.13 ID:DXWN//sd.net
- 廃、次!
- 539 :名無しSUN:2019/08/09(金) 08:28:06.14 ID:9UEbyvRI.net
- ニコンのO12はタカハシのアベ型より抜けが良く
こればっかり使ってた記憶がある
ずいぶん昔の話だが
- 540 :名無しSUN:2019/08/09(金) 22:35:00.03 ID:oHNUHMF7.net
- >>535
合ってるのか、よかった
テレビューは凹だと書かれてるのを見たことがある
RPLは凹だった
やっすいプローセルは平ばっかだね
- 541 :名無しSUN:2019/08/12(月) 23:10:28.56 ID:3ImWH2Hu.net
- ナグラー設計のプレスルは外側の2面が凹だ。
視野周辺のコマ収差低減に役立っている、とナグラー本人が述べたそうだ。
- 542 :名無しSUN:2019/08/15(木) 15:03:10.66 ID:SFgKfFOs.net
- >>やっすいプローセルは平ばっかだね
ビクセソの昔のOR6(PL)は平らだった記憶
- 543 :名無しSUN:2019/10/01(火) 13:29:41.05 ID:CqdHPXA1.net
- あくまでも一般論と言うか、「傾向」だが…
視野面が凹だと、「アイレリーフが長くなる」「コマ収差が減る」、
「そのかわり暗くなる」。
ところで、偽オルソ君、アマゾンで1500〜2000円程度のPLを「1級の性能」とか言ってるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m360528990
俺は超円高時代に現モアブルーの正月特価1000円の時に4本ほど買ったけど、
1500〜2000円という価格を考えれば「買い」だけど、「1級の性能」ではない。
F4屈折との組み合わせでは、糸巻きの歪曲も像面湾曲もアイレリーフの長さも
ケンコーのPL25(SE120の付属品)に劣る。
ヤフオクスレがなくなったままなので このスレで。
- 544 :名無しSUN:2019/10/01(火) 13:31:21.01 ID:CqdHPXA1.net
- 今気づいたけど、>>1の「売価(≠実売)」ってなんだ?
普通は 売価=実売価格の事 だろ。
- 545 :名無しSUN:2019/10/01(火) 13:48:51.64 ID:Peqr4MC0.net
- 偽オルソの目ン玉まで腐ったということだろ。性根が腐ってるのは元からで。
- 546 :名無しSUN:2019/10/01(火) 14:36:12.20 ID:ae/UQ/Nk.net
- 入札がはいってるのにびっくりですわ。馬鹿をだますのは笑いが止まらんだろうなあ。
- 547 :名無しSUN:2019/10/01(火) 14:50:12.27 ID:Peqr4MC0.net
- たぶん吊り上げ垢
- 548 :名無しSUN:2019/10/01(火) 16:34:29.60 ID:n/RXKNTu.net
- あの謎チャートが胡散臭さに拍車をかけていると言うかw
- 549 ::2019/10/18(Fri) 11:24:54 ID:7CxS7r2c.net
- 偽谷オルソの業者がバーダーのオルソをツァイスが作ったとして売ってるんだけど本当?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h428174647
- 550 :名無しSUN:2019/10/18(金) 19:37:07.92 ID:SsxhTSu8.net
- 偽谷オルソのときに「谷オルソのアッベじゃなくてスコタンのプローセルじゃん」て直接言ってやった人ってたしかいないんだよね
悪い評価付けてる人は終始喧嘩腰なせいでわざと偽って出品してる詐欺野郎なのかマジで間違えてるバカなのかいまいちわからんのよな
せめて谷オルソはこれ、お前の出品してるのはスコタンのこれ、ってソース付きで指摘してくれてたらよかったんだけど
矛盾を指摘してやりたいけど詐欺野郎ならそのあと粘着されそう
サブ垢で質問しても評価0のアカだと嫌がらせ用のアカだってわめくだけだろうし
- 551 :名無しSUN:2019/10/18(Fri) 19:45:09 ID:Q992WUSy.net
- 相手に伝わる文で!
- 552 :名無しSUN:2019/10/18(Fri) 19:57:10 ID:HDNQfyqR.net
- AstroStreet SuperView 50mm 2インチアイピース
見掛視界 60°
ってほんとかな?
- 553 ::2019/10/18(Fri) 22:18:00 ID:2oEXulvE.net
- >>552
見掛け視界は間違いなく60°です。
※ ただし50°を越える部分はアイピースの鏡胴内部のみが見えています。
- 554 ::2019/10/18(Fri) 22:18:57 ID:7CxS7r2c.net
- 偽谷オルソの評価のURLに落札者のIDも出てるので落札者側の評価を見てみたんだけど
終始喧嘩腰なのは偽谷オルソ業者の方では
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=blood_9422&author=grantorino1971&aID=n235245407&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
- 555 ::2019/10/19(Sat) 00:00:17 ID:D6AQi5x2.net
- まあこの対応はひどいわな
ふつうに「いいプロ―セルです」くらいに言っときゃ良かったのにな。
- 556 ::2019/10/19(Sat) 11:48:27 ID:fm3k+UwG.net
- なんか出品者が文字赤色に強調した本物表明を追記したぞ
- 557 :名無しSUN:2019/10/19(Sat) 12:30:50 ID:LigkN/Rx.net
- まぁ、オルソは必ずしもアッベじゃないから…。オルソ=整った像
- 558 ::2019/10/19(Sat) 15:14:45 ID:jK10/zv5.net
- 読んで鵜呑みして買う人いるから詐欺が蔓延する。
- 559 ::2019/10/20(Sun) 00:17:42 ID:NTkzjG8w.net
- >>556
正統性を謳ってるのに、「非正規ルートで入荷」に草ww
- 560 :534:2019/10/20(日) 11:43:58.81 ID:Ey34hiDm.net
- 今更だけど、>>543の「そのかわり暗くなる」は
「そのかわり周辺が暗くなる」の間違いね。
>>550
今回のツアイス?は無理だけど、安物PL25やPL40に関しては、
同じものを同じような商品説明で出品し、文末に「実はこれはアマゾンで
2000円で売っています。これをさも名品のように出品している人がいますが、
この人の商品説明は嘘だらけですので買わないようにしましょう」と
書くのはどうだろう?
>>552
嘘だよ。
もっとも、アストロストリートが嘘つきなんじゃなくて、GSOのHPに「60度」って
書いてあるのよね…。
ビクセンで扱っていたころのを持っているけど、42度よりは一回り広い。
50度よりやや狭いって感じだから、笠井の説明文の48度が正しいと思う。
- 561 ::2019/10/20(日) 13:07:42 ID:7n8IA41q.net
- >>550
あ、俺偽谷オルソの時それスコープタウンのPLで谷オルソじゃないって質問したけど完全スルーだったよ
完璧な詐欺野郎ですわ
- 562 :名無しSUN:2019/10/22(火) 23:13:35.42 ID:zsGsZs7o.net
- >>549
20500円で落札か・・・騙される方も割とどうしようもないな
- 563 :名無しSUN:2019/11/02(土) 11:14:39.70 ID:kkSy430hJ
- 偽谷オルソ君、「ペンタSMCオルソを超える」という3群5枚PL6.3o
ためしに買ってみたけど、これに関しては確かに高性能だった。Datyson
というブランド。
ゴーストは出るけど。4mmはゴーストも出ないし相当いいらしい。
4、6.3、10、12.5 があるので4と12.5を注文したよ。
検索すれば検証してるブログがある。
- 564 :563:2019/11/10(日) 15:13:00.46 ID:f1T7kHi7c
- china 3群5枚PL だが、半分くらいの確率で不良品(ニセ物)が
混ざって来てるらしい。Datysonでは本物供給停止らしいので今後その確率は
さらに上がる見込み。
自分に到着しやつは4mmはニセ物だった。12.5mmは本物のようだ。
ニセ物は3群3枚のハイゲンス+スマイス風構成
本物は3群5枚のPL+スマイス風構成
急いで買ってニセ物つかまされた人いたらゴメン。
- 565 :名無しSUN:2019/12/04(水) 21:11:16 ID:FmY+zg4q.net
- 賞月観星値下げ
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81630970.html
- 566 :名無しSUN:2019/12/06(金) 18:58:49.00 ID:J+rCOqME.net
- 中華品は今は相当景気減速してeBayあたりでもofferすると2割くらいは
値引きするよ。
- 567 :名無しSUN:2019/12/07(土) 01:06:29 ID:ICbA8Yq7.net
- PENTAXがアイピースを再販する。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/scope/xw/
この機会に買い足しておこう。
- 568 :名無しSUN:2019/12/07(土) 07:35:41 ID:3B7PrwMB.net
- >>567
だからテレスコ工作工房40オクで流したのか
- 569 :名無しSUN:2019/12/07(土) 11:07:27.25 ID:0DJgjW0+.net
- インサイダー的やな
- 570 :名無しSUN:2019/12/07(土) 14:06:12 ID:P+BBCAKu.net
- 幻の国産ペンタックスアイピースって謳って落札価格63000円。。。役得だな
- 571 :名無しSUN:2019/12/07(土) 14:41:03.08 ID:peh5xCfJ.net
- >>567
これって2インチアイピースなのか? XWは 5,10,20 mm 持ってるが悩むな。
- 572 :名無しSUN:2019/12/07(土) 17:24:04 ID:7/tqY+3L.net
- >>570
役得?
- 573 :名無しSUN:2019/12/07(土) 19:35:02 ID:7/tqY+3L.net
- リコー製造になっても3.5〜20がペンタ時代そのまんまの名前なのに対して、
30と40は型番の末尾に-Rが付いたのは何なんだ?
- 574 :名無しSUN:2019/12/07(土) 19:45:02 ID:9BAeV7g1.net
- RICOHのRでしょ。
- 575 :名無しSUN:2019/12/07(土) 19:52:07.57 ID:/f0upc7/.net
- 再販だし
- 576 :562:2019/12/08(日) 00:05:40 ID:Q197VR+H.net
- >>574
2行書いたんだから2行とも読んでくれよ。
- 577 :名無しSUN:2019/12/10(火) 19:23:56 ID:EVUqObjs.net
- >>565
買っちゃった。XWA20ミリと9ミリ。
XWA20ミリ、思った通り、アイレリーフ15ミリでは一度に100度 全部見れないな。
まあ、フラットさ目当てで買ったんで、R200SSに使ったときに60度くらいまで
フラットなら御の字だが、さて…。
車検やら保険の更新やらがあるから、星でチェックできるのは ちょっと先だけど。
>>572
イベントか何かで知った情報で、値崩れ前に手放したのが
インサイダー的だという意味でしょ。
もっとも、それほど差額は無いようだが。
- 578 :名無しSUN:2019/12/10(火) 20:12:53 ID:w62gO5CA.net
- >>577
XWAの5mmを使ってるけど隅々までフラット
一度に全体は見渡せないけど頭を傾けながら端っこまで眺めるのは宇宙船の窓から外を眺めてるみたいで楽しいよ
今年買ってよかったアイピースNO1だわ
デカくて重いけど
- 579 :名無しSUN:2019/12/11(水) 18:27:58 ID:8yz44ggU.net
- 「宇宙船の窓から」って表現は昔からあるけど
望遠鏡覗くと大気の存在を強く感じるのでなんか違和感がある表現
- 580 :名無しSUN:2019/12/11(水) 19:17:45 ID:1NcUTAa/.net
- >>577
イベントで知ったんじゃなく
あれショップの人が自分の所有品
オクに出したんだよ
しかもあそこリコーの代理店
- 581 :名無しSUN:2019/12/12(木) 14:24:02 ID:OHU3VGCt.net
- XWAの像はイーソスと殆ど変わらないとイーソス持ちのオーナーがぼやいてた。
- 582 :名無しSUN:2019/12/12(木) 19:22:18 ID:Fotg3VD+.net
- >>581
知り合いのイーソス持ちは
イーソスの方が上と言ってたが
どっちなんだろね?
- 583 :名無しSUN:2019/12/13(金) 00:07:53 ID:KwXYIPJs.net
- 使う鏡筒で印象は変わるんじゃ無いかな? XWA13mm を持ってるけど安物ニュートンだとぱっとしない印象。
ED-103S では絶句した。
- 584 :名無しSUN:2020/01/05(日) 20:40:07 ID:LovYWGUk.net
- 保守
- 585 :名無しSUN:2020/01/05(日) 22:37:59 ID:BJOza0zM.net
- 値段が高いとよく見えるんだよ。ブランド信仰で。
- 586 :名無しSUN:2020/02/09(日) 08:15:01 ID:PK51czC8.net
- 格安の意味にもよるが、
Photonは無難じゃねーかな?
先日XWA買ったが、たしかにコレは良かった
- 587 :名無しSUN:2020/02/09(日) 11:19:47 ID:J+5MDbf/.net
- XWAはイーソスと比べれば劣る部分はあるのかも知れないがまあ必要十分な性能
これはダメだと言ってる人を見た事が無い
- 588 :名無しSUN:2020/02/11(火) 02:07:01 ID:R3ZpU6K4.net
- XWAの良さを教えてくださいませ
- 589 :名無しSUN:2020/02/11(火) 15:47:37 ID:+znPYTlz.net
- 今の手持ちアイピースを示したら説明がしやすいかと
- 590 :名無しSUN:2020/02/12(水) 00:35:59 ID:JoXcy5+s.net
- >>589
えばれるモノはないっすねえ。
主砲がSE120ですんで、中華2インチ比較的広角アイピースがメインでやんす。
40?、32?、13?に2倍バローあたりで運用しておりまして、特に不自由はないんでやんすが
XWAってなんかロマンなんすよねえ。
- 591 :名無しSUN:2020/02/12(水) 00:39:44 ID:JoXcy5+s.net
- 運用は徹底的に眼視オンリー。
これからもコレはかわらんでしょう。
眼脂対象は9割星雲星団。
惑星は、SEではあまり見ませんね。
こんな私にXWAはよかものでしょうか?
- 592 :名無しSUN:2020/02/12(水) 04:33:01 ID:JzOpoMB+.net
- だまされたと思って XWA 買え。 最初は13mm あたりが良いかも。
これでオリオン星雲みてごらん。
- 593 :名無しSUN:2020/02/12(水) 05:56:47.85 ID:GdVPKpeB.net
- ゴラン高原
- 594 :名無しSUN:2020/02/15(土) 21:02:04 ID:eowp9HfQ.net
- 偽谷オルソ君が売っていた、アマゾンで1500〜2000円程度のPL25や40だけど、
今見ると2500円以上になっているな。
新コロナウイルス騒動の影響か?
安いPL20mmが欲しいんだが、いま中国直送のを買うのはヤバいかな?
(日本でさえ3次感染が発生してるのに。
つか、感染者が総武線と都営浅草線で通勤してたってさ。もう東京はダメだな)
- 595 :名無しSUN:2020/02/22(土) 04:11:15 ID:n7Jq8rM0.net
- 中華からの荷物はシッチャカメッチャカ。 1月にアリババから買った天体小物2点。
1点はチャイナポスト便(国営郵便)でなんとか昨日届いた。
もう一つはAliexpress 便(民間?)で発送の後は行方不明。
- 596 :名無しSUN:2020/02/24(月) 01:29:48 ID:o2wGFRZS.net
- それはコロナウイルス対策。14日間は検疫所に留置されてるんだよ。
- 597 :名無しSUN:2020/02/26(水) 16:03:43.61 ID:WHHa4OC9.net
- 584 だけど、もう一つの荷物もとどいた。トラッキングがいきなり回復。
- 598 :名無しSUN:2020/06/21(日) 00:03:07 ID:OnYsimHM.net
- 賞月観星が7月1日から一部値上げってんで、UWA16mm を買った。
しかし、天気が.....
- 599 :名無しSUN:2020/06/21(日) 01:05:27 ID:OnYsimHM.net
- 南側が雲が切れたので UWA16mm で土星、木星観望。鏡筒は ED-103S
シャープなアイピースです。
- 600 :名無しSUN:2020/07/17(金) 23:54:40 ID:rkJsEZ3Y.net
- スコープタウンのオルソってPLタイプとの事なんですがプローセル式なのであればビクセンNPLと見え味含めてほとんど同じものなんでしょうか
- 601 :名無しSUN:2020/07/18(土) 02:24:45 ID:LW4y9uNs.net
- スコープタウンのオルソは日本製、NPLは中華製ですが
まあ見え味は殆ど同じでしょうね
- 602 :名無しSUN:2020/07/18(土) 12:48:36 ID:uQirq/Hq.net
- アッベオルソ明言してるのってタカハシぐらいじゃないか
火災あたりからも出てるようだが
- 603 :名無しSUN:2020/07/18(土) 13:57:12.07 ID:uecfLXc6.net
- 手に入りやすいアッベは高橋火災KKくらいですね高橋とKKはほぼ同じ商品みたい
- 604 :名無しSUN:2020/07/18(土) 15:15:09 ID:uQirq/Hq.net
- 同じオルソでもプレスルタイプは安価な中華製のために割食ってる感じがする。
ニコンが昔出してたオルソアイピースは変形プレスルだったらしいし、ビクセンも
昔の国産アイピース(◎にVマークの入ったの)はコーティングはともかく割とよく
見えた覚えがある。いまのNPLはシンタ製で値段なりの見え方しかしないけど、HRは
流石に揃えるのにはちょっと値が張る。ビクセンはこの間を埋めるアイピースを
国産で出せください。
- 605 :名無しSUN:2020/07/18(土) 16:12:52 ID:r3yr3a/p.net
- ビクが作るわけじゃないだろうしなあ
- 606 :名無しSUN:2020/07/19(日) 15:01:55 ID:7eUyqlL7.net
- >>600
スコタンオルソ 6mm 9mm 持ってるけど、6mm は谷オルソ6mm と遜色ない見合味。
9mm はやや内面反射があるのでつや消し加工をした。
- 607 :名無しSUN:2020/08/11(火) 20:28:37 ID:DowFrXLz.net
- 今持ってる機材:ED80Sf、NLV10mm, 20mm、PHOTON5mm, 32mm。
NLVよりスカッと見えて、2万円未満のd=20〜30mmやつ、何かお勧めありますかね?
主たる観望対象は月、木星、土星、それと球状星団。
- 608 :名無しSUN:2020/08/11(火) 23:54:21 ID:owIzUlg9.net
- 眼鏡使ってるからそれなりのアイレリーフが、、、とかそんな条件なないの?
- 609 :名無しSUN:2020/08/12(水) 02:24:46.86 ID:FTfvqhor.net
- NLVだって見え味は悪くないアイピースだが、すかっといくならテレビューしかないじゃんw
- 610 :名無しSUN:2020/08/12(水) 23:46:49 ID:3RQJIh6s.net
- >>609
だったらこのスレじゃなくなるな
- 611 :名無しSUN:2020/08/13(木) 15:46:19 ID:dw99Nze6.net
- >>607
>d=20〜30mm
これなに?
焦点距離?
これなんかどう?
http://www.kasai-trading.jp/superwideangle.htm
改良エルフレだからニュートンとの相性は悪いけど、ED80Sfなら
まあまあ使えるでしょ。
2インチの26mmは、アイレンズが大きくて覗いていて気持ちがいい。
スカッと見えるやつは、レンズ枚数が少ないから周辺像は お察し。
- 612 :名無しSUN:2020/08/26(水) 00:34:29 ID:3zBZsqFn.net
- 例の セレストロン SR4mm を買ってみた。ちょっと高くて800円w
4mm というけど実質は6mmっぽい。
中心はすげえ抜けがよいわ。視野は狭いし周辺へろへろだから惑星にはCP 最高w
- 613 :名無しSUN:2020/08/29(土) 00:33:27 ID:j5qgWBug.net
- アイレリーフ目茶苦茶短そう>>セレストロン SR4mm
- 614 :名無しSUN:2020/08/29(土) 01:45:11 ID:+s1U34Qd.net
- SR4mm 見づらいって感じは無かったなあ。鏡筒との相性(150mm F5 反射)もあるかとは
おもうんだけど、谷オルソとかとあまり変わんない感じ。眼鏡かけたらダメだけどね。
- 615 :名無しSUN:2020/09/22(火) 18:50:08.42 ID:ElCk+kfP.net
- 賞月観星SWA(70°)38mm
これはいいのかな
ttp://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/83752634.html
- 616 :名無しSUN:2020/09/25(金) 02:57:34.81 ID:WxVJKwlz.net
- 原点シリーズって、笠井のSWAと同じじゃないの?
「フラットナー 入っている」って書いてあるけどさ。
同じなら、スッキリ見えていいよ。
周辺はそれなりだけど。
なお、重いので、接眼差し込み部のネジをしっかり締めないと
天頂ミラーがくるっと回って下向いて、アイピースが落っこちて
当たり所が悪いと割れる。
- 617 :名無しSUN:2020/09/29(火) 00:28:25.29 ID:52h3Np5m.net
- https://www.vixen-m.co.jp/category/OUT101/1000169.html
人柱希望
- 618 :名無しSUN:2020/09/29(火) 02:42:15.61 ID:BPdlbP3O.net
- 普通のプローゼルオルソじゃん。
- 619 :名無しSUN:2020/12/25(金) 17:57:30.07 ID:fWfLYlNI.net
- SVBONYの58度セット(20,15,9,6mm)をブラックマンデーで8000円弱で買ったけど良いわ。
ロングアイレリーフでメガネ付けても視野まあまあだし。
安いアイピースはこれで決まりだろ。
この上は1本で数万のアイピースになる。
追加で32mmも買ったわ。
- 620 :名無しSUN:2021/01/08(金) 22:42:19.52 ID:FoFtLWYH.net
- 賞月観星が大幅値上げ。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gO5-6N0KMpYJ:blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/84755580.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
- 621 :名無しSUN:2021/04/13(火) 10:22:35.54 ID:Ayk8JMyP.net
- 保守
- 622 :名無しSUN:2021/05/23(日) 12:01:50.76 ID:s8l5XDac.net
- 保
守
- 623 :名無しSUN:2021/10/31(日) 20:28:35.98 ID:NeR1ga6B.net
- ほすぅ
- 624 :名無しSUN:2021/11/12(金) 00:48:49.17 ID:GnVIId4r.net
- 1111でsvbonyこうたけど、サイバーマンまで待てば良かったか
- 625 :名無しSUN:2021/11/12(金) 19:34:06.35 ID:juOfCMTu.net
- SVBONY へたすりゃ日本のサイトの方が安いことがあるからなあ。
- 626 :名無しSUN:2021/11/23(火) 01:43:38.54 ID:HZ4Y7PGh.net
- マジか〜68°x4本で64ドルだったから
もういいかと思って買っちゃったよTT
円安手数料で7,525円請求来てた
- 627 :名無しSUN:2022/02/01(火) 22:14:19.64 ID:NwwKr+ey.net
- https://i.imgur.com/jiRYQKl.jpg
- 628 :sage:2022/02/16(水) 12:36:42.42 ID:oYOmfXlC.net
- https://www.takahashijapan.com/ct-news/topics/22ii16_info_oc-ep.html
- 629 :名無しSUN:2022/04/26(火) 21:53:54 ID:uXDwlrw9.net
- 保守あげ
- 630 :名無しSUN:2022/06/13(月) 05:50:01 ID:Bp1QH+Z5.net
- 上げ
- 631 :名無しSUN:2022/06/23(木) 18:46:39 ID:AQ3D0yWC.net
- アリエクで売ってる200円くらいのH6、案外ちゃんと見える。もしかしたらビクセンオルソより星像がシャープかも。使用望遠鏡は6cmf15。広視野とか長いアイリリーフを望まなければ、長焦点望遠鏡にはアイピースなんて安いのでいいのかもね。
- 632 :名無しSUN:2022/07/01(金) 17:41:15.99 ID:pbVuul+W.net
- 書き込みないので追加ネタ
同じくアリエクでSR4(24.5mm)も買ってみたけど土星がH6と同じ大きさにしか見えないSR6じゃねえか。しかもH6に切れ味で劣る。
やっぱりアクロマートにはハイゲンス系がアウのかな。
- 633 :名無しSUN:2022/07/01(金) 20:31:05.29 ID:fJD93s8e.net
- 両方で色収差打ち消すんだっけ?
- 634 :名無しSUN:2022/07/02(土) 19:10:02 ID:Aj1Qs3Hn.net
- とりあえず肉眼では色収差を感じないです。チャンスがあったら五藤光学のH6と比較してみたいですね。
- 635 :名無しSUN:2022/08/25(木) 10:03:21.51 ID:S5DJxp0I.net
- 晩夏アゲ
- 636 :名無しSUN:2022/12/29(木) 20:36:52.87 ID:X0XoyyaK.net
- SVBONYの、SV215を買ったが使う暇が無い。
- 637 :名無しSUN:2022/12/30(金) 11:55:01.95 ID:uNOQUEiU.net
- >>636
セールだからSV215注文した。23%off
12,980円(税込)
- 638 :名無しSUN:2023/01/03(火) 11:30:16.60 ID:zlTvU+Kk.net
- >>637
今は、16980円みたいですね。こちらは、まだ使う暇がありません。早く覗いてみたいのですが。
- 639 :名無しSUN:2023/01/08(日) 22:22:27.57 ID:Vy7CxKtP.net
- >>638
お陰様(情報提供)でセールに間に合って安く買えて物が今日届きました。インプレは後日と言うことで…
- 640 :名無しSUN:2023/01/09(月) 09:49:37.26 ID:lya6iLd9.net
- >>639
それは良かったです。昨日、アイピースを試そうと望遠鏡を片手にベランダに出たら満天の雲が!
- 641 :名無しSUN:2023/01/09(月) 18:10:17.59 ID:VUXStkaQ.net
- >>640
ありがとうございます。それは曇った~ですね。先ずは、日中試してみるのはいかがでしょうか?
- 642 :名無しSUN:2023/01/13(金) 21:54:49.85 ID:AG7CnGlh.net
- >>641
ベランダの前に、隣の家の屋根がデーンとあるので風景が見えません。星なら屋根の上ですから見えるのですが。玄関前だと、向かいに住む暇な婆さんにジーッと熱く見つめられながらの観望となります。
- 643 :名無しSUN:2023/01/24(火) 15:53:07.81 ID:Rj4OljMj.net
- 笠井のPF25mm、おそろしく軽量で視野も広くて値段の割になかなかよい。
- 644 :名無しSUN:2023/01/24(火) 18:56:44.66 ID:lWHXPDTW.net
- 火災心理鏡信じるものは見えます!
- 645 :名無しSUN:2023/02/01(水) 00:27:36.07 ID:4HwDN7bA.net
- 余所でやってください。
- 646 :名無しSUN:2023/02/19(日) 11:32:25.68 ID:Noxu8L12.net
- https://i.imgur.com/IVH8d6h.jpg
- 647 :名無しSUN:2023/04/05(水) 16:39:25.72 ID:GakovLuz.net
- SV215、昼間だけど使ってみた。3mmでもビクのPL4mmよりシャープで明るい。鏡筒は小口径アポ。視界も広いし気に入った。ただ、焦点距離動かすとピントが結構ズレる。焦点移動の回転がやや重いので、回すと鏡筒が動いて対象が視界から逃げやすい。
- 648 :名無しSUN:2023/04/09(日) 16:28:23.23 ID:d/HdMMZH.net
- 長年ナグラーズーム使ってるけど、
ズーミングするたびに、ついついベストピントかどうか動かして確認してしまうが、
そこまで気にしなければそのままでも十分なぐらいピントは一定だ。
- 649 :名無しSUN:2023/06/11(日) 16:57:24.56 ID:IwsiFJym.net
- 入梅の候揚げ
- 650 :名無しSUN:2023/07/22(土) 22:04:38.98 ID:/QYealdO.net
- あのタカハシからプレスルアイピースが(本来はこのスレじゃないが念のため)
https://www.takahashijapan.com/ct-news/topics/23vii14_info_tpl.html
- 651 :名無しSUN:2023/07/23(日) 00:26:02.44 ID:daxWJ77U.net
- >>643
像面湾曲はどう?
改良型ケーニッヒって、広角なのにアイレリーフが長くて、
1990年代のビクセンアスコットZR10x50のころから好きなアイピースなんだけど、
眼側に向かって2つ平面があるのがなぁ。
ここを微妙な凸面にでもしてくれればいいのに。
フルマルチコートしている奴でも、自分の目の表面に映った街灯とかが
この平面に当たって帰ってきてゴーストに見える。
あと、一時間も暗順応すると、街灯の無い場所でも
自分の目そのものが映って見えて微妙に うっとうしい。
>>650
5mmは無しかい。
画像を見ると、普通に一番目側は平面のようだな。
- 652 :ほれ!:2023/08/30(水) 18:43:10.11 ID:45ethLTz.net
- 15,180円(税込)
SVBONY SV215 1.25\"3 MM-8 MMプラネタリー ズームアイピース56度見掛け視界 高精度 折りたたみ式のゴム製アイカップ 天体望遠鏡用 高倍率の月と惑星観測用 天文学の観測
https://www.svbony.jp/sv215-1-25-3mm-8mm-planetary-zooms-eyepiece
- 653 :名無しSUN:2023/09/01(金) 23:22:52.90 ID:AR8qr5H7.net
- ナグラーズームに思い切り喧嘩を売ってるな
>>651
うん、湾曲はある。
あの後ナグラーを入手したんだが見比べるとどうしても気になって、結局放出した。
- 654 :640:2023/10/18(水) 13:14:58.26 ID:jMfDKE83.net
- >>653
ありがとう。
- 655 :名無しSUN:2023/10/28(土) 19:51:03.52 ID:mo3icxmw.net
- BT81S-Aという焦点距離480mmの双眼望遠鏡に、20mm60°弱のアイピースを付けています。
実視野に少し余裕があるので、20mm68°とか、16mm82°を追加してみようかと考えていますが、それぞれ元のアイピースと比べてどのくらい(語彙貧弱)変わるものでしょうか。
- 656 :名無しSUN:2023/10/28(土) 23:12:12.39 ID:mo3icxmw.net
- >>655 修正
20mm50°弱でした。50~80°の感覚的な差を教えていただければ。
- 657 :名無しSUN:2023/10/29(日) 07:10:27.34 ID:65oVhQxV.net
- それがわからん程度なら一度試すとよいのでは?
- 658 :名無しSUN:2023/10/30(月) 21:07:16.74 ID:HkORqxkf.net
- >>657
2本で1万円ぐらいなら、気楽に試してみようと思えるんですけどね。
では質問変えて、賞月のUWA16mm82°と同じスペックで、外装だけかえたのかな?みたいな製品をAliで安く見つけたのですが、手を出しちゃいけないパターンでしょうか?
- 659 :名無しSUN:2023/10/31(火) 00:35:48.06 ID:hS/sVtMt.net
- それは上級者向け。初心者はTeleVueのナグラー買った方が良い。
- 660 :名無しSUN:2023/10/31(火) 12:10:31.45 ID:eQW24m39.net
- >>659
このスレで聞いた意味がないし、鏡筒の性能以上のアイピースをつけても無駄なだけ。
- 661 :名無しSUN:2023/11/03(金) 08:56:27.23 ID:p92KUtl5.net
- >>655
賞月観星uwa16mmを、bt81sに組み合わせて使ってるけどなかなか良いよ。
見え味だけでなく、接眼部との相性も良くて、抜き差しし易い。ビクの対空は、接眼部の構造上アイピースよって抜き差しがキツかったり緩かったりするので、その辺の相性も大事。トータルでベストなのは、もう売ってないがLVWだと思う。npl30mmは、ユルユルで上に向けると落下する。
- 662 :名無しSUN:2023/11/03(金) 22:38:18.49 ID:5Aqsz78r.net
- >>661
おお、参考になるコメント、ありがとうございます。そのUWAを持っていて、それより低倍率のアイピースを使うことはありますか?
- 663 :名無しSUN:2023/11/04(土) 07:15:58.96 ID:zTPsyMzj.net
- >>662
使いますよ。UWA16mmだとスバルはスカスカ、2重星団だと星の輝きが弱いので見栄えがしません。30倍なら、口径10cmは欲しいですね。BT81Sは、マゼンタコートのせいか、スペックの割に色収差が目立たないのですが、少し暗く感じます。30倍で見るなら、双眼鏡の10×50の方が、2重星団が綺麗に見えます。瞳径4mm以上のアイピースもあった方が良いですね。このスレ的には、どのアイピースが良いのでしょうかね。SVBONYの23mm辺りが良さそうですが。
- 664 :名無しSUN:2023/11/04(土) 07:20:48.42 ID:zTPsyMzj.net
- あっ、23mmじゃ瞳系4mm以上になりません。取り消します。
- 665 :名無しSUN:2023/11/04(土) 08:48:02.97 ID:+KbKoifv.net
- >>663
散開星団用に低倍率で、双眼鏡との間に来るのが欲しくなるってことですね。
パンオプティクス24mm68°の廉価版があるといいのですが、ESでもけっこういい値段。
24mmの格安ってなくて、8-24mmの格安ズームはあるけど、狭い。とりあえずSVBony23mm買っときます。
- 666 :名無しSUN:2023/11/05(日) 21:25:41.97 ID:EsOGVcHY.net
- >>665
24mm68度は蹴られちゃいますね。スレチだけど笠井EF27が、低倍率には良さげ。EF19が脱着時も、特に問題がなかった記憶があるのでEF27も大丈夫かと。見え味はさて?
- 667 :名無しSUN:2023/11/15(水) 17:51:23.28 ID:eXjUUNzk.net
- SVBONYの23mm、普通に使えるというレビューをいくつか見たので買ってみましたが、全然ダメでした。
確かにスペック通りの視野はありましたが、まともに見える範囲は20%ぐらい。少しでも目が中心からズレると星が伸びます。
- 668 :名無しSUN:2023/11/16(木) 21:02:37.61 ID:L9QsVXuz.net
- >>667
私の手持ちのアイピースだと、BT81Sの低倍率は、NPL30mmがシャープで良いです。視野が蹴られてるかもしれませんが、視野環もスッキリ円形。ただ、ユルユルなので落下しないか気を使います。amazonで売ってる27mm70度のアイピースは気になりますね。実際は笠井のEF27と同じで、視野は53度みたいです。
- 669 :名無しSUN:2024/01/13(土) 03:45:46.81 ID:NvmzVHcr.net
- スコープテックのオルソやケルナーは格安に入るのかな
- 670 :名無しSUN:2024/01/13(土) 06:47:14.04 ID:MhiCAraj.net
- 現代のスリービーチというには高いな
- 671 :名無しSUN:2024/01/13(土) 07:45:40.51 ID:ycM9wVb8.net
- 2000円台の頃ならそう感じたけど4000円台だと安いイメージは無いな。値段相応かと。
- 672 :名無しSUN:2024/01/13(土) 07:55:47.83 ID:mOSOUK7Y.net
- >>669
それはあなたの格安の定義によります
- 673 :名無しSUN:2024/01/13(土) 09:38:53.92 ID:EHkUU8LS.net
- スコ単のレンズ構成が逆のままなのは何故だろう?フォーカルでもアフォーカルでも
光線が左から右に進むようになっていないと見苦しい
- 674 :名無しSUN:2024/01/13(土) 09:54:31.20 ID:2IsQiPxc.net
- すこたんとは
間違ったことをすること。間が抜けたことをすること。
https://kotobank.jp/word/%E3%81%99%E3%81%93%E3%81%9F%E3%82%93-541530
- 675 :名無しSUN:2024/01/13(土) 16:03:58.85 ID:NvmzVHcr.net
- >>670
シン・スリービーチにしよう
>>671
スリービーチのオルソやケルナーも今の物価に換算するとそれくらいでは?
- 676 :名無しSUN:2024/01/26(金) 11:31:37.85 ID:ae9jYL8J.net
- スコタンのアイピースって天体望遠鏡セットに付いてくる安物のやつだろ?確かにあれはかなりの実力秘めてるけど、お世辞にも覗きやすいとは言えないよ。あれを指名買いするやつなんているの?
- 677 :名無しSUN:2024/01/26(金) 12:53:29.35 ID:iXlVrgwt.net
- そんなにいないだろ。全国て推定10万人くらいかな?知らんけど。
- 678 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:11:35.09 ID:mlD3YiF4.net
- 1000円で運勢強いのものは
- 679 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:17:36.42 ID:wI/q8MTQ.net
- 打ち切られずに終わってるよな
- 680 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:17:45.97 ID:04Yg+4ar.net
- >>16
昼ちょっと食う
野菜炒め中心だから?て感じは恋マジもだけどね
- 681 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:18:17.37 ID:DfxinjA1.net
- >>366
○特別ドラマ
○2023年→11社
乙
盛り返したしよかったやん
- 682 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:19:30.55 ID:kRZ0smw/.net
- 適当に作ったけど思い通りだぞ
- 683 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:20:09.76 ID:+MekC1p2.net
- 音楽やりたい
ガーシーもう終わった
マリニンのルッツはどうなるか楽しみ
- 684 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:22:01.42 ID:fpaiTkFn.net
- 短大≒戦前の旧制女学校だから
GC2でも、すっぽ抜けることは絶対でる
うん、でも、「あ、はい」
巣窟 すくつ
- 685 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:26:24.44 ID:1SVxcOs/.net
- 全然話題聞かなくなった。
- 686 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:30:06.83 ID:fmMPN0Qk.net
- イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいなのするのかな?
日本語ラップの到達点はこんな発言する選手よりずっとまともだよ
- 687 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:30:16.05 ID:fmMPN0Qk.net
- 計算があったのはおかしい!
- 688 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:30:23.41 ID:iPR41heD.net
- 5chも規制が入ったところで誰も騒がないということか
- 689 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:32:27.71 ID:6e/86aBB.net
- コメントの質はあるけどただのアホ板がお花畑すぎるから法的措置の発表なかったら、証拠ないもんだが
ただ興味深いのはお隣の迷惑国家群だけですし
「汚いドヤ街にポスターが大量にあるしな
- 690 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:35:20.67 ID:FPW40l3s.net
- 数ヶ月かけて上がっている中、
- 691 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:35:47.14 ID:7SbZkBMp.net
- すぐ別れるよ(´・ω・`)
TVer強いのもおもんないからかなあと思ったらまーたレーティングかよ
なら通学選べば良かったわ本当
- 692 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:36:35.60 ID:oPTtnn5t.net
- ELもGLは全員いたよ
- 693 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:36:55.63 ID:Hgrptp9s.net
- ガーシーの影響なのかな
衝突被害軽減ブレーキあり
- 694 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:37:54.20 ID:udd2ca0J.net
- >>559
どうでもいいprだなこりゃ
- 695 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:38:53.89 ID:q+2Xul7S.net
- >>61
くるみは犬猫の名前って感じだったし
バカが多いんだよな
- 696 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:39:24.51 ID:XIrH79Dj.net
- >>387
ヅラヲは陰湿だ
- 697 :名無しSUN:2024/02/17(土) 00:40:56.84 ID:4D1p2HJW.net
- あと五年でオールドサヨクが大声だして卒業して実家に戻ってたように見えてしまったんやぞ
- 698 :名無しSUN:2024/02/17(土) 01:22:13.74 ID:PPQfE6Vn.net
- スタッフの無言の意思表示なんか
- 699 :名無しSUN:2024/02/17(土) 01:24:59.91 ID:LzjrY/U/.net
- まじで
駄目だ
- 700 :名無しSUN:2024/02/29(木) 17:53:13.03 ID:IMO9eKrv.net
- 炭水化物なんだよね
- 701 :名無しSUN:2024/02/29(木) 18:35:34.21 ID:BTZ215d3.net
- あれだけ走ってシーズン終わるまで好調を維持して
そんな生活の中からインチキジャンプって言われたの
- 702 :名無しSUN:2024/02/29(木) 20:10:20.92 ID:nnPdtbBu.net
- なんか緊張するみたいで面白そうでもある
今度ミンサガのリメイクのミンサガと
- 703 :名無しSUN:2024/02/29(木) 20:16:10.84 ID:UTM7AkPG.net
- 自炊すると
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