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【Vixen】ビクセン総合 vol.27

1 ： 転載ダメ：2016/11/28(月) 11:27:35.50 .net: 公式
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前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ： 転載ダメ：2016/11/28(月) 11:27:46.29 .net: Vixen Optics
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3 ： 転載ダメ：2016/11/28(月) 11:28:44.05 .net: 過去スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ｶﾞｰﾙ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/
4 ： 転載ダメ：2016/11/28(月) 11:29:04.39 .net: 過去スレ
【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【ﾏﾀﾞｰ?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨？】
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【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13（実質14）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8（2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/
5 ： 転載ダメ：2016/11/28(月) 11:29:26.73 .net: ●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
（旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない）
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
（AP系には自動導入も取付不可）
購入の際は注意。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ（六角キャップスクリュー）
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。
6 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b383-+bTa)：2016/11/30(水) 14:17:28.37 ID:y/bivunL0.net: 進化しないで
退化してるじゃん
7 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-lM3r)：2016/11/30(水) 22:16:09.18 ID:0g2eXKeZ0.net: ネジの類はまだしも三脚取り付け部の規格変更は参った…
8 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-Lxj1)：2016/11/30(水) 22:28:38.14 ID:IKocTXyq0.net: 大失敗！
9 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-/mAi)：2016/12/01(木) 03:14:13.54 ID:cI5oSBrO0.net: ビクセンのSP赤道儀のセットとコントローラーが出てきたんだけど電源が無い・・・
ケーブルはＭＩＤＩと同じっぽいのだけど、一々加工しないで繋がる電源って売ってますか?
モーターは一軸のみくっついてます
10 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-NTgB)：2016/12/02(金) 01:13:45.04 ID:Z5EVkEed0.net: ヤフオクで探せば

確か極性が今の主流と逆だよな
その辺ACアダプター繋げただけだと故障する可能性大
変換するケーブルかませばいいけど
11 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/02(金) 08:34:18.54 ID:VoFBtEta0.net: >>9
ビクで普通に売ってるぽ。SX用でないやつ。
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopbrand/015/012/X/
12 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/02(金) 08:39:50.63 ID:VoFBtEta0.net: >>7
中華憎しで大暴走。どこかのネトウヨかよｗ
13 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-yaSi)：2016/12/02(金) 12:31:11.15 ID:3THfjvJea.net: >>9
2.1mmの外プラ中まい

自分で作れば安上がりだお
14 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 103d-RvZM)：2016/12/02(金) 20:00:04.57 ID:Fbq+1cjY0.net: >>中華憎しで大暴走。

そのくせ中華のOEMを売ってるのは理解できん
15 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-NTgB)：2016/12/02(金) 21:17:02.44 ID:9PIRaiD10.net: GPの規格変更の変換アダプターがすぐ生産終了したり切り捨てぶりも酷い
16 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/02(金) 21:25:36.66 ID:EQTXOEwQ0.net: ユーザーを切り捨てたんだね。
17 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-P7Gl)：2016/12/02(金) 21:53:19.91 ID:evSNR5ZD0.net: わざと規格変えて、互換性なくし
買い替えでの増収増益めざしたのか。
18 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/02(金) 21:58:09.40 ID:EQTXOEwQ0.net: 囲い込みってやつ。
19 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-NTgB)：2016/12/02(金) 22:11:51.78 ID:Z5EVkEed0.net: R200SSの接眼部がぐらつくと思ったら、
ラックピニオンを抑える部品のネジが二本抜け落ちてた・・・
いつ落ちたんだ？
残り二本も緩んでた
オーバーホールから帰って来た時は4個締まっていたはず
抜けたことに気付かない、オレの頭のネジも緩んでるなぁorz
20 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/02(金) 22:22:33.20 ID:EQTXOEwQ0.net: >>19
緩んでるんじゃなく抜け落ちてたの。
21 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f4c8-RvZM)：2016/12/03(土) 06:54:14.04 ID:pYeRiegU0.net: R200SSのオーバーホール、ぁゃιぃぞ
俺のは鏡はきれいになってきたけど、、
ドローチューブ摺動部のクリアランス調整が狂っててナナメかつガチガチ、
光軸はそれに合ってるっぽいけど接眼部直すと当然狂う
結局全部自分でやり直したという・・・
まあ、輸送でダメージを受けて狂ったのかもしれないような気がしないでもなくはない
22 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 216a-Dqqc)：2016/12/03(土) 09:01:11.66 ID:RFAanSn60.net: ドローチューブの調整なんてあるの？
23 ：9 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-/mAi)：2016/12/03(土) 13:23:59.48 ID:W6TJSydk0.net: >>10
>>11
>>13
プラグは自分で作った方が良さそうね
既存品は単三位置を8本とかなかなかごつい・・・
24 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f4c8-RvZM)：2016/12/03(土) 13:47:41.28 ID:pYeRiegU0.net: >ドローチューブの調整なんてあるの？
大ありだよ
ビクセンの場合は接眼部上側についてる２～３個のイモネジとピニオンの締め付け（要すればシム調）で
ドローチューブのガタ・傾き・摺動抵抗などを調整する。
オーバーホールのメニューにも入ってる
25 ：名無しＳＵＮ：2016/12/03(土) 17:25:29.49 .net: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1624273844265484&id=712550905437787

今月、いよいよポラリエ用ステップアップキットというものが発売予定なんです。
新商品を使えば、ポラリエが大幅に耐荷重アップ！

また極望つけたままに出来なさそうな物だなw
26 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 662f-NTgB)：2016/12/03(土) 19:28:10.15 ID:MAERNRP40.net: ちいさなアリミゾアダプタ？
3千円なら使ってみてもいいな。
テーパーキャッチャーよりいいかも
27 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 116c-NTgB)：2016/12/03(土) 20:24:37.93 ID:ooIS1flY0.net: 手持ちの部品類で似たようなもの自作しちゃったけど>>25のはボールマウント付けないと向きが変えられないよね
でも重いレンズを載せるとカメラ雲台のたわみの方がよほど問題なんで極軸微動雲台を買うか…
28 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 250c-RvZM)：2016/12/03(土) 21:36:44.56 ID:6ftGO1sm0.net: >ポラリエ用ステップアップキット
すごい今更感・・・ｗ
29 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 103d-RvZM)：2016/12/03(土) 22:17:17.74 ID:nAKDf3xV0.net: >>また極望つけたままに出来なさそうな物だなw

なんでビクセンはユーザーの要望をこうも頑なに拒否すんだろ
30 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8332-NTgB)：2016/12/04(日) 00:13:03.45 ID:UxjKt5EW0.net: 　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（OωO｀）)　/　＼大変な大雨です！何も聞こえません
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞

　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ｐ＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

,.､ ,.
31 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 103d-RvZM)：2016/12/04(日) 01:59:15.33 ID:w52KBBfy0.net: https://www.vixen.co.jp/product/bino/sg/191734.html
中華のくせにめちゃくちゃ高い。舐めとんのかビクソ
32 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f4c8-RvZM)：2016/12/04(日) 02:03:56.20 ID:GIq6CmWf0.net: >>25
アリガタの真ん中の肉抜きはそういうことじゃないのか？
と期待しつつでもやっぱり、PF-Lしか使えませんとかやってくれたりしちゃうんだろうな
33 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-gqht)：2016/12/04(日) 12:02:15.20 ID:XTKxjnmJa.net: てか、ポラリエは重いもの載せてちゃんと動くのかい。
34 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/04(日) 13:42:31.06 ID:3M/YI2sl0.net: ぽらりえの駆動系APと基本同じっす。バランス取れていれば片側５kgくらいはいけるんでね。
全体の強度の問題はあるけれど。
35 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/04(日) 13:49:15.71 ID:3M/YI2sl0.net: オンラインストア、改変するたびに面白みがなくなっていくなぁ。
36 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-P7Gl)：2016/12/04(日) 16:39:06.32 ID:nxHWc9H+0.net: >35
だんだん
オレが作るようなデザインになってきた。
37 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f4c8-RvZM)：2016/12/04(日) 17:48:48.26 ID:GIq6CmWf0.net: ビクセン光学やAD-VIXのころのワクワク感は微塵もないな
メーカー直販サイトとしての位置づけなので致し方ないのかもしれないが
38 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 662f-NTgB)：2016/12/04(日) 17:59:08.09 ID:SpmRxA9e0.net: 5kgも載せたらアームがぼよよんだろ
39 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4649-gqht)：2016/12/05(月) 07:04:37.38 ID:+xa8t4fw0.net: APは赤道儀ではなくポラリエ上位機種にして、GP残せばよかったんじゃあないのかなあ。
もしくは、APは目盛り環さえ付けてくれればちょい見赤道儀として使えるんだがなあ。
40 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-wK09)：2016/12/05(月) 08:15:53.78 ID:I7k0C43vd.net: 目盛環ちょい見もいいけど
エンコーダ付けてSB10アップグレードへの道を
作るべきではないだろうか
41 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe1-BqL5)：2016/12/05(月) 13:17:55.86 ID:RgaUKrGzM.net: 目盛り環すら付ける余裕のない現状でそんなもん出せるとでも思ってんの？
42 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b383-P7Gl)：2016/12/05(月) 13:55:04.00 ID:umNjzIcK0.net: もう
いかに中国で安く作らせて
デザインやイメージ戦略で高く売るかだけなのか
43 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-NTgB)：2016/12/05(月) 16:34:30.71 ID:teHr1c+d0.net: 今まで築き上げたブランドイメージを切り売りするんですね
44 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)：2016/12/05(月) 17:31:57.95 ID:Cb2ep2+fa.net: >>39
＞もしくは、APは目盛り環さえ付けてくれればちょい見赤道儀として使えるんだがなあ。

粗動時だけ目盛りが動いて微動時は動かない本格的な目盛環か付いてたら買ってただろうし、それなりに売れたのと違うか。
45 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)：2016/12/05(月) 17:34:03.60 ID:Cb2ep2+fa.net: 44補足。
つーか、そういう目盛環が付いてたら自動導入なんてなくても困らないしね。
46 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 18:44:55.25 ID:5ENDKaCe0.net: 青空にぱぱっと金星探したりするのに目盛環があると助かるよ。
47 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 662f-NTgB)：2016/12/05(月) 19:45:18.75 ID:/EgjVbKG0.net: 目盛環を使える人は自動導入もなんなく使える。
逆も真なり
だからなくしたのに
48 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 20:17:47.65 ID:5ENDKaCe0.net: 自動導入使える人は目盛環使えるひとなのかなあ？？？？？
49 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-BqL5)：2016/12/05(月) 20:49:16.52 ID:z1OP+BFSM.net: >>47
そもそもビクセンは目盛り環が何の為に付いてるか分かってないと前から言われてる
スーパーポラリス辺りまではよその機種のコピーをまるまる正確にやってたからそれでも良かったが
そのうち独自解釈で意味不明なアレンジを始めて不評買ってたろ
50 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 20:54:24.26 ID:5ENDKaCe0.net: 何を書きたいのかよくわかりません。
51 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)：2016/12/05(月) 20:54:42.04 ID:6UTVC5Bfa.net: >>47
何が言いたいのかまったく意味不明
APって自動導入可能なの？
52 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 119f-P7Gl)：2016/12/05(月) 21:14:38.25 ID:BUKe2lRp0.net: >>44
そもろも目盛環が付いてたって高いと言って買わないんだろ？
53 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 250c-RvZM)：2016/12/05(月) 21:21:28.52 ID:O1EGMYCX0.net: syntaに新規顧客持ってかれてアボンよ
金持ち爺はタカハシ信者になるし
54 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-BKRN)：2016/12/05(月) 21:23:39.66 ID:6UTVC5Bfa.net: >>52
だね。
もう自動導入なGP2赤道儀買ってしまったからw
(SynScanOnGP)
55 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 21:29:20.27 ID:5ENDKaCe0.net: APは目盛環もないのに自動像入もできないのに高いからプンプンなんだよ。
56 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-wK09)：2016/12/05(月) 21:30:32.61 ID:I7k0C43vd.net: 他の電子機材と連携できない目盛環は
懐古爺の玩具にしかならんて
57 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 103d-RvZM)：2016/12/05(月) 21:32:04.14 ID:8aFwFCrg0.net: >>56
他の電子機材と連携できないのはいまのAPも同じ。
なにぬかしとんねん
58 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 21:38:53.28 ID:5ENDKaCe0.net: >>56
電子機器と連携できる目盛環って？？
よくわからないけど、エンコーダのことを言ってるのかなあ～
59 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-wK09)：2016/12/05(月) 22:09:38.06 ID:w5VXtOh30.net: >>54
＞もう自動導入なGP2赤道儀買ってしまったからw
＞(SynScanOnGP)
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
一昨日synscan用のGPSユニットを購入しました。
http://2ch-dc.net/v6/src/1480943207533.jpg
60 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/05(月) 22:34:22.18 ID:5ENDKaCe0.net: あ～あ・・・・涙
61 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/06(火) 00:24:57.58 ID:DBXAsTjk0.net: >>47
目盛環も自動導入も、どっちも使えないのがAPなんだけどな。
62 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2udB)：2016/12/06(火) 00:29:46.97 ID:DBXAsTjk0.net: >>49
システム型ポラリス、Nポラリスは他機種のコピーじゃない。
SPは何となくマークXのコピーっぽい外観だけど、目盛環はバーニヤ指標まであって実用的。
GPは最初からGPエンコーダ、スカイセンサー３を用意していたから目盛環は簡素化された。
APは更に簡素化されて、目盛環もエンコーダも自動導入もなくなったｗ
63 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-NTgB)：2016/12/06(火) 01:53:55.30 ID:ZWW7yoY50.net: APは経験や勘だけで導入できる玄人用なんですね！
64 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5286-fiY4)：2016/12/06(火) 05:02:25.66 ID:Ne2Z61hB0.net: >>63
いいえ、ビクセンいわく、初心者の方に星座をたどって星を見つける楽しみを
味わっていただきたいという赤道儀です。

ビクセンのバカタレ！光害地じゃたどるべき基準星すら見えねえんだよ！！
65 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/06(火) 10:23:10.39 ID:AQKlZx28a.net: ユーザーフレンドリーを勘違いしているんだね。
敷居を下げるつもりで、ひたすら無難にしたら、のっぺらぼうの無能さんになっちゃった。
それで価格だけ倍増じゃ支持されるわけない。
単純化したいなら、例のペンギンさんでいいんじゃ内科。
電動ローラーの追尾くらいはOPで用意して。
66 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-PMQ6)：2016/12/06(火) 11:14:35.77 ID:z5fEeLt+K.net: 口径100mmのペンギン求む。
76mmはちと小さすぎ。
67 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-BqL5)：2016/12/06(火) 13:08:46.00 ID:fjw0XaaSM.net: >>64
星座を辿って見つけるなら赤道儀は無駄な存在でしかないわな
>>62
そう言う意味のコピーじゃないから
68 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 267d-NTgB)：2016/12/06(火) 18:25:50.44 ID:NKYqBq+Y0.net: スターショップ廃業したんだな・・・・
69 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-NTgB)：2016/12/06(火) 21:35:17.51 ID:ZWW7yoY50.net: いいえ、閉店です
いつか戻ってきます
オレはそう信じる
70 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-9p9S)：2016/12/06(火) 22:45:13.01 ID:WHLeQVNU0.net: 毎日夕方には閉店じゃね？
71 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2103-yaSi)：2016/12/06(火) 23:45:32.98 ID:cEAMytmb0.net: 光害まみれのニッポンで天体望遠鏡を売ろうとするの普通に考えて無謀だと思う。
72 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3908-2udB)：2016/12/07(水) 06:26:47.12 ID:1HFKbiE80.net: クルマが売れないのに望遠鏡が売れるわけないわな
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/data/automotive_business/sales/sales_volume/japan/images/1950_graph01.gif
73 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 86a1-IzwZ)：2016/12/07(水) 10:17:58.18 ID:FNCmormX0.net: スターショップリアル店舗閉めたしね。
74 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5286-fiY4)：2016/12/07(水) 15:01:21.63 ID:Ucx3PXxm0.net: スターショップ。　今の販売はネット通販が大きな割合を占めているのに、
あのやる気の無い Web ショップではねえ。
75 ：名無しＳＵＮ (ｱｰｸｾｰ Sx8d-NG/3)：2016/12/07(水) 15:28:50.62 ID:EP1LCtTvx.net: >>55
裏技でAPでもSTAR BOOK TENを使えますよ！
YouTubeで「AP赤道儀自動導入」で検索してみてください。
76 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-yaSi)：2016/12/07(水) 18:11:38.76 ID:+0ubYzt4a.net: スレでは3周前に終わった話題だわ。
77 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f4c8-RvZM)：2016/12/07(水) 18:20:30.07 ID:wzvJytNU0.net: 4周したらまたふりだしに戻る
78 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-WrC4)：2016/12/08(木) 00:01:59.99 ID:yFaO20Ss0.net: 儂のご飯はまだ可ね
79 ：名無しＳＵＮ (ｱｰｸｾｰ Sx27-oReh)：2016/12/10(土) 10:54:26.43 ID:gm28Fa1gx.net: ビクセンの標準ファインダーが、6x30mmから7x35mmに
進化すると期待していたが・・・無しのようで残念。
ファインダーが上等だと、天体を見つけやすい。
80 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6362-drn7)：2016/12/10(土) 18:51:19.17 ID:ESwVmg7f0.net: >>75
へぇー
でも星本10って単品売りしてないよね？
SXD2，SXPのサブにAP使う気にもならん
81 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-Obgg)：2016/12/10(土) 19:05:30.81 ID:s+GkPWdc0.net: 星本10なら単品売りしてるよ…でも高いから買わないんだろ？
82 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lUOb)：2016/12/10(土) 22:36:16.04 ID:7qGTt/3k0.net: 高いよねえ・・・けど、汎用性があれば自分の赤道儀に流用したい人はいると思う

そもそもAPって、赤道儀としての精度・強度・耐久性ってどうなんだろう
個人的には、両軸の金物を軸が貫通していて、両端で支えてるような構造が理想だけど
APはポルタの微動部をグレードアップしたようなのが積み重ねられてるだけのように見える
83 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-dxUs)：2016/12/11(日) 00:16:48.75 ID:btiKnTJi0.net: Advanced Portaとの説もあるからねぇ

さて次の中のどれでしょうかね
Advanced Polaris
Advanced Polarie
Advanced Porta
84 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 373d-dxUs)：2016/12/11(日) 00:25:08.98 ID:DKrZ/rci0.net: いっそのことポルタを両軸モーター化して自動導入できるようにしたほうが
85 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 373d-dxUs)：2016/12/11(日) 00:33:32.23 ID:DKrZ/rci0.net: いまのビクセンの最大の問題点は、製品の値段を闇雲に上げてもそれに対し
ユーザーが納得できるだけの特徴が製品にまったくないことだ。
たとえば
https://www.vixen-m.co.jp/category/GDS1/71064_5.html
なんかちょっと具具ったら3分の1以下で同等の製品が見つかる。
こんなこと続けてるとビクセンマジで粒れるぞ
86 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-wGPY)：2016/12/11(日) 00:45:23.47 ID:X+EeXZ6TK.net: >>85
登山具店で銀マット買うべし。
87 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-WrC4)：2016/12/11(日) 00:52:40.79 ID:vIq7Rj330.net: >>85
何言ってんだ
Vixenのロゴは1万円分の価値あるだろ

買わんけど
88 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-WYua)：2016/12/11(日) 05:46:13.51 ID:81F/lm580.net: >>82
http://k-astec.cocolog-nifty.com/main/2015/01/post-1.html
ここに書いてあるのが本当なら両軸の金物を軸が貫通していて、両端で支えてるような構造じゃね？
89 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a770-IYUo)：2016/12/11(日) 08:29:36.47 ID:PYxdBpXu0.net: 軸を横から押して固定
固定時に軸がずれないように粗動部に玉軸受け
なんて無駄
軸を締め付け固定にして
粗動部はハメアイで充分
90 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-ys8Q)：2016/12/11(日) 08:36:10.74 ID:WUMYgr15a.net: >>82
ポルタは古典的なクランプで止めて全周微動させる古い赤道儀系。
APはベアリング。
両方分解して遊んだよ。

APは天体望遠鏡乗せて赤道儀として使うには搭載重量とかで無理があると思うけど、ポラリエで満足できない人がAPにステップアップはありなのかなあ。
91 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a770-IYUo)：2016/12/11(日) 08:49:54.92 ID:PYxdBpXu0.net: APって搭載可能重量が不動点から25cmで6kg
25cmって何想定してんだよ
チョットスゴイ
92 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lUOb)：2016/12/11(日) 09:02:26.70 ID:3rYy8XpA0.net: >>88
情報さんくす・・・不勉強＆思い込みだったかもしれない
現物をバラしてみたいなあ
93 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-ys8Q)：2016/12/11(日) 09:03:06.75 ID:WUMYgr15a.net: APはバランスウエイト付けて6kgだね。

ポラリエのオプションパーツ最近追加で2kg→5kgまで搭載可能になったからAPのアドバンテージ無くなった？

ポラリエは分解した事ないけど中身はAPという噂もあるんだが…。
94 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lUOb)：2016/12/11(日) 09:06:29.31 ID:3rYy8XpA0.net: >>93
ポラリエの新・フル装備画像見ると
弱点は本体と三脚の接点、純正の微動架台じゃないだろうか
（見た目からの想像ばかりでスマン）
95 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-ys8Q)：2016/12/11(日) 09:26:53.65 ID:WUMYgr15a.net: >>94
確かに…そこまでやるんなら赤道儀の方が強度的にいいんじゃね？と思うけど、カメラで星景や星空写真を撮る友人的には「買っちまったからステップアップする」んだそうです。

彼と話をしているとカメラマニアが対象として星を撮るという感じだから、カメラ&カメラレンズでカメラの雲台を使って撮るというのにこだわりがあるようです。
96 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 435b-drn7)：2016/12/11(日) 09:28:41.46 ID:ZDzKW5Ax0.net: >>90
ポルタとAPの微動部を比べたら、そこは流石にAPが上と思って大丈夫です？
97 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-ys8Q)：2016/12/11(日) 09:53:29.32 ID:WUMYgr15a.net: >>96
そりゃあまあ値段が違いますから…。

でも、ウオームホイールをウオームギヤで動かすという基本的構造は同じ。

でも、動かしているとポルタはやっぱりバックラッシュに偏りあったり、加工精度も低い感じ。
マメにフリーストップの調整も必要。

APは本体の動きはスムーズだけど、手動で動かすとギヤとホイールの固定ネジが横から二本しかないので、若干の偏心があるようでギアの噛み合わせが一晩で緩んでガタガタになる。
モーターモジュールだとギヤとホイールの固定方法違うみたいだけどこれは知らないっす。

K-ASTECにAPの構造出てますよん。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/709834/173702/81554966

ポルタの分解はこっち。
http://astro.workaholic-web.com/?eid=212
98 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 435b-drn7)：2016/12/11(日) 10:16:28.34 ID:ZDzKW5Ax0.net: >>97
ありがとうございます。
構造には詳しくないけどK-ASTECの評価が上々でAPのイメージが若干向上ｗ
99 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-drn7)：2016/12/11(日) 11:51:30.48 ID:Pjzsanp90.net: カステックももう見限ったのに？
100 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-mK2l)：2016/12/11(日) 12:47:01.00 ID:7lyv9w/T0.net: >>85
一応指摘しておく。
1/3の価格のヤツは重さとか全然違うぞ（重い）。
おまけになんかロック部分がきつかったり、品質が微妙。

同等の製品は1/2の価格だ。

>>86
登山具店なんか行かなくても、ホームセンターで売っているって。

>>93
単純に大きさが違うから、極軸の合わせやすさ（覗きやすさ）や
カメラの構図を決めるときにずっと楽。
101 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lUOb)：2016/12/11(日) 12:56:46.10 ID:3rYy8XpA0.net: >>97
ポルタは軸端がもう3mm長ければ、ちゃんとした緩み止めナットを使えるのに、、、
8㎜くらい長ければ、ニードルローラベアリングも挿めるのに。。。
102 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb08-tMJ3)：2016/12/11(日) 16:09:22.92 ID:6geqjTB20.net: >>93
> ポラリエは分解した事ないけど中身はAPという噂もあるんだが…。

モーターとギア系がAPとポラリエは共通。

ポラリエ最大の問題は強度。
三脚取付が、カメラネジ1本締めだからフニフニ。
あれこれOPパーツ付けても、横からイモネジ止めだったりね。
もちろん、小型カメラに小型レンズつけて追尾するくらいなら何の問題もないよ。
103 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-WYua)：2016/12/11(日) 17:46:42.32 ID:81F/lm580.net: >>102
>モーターとギア系がAPとポラリエは共通。

AP赤経モーターモジュール
https://www.vixen.co.jp/product/at/ap/258048.html
AP手動モジュール
https://www.vixen.co.jp/product/at/ap/258086.htm
ポラリエ
https://www.vixen.co.jp/product/at/polarie/355051.html

APのモータ付きユニットはポラリエよりホイールが大きい。
AP手動ユニットとポラリエのホイールがほぼ同じ大きさ。
104 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-tMJ3)：2016/12/11(日) 19:36:20.18 ID:Nz61/jOk0.net: もう日本の望遠鏡メーカーに体力が無いんだよ
最後は海外の望遠鏡の代理店になると思うよ
105 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0c-dxUs)：2016/12/11(日) 19:55:33.52 ID:/tDu5ugu0.net: 国内のメーカーは海外メーカーみたいに独創性がないのよ。
新機能でユーザーを取り込むようなチャレンジをしてこな
かったのがボディブロー的に効いてると思う。
106 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-Ts63)：2016/12/11(日) 21:30:48.57 ID:SeVH1+LV0.net: もう国内じゃ田舎でもロクに星が見えないんだから、新機能なんて意味ないよ。
107 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3786-xm+r)：2016/12/11(日) 22:23:00.72 ID:uDS6ptvk0.net: LED 街灯も利権の塊になっちまったしなあ。鬼のようにLED に交換してる。
108 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0c-dxUs)：2016/12/11(日) 22:47:05.65 ID:/tDu5ugu0.net: >>106
そう。だからこそ少ないパイに食い込んで行かなきゃならんのだけど
新参さんはお手頃で機能もそん色ない中華やセレに流れてるんだよ。
昔あった天体ブームで一時代を築いて、そのまま胡坐をかいていたのが
いけなかったのだと思う。
109 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-qmfU)：2016/12/11(日) 22:47:58.13 ID:PQWHO8fUM.net: >>107
家の近所もLED街灯が増殖してる。
設置してなかったところにも、いつの間にか増えてる。
以前はくたびれた蛍光灯だけだったのに、今はやたらと眩しい。
110 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-QYGO)：2016/12/11(日) 22:55:06.01 ID:AtEnS8R80.net: そういわんと、LEDまみれの街中でも
http://2ch-dc.net/v6/src/1481464288162.jpg
こんな場所からでもまだ
http://2ch-dc.net/v6/src/1481464133889.jpg
これぐらいは撮れるんやから、なんとかがんばろうせー

ISO400 F8.0 露出13秒×220枚。
光害地だと周辺減光を平坦化するために思い切りよく絞って、基準感度に近いとこまで感度下げて階調の細かさを稼いで、露出時間は飛ばないギリまで伸ばしつつ大量に撮るのがよさげ。
111 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3786-xm+r)：2016/12/11(日) 23:16:54.38 ID:uDS6ptvk0.net: あうあうあう．．．．変態さんにさわるとまたアイツが．．．．orz
112 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3786-xm+r)：2016/12/11(日) 23:18:58.61 ID:uDS6ptvk0.net: 新宿のど真ん中で馬頭や網の目をモノにしてる人もいるものね。ガンバロー。
113 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-ZGqk)：2016/12/11(日) 23:49:47.49 ID:XyTT6ocaM.net: >>108
少ないパイという割にはビクセンは主力だった入門機を疎かにして中途半端な高額商品にシフトしたり
GPを自ら捨ててAPみたいなゴミを作って自ら市場を捨ててる様にしか見えんがな
いくら海外が安くても日本ブランドはまだまだこれから始める人間にとって安心感があるのにそれを放棄する無能だわ
114 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-tMJ3)：2016/12/12(月) 21:24:32.85 ID:D5Ggzbih0.net: ビクセンは拡大撮影を捨てて星景写真にシフトしたのさ
115 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-gb6D)：2016/12/14(水) 03:17:30.52 ID:Xe8OCIlE0.net: ビクセン使いを極めると
https://www.youtube.com/watch?v=blcPSBtkhrM
これだけ撮れるのだから捨てた物ではないね
116 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-WrC4)：2016/12/14(水) 03:26:16.33 ID:Cy0q9RSj0.net: ポラリエで極軸望遠鏡つけたまま稼働させる部品って、どこのがいいの?
純正品は出す気無いみたいだし・・・
117 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-dxUs)：2016/12/14(水) 06:42:29.50 ID:Q3JHWLd10.net: 純正品が出たばっかりだと思うのだが
118 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-xm+r)：2016/12/14(水) 12:43:23.36 ID:TRRXn8GI0.net: 今見たら12/1にビクセンオンラインストアがニューアルしてたみたいだけど今はアウトレット品が少なくて寂しかった
リニューアル直後はアウトレット品って多かった？

前にビクセンオンラインアウトレットでフォレスタZR8ｘ42とフォレスタZR7ｘ50が定価1/3の1万円前後で出た時に買いそびれたのが今でも悔しい
アスコットZRの方がプリズムまでコーティングしているのにフォレスタZRより安いからフォレスタZRは10年以上頑張ったけど消える運命なんだけどね
最後にアウトレットで買えるだけ買っときたかったね
それとやっぱり色々とアルティマには負けるけどフォレスタZRは双眼鏡星見の布教でプレゼントした人達にすごく喜ばれたんだよね
鳥見にいいとか釣りにいいとか、あいつら星見する気ナッシング

仲良しを天体観測にハメるグッドアイディアないっすかね？
なんか文系の仲間の方が星見にハマりやすい気がする
俺も文系だけど
119 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-wGPY)：2016/12/14(水) 13:12:07.77 ID:NKc4R2hcK.net: >>118
意外と16倍程度の双眼鏡を三脚固定し、月見せると受けはいいよ。
ウケた後で望遠鏡で強拡大した月を見せてみる。
あとは余韻にひたらせ、何も解説しない。

やってみ。
120 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-drn7)：2016/12/14(水) 18:49:15.39 ID:yAla/29p0.net: これって、金額間違えてるよね？
ttps://www.vixen-m.co.jp/category/TLS1/1000159.html
121 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-tMJ3)：2016/12/14(水) 18:51:22.95 ID:A3NcsgOk0.net: >>120
価格設定を間違えているだけでわｗ
122 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-drn7)：2016/12/14(水) 19:22:43.63 ID:yAla/29p0.net: >>121
こっちのが安いのがおかしくない？
ttps://www.vixen-m.co.jp/category/TLS1/1000160.html
123 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-wGPY)：2016/12/14(水) 19:49:43.08 ID:NKc4R2hcK.net: 微動雲台買えばよし。
なんだこれは？
124 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-dxUs)：2016/12/14(水) 21:18:55.71 ID:Q3JHWLd10.net: 売る気なしだな
125 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-3omt)：2016/12/14(水) 21:24:48.97 ID:Q3JHWLd10.net: これはもうだめかもしれんね
126 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0c-dxUs)：2016/12/14(水) 21:37:48.83 ID:h/8lwI370.net: これ三脚付ではなくて、その上の経緯台部分のみの値段？
127 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d339-s4S6)：2016/12/14(水) 22:06:32.68 ID:lJzS3KSO0.net: もちろん！欲しい奴がいたら買え！！
128 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3786-xm+r)：2016/12/14(水) 23:30:30.27 ID:fOMCMZyP0.net: すごいな～。この価格で売れると思ってるのがすごいわ。
まあ、末端現場は阿鼻叫喚なんだろうなあ．．．．
129 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-8I6M)：2016/12/15(木) 00:47:59.80 ID:/KAb4/Em0.net: むかーーしの鏡筒でCUSTOM80と言うのを買ったんだけど
ファインダーを鏡筒に取り付けるネジがついてなかった

これって、どのネジを使えばいいか解りますか
130 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Z+I/)：2016/12/15(木) 04:57:59.73 ID:lHSQAiLLa.net: カスタム80は40年くらい作り続けた鏡筒だろ。
金物屋に持ち込んで見てもらうのがいいよ。
131 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf25-hLkw)：2016/12/15(木) 13:58:27.39 ID:EGnAYwyl0.net: ポラリエとカラリオの区別が未だにつかない・・カラリエ？ポラリオ？？？
132 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6783-hLkw)：2016/12/15(木) 14:10:16.30 ID:DSM8AFK40.net: あぶないあぶない

年末購入は代引きにしたほうがいい
133 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-r697)：2016/12/15(木) 15:48:15.73 ID:DmVmXfCeM.net: >>129
ファインダー脚を鏡筒の接眼部に取り付けるネジなら
M4の足15mmくらいの4本でいいんでね
134 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 959c-JZyQ)：2016/12/15(木) 18:50:28.15 ID:dQL4J4yV0.net: >>129
大きいホムセンにカスタム80を持っていって、
店員に事情を話せばバラ売りのネジを試せるよ
135 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5e08-tBvi)：2016/12/16(金) 11:38:51.95 ID:ahd8CmUB0.net: どうよ？
https://pbs.twimg.com/media/Czw2dLHUsAAiiYL.jpg
136 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe5-sbzM)：2016/12/16(金) 12:47:17.51 ID:m/U7ek0jK.net: >>135
まず、グレーのカバーを取り外してからだな。
137 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 34c8-BQpQ)：2016/12/16(金) 18:58:24.52 ID:78h/PqLF0.net: インナーカバーも外さないと評価は難しいぞ
138 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5e49-KNaT)：2016/12/16(金) 19:48:48.49 ID:JA2wYPu60.net: >>129
天体望遠鏡やってるとネジにも詳しくなってくるんですわ～。

頑張れ～。
139 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-bhQN)：2016/12/16(金) 21:07:51.23 ID:jkJ0Flbb0.net: >>135
スペックの表示はないの？
140 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 34c8-0G5/)：2016/12/16(金) 21:15:29.04 ID:yM35YMwE0.net: フィールドテスト中
141 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Z+I/)：2016/12/16(金) 21:23:08.46 ID:q+UW8sgfa.net: 過去分詞だから、テスト済みです。
142 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf25-hLkw)：2016/12/19(月) 19:43:37.13 ID:9h9Gyd5E0.net: 宙爺じゃまだまだ宙ガールなんぞに負けんぞーーーー
143 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 34c8-BQpQ)：2016/12/19(月) 22:52:57.50 ID:/rtbRTae0.net: お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　ヽ　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ
144 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-bhQN)：2016/12/20(火) 00:12:00.83 ID:cXQZx0990.net: 宙爺じゃあ、鼻から宙ガールに相手にされないねえ。
宙婆がいいとこじゃね？
145 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-Z+I/)：2016/12/20(火) 02:13:13.91 ID:xlbXnFdwa.net: ガール言うても中味は…
146 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-bhQN)：2016/12/20(火) 19:04:57.47 ID:cXQZx0990.net: 今のデジカメの市場とかを鑑みると、
狙うは「宙ガール」じゃなく「宙婆」だと思うぞ。
金持ちオバサマを相手にしたほうが利益がでるんじゃないかなあ。
上手く星座神話とかキラキラ天体写真を売りにして。
暗がりで言葉巧みに誘いこむんだ。
147 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf25-hLkw)：2016/12/20(火) 20:42:22.38 ID:hnAGTIzp0.net: 暗がりで勝負じゃ
勝負パンツじゃなくて、勝負双眼鏡じゃ
148 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-2sJB)：2016/12/24(土) 23:04:20.06 ID:mX1Me9kc0.net: >>147
VR望遠鏡で我慢汁！
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/24/news033.html
149 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-2sJB)：2016/12/25(日) 12:26:15.36 ID:aqkgjvNL0.net: 望遠鏡では世界企業のはずなんだけど、宙婆だのコケ観察だの小手先の小物ばっかりで、世界戦略ないよね。
150 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-g1cW)：2016/12/25(日) 12:27:31.32 ID:RVWdombu0.net: ビクセンのライフルスコープって、国内では入手できないの?
151 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/25(日) 12:58:11.55 ID:JOcN8MIi0.net: >>150
http://sato-gunshop.com/catalog/Vixen.html
売ってるとこには売ってるようだが、カタログやHPにもないな
つか以前ビクセンはライフルスコープで経済産業省から大目玉喰らったしw
152 ：151 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/25(日) 13:02:42.27 ID:JOcN8MIi0.net: https://www.vixen-optiken.de/produkte/zielfernrohre/
ビクセンヨーロッパのサイトにはあった。
ビクセンといいニコンといい、なんで自国内で宣伝せんのだ
153 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/25(日) 13:40:12.63 ID:0ObcydiX0.net: 銃アレルギーの所為
154 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2325-Qa15)：2016/12/26(月) 12:47:17.72 ID:TUm27S0l0.net: 双眼鏡もライフルスコープも諏訪のライト光機製作所で作っているよ
http://www.light-op.co.jp/
155 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-2sJB)：2016/12/26(月) 18:38:59.12 ID:I6GFiYFY0.net: しゃちょー、ビジネスチャンス到来です！

スーパー戦隊シリーズ新時代の幕開けとなる第41作『宇宙戦隊キュウレンジャー』のモチーフは＜宇宙×星座＞です。
シリーズ史上最多人数＊となる＜９人の究極の救世主＞が宇宙を駆けめぐり、悪に支配された銀河を解放にみちびく、
壮大なSFヒーローファンタジーが誕生します。
http://www.tv-asahi.co.jp/kyuranger/
156 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/26(月) 19:24:19.03 ID:8vHovRIC0.net: AP散々叩かれているけど
AP-SMマウントと同じ重量・機能の赤道儀って他に何がある？
157 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 476a-D4tW)：2016/12/26(月) 19:27:38.33 ID:9imjE/Uw0.net: 叩かれている理由はその価格。
158 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/26(月) 20:20:34.91 ID:+PeTFFSm0.net: 規格を変えて中華を排除してもどうせまたコピーしてくるから無意味。
なんでビクセンはその程度のことがわからんのだろうか。
159 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-7q8F)：2016/12/26(月) 20:32:53.70 ID:Ts3MYwvBM.net: >>156
自動導入も目盛り環もない
中華すらコピーしようとしないゴミ製品だから叩かれてるんだよ
160 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a7c8-i5Qz)：2016/12/26(月) 20:46:09.89 ID:VUDjKVuo0.net: いまどきあれはないよな。
コスト削減で部品数減らして、機能減らして
加工度減らして値段だけ上がる。
性能upしているところがあれば叩かれないのに
ナイナイづくしでは誰も買わん
161 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/26(月) 20:47:14.43 ID:8vHovRIC0.net: じゃあAPに変わる物は無いって事でFAですね
散々文句たれても変わりが無ければ仕方が無い
162 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-qpc5)：2016/12/26(月) 20:49:45.56 ID:qo8BZ4X00.net: AP買えば幸せになれそうだ・・・
って思わせるところが何もない。
163 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/26(月) 20:51:18.27 ID:+PeTFFSm0.net: まだPM-1の方がマシと思えそうな>>162
164 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-7q8F)：2016/12/26(月) 20:53:15.46 ID:Ts3MYwvBM.net: >>161
代わりが無いのは唯一無二の存在という事ではなく誰からも必要とされてないだけ
GPは需要があったから今でもコピー品が出回ってるという事
165 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-qpc5)：2016/12/26(月) 21:04:10.37 ID:qo8BZ4X00.net: 今は中古のＧＰＤ使いで～
ＡＰには萎えてしまって買う気が湧かない。
ＡＰに変るものじゃなくＡＰに変える理由がない。
166 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/26(月) 21:05:05.30 ID:8vHovRIC0.net: ほぼ同じ価格のカステックのAG88狙ってたけど
サンプル出荷以降頓挫したまま音沙汰ないし
GPなんかはモーター無しでも重いし

これしか選択肢が無い

ちなみに
目盛り環なんかいらないし
自動導入いらないし
167 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-qpc5)：2016/12/26(月) 21:25:38.09 ID:qo8BZ4X00.net: どうせ車で移動だから軽くてチンケなのは不要なんだなあ。
カメラ三脚にポラリエ載せてお手軽撮影はやってる。
普通のしっかりした赤道儀で良かったんだよ、APはよ！
168 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 67f8-W3gD)：2016/12/26(月) 21:35:48.45 ID:hAZWwRKl0.net: ポタ赤市場が急速に成長してしてきたんで
AG88はコスト的に商品化が難しくなっちゃったんだろうな
あの大きさに価値を見出して買う人は、少いんじゃないかと
絶対性能でJILVA-170を選ぶ人もいるだろうし
あっちの方が安いし
169 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-l2oE)：2016/12/26(月) 21:57:13.85 ID:XNqehDSt0.net: 協栄産業がAPにクランプ付けたのを出してたな。
170 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-dERo)：2016/12/26(月) 22:16:54.96 ID:Wj9G4WikK.net: AP買わした後で笑い者にする。それも一興。
それでもいいような奴にしか見えない。
171 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-M9+I)：2016/12/27(火) 07:44:15.81 ID:/TosVQY+M.net: >>168
ジルバはウェッジ部分のNZ感というか自作感を抑えてくれたらなあ
172 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 476a-D4tW)：2016/12/27(火) 07:50:14.50 ID:CabR2wsJ0.net: Taのは買わん。
173 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-Vzqx)：2016/12/27(火) 12:18:30.44 ID:BPRcoE2oa.net: APは赤道儀じゃなくて、重い望遠レンズ搭載可能なポタ赤上位機種という位置づけなら若干理解できるけど、ポラリエオプションパーツ追加で自らそのアドバンテージを台無しにしたからなぁ。
174 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-7q8F)：2016/12/27(火) 13:37:34.70 ID:JOQM4qSkM.net: >>166
結局APを擁護して欲しかっただけか
でも残念ながらそんな奴はいないんだよ
まあ経緯台として使うならいいんじゃないの?
赤導儀としてはゴミだけど
175 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-Rze5)：2016/12/27(火) 15:04:05.09 ID:rzWkhyboM.net: >>174
うっかり、買ってしまったんだろｗ
176 ：166 (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/27(火) 19:33:54.13 ID:LNf3moEa0.net: 春までに対抗機種が出なければ買いますよ
177 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a7c8-i5Qz)：2016/12/27(火) 19:52:49.60 ID:bO/9NHG/0.net: なんだ買ってもいないのか
178 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-Vzqx)：2016/12/27(火) 20:51:39.73 ID:LUubSxR6a.net: 173だけど俺は買ったよ。
元箱に入れて物置の一番奥。
だって欠陥品だからヤフオクにも出せない。
179 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-fuTz)：2016/12/27(火) 21:04:27.33 ID:MOCoA+IS0.net: /i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　　 |　　　ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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　!ヽヾi　 iﾞ､　＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　　ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::i
180 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/28(水) 00:31:28.79 ID:aZi7w1l60.net: https://www.vixen-m.co.jp/item/11301_9.html

中身はマルチモノキュラーなのに1.5倍近い値段で売りつける鬼畜
181 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb62-i5Qz)：2016/12/28(水) 01:50:34.13 ID:/5ZPbrg/0.net: >>178
気にしないで出せばいいじゃん
NCNR厳守で
滅多に出ないし、売れるだろ

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x468104936
APマウント+STAR BOOK ONEで10万円か
同じ額出すならSXD落とすわｗ
182 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e739-Rze5)：2016/12/28(水) 06:35:35.57 ID:jPzqehgK0.net: >>181
AVX買えるじゃんｗ
183 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f32e-g1cW)：2016/12/28(水) 10:43:09.62 ID:9ejcvn2J0.net: 魚籠に赤道儀は似合わない　安っぽい経緯台がよく似合う
184 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f08-2sJB)：2016/12/28(水) 11:08:36.13 ID:Ja4HwsCX0.net: APはウエイトシャフトがねじ込みなんだな。
手軽さしかウリがないのに、一番面倒なところを残してちゃダメダメじゃんｗ
185 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-dERo)：2016/12/28(水) 12:05:40.21 ID:i2DV6c/CK.net: 初心者用備忘録的に書かせて。
赤緯・赤経目盛りの基本的意味。
赤道儀を極軸に合わせたら、追尾モーターをオン。
経度緯度が分かっている１等星を望遠鏡の視野中心に入れたら、経度緯度の目盛り環のネジを緩めて１等星の座標に合わせる。
そこでネジを締めて、目的天体の座標に経度緯度のクランプをゆるめて望遠鏡を回転させる。
ほー、これが天体なんだな♪と観望できる。

省略する意味がわからん。初心者ほど必要。
自動で望遠鏡を動かすのものが自動導入機。
手動でも別にいいけど、目盛りが無いとね。
無いなら星の並びから追うことになるけど、経緯台の方がずっと楽。追いやすい。
186 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-2sJB)：2016/12/28(水) 12:44:19.78 ID:xxbEV3EF0.net: そういう探究心のある人が減ったのかもしれん
187 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f08-2sJB)：2016/12/28(水) 15:02:24.96 ID:Ja4HwsCX0.net: 目盛環はめったに使わないけど、イザというときにはそれなりに役立つからなあ。
ファインダーで探しきれない天体を、目盛環で導入できたときに、「（重くて高い）赤道儀でよかった！」と思うわけ。
SP（DX）までの、大きいワッカのやつねｗ
188 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-00Pg)：2016/12/28(水) 15:50:28.26 ID:Q6Txc3Ah0.net: 目盛り基地外うるさいから
別売りオプションで出してやれば良いのに
1万円ぐらいで
189 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-7xC3)：2016/12/28(水) 16:57:57.11 ID:fTEN91Bka.net: GP2用オプションみたいなちゃちな目盛環ならいらない。
190 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-Vzqx)：2016/12/28(水) 17:14:08.41 ID:d748JBFca.net: バーニャ付でお願いします。
191 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 476a-D4tW)：2016/12/28(水) 17:31:43.21 ID:Ic4z65ZZ0.net: できればそれにルーペを付けて！
192 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W3gD)：2016/12/28(水) 17:55:43.65 ID:9VM5fRFAa.net: アイベルで売ってるセレストロンの激安赤道儀かビクセンのAPでどっち買おうか迷う。
APは多分国産だろうし、色々組み合わせを変えればそれなりに使いではあるだろうとは思うけど、高い。かと言ってセレストロンのは安すぎて逆に怖いんだよなあ。
193 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-dERo)：2016/12/28(水) 18:00:08.05 ID:i2DV6c/CK.net: ん～APも後々不満が出そうだし、高いからね。
高橋とか他のメーカーも検討してみて。
値段に差が無くなっていますゆえ。
194 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 476a-D4tW)：2016/12/28(水) 18:11:46.09 ID:Ic4z65ZZ0.net: 良く言われることに、
「迷ったときには欲しいのじゃなく必要なのを買いなさい」
ってのがある。
ま、趣味だから逆に欲しいのを買ったほうが幸せになれるかもね。
問題はＡＰで幸せになれるかどうか・・・それがすべて。
195 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W3gD)：2016/12/28(水) 20:35:58.63 ID:Bxz0XspZa.net: >>193
確かにAPの価格帯だと、もう少し頑張ればタカハシの安そうなのは行けそうですね。
考えてみます。ありがとうございます。

>>194
そうなんですよねえ。幸せになれるかどうかですよねえ。APは叩かれているなりの情報は出でいますが、あっちはそもそも情報が出てこない…本当はアイベルに直接凸したいのですが、時間見てアイベルに電凸します。
196 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-q7cB)：2016/12/28(水) 21:05:51.14 ID:aZi7w1l60.net: >>195
タカハシでもPM-1とEM-11ではかなり差がある。
APに近いのはPM-1だがタカハシっぽくない。
197 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-Vzqx)：2016/12/28(水) 21:13:35.48 ID:IuZ2HXlga.net: でも、何が必要かって使ってみないとわからんからな。

ポルタでは追尾が面倒だから、しまってあるAPをベランダ放置・ちょい見用に再活用しようかとも思案中。

EDで200倍ぐらいで月を見る時はポルタだと揺れるし、両手で追尾が面倒なんだよね。
198 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 63df-i5Qz)：2016/12/28(水) 22:26:28.79 ID:r6bDl0z80.net: アイベルの激安のってEQ3の事かな？
EQ3で検索するとレビューがでてくるはず
APの対抗になるのは一つ上のEQ5かな
199 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2016/12/29(木) 00:11:37.02 ID:OxVi+QpT0.net: >>APの対抗になるのは一つ上のEQ5かな

100人いたらたぶん全員EQ5を選ぶと思う
1000人いたら2,3人がAPを選ぶと思う
200 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qQw5)：2016/12/29(木) 00:45:29.40 ID:gxcJT6Fga.net: >>196
PM-1とEM-11では耐荷重に結構差がありますね。
某中古ショップでEM-1sが7万弱で売っているので、お買い得かなと思っているのですが、タカハシ製品は後々どれくらいお金がかかるかわからず、いまいち決断できないチキン野郎です。その辺は激安赤道儀を考えてる時点で察して下さい…。
ただ、APマウントがヨドバシで7万円強ということを考えると、「いつかはタカハシ」から「オレもタカハシ」という魅力はありますねえ。

>>198
自分が気になっているのはセレストロンのCG-4というやつです。\29800
http://www.eyebell.com/cg46set.htm

スカイウォッチャーのEQ-5も気にはなっています。\39800
http://www.eyebell.com/eq-5ssp.htm

自分が載せようとしているのはビクセンのA80Mfと古いマイスターG-R135Sという鏡筒で、性能的にはCG-4で十分かと思うのですが、一万円くらいの差なら性能に余裕を持たせた方がしっかりしているかなあなんて思っています。

参考に当方の条件ですが、当方のレベルとしてコルキットから始めて1年半ほど、屈折5cm、7cm、8cm、反射13.5cmと経てきました。これ以上大きいものを買うつもりは当面はありません。知識としては星空宇宙天文検定4級、天文宇宙検定2級というあたりで判断して下さい。
展望としては、天体写真を本格的にやるつもりはないのですが、スマホコリメートくらいはやってSNSにﾄﾞﾔｧ!顔であげて、知人からどうでもいいね！されるくらいのことはやってみたいかなあと。
むしろ、もっと直接的には高倍率で見ている場合はやはり赤道儀があった方が便利かなあというあたりです。耐荷重も赤道儀乗り過ごす方がポルタよりもありそうでしっかりしてそうですし…。別にポルタでもどうってことないと思えればどうってことないのですが…。
自動車はないので赤道儀持って遠征をするつもりはないのですが、そんなに視界が広くはないのですが庭があるので、庭で使えればいいかなあという感じです。使わないときは庭の物置に放り込んでおけばいいかなあと。
自動導入にはそんなに拘りません。ポルタ持って出かければどっちみち自動導入には頼れないので、だったらやはり地道に星を覚えた方がいいだろうというのが、今までポルタ使ってきた初心者なりの判断です。

長文ですみません。
201 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qQw5)：2016/12/29(木) 00:54:26.78 ID:gxcJT6Fga.net: 文中
赤道儀乗り過ごす方が
訂正、赤道儀の方が
202 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-Eko0)：2016/12/29(木) 02:10:04.85 ID:0INfKvhW0.net: >>200
EM-1s 持ちです。

某店の EM-1s あの値段なら買い！
ただし、モーターが赤経だけだからオートガイドとか発展性は少ない
（改造で一軸オートガイドは出来る）

発展性を考えるのなら EQ-5

ちなみに、タカハシはリセールバリューが高いよ。中華赤道儀はリセールバリュー
は考えないこと。
203 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-Eko0)：2016/12/29(木) 02:13:05.55 ID:0INfKvhW0.net: それから、EM-１s の極望スケールは 2015 年までです。タカハシではパターンの
更新を受付中。（有料）
204 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NaG3)：2016/12/29(木) 08:00:07.61 ID:+HjeZPEja.net: >>200
自分もアナログ、手動赤道儀を探している立場で、ビクセンの古いSP赤道儀使いですが…。

CG4は古いビクセンのNP赤道儀のコピーだから搭載重量的に厳しい。
EQ5はビクセンのGP赤道儀のコピーだから7kgまでは乗せられる。
CG4もEQ5も所詮コピーだから作りはちゃち。

EQ5を買うならヤフオクでGPを狙うのがいいと思うけどメモリ環無いのが多いからな…。
後、EQ5なら後付けで自動導入化できる。

同じくヤフオクで、ビクセンの古いSP赤道儀は副尺付きメモリ環あって赤道儀としてのクオリティは高いけどアリミゾでは無いので使い勝手が悪い。K-ASTECのアダプターの再販望めないし…。
まあ、鏡筒を頻繁に載せ替えないなら別に問題無いが…。
205 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NaG3)：2016/12/29(木) 08:19:43.59 ID:+HjeZPEja.net: >>200
とりあえず赤道儀使ってみたいなら、やっぱりヤフオクでSP赤道儀をお勧め。
ヤフオクで「SP 天体」で検索するとアッサリ出てくる。
球数も多いし、なんて言っても安い。
望遠鏡までくっついてきちゃうけど送料入れても落札相場は1万円から1.5万円ぐらい。

鏡筒バンドを赤道儀本体に固定して使う事になるけどR135sもA80mfのバンドは簡単に鏡筒を外せるタイプのはずだから大丈夫。
ネジがバンドの企画と違う場合があるけどそんなものはホームセンターでアッサリ手に入る。
206 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NaG3)：2016/12/29(木) 08:25:44.57 ID:+HjeZPEja.net: >>199
激しく同意。
EQ5はAPより全てで上。
違いはベアリングかどうかだけ。
で、値段はAPの方が激しく高い。
207 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7k1p)：2016/12/29(木) 09:45:40.64 ID:BkmpLYOua.net: ビクのSP赤道儀の筒受け部は、純正仕様なら、ツマミ付ネジを、手で2本緩めるだけで鏡筒の脱着ができる。
ネジには抜け落ち防止のCリングを噛ませてあるから、落とす心配もない。
10センチ屈折くらいまでなら、手で持って簡単に載せ替えられる。
それ以上では、赤道儀側に固定したバンドを開閉するほうが楽。
GP以後のアリガタ仕様でも、固定ネジと、脱落防止ネジの2本を緩める必要があるから、実は手間は大きくかわらない。
208 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-qQw5)：2016/12/29(木) 10:21:30.20 ID:zRuc8WBw0.net: >>202 >>204 >>205
ありがとうございます。
EM-1にせよ、SPにせよ、急ぐ話ではないので、戴いた情報を元に再検討してみます。
209 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-qQw5)：2016/12/29(木) 10:23:14.04 ID:zRuc8WBw0.net: あ、あと>>207さんもありがとうございます。
210 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/29(木) 13:33:31.37 ID:xr3EWY0Y0.net: SP（スーパーポラリス）は軽量で直線的デザインで目盛環も大きく機能美がいいんだが、
ノーマルは少し弱いんだよね。8cm屈折～C8の眼視くらいなら、全く問題ないんだが。

SP-DXは全体が大幅強化されているが、SPの弱点の一つのウォームネジ支持部がそのままなので、
結局そこから緩んでくる。
211 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/29(木) 13:41:41.76 ID:xr3EWY0Y0.net: 本家のビクがGPやめたおかげで、日陰者だったはずのEQ5の評価が上がってるわなｗ
212 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-An3H)：2016/12/29(木) 15:12:04.13 ID:Jg2ii8iR0.net: 主役が落ち目になって脇役に脚光が・・・
って感じかなあ。
ＧＰが正常進化していればよかったのにね。
213 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-4Ie9)：2016/12/29(木) 15:45:14.45 ID:lk0GKNo00.net: AZ-EQ5GTは
モーター関係を角ばった本体カバーに納めた一体感あるデザインはいいんだけど
各軸スラスト方向から締めるクラッチのせいで、締めきるあたりで回っちゃったり
あれを抑える方法がないか考慮中
214 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2016/12/29(木) 16:49:56.60 ID:9yacIo550.net: EQ5のメモリ環ってぱっと見でメモリの間隔が違ってるし、全体の作りもチープ。
逆にそこを直せば、GP相当でちょい見ベランダ用に使えるんだけど、現物見るたびに買う気が萎えて失せる。
215 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-An3H)：2016/12/29(木) 16:53:41.08 ID:Jg2ii8iR0.net: 外観デザインがダメダメだしね。
いい製品は外観が機能性能を語るもんだけどね。
せめて外観だけでも優秀な人材に任せればいいのにと思う。
最近の昭和のはいい感じだ。
あれなら100万出せるよ。
216 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-Sa8B)：2016/12/29(木) 19:10:34.29 ID:A+CdbhVo0.net: いまさらSPはお勧めできない。
慣れないと全体の撓みとウオームネジの調整が面倒で
コツ掴むのに時間かかる。
慣れると500mmくらいまでオートガイドできるけどね。
追い込むのは大変。
217 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/29(木) 19:38:41.82 ID:xr3EWY0Y0.net: SPは載せるもん次第だよ。
星野撮影に安心して快適に使えるのは、8cmEDくらいまでかな。
軽量だし大口径競争以前の製品だから仕方ない。
218 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-Eko0)：2016/12/29(木) 19:44:28.64 ID:0INfKvhW0.net: EQ5 をチャチだと言うけど、GP もチャチだぞw
ほぼ役に立たない目盛環とか、すぐ外れる極望キャップとか。

あと、EQ5 はコピーと言うが GP と違ってベアリングが多く入ってる。
まあ、日本のようにメタル軸受けの精度が出せなかったためだろうけど。
ベアリングも NSK などの日本製に換装するとベスト。
219 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-Eko0)：2016/12/29(木) 19:49:27.84 ID:0INfKvhW0.net: SP の最大の問題は、前期型の赤緯モーター用アタッチメント金具だろう。
非常に入手困難。　アタッチメント無しでモーターを付けられる後期型はなかなか
オクに出てこない。

すぐ関連パーツオプション品を販売終了にするビクセン。
古い赤道儀の部品をいまでも多く出してくれているタカハシとはエライ違いだ。
220 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-4Ie9)：2016/12/29(木) 20:14:34.38 ID:c9/xFB7k0.net: 前期型と後期型ってどうやって見分けるの
うちにはSPDXがあるのだけど、後期型ならｱｲベルあたりの1軸のコントローラーで復活させたい
221 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-Sa8B)：2016/12/29(木) 20:17:08.56 ID:A+CdbhVo0.net: アイベルの値段で2軸オートガイドできるのにな
222 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2016/12/29(木) 20:47:45.18 ID:OxVi+QpT0.net: >>SP の最大の問題は、前期型の赤緯モーター用アタッチメント金具だろう。
非常に入手困難。

ただの金具だったらカステックあたりに作ってもらうというのはあり？
ついでにSP用アリガタも。
223 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/29(木) 20:50:27.33 ID:xr3EWY0Y0.net: >>220
筒受部に、鏡筒バンド回転防止の突起と、赤緯モーター取付金具が一体で付いているのが、一般的にいう後期型。
SP-DXも3種類あったけど、みんな上で言う後期型、だと思う。

ま、初期型に赤緯モーター付けるくらいは、市販の金具使ってワケない。
224 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2016/12/29(木) 22:43:53.27 ID:9yacIo550.net: 初心者でSPにモーター付ける努力するならEQ5買うが良し。

あくまでも手動&写真やらない&赤道儀って何？という方ならヤフオクで格安のバーニャ付のSPに意味あり。
225 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7k1p)：2016/12/30(金) 07:14:37.40 ID:uK5EXOc6a.net: コの字断面のアルミアングルに、ドリルで3つ穴開ければできそうだな。
あとはワッシャーで位置調整。
赤道儀側の取付には、たぶんカメラネジのキャップスクリューが必要。
少し特殊だけど、ネットで買えるべ。
226 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2016/12/30(金) 11:07:48.49 ID:AQC6rqvk0.net: まあSP狙ってて赤緯モータも付けたいなら素直に後期型出てくるのを待つべし
前期用ブラケットみたいにレアものではないのでそれなりに出てくるし、
値段も前期とそう変わらん
227 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e32e-6Sai)：2016/12/30(金) 15:53:47.19 ID:kv3cxWCL0.net: >>180
フルマルチコートになってるだろ。
（マルチモノキュラーは対物も接眼も一番外側だけマルチコート）
1.5倍近いといっても、＋5000円だから、フルマルチ化の価格としては妥当。

>>181
SXDは10万じゃ落とせないだろｗ

>>210、>>216-217
SPとGPの差は大きいよな。
同じ200mmの望遠レンズで撮っても、SPの方はどこが緩むのか、星が流れたり流れなかったり。
228 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e32e-6Sai)：2016/12/30(金) 15:56:33.99 ID:kv3cxWCL0.net: >>211-212
Ｘ　日陰者、脇役
Ｏ　偽者

>>220
SPDXならほとんど違いはないよ。
普通に現在のMT-1モーターが使える。

SP（スーパーポラリス）前期型と中期型と後期型の違い：
中期型以降は赤緯微動付近にモーター取り付け用のでっぱりがある。
クランプレバー回転防止突起がある。
鏡筒バンド取り付け部に鏡筒バンド回転防止突起がある（これは後期型かも？）。
後期型はモーターの取り付けがGPと同じで1/4インチ長ネジ一本だったと思う。
（前期と中期はM5のイモネジ４本）

あと、細かい違いだけど、赤緯体と極軸体の合わせ目が前期型は凸と凹になってカポッとはまる。
中期型はこの凸が歯欠けしているｗ　後期型は凸も凹も無い。
金型が磨耗して、見栄えが悪くなったので廃止したとしか思えない。
他にも、クランプレバーを裏から見ると完全に肉抜きがしてある→バカ力で締めるとクランプが
折れるので肉抜きを控えめに変更、などなどの細かい変移もある。

>>224
どうだろうなぁ。EQ-5の精度でノータッチガイドでどのくらいまでいける？　
229 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-4Ie9)：2016/12/30(金) 16:30:08.83 ID:9ntrmVqa0.net: >>228
ま、前期型のクランプレバーも
中・後期型の突起がある部分にスプリングピンが立ってて止まるけどね
230 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-Sa8B)：2016/12/30(金) 17:25:48.87 ID:T2kqmyaO0.net: GPもSPもクランプの中身がゴムのかたまりでさ
バランスが崩れすぎるとじわぁ～り動いちゃう仕様
安全でウオーム壊さないからいいんだけど
いつも半クラみたいで萎える。
ぷにぷにｗ
231 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7k1p)：2016/12/30(金) 17:43:42.34 ID:UMusqoRoa.net: >>230
デタラメ乙。
クランプにゴムなんて使われてれてないぞ。ネジの受けに、白い樹脂の摩擦材（ナフロン？）が入ってる。
232 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-Sa8B)：2016/12/30(金) 18:04:01.07 ID:T2kqmyaO0.net: 中見みたことないだろ
233 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/30(金) 18:15:33.00 ID:yOAHcVzp0.net: 白い樹脂だよな。極軸のワッシャーと同じような材質。デルリンかな。
234 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/30(金) 18:49:18.93 ID:yOAHcVzp0.net: この分解例では、「赤いプラスチックのボタン」
“red plastic button”
http://www.arnholm.org/astro/gpdx/DSCN5932.html
http://www.arnholm.org/astro/gpdx/DSCN5930.html

時期によって違いがあるのかもしれんが、どっちみち「ゴム」じゃない。
235 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-NaG3)：2016/12/30(金) 19:14:43.25 ID:RruVIfgX0.net: SP盛り上がってますなぁ。

SP3台持っていながらモーター付は一台も無い自分にとっては良い話題ですわ～。参考になります。

SPにR200SSとか15cm単焦点アクロを載せている自分はキチガイだね。

だって～、バーニャはいいですよ、自動導入なんて不要。

うん十万円出さなくてもアッサリ導入だよ～。
236 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NaG3)：2016/12/30(金) 19:19:24.64 ID:y45XagvMa.net: >>233
白いワッカ。

地味に厚みが違うからオーバーホール時にはちういな奴だね。

SP-DX分解したいなー。
237 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2016/12/30(金) 20:51:01.44 ID:AQC6rqvk0.net: 俺も今までなんどかやっけど、ゴム付けた記憶はないなぁ
238 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-dE3I)：2016/12/30(金) 21:41:04.41 ID:VQm6R2o80.net: 材質はゴムじゃないだろ～
239 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-RINi)：2016/12/30(金) 22:29:43.40 ID:SEAMmvEa0.net: ポッドキャストやめちゃった？
240 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-8LZr)：2016/12/31(土) 14:52:23.31 ID:ceH9ZvOv0.net: >>235
ばーにゃ
って何のこと?
241 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-TBbC)：2016/12/31(土) 15:32:01.22 ID:O7RKoD/w0.net: >>240
http://tama-yura.jp/animetory/img/entries/d61291b49d7551c31285462b8e12e4087ff58a4f/557515960f9dc/pc/1.jpg
242 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-sLCr)：2016/12/31(土) 20:23:00.25 ID:X2H+1Xpka.net: 副尺だよ
243 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-xGKL)：2016/12/31(土) 21:44:04.82 ID:ceH9ZvOv0.net: >>241
ありがとう
244 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2016/12/31(土) 23:18:42.33 ID:1ZK5ECfC0.net: やるときはゴム付けないとできちゃうよ。
245 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-dE3I)：2016/12/31(土) 23:48:56.96 ID:pXopoTo+0.net: それが日本のためだよ。
246 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7k1p)：2017/01/01(日) 01:45:00.54 ID:3LnqhcA5a.net: >>241
それは、ばあや。
247 ：【鶏】【97円】 (ﾜｯﾁｮｲ a762-Sa8B)：2017/01/01(日) 02:00:56.16 ID:wRPKJaFI0.net: 今年のVixenの運勢
248 ：【牛】【265円】 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2017/01/01(日) 19:44:39.38 ID:MmQobOXR0.net: お年玉1万円もらえたらAP買う
249 ：【１等組違い】【212円】 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2017/01/01(日) 19:48:25.59 ID:MmQobOXR0.net: 残念至極
ゴム付けずにやるか
250 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-4Ie9)：2017/01/02(月) 17:20:08.05 ID:pMXVP+Ra0.net: >>249
責任取ってね
251 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2017/01/02(月) 23:49:28.58 ID:zwF5/HDO0.net: ビクセンって最近なんでも見た目も作りもチープなんだよね。

APも、モジュール構造はポタ赤として考え方と見かけのクオリティはいいと思うけど、結局ガタが出たり精度が低いからダメなんだよね。

ネジ屋の友達にウオームギヤの固定ネジの構造を見てもらったけど、基本がなってないってさ。

なんでも中途半端。
でも、会社規模的には中小企業だからなぁ…。
あまり要求してもか…。
手広くやり過ぎてる感満載。
252 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2017/01/03(火) 09:49:48.23 ID:Nkep1s+/0.net: >>251
二流の会社にそんな期待しても
253 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-TBbC)：2017/01/03(火) 12:18:25.79 ID:3rsYTnQ+0.net: http://k-astec.cocolog-nifty.com/main/images/2015/01/02/b15_01_022.jpg
254 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-TBbC)：2017/01/03(火) 12:19:02.72 ID:3rsYTnQ+0.net: カバー開ければ、ごく一般的な構造なんだよなあ。＞APの微動
255 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-TBbC)：2017/01/03(火) 12:42:20.85 ID:3rsYTnQ+0.net: しっかし国内も国外も、「AP買いました」「バラしました」「テストしました」ってレポートがほとんど無いわな。Web上では。
256 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-LTs7)：2017/01/03(火) 13:48:01.25 ID:3sAwiyj/M.net: vsdの方はチラホラブログに上がってるが
60万の鏡筒より売れてないのか
257 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2017/01/03(火) 16:33:59.74 ID:QkML6Ksy0.net: VSDは（金さえあれば）試してみたいが、APはイメージがわかないんだよなぁ
258 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-4Ie9)：2017/01/03(火) 16:50:53.37 ID:3wkhHGjv0.net: VSDはともかくAPを買ってブログでヒャッホーするやつなんかいないだろ
その辺を買うやつはヨドバシで適当な赤道儀を買ったとしか思ってないよ
「ビクセンのAP」とか明確に意識してないでしょ
259 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2017/01/03(火) 17:59:21.93 ID:Nkep1s+/0.net: せめて実用になる目盛感と一緒に売ってたらここまでひどい状況にはならなかったはず
それすらわからなかったビクセンのマーケティング能力は苦素
260 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2017/01/03(火) 19:20:58.06 ID:NHAkykcI0.net: アキバのショップではどこでも写真も眼視もタカハシを勧められるからね。

さあどうする？

ビクセンさん。
261 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-dE3I)：2017/01/04(水) 00:30:21.57 ID:k/OxJoES0.net: どうにもならない。
262 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-Eko0)：2017/01/04(水) 00:33:45.10 ID:F7npBV5D0.net: >>259
マーケティングうんぬんでなく、トップが癌なんだろ。どんどん世界の潮流から
取り残されて行ってる。
263 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-dE3I)：2017/01/04(水) 00:45:40.77 ID:k/OxJoES0.net: 次の世界標準を目指せば良かったのにね。
オリジナルに拘っちゃった。
264 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f2e-4Ie9)：2017/01/04(水) 12:12:02.63 ID:W+f/qnp10.net: ビクセン苦戦中？
265 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2017/01/04(水) 17:01:51.85 ID:hIam8Tnm0.net: せめて微苦戦であれ
266 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-4Ie9)：2017/01/04(水) 19:14:37.69 ID:s7DkVa/N0.net: おまえ等BABYMETALファンは
三人のうち誰を孕ませたいと思ってるの
267 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-4Ie9)：2017/01/04(水) 19:14:53.64 ID:s7DkVa/N0.net: ごめん、誤爆なので無視してちょうだい
268 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-CzRL)：2017/01/04(水) 19:55:41.74 ID:hIam8Tnm0.net: SUかな
269 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-NaG3)：2017/01/04(水) 21:27:25.55 ID:QN/C+6Fh0.net: 突き詰める程ビクセンが外されて行く…。

クオリティを求めればタカハシ。

安さなら中華。

なぜか中間は20年前のビクセン。

今のビクセンの立ち位置って？
270 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2017/01/04(水) 21:55:31.05 ID:NvUnTPLq0.net: >>269
それでも中華の領域がだんだん広がってきてて、タカハシも安泰ではない
ビクセンは今の社長を放逐せんとマジで潰れるぞ
271 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-dE3I)：2017/01/04(水) 22:23:05.54 ID:k/OxJoES0.net: 光学性能ではビクセンもタカハシも中華に太刀打ちできなくなってる。
あとはどこで勝負するんだらふ？
272 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-LTs7)：2017/01/04(水) 22:26:39.14 ID:Wr0nAcNgM.net: ビクセンは初心者用双眼鏡メーカーだろう
昔のビクセンのポジションはスカイウォッチャーに取って代わられた
273 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-Sa8B)：2017/01/04(水) 22:48:51.63 ID:H5hR4NaZ0.net: 創業家は金持って逃るんだろうな
274 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-CzRL)：2017/01/04(水) 23:43:37.42 ID:NvUnTPLq0.net: >>271
タカハシはまだマニアに絶対的な信頼がある。
ビクセンには何もない。
>>273
むしろ創業家が経営に復帰せんとビクセンは破滅
275 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb25-ZcNX)：2017/01/05(木) 08:40:39.79 ID:wykY88yN0.net: 大丈夫じゃそんなことではビクともせん
276 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-yz8t)：2017/01/05(木) 10:43:34.75 ID:JUORqaKMM.net: 品質はそれなりでもサポートの評判は昔は良かった。今は悪くなった。
中華で良いか、ってことになるわな。STAR BOOKでコスト増になったのが
ケチの付き始めか。
277 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/Nb9)：2017/01/05(木) 12:19:34.76 ID:djsgabQQM.net: 特に反射鏡筒の比較をされた時にもうビクセンの13cmじゃなくBKP130を勧める意見が多数になってる現状
278 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7ZTn)：2017/01/05(木) 12:28:22.79 ID:jpiYSOPTa.net: デジカメ普及で星野写真は取りたい人はそれなりにいるんだろうけど、ポラリエでも一通り揃えると5万円どころか10万円じゃあきかないからなぁ。

コンデジでも露出できる機種あるし、一眼レフも軽量化してるから、ミニポラリエ見たいのをラインナップに入れて、三脚・雲台・ポタ赤ワンセットですぐに星野写真撮れます、価格5万円以下とかなら結構売れるんじゃないかな。

あと、APはポタ赤上位機種にすれば少しは役に立つのでは…。
279 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7ZTn)：2017/01/05(木) 12:33:32.40 ID:jpiYSOPTa.net: >>277
屈折もビクセン2枚玉アポの値段で中華だと3枚玉買えちゃうからなぁ。

量販店に行くとビクセンの機種が並んでいるけど、ネットだと関係ないしね…。

値段と性能比べたら当然ビクセンは外れるよね…。
280 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df25-CsaR)：2017/01/05(木) 13:20:07.60 ID:slIg/Fja0.net: ジャマ田君２７５の座布団全部取りなさい
281 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj)：2017/01/05(木) 16:01:05.50 ID:loF+1VnYa.net: ヨドバシでR130Sf買うより御徒町のシュミットでポルタ＋BKP130セット買う方が安い時点で…。
ポイント還元すればヨドバシの方が安くなるけど、BKPの方が接眼部がしっかりしてそう…。
282 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/05(木) 19:41:14.24 ID:ZmMC3RqF0.net: ヨドバシにいってきた。
グラグラのＡＰ屈折セットが置いてあった。
誰も見向きしてなかった。
青い鏡筒の安いやつのほうには見てる人いたよ。
283 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df49-7ZTn)：2017/01/05(木) 20:33:33.64 ID:2Ex41HFx0.net: >>282
APに望遠鏡載せるの無理だよね。
284 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-uN/X)：2017/01/06(金) 00:24:37.87 ID:vtz/pNRT0.net: >>282
青い鏡筒ってどんなの？
どこのメーカー？
285 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dff0-pn3f)：2017/01/06(金) 00:35:06.79 ID:fCyNb98Z0.net: 秋葉のヨドバシだと青はセレストロンかな
286 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Ij/g)：2017/01/06(金) 00:48:11.80 ID:TBFD34HF0.net: >>284-285
澱にはこんなのもあった。青と言っても一部だが
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/meade/lx70/4961607160268.html

ビクソの80Mfや105Mよりはよく見えそう。収差補正はわからんが。
287 ：なんじゃこれは (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Ij/g)：2017/01/06(金) 00:53:47.10 ID:TBFD34HF0.net: https://www.vixen.co.jp/lp/tonakai_bread/index.html

ビクソはいつからパン屋になったんだ？
288 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f65-HvS5)：2017/01/06(金) 06:40:34.78 ID:cnvFzAda0.net: 富士通系の都築電気、麻生が第２位株主に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05HEV_V00C17A1000000/
289 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f65-HvS5)：2017/01/06(金) 06:41:09.28 ID:cnvFzAda0.net: 誤爆失礼
290 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-4+oA)：2017/01/06(金) 08:52:31.57 ID:55XfLaKFa.net: >>287
もう世の流れは「低糖質」なのに。
相変わらず世間が見えてなさそう。
>>286
ずうっと前から日本に入ってるシンタのアレだろ。
291 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb25-ZcNX)：2017/01/06(金) 08:58:22.19 ID:hg1jW6Dy0.net: まだまだその程度じゃビックリセンわい
292 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-/Nb9)：2017/01/06(金) 12:13:43.20 ID:gsSfvz8QM.net: 別に面白くはない
293 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-ZcNX)：2017/01/06(金) 22:58:17.09 ID:OuoKDk4d0.net: >287
なんじゃコレ
女子社員提案の新規企画？
294 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-5KKl)：2017/01/06(金) 23:54:33.99 ID:1KvoSGFR0.net: 青いのはミードの90mm屈折だよ
295 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-ZcNX)：2017/01/07(土) 13:21:59.39 ID:1KQL2oww0.net: >287
色んなところで星見のイベントやるまでは評価してたけど
アクセサリーとか文房具…今度はパンにまで手を出すとは…
本業だった望遠鏡作りよりも力を入れてるように見えるのは
まともな望遠鏡が作れないからなのか？
将来的に望遠鏡作りを止めるつもりなのか？
296 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-sqrD)：2017/01/07(土) 13:49:03.24 ID:5AOZIemW0.net: 星も見えなくなり
人も少なくなり
同業者が増えてきて
見切り付けた方が英断
297 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-5KKl)：2017/01/07(土) 14:16:46.80 ID:3G57W6g00.net: 望遠鏡メーカーから天文グッズ屋になるのか
298 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb62-HvS5)：2017/01/07(土) 14:51:32.86 ID:k9cl3JEV0.net: >>295
宙ガールは裾野を広げるためだと思って、まぁイイと思ってきたが、
パンはもう擁護しようがないね
サポートの質も落ちているし、未来が感じられない
貧乏人なのでVixen、Borgで揃えてきたけど、
そろそろ頑張ってタカハシに行くべきなのか？
299 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-HvS5)：2017/01/07(土) 15:28:21.84 ID:DrPzmVe90.net: これ社長って星に興味が無い人なの？と勘ぐりたくなるな
300 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+flj)：2017/01/07(土) 16:19:04.18 ID:AhYYbATw0.net: このスレに書き込んだりROMってる未だに星に熱心なファンはもうビクセンにとってお客様ではないのかもね…

>>298
ビクセンが品質を伴わない意味不明な高級路線に走る中タカハシは新FC鏡筒、FSQ85 ε130 μ180C等廉価なシリーズも増えて星好きを全方位で囲い込みに入った

皮肉な話だよな
301 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-5KKl)：2017/01/07(土) 17:21:51.14 ID:3G57W6g00.net: 社長じゃなくて世間が星に興味が無い
302 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-sqrD)：2017/01/07(土) 18:59:19.29 ID:5AOZIemW0.net: 高級路線じゃねーだろ
中国並みの低価格ではやっていけないんだよ
303 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)：2017/01/07(土) 19:33:51.18 ID:E9FWvYeG0.net: まあ元は経理畑みたいだし
親の家業なんて本当はおもしろくないんだろう。
市場押さえて安泰と思っていたら奈落
304 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df08-5KKl)：2017/01/07(土) 20:09:38.16 ID:4cNcm+uJ0.net: 左　中華赤道儀
右　AP赤道儀
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/8/3/8376547e.jpg
305 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-Ij/g)：2017/01/07(土) 20:28:42.59 ID:t6tLm+GX0.net: 俺は普通に右がいい（APのことではない）
306 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb25-ZcNX)：2017/01/07(土) 21:55:37.37 ID:mV3OvrZI0.net: 以前TVで社員が素手でマスクもせず、クリーンルームでもない作業室でレンズの拭き上げと
組み付けをする動画が紹介されていたが、そんなもんだよな、だからカビが生えるのです。
307 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-fPFm)：2017/01/07(土) 22:22:52.47 ID:hNEBdTbfa.net: 逆にクリーンルームでレンズを組み上げているメーカーを教えて欲しいわ
308 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b57-HvS5)：2017/01/07(土) 22:25:05.91 ID:2cEvrWcy0.net: それ高梁も同じじゃないの？
さらしにアルコールつけてレンズ拭いてたのディスカバリーchで見た
309 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/07(土) 22:29:14.07 ID:xLmvUZCW0.net: カビが生えたら次の製品を買ってもらえるだろ～
かつてのソニータイマーと同じ。
中華も電気系統がそうだな。
310 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df49-7ZTn)：2017/01/07(土) 22:39:21.42 ID:lqQYscQy0.net: 天体望遠鏡は精度が命なのにね。

廉価版だからって主鏡セルをプラにしたりってダメだと思う。

…精度を高める努力をしてこなかったんだよね。

タカハシのピントノブを触った後にビクや中華を触るとオモチャにしか思えない。

A80mの古いのと現行を比べたけど現行はセルがプラ…、接眼体ドローチューブの固定精度は古いほうが上なぐらい。

退化してるって…。
＿|￣|○
311 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-uN/X)：2017/01/07(土) 22:57:43.62 ID:+Pf454yi0.net: タカハシスレだとタカハシ製品は接眼部が強いと言われているのに、ビクセンスレだとタカハシ製品は接眼部が弱いと言われている
312 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-uN/X)：2017/01/07(土) 22:58:45.81 ID:+Pf454yi0.net: >>311
ミスった
逆じゃん
313 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-Ij/g)：2017/01/07(土) 23:10:39.97 ID:t6tLm+GX0.net: セルがプラって、A80Mf（中華）ではなくA80M（現A81M）で？
314 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)：2017/01/08(日) 08:30:46.32 ID:wGzaTJK20.net: 早く三菱の望遠鏡がちゃんと見えるように
改造してください。
315 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb03-yz8t)：2017/01/08(日) 13:28:54.98 ID:v8WRokFr0.net: >>282
ビクセンというよりも天体望遠鏡自体誰も見てないけどな。
星が見えなくなったのが致命的。
316 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df08-5KKl)：2017/01/08(日) 13:48:45.63 ID:uzvJAIkR0.net: >>310
単に硬いグリス使ってるだけだす。簡単にダマされるんだなｗ
317 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/08(日) 14:15:51.55 ID:xV6SajRe0.net: タカハシのグリスってそんなに硬かったんか
318 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f65-HvS5)：2017/01/08(日) 14:36:29.51 ID:BWqPLChY0.net: >>315
いつの間にか、北極星すら目を凝らさないと見えなくなってきてるもんなあ・・・。
319 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df49-7ZTn)：2017/01/08(日) 16:34:44.41 ID:8sUG/MVd0.net: 中華の接眼部の作りもひどいけどね。
320 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/Nb9)：2017/01/08(日) 17:07:32.18 ID:T0OBjBUuM.net: ビクセンよりはマシ
321 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/08(日) 17:27:05.80 ID:ImjexhP50.net: >>312
つまり、タカハシは２流でボクセンは3流なんだな。
322 ：名無しＳＵＮ：2017/01/08(日) 17:37:08.17 ID:jQlQ7Au0+: >>314
できた、ガラクマさんサイト古スコ広場の井戸端トーク
323 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b4f-pn3f)：2017/01/08(日) 17:52:09.74 ID:C1e6avqS0.net: 空が明るすぎる。ダメだもう。
324 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+flj)：2017/01/08(日) 18:01:38.32 ID:DM00kohh0.net: 星本に2重星の項目欲しい
光害地でも楽しめるしアップデートこないかなぁ
325 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df25-CsaR)：2017/01/08(日) 18:09:43.06 ID:9YNJuiVw0.net: >>314
できた、ガラクマさんサイト古スコ広場の井戸端トーク
326 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df49-7ZTn)：2017/01/08(日) 19:40:41.84 ID:8sUG/MVd0.net: >>324
激しく同意。

まあ、ベテランには星図で探せと言われそうだけど、毎日残業の日々ではね…。

観望対象リストを作る暇もないんですよ…。
327 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/Nb9)：2017/01/08(日) 20:07:29.26 ID:T0OBjBUuM.net: 出た忙しいアピール
328 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b57-HvS5)：2017/01/08(日) 21:08:18.63 ID:/Z1nK0HN0.net: 能力が足りないか給与が足りないので残業
329 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-HvS5)：2017/01/08(日) 21:26:38.43 ID:W/g/N7Xr0.net: ttp://ichigo-up.com/Sn2/download/1483878301.jpg
PW:sukebe

これどこのメーカー？
330 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-HvS5)：2017/01/08(日) 21:55:36.08 ID:F585WHsC0.net: >>325
すばらしい。ほんとにやる人がいて日本人もすてたもんじゃないね。
しかしながら一般人に訴求するにはあのCMのまんまの望遠鏡でないと。
もうひと頑張り願いたい。
とりあえず祝！
331 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb62-HvS5)：2017/01/08(日) 22:43:49.97 ID:7YxxyZZR0.net: >>321
するってぇと、どこが一流になるんだろ？
332 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df86-IbiL)：2017/01/08(日) 22:52:07.63 ID:yESJEfkl0.net: >>329
三脚と三脚トレイの形状から見るとシンタ系だな。
333 ：324 (ﾜｯﾁｮｲ fb25-ZcNX)：2017/01/08(日) 23:41:14.48 ID:X3Iw5wEk0.net: >>330
筒はアストロなんで・・
赤道義はOKで、ビク筒はオレンジの100×1000しかないけどだめ？
334 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7ZTn)：2017/01/09(月) 06:05:58.50 ID:V5Kl63gda.net: ビクセンがダメダメだから皆イライラしているのは分かるが、潰し合い見たいのはやめようぜ。
335 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-4+oA)：2017/01/09(月) 08:24:36.84 ID:PgEXDMuma.net: >>304
問題になりそうなポイントを全て排除したら、何も魅力が残らなかったんですね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
336 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-Ij/g)：2017/01/09(月) 08:29:41.17 ID:OWBuPMqy0.net: どうすれば魅力的なビクセンに戻れるか？
現実的な製品として何が欲しいか？
337 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-8tVy)：2017/01/09(月) 09:48:02.56 ID:FiwCV0gU0.net: 正常進化したＧＰモデル
338 ：名無しＳＵＮ：2017/01/09(月) 10:04:59.15 ID:+ftE2mprU: グレートポラリスより進化したらウルトラポラリスだな
UP赤道儀ってあっぷあっぷしそう
339 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f65-HvS5)：2017/01/09(月) 11:46:57.31 ID:5jKFasSB0.net: もう自動導入じゃ勝てないから、目盛環をSPタイプに戻して。
架頭はGPX用のM8ネジ穴×2で。
モータードライブはDD-1相当にST4タイプのオートガイド端子があればいい。
極望はメーカーアジャストで、パターンはタカハシ・ミザールタイプの時角目盛りだけでいい。
三脚架台は60mmに戻して。
340 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7ZTn)：2017/01/09(月) 12:31:30.51 ID:aHz48zeEa.net: 天体望遠鏡は精度が大事なのに、これがね…ないんですよ、今のビクセンには。
機械系も光学系も全て中途半端。

当たり前の機械・光学系としての精度が欲しい。
日本の町工場ならば容易にできると思うのだが…。

SP-DXを作り上げた気概を又見せて欲しい。
341 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df2f-HvS5)：2017/01/09(月) 12:47:06.66 ID:6CxbKlYd0.net: 最低限ポラリエにオートガイドポートつければ
買う人いるんじゃね。
おれは買わんでも間に合っているけど
342 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/09(月) 13:13:56.52 ID:z4U5gpHs0.net: >>340
> SP-DXを作り上げた気概
そりゃ架台評価だ
343 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df25-CsaR)：2017/01/09(月) 14:46:39.90 ID:a9YDvMBI0.net: 架台評価→過大評価と掛けているな
おーいじゃま田君座布団２枚取れ
344 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-8tVy)：2017/01/09(月) 15:30:54.00 ID:FiwCV0gU0.net: こうなったら、レトロ指向で山本製作所のマネをするんだ。
ＡＰよりは売れる！
345 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df2e-7ZTn)：2017/01/09(月) 18:57:00.27 ID:guIh/Gc70.net: そのうち自動導入もオートガイドもスマフォでポンって感じになるんだろうなぁ。
ビクセンはソフトに行くのかハードに行くのか…。
346 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dff0-pn3f)：2017/01/09(月) 19:03:34.86 ID:bklNYjea0.net: ソフトに行くしか生き残る道は無いでしょ・
追尾精度もハードの精度は今のままでも問題ないんだし
ハードでいじるのって、使い勝手をよくする方向しか無い
347 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/09(月) 19:13:59.40 ID:z4U5gpHs0.net: ソフト方面でも小回りというか細部改良のスピード感で
国内企業は中華メーカーに置いて行かれてるし
348 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/09(月) 19:19:04.46 ID:iUuYdRy30.net: http://www.sanki-opt.co.jp/ioptron.html
349 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/09(月) 19:19:40.68 ID:iUuYdRy30.net: 電子制御はi-opを超えないと相手にならないだろうなー。
350 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/09(月) 19:31:59.72 ID:z4U5gpHs0.net: 信太はそろそろSynscanの大改良を実施して欲しい
・LCDの表示桁数・表示行数を増やす
・2バイト文字言語を選んでもサクサク動作するよう処理能力を上げる
・GPSレシーバをコントローラに内蔵してスッキリと
3番目のは、線無しでスリムに一体化できるなら後付けでも可
351 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/09(月) 19:43:31.83 ID:iUuYdRy30.net: ビクのスレで要望してもな～ｗ
352 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/09(月) 19:52:23.36 ID:z4U5gpHs0.net: ビクと信太はお互いを監視してるんだぜ、多分
353 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2b05-pn3f)：2017/01/10(火) 00:02:29.97 ID:2ApU1L6G0.net: そろそろスカイウオッチャーのスレがあってもいいと思う
354 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df86-IbiL)：2017/01/10(火) 00:56:12.66 ID:MLrXlpvH0.net: Synscan なんてマイコンスカイセンサーのコンセプトそのものなのになあ。
ビクセンは先進的だったのに、どうしてこうなった。
355 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-HvS5)：2017/01/10(火) 01:19:10.74 ID:1tc00Afg0.net: 色々あるけど、カスタマーサポートとアフターサービスが親身で優しいなビクセンが好きなんだよな
中華製の廉価品でも国内製造の高額品でも顧客目線で無償修理・交換してくれるんだよな
正直、ビクセンって微妙なモノも売ってるけどビクセンを買った客を本当に心から大事にしてるのが分かるよ
俺小学生の頃から親切にしてくれてるビクセンの社員さん達が今も昔もずっと変わらず優しいからビクセン大好き

そんなビクセンシンパの俺でもビクセンに落とした金は通産で170万円行ってない
車は何台も乗り換えて2000万円以上払ってるのに
車と比べるのはおかしいけどな、なんか世話になってるビクセンの社員さん達にすまない気持ちになるよ
356 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/10(火) 01:36:11.63 ID:WNdWNAUX0.net: >>354
ビクセンに限らず、日本のメーカーはあくまで機械部分で精度を出して
エレキ部分は自動化くらいしか視野になかったから

薄皮にして性能を上げた日本軍機と、残すものはしっかり残したうえで
エンジンの馬力を上げて性能を確保した米軍機との違いみたいなものだと思う
357 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dff0-pn3f)：2017/01/10(火) 01:45:31.59 ID:Nd2tJrRq0.net: 高橋なんか、未だにコントローラーが昭和チックなボタンだもんな・・・
358 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-/Nb9)：2017/01/10(火) 06:22:16.00 ID:KKvbO7nqM.net: >>355
気色悪い
359 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-ZcNX)：2017/01/10(火) 17:46:58.61 ID:ZDtxzSpa0.net: うわっ
こんなんと同じ商品つかいたくないな
360 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Ij/g)：2017/01/10(火) 19:42:22.43 ID:uiEJ8Lgc0.net: >>357
タカハシは自動導入にPC必須なのをなんとかしる
この点についてはビクセンの方がずっといい（除、星本一）
361 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)：2017/01/10(火) 19:50:40.99 ID:ifQCB7VA0.net: コントローラはただの箱でいいわ。好みの星図ソフトで用途で使えるし
画面を大きくできるからコントローラの液晶は無用
そのぶん安くしたほうがいい
362 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-sqrD)：2017/01/10(火) 20:19:38.99 ID:0CKzmQH/0.net: >>360
つ　THC
363 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/10(火) 23:22:42.42 ID:WNdWNAUX0.net: >>362
あんな秋月のキット組んだようなのじゃ
信者以外買わんだろ
364 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7ZTn)：2017/01/11(水) 08:23:35.33 ID:AMCHc+UFa.net: PCみたいに、端子やらなんやらの規格を統一してくんないかな。

独自規格にこだわって失敗したSONYやNECの二の舞が見える…。
365 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-yz8t)：2017/01/11(水) 08:49:53.62 ID:VPMySkAGM.net: 統一規格にすると価格の安い中華に持って行かれるからだろ。
366 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-4+oA)：2017/01/11(水) 08:59:21.95 ID:F3pTnW2da.net: 中華との共通化を嫌がって、三脚の取付サイズを変えるくらいなのに…。
367 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-IJTm)：2017/01/11(水) 10:07:35.85 ID:XPbZlWfxM.net: それやると囲い込みできず、逆に逃げ出すよなw
ソニーみたいに
368 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-yz8t)：2017/01/11(水) 10:11:19.11 ID:VPMySkAGM.net: どちらにしても中華に食われる運命。
369 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/11(水) 10:25:24.50 ID:6WOJj/l+0.net: 結局、自分とこの製品に自信というか哲学がないんだろうなあ。
大量普及の家電品ならともかく、趣味の道具としては致命的。
370 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-8tVy)：2017/01/11(水) 10:30:44.50 ID:WafDN8o/0.net: ＡＰの開発・生産にＧＯを出したのはトップ。
その判断が間違っていたわけだ。
それでパンでも売るか？みたいな。
どこへ行くビクセン！
371 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/11(水) 10:38:23.42 ID:6WOJj/l+0.net: 夜空グラスって、そっちのグラスかよｗ
天文雑貨もいいけど、本業をしっかりやっての話だと思うよ。
372 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/11(水) 10:42:30.32 ID:6WOJj/l+0.net: そんな中、AXDがマイナーチェンジだ。
373 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-EMNa)：2017/01/11(水) 11:05:27.78 ID:5wpfq0pbM.net: 各社から図面買って来て、AR1とかEM6とかの復刻生産やるしかないな。
374 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/11(水) 18:31:17.78 ID:gZ2ge16M0.net: どうせならビクセンからマークＸを出したらどうだ？
375 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/11(水) 18:33:21.47 ID:JZRagvgi0.net: マークXは懐古厨にしか売れんよ
376 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-/Nb9)：2017/01/11(水) 18:57:27.21 ID:4S7t4VYsM.net: マークXを再現する技術も
下手したらハンマートーン塗装の技術すら残って無さそう
377 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-sqrD)：2017/01/11(水) 19:29:20.03 ID:9GWjdoI80.net: ハンマートーン塗装なんかジジイの懐古主義
378 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-/Nb9)：2017/01/11(水) 19:39:54.45 ID:4S7t4VYsM.net: マークXの話題が出たから塗装の話をしただけだが？アスペかお前は
379 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5KKl)：2017/01/11(水) 19:43:47.59 ID:6WOJj/l+0.net: マクペケなんかジジイの…ｒｙ
380 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/11(水) 20:04:48.34 ID:gZ2ge16M0.net: おまいら、ああ言えば上祐ばっかだな。
381 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df49-7ZTn)：2017/01/11(水) 20:11:37.92 ID:KDdIGwGR0.net: APのピリオディックモーションってどのくらいかね。
382 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)：2017/01/11(水) 20:25:36.94 ID:mStSot5P0.net: 測定不能
383 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-/Nb9)：2017/01/11(水) 20:32:50.36 ID:4S7t4VYsM.net: >>379
懐古とはっきり言えんとこが情けないわな
今売ってる製品の殆どが何十年も前の骨董品の劣化版でしかないところが
384 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df86-IbiL)：2017/01/11(水) 20:59:13.43 ID:y71aS9560.net: >>360
開発に莫大な金がかかるコントローラーに手をださないのは一つの見識だとおもうぞ。
インターフェースさえ共通化してあればPC だろうがスマフォだろうが選択自由なんだから。
385 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-Zixk)：2017/01/11(水) 20:59:57.86 ID:gZ2ge16M0.net: だいたいさ、経緯台なんて何年前のモデルだ？
４０年くらい変わっていない。
マクペケなんてもんじゃない。
386 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-IJTm)：2017/01/11(水) 21:06:06.31 ID:2LgkWa8cM.net: >>384
コントローラーはSs-oneでもいいんじゃね？
387 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-pn3f)：2017/01/11(水) 23:47:08.60 ID:JZRagvgi0.net: >>385
経緯台って一括りか？
せめてメーカーとモデル名で言ってくれ
388 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dff0-pn3f)：2017/01/11(水) 23:47:39.48 ID:A0s6cBvS0.net: OEMで買って来りゃいいだろ
何でやらないんだろ
389 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 476c-GY8t)：2017/01/12(木) 01:23:12.70 ID:Vpil2r++0.net: >>381
K-ASTECによれば、「±20秒角を下回っている(概ね±15秒)でGP2赤道儀などと同程度」
390 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e11-svdo)：2017/01/12(木) 20:06:30.70 ID:7AKbt5Fq0.net: タブレットで無線操作できるようにしてほしい
391 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-cZ1L)：2017/01/12(木) 21:44:01.44 ID:jopro7iA0.net: Temmaはタブレットで自動導入できるんだろうか。
392 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-dwV7)：2017/01/12(木) 22:16:33.20 ID:SiCOtQmG0.net: ガイド鏡の十字線見ながら音声認識で右！左！とか叫んでモーターをコントロールするってのはどお？
一応無線操作だよ。
393 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-q48i)：2017/01/12(木) 23:28:56.29 ID:P1wyHtLV0.net: 「たかはしの挑戦状」か
394 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e11-svdo)：2017/01/13(金) 21:17:59.33 ID:zbqI32Bw0.net: スターブックをタブレット用のアプリにして
赤道儀には受信機がついてるだけにすれば安く売れる
395 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 26c8-cZ1L)：2017/01/13(金) 21:55:49.50 ID:2+pzG6Q00.net: ソフト代が高いんだと思うよ
396 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7286-YL17)：2017/01/13(金) 23:19:47.97 ID:2CSei0PG0.net: >>391
できる。SkySafariでの使用報告有り。ただし、Bluetoothアダプターなどの仕様に
左右されるもよう。
くわしくはググれ！
397 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-cZ1L)：2017/01/14(土) 21:09:48.50 ID:gnMJY/9y0.net: >>353
立てますた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/
398 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-kkJw)：2017/01/15(日) 13:54:07.23 ID:aHo9MImAp.net: >>397
乙
399 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f6ca-gt1G)：2017/01/16(月) 12:00:35.00 ID:BW3RpVgH0.net: >>394
コントローラで全て完結してるメリットはすごいぞ、測量機でPC不要てのがウリてものあるくらいだからなあ
オプションでタブレットでも可能ならありだけど低温で止まるし落としたりで俺ならタブレット使いたくない
400 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sdf2-kkJw)：2017/01/16(月) 12:46:15.86 ID:EdPNYxtfd.net: スマホアプリ化すると
繋がる繋がらないってとこからサポートが必要
ユーザが使えるポートだけ解放して
後はその手のフォーラム任せでいい
401 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1281-e+K4)：2017/01/16(月) 20:50:00.68 ID:5kVfsdsY0.net: ED81Sとデジカメでコリメートか拡大撮影で木星を撮りたいのですが、

合成焦点距離はどれくらいが妥当でしょうか？
今のところは動画は考えていません。
あと、コリメートと拡大撮影では、
同じ焦点距離の場合、どちらが綺麗に写るとかあるのでしょうか？
402 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-kkJw)：2017/01/16(月) 21:59:48.35 ID:JSmtOh240.net: 200です。
相談に乗っていただいた皆様ありがとうございました。
結局、中古SPをショップからアリガタ台座、極望、一軸モーター付きで五万円弱で購入しました。
ネットオークションも考えたのですが、最初は中古なりにきちんとしたところで買いたいと思ったので、ショップさんのお世話になりました。
モーターはk-astec(カステック？読み方がわからん)という会社のものでビクセン純正品ではないのですが、どっちみちSP自体保証のあるものではないので、電池駆動できる利便性を考えたら十分かと判断しました。
やはり百聞は一見に如かずで、実際に動かしてみると、赤道儀がなんとなくわかって着た感じがします。休日になったら昼間もう一回広げてみて、赤道儀をもう一度よく確認してから実践投入しようと思います。
403 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f670-z5CG)：2017/01/17(火) 17:54:59.13 ID:7ZLUU2Qi0.net: >>401
理論値だけ言うけど
焦点距離が150mで木星を撮ると
135サイズでもはみ出す時がある
404 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b249-TG1p)：2017/01/17(火) 20:53:57.13 ID:ycJbi0Lj0.net: >>402
good!!
405 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9783-e+K4)：2017/01/18(水) 13:50:35.30 ID:LhALHcRZ0.net: カステックだって
まるでジャンク技術屋だなｗ
406 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c357-dHfL)：2017/01/18(水) 14:05:01.81 ID:iCY1l0tN0.net: カスラックなら知ってる
407 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 136a-6qlB)：2017/01/18(水) 17:44:51.55 ID:5B9iOY+I0.net: カステラおいしいよね。
408 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 26c8-cZ1L)：2017/01/18(水) 18:04:31.63 ID:qMrer2th0.net: ハイフンガン無視かよ
409 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-cR6m)：2017/01/18(水) 18:04:32.85 ID:443hO98Ha.net: ケイ・アステックだとばかり思ってたわ。
410 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f39-dwV7)：2017/01/18(水) 18:26:12.88 ID:Jib1UgGZ0.net: でもみんなカスって呼んでるよな。
411 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/19(木) 12:59:37.08 ID:niBpdKT2d.net: 地名が糟屋郡だからな
412 ：特定商取引法に基づく表示 (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-aDhR)：2017/01/19(木) 20:17:34.86 ID:iHj45ewi0.net: >>411
所在地 811-2103 　福岡県糟屋郡宇美町四王寺坂２－１２－５

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
413 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b357-3qL8)：2017/01/19(木) 21:03:29.24 ID:BNBdyAWy0.net: カスで正解なんだね
414 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-3qL8)：2017/01/19(木) 21:24:58.69 ID:w3i5oRbb0.net: そうだったんだ。納得
ずっとなんでkasなのか知りたかったんだ。
415 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6308-B3T/)：2017/01/20(金) 11:31:10.76 ID:RrhYqG2v0.net: 塩ビ管みたくノッペラボーで無個性なAP赤道儀じゃなくて、GショックみたいなGP後継機を出せばよかったのに。
416 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 339f-fe8j)：2017/01/21(土) 11:41:30.53 ID:VXryd1+O0.net: ＞413
今の社長じゃそんなの出てきそうもないな。
考えてみたらAXDとVSDにポラリエ、それとAPくらいだろ、今の社長に代わってから
発売された主な商品て…SX系はそれ以前のモデルの焼き直しだし。
417 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OrWq)：2017/01/21(土) 11:44:34.81 ID:3gU7cmiza.net: つんつるてんのAPをカッコよくする、着せ替え外装セットとか…。
418 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a308-B3T/)：2017/01/21(土) 12:25:59.01 ID:I+5whv6i0.net: アニメのシールでいいんじゃね
419 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2325-a3Th)：2017/01/21(土) 12:49:53.45 ID:GMFdm7EO0.net: 痛赤W
420 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fff0-SmTw)：2017/01/21(土) 13:05:04.97 ID:VIu1G7wl0.net: 通常の三倍の速度で追尾します
421 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza)：2017/01/21(土) 17:32:07.44 ID:vMR1TexNa.net: 追尾の意味ないやんw
422 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2325-a3Th)：2017/01/21(土) 18:35:16.91 ID:GMFdm7EO0.net: 交尾の間違いですた
423 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2339-ycX/)：2017/01/21(土) 18:47:18.12 ID:DRX/DZQ30.net: 通常の三倍の速度で交尾します
424 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-d0oE)：2017/01/21(土) 20:37:25.24 ID:Al/N2WZNK.net: 早漏めが…
425 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-SmTw)：2017/01/22(日) 04:28:41.70 ID:2gzSZ3AE0.net: シャアめ
人のセックスを笑いに来たのか
426 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf70-Eksc)：2017/01/22(日) 10:06:13.00 ID:hBqY02820.net: 人気の無いAPって
赤緯軸の微動ハンドルの向きが鏡筒と共に回転しない構造だけど
それって珍しいよね？
他にそんな機種ってある？

粗動クランプは機種によって回るのと回らないのが両方有るみたいだけど
427 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-B3T/)：2017/01/22(日) 10:48:19.93 ID:M5671FDP0.net: 今は手でグリグリ回す赤道儀がほとんどないからね。
428 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-SmTw)：2017/01/22(日) 11:01:31.22 ID:2gzSZ3AE0.net: 眼視主体だと微動、クランプとも一緒に回ってくれた方が使いやすいけど
ビクセン的にはAPの手動はオマケなのかもしれんね
429 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff86-JQ1R)：2017/01/22(日) 15:07:27.36 ID:fwpG+69i0.net: >>426
ホームセンターやヤフオクで売っている粗悪赤道儀にそういうのがあるね。
430 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a308-B3T/)：2017/01/22(日) 18:56:12.42 ID:lSOWcMIJ0.net: >>426
普通の赤緯微動は、鏡筒と一緒に回るか、赤道儀に固定。
431 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a308-B3T/)：2017/01/22(日) 18:57:09.28 ID:lSOWcMIJ0.net: APの赤緯微動は、鏡筒にも赤道儀にも、どっちにも追従せず我道を逝く。
432 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 339f-fe8j)：2017/01/22(日) 21:09:14.08 ID:uSWbnrCq0.net: >>430
その言い方に従えばAPは赤道儀に固定だろ
そんなことも解らんか…ここの人達も質が落ちたなぁ～
ま、魚籠が落ちてるから仕方ないか
433 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2339-ycX/)：2017/01/22(日) 21:14:08.27 ID:mJmZC8qf0.net: ＡＰってさ、買いたいと思わないよな～残念ながら。
434 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-a1dt)：2017/01/22(日) 21:45:55.91 ID:8A5aQFtiM.net: 買いたいと思わないどころか買ってはいけない部類だからな
何せ必要な機能が欠落してるんだから
435 ：名無しＳＵＮ (ｱｰｸｾｰ Sx87-RK9q)：2017/01/23(月) 02:52:41.99 ID:Tan5sCLDx.net: APの強度と精度が、８０年代のエントリー赤道儀だった
SPやケンコーのNESとどのくらい違うのかが気になる。
436 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2339-ycX/)：2017/01/23(月) 19:16:04.51 ID:ADN3SBg00.net: え～展示品は話にならないくらいグラグラだったよ。
店員がちゃんと組み立ててない感じ。
価格と品質がまったく合致していない。
素人が天体望遠鏡でも買ってみたい・・・
店頭で見て「これは買ってみよう」と思わせる価格と品質ではない。
売れるわけがないだろ～！
437 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf70-Eksc)：2017/01/23(月) 19:45:21.23 ID:FN4/YhJO0.net: フリーストップ仕様だと
止めネジの中の傷防止金具（φ5ぐらいの真鍮の円盤）のガタの分だけ
ガタガタする
438 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2325-a3Th)：2017/01/23(月) 20:35:54.54 ID:CrHAFq8F0.net: APなんて所詮リンゴにペンを刺した程度の物だよ
439 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 932e-RB5c)：2017/01/23(月) 21:37:21.33 ID:na4UgsrF0.net: 何？
アップルが作ったて？
440 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-Taza)：2017/01/24(火) 00:25:48.78 ID:6qylloO50.net: 私が某家電量販店で見たAPの展示品は逆にクランプガッチガチに締めてあって赤経赤緯とも全く動かなかった
441 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-SmTw)：2017/01/24(火) 01:21:17.17 ID:Exxz4azw0.net: 別のツッコミを狙ってるの見え見えだな
次行こ次
442 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-3qL8)：2017/01/24(火) 13:56:48.69 ID:OKX9+j0x0.net: いっその事、個人で赤道儀を作っている人を雇って、構想から練り直した方が良いものが作れそう。
443 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-7kUR)：2017/01/24(火) 14:15:20.57 ID:8UOTXZsz0.net: 以前TV番組で、工員がレンズの拭き上げや組み立てを素手で扱っていた。しかもマスクもせず、クリーンルームでもない部屋で。
だからしばらくするとカビが生えるわけね。まあ、実態はこんな町工場に毛の生えた程度のものよ。
444 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b357-3qL8)：2017/01/24(火) 14:49:59.05 ID:1iZwS8/r0.net: >>443
>>306-308
445 ：名無しＳＵＮ：2017/01/24(火) 15:15:35.43 ID:M01y6c0r4: ごめんスレ違いでした
446 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8)：2017/01/24(火) 19:29:40.08 ID:BGPTzdpD0.net: 世界中どこでもカメラレンズくらいはそうだよ。
別に魚籠の擁護ではない。
神経質な人はお帰りください。

でも特殊狭帯域の干渉膜フィルターや波長板なんかは
クリーンルームでやるな。
最近シグマとかはクリーンルームかもしれん。
要求精度とコストにとても素直な光学業界
447 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff49-07en)：2017/01/24(火) 21:58:43.49 ID:Ktxik2ds0.net: 今はモーター駆動・自動導入が当たり前だから手動の赤道儀ってレア、だからAPが赤道儀を名乗るなら赤道儀としての基本機能が必要なのにそれがない(メモリ環他)。

だいたい、モーターモジュールと手動モジュールで仕様が違うって…。

モーター付なのに自動導入じゃないし…。
値段も高いから敢えてモーター付きは買わないよ。

で…手動モジュールは一晩使うとガタガタで使い物にならない。

ポタ赤としても高い。

購入の要素ないけど買った自分がバカだった。
448 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-aDhR)：2017/01/24(火) 22:00:03.60 ID:CYghg+UC0.net: >>ガタガタで使い物にならない。

今のビクセンを象徴してるなw
449 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2339-ycX/)：2017/01/24(火) 22:30:37.72 ID:TNhIx0LX0.net: ビクセンさんよ！
お願いだから、なんとかならんか？何とか！！
450 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff49-07en)：2017/01/24(火) 22:47:36.31 ID:Ktxik2ds0.net: 昔の長焦点アクロ、R200SS、SP-DXとか作った実績あるんだが、それはどこに行ったんだろうね。

ビクセンのフェイスブックは見ているがなんだか手を広げすぎではないのかね。
451 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-aDhR)：2017/01/24(火) 22:55:06.06 ID:CYghg+UC0.net: >>昔の長焦点アクロ、R200SS、SP-DXとか作った実績あるんだが、それはどこに行ったんだろうね。

今の社長になってみんな中華に逃げてっった
452 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf70-Eksc)：2017/01/24(火) 23:20:53.65 ID:5XpOFtAZ0.net: >>447
今時メモリ環基地外はいらない
453 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-aDhR)：2017/01/24(火) 23:44:01.83 ID:CYghg+UC0.net: APと449はいらない
454 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-SmTw)：2017/01/25(水) 02:31:31.35 ID:etx6FQF90.net: SB10なり自動導入の手段とセットでなら
そういう層が使う赤道儀として、目盛環を廃してもいいけどね
455 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-a1dt)：2017/01/25(水) 08:20:56.19 ID:Rqe5bTb/M.net: >>452
目盛り環廃止するなら他の座標機能付けろ
星座を辿って目標を導入とか寝言ほざいてんじゃねーぞゴミカス
456 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4Kfo)：2017/01/25(水) 09:52:22.40 ID:pQXQMlzZ0.net: アイベルでED＋ポルタⅡを買おうと思ってたんだけど、
結局のところビクセンはオヌヌメではない？
も一個、セレストロンのED鏡筒とのセットもあったけど、
こっちのほうが良いのかな？
因みに、持ってる望遠鏡は「組立望遠鏡３５倍」のみ。
457 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f36a-Gsh5)：2017/01/25(水) 10:15:54.27 ID:mrNXcnKZ0.net: ビクセンスレで他社のを勧めるって・・・
でも仕方がない状況ではある。
なんとかしてくださいビクセンさん。
458 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6308-B3T/)：2017/01/25(水) 10:24:26.64 ID:kj6YBVMg0.net: セレのEDもビクのED(Sf)も、中身は同じだから。
459 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-g5lY)：2017/01/25(水) 16:30:19.84 ID:CuiAJpjf0.net: 中身は同じで接眼部はセレストロンの方が上
付属品はあんまり変わらない
ビクセンの利点ってフリップミラーくらいじゃない？
460 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-AVdH)：2017/01/25(水) 17:51:30.03 ID:8RBNqo7rp.net: ED81Sなんてとても良い鏡筒が有るのになんでED80Sfとかへたれた中華EDみんな勧めてるの？馬鹿なの？
461 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Taza)：2017/01/25(水) 18:00:13.52 ID:roKOYILfd.net: ササロリってこんなのばっかだな
462 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf70-Eksc)：2017/01/25(水) 19:02:46.30 ID:lwMj2Ivr0.net: 星座も辿えない奴が
目盛り環なんか使えるわけ無いだろ
463 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf70-Eksc)：2017/01/25(水) 19:07:31.78 ID:lwMj2Ivr0.net: ×星座も辿えない奴が
○星座も辿れない奴が
464 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-a1dt)：2017/01/25(水) 20:42:27.75 ID:6RR1f1mjM.net: >>462
>>463
日本語もまともに使えんカスが
なんか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま黙っときゃいいのに恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a303-aDhR)：2017/01/25(水) 20:57:49.95 ID:oj4w4MJZ0.net: >>ED81Sなんてとても良い鏡筒が有るのに

値上げする前のED81S（Ⅱじゃないほう）はもっと良かった
466 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a31a-lAAl)：2017/01/25(水) 21:16:12.99 ID:UcdWsUM70.net: >値上げする前のED81S（Ⅱじゃないほう）はもっと良かった
ED81SもED81SIIもレンズは同じはずだが。
467 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-aDhR)：2017/01/25(水) 21:38:49.15 ID:zCHURWyg0.net: 値上げする前のED81S（Ⅱじゃないほう）は（コスパ的に）もっと良かった
468 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b357-3qL8)：2017/01/25(水) 22:14:45.96 ID:7O/ODv9r0.net: あの銀箔さえなければ･･･
469 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff86-JQ1R)：2017/01/25(水) 22:33:04.04 ID:2XcfoDm40.net: >>462
スマホの星座アプリ使えば赤緯赤経は一発ですがね。
470 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kpuv)：2017/01/26(木) 04:19:11.85 ID:Bay0cA/9a.net: 赤経赤緯が判ったところで、目盛環も支援エンコーダも自動導入もないんだよ…。
471 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-lcWo)：2017/01/26(木) 07:13:15.29 ID:m20mCE4vM.net: だから目盛環がーって流れだろw
472 ：名無しＳＵＮ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-V/hn)：2017/01/26(木) 07:31:06.07 ID:o/AeAo5or.net: ここの社長ポラリエにオートガイダー端子が有ると思っているようだな。
473 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-HQZ2)：2017/01/26(木) 07:36:24.77 ID:dYIMWePn0.net: ポルターガイストがどうした？
474 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-kZ86)：2017/01/26(木) 09:16:33.18 ID:0OaniXF0M.net: >>473
つまらんから死ねよオッサン
475 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-HQZ2)：2017/01/26(木) 12:13:54.94 ID:i1TnU6b1M.net: ここにはおっさんしかいねーだろ
476 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-Cjs8)：2017/01/26(木) 16:24:25.99 ID:bepgBejH0.net: わたしは16歳の女子高生よ！
477 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-msyI)：2017/01/26(木) 21:40:49.94 ID:TtBGLS5da.net: 19歳な男子大学生です
478 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ aa49-ioq+)：2017/01/26(木) 21:54:34.84 ID:VbQSAyLd0.net: トヨタがなぜ世界で売れるのか。
ブランド名に頼らない品質と価格。

品質、価格、サービスもダメなビクセンの行く末は倒産又は中華に吸収合併。

過去の逸品は手に入れているのでもうサヨナラでいいです。
479 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-Cell)：2017/01/26(木) 21:57:39.29 ID:EfxTZyT40.net: 過去の逸品?
昔のビクは子供の玩具
480 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-kZ86)：2017/01/26(木) 22:11:00.06 ID:Ul1+m/c1M.net: アルティマEDが子供の玩具ってんなら
今ある双眼鏡は全部ゴミだな
481 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-vZph)：2017/01/26(木) 23:54:17.06 ID:V25SzM8P0.net: >>479
昔のビクはおもちゃも売ってたがコストパフォマンスのよい良品も売ってた
嘘を書くな
482 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/27(金) 23:36:24.07 ID:xRy61V2z0.net: 昔のビクは・・・
483 ：名無しＳＵＮ (ｱｰｸｾｰ Sx13-XYXB)：2017/01/28(土) 00:14:58.06 ID:I7OPSwBfx.net: モータードライブのコスパは最高だった。MD-5など。
カスタム９０も印象に残っている。ミザールやケンコーの屈経は、
80mmだったからね。
484 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd7-kZ86)：2017/01/28(土) 06:46:04.85 ID:+7Ss8uywM.net: >>482
死ね
485 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af6a-f9A7)：2017/01/28(土) 11:55:23.46 ID:yK8GjF2p0.net: >>484
昔のビクは・・・
486 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-lcWo)：2017/01/28(土) 19:06:52.95 ID:7VkeUd1GM.net: sx2はどうよ？
487 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kpuv)：2017/01/28(土) 21:39:41.05 ID:8MGmmYb4a.net: >>486
ただの追尾台でいいのなら。
目盛環も自動導入も座標表示もないからね。
488 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-R1en)：2017/01/28(土) 22:07:03.20 ID:56UbVES/0.net: SB10つけるとSXD2と大差ない値段ってのがね・・・
489 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-AZYz)：2017/01/28(土) 23:01:16.12 ID:9O8GGvsZ0.net: >>487
あかんのね
確かにSXD2とそんなに変わらんね

中古でいいからSXD欲しい
490 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6a86-FuHd)：2017/01/28(土) 23:38:30.15 ID:w0mNGEml0.net: SX2 の SB1 にPC ポートを付けときゃそこそこ売れたろうに、バカとしか言い様がないわ。
491 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-R1en)：2017/01/29(日) 00:32:47.29 ID:NgK3qkjG0.net: >>SX2 の SB1 にPC ポートを付けときゃ

それをSB2として売るのも悪くないが、SB1付赤道儀で輝星を導入して、その星の
赤経赤緯を入力すれば鏡筒を他の方向に動かしても動かした先の赤経赤緯が表示
される機能のようなものがあれば...でもこれってエンコーダないと無理か
492 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-AZYz)：2017/01/29(日) 00:48:35.39 ID:9bQ9CGQC0.net: >>491
1000倍速で導入できればいいけど、手入力じゃ面倒くさい
PCから導入できればいいのにね
SS2000とかならできたんでしょ？

唯一の救いはオートガイド端子か
493 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-R1en)：2017/01/29(日) 01:19:52.36 ID:+rqT8OFM0.net: >>491
>でもこれってエンコーダないと無理か
パルスモータなのでエンコーダなしでも逝ける（SXD2もエンコーダついてない）
そうしなかったのは戦略ミスとしか・・・
494 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)：2017/01/29(日) 10:52:29.72 ID:6SBwZWvw0.net: そうそう。☆本ワンは座標表示機能を入れるだけで、SX2やAPの評価がまるっきり変わったであろう、きわめて残念な仕様。
☆本丶をたくさん売りたいとか、余計なこと考えたんだろうね。
495 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)：2017/01/29(日) 10:56:25.67 ID:6SBwZWvw0.net: 1.「（赤道儀で）星座の星をたどって天体を見つけて欲しい」
2.「（赤道儀だから）最小限ではあるが座標導入をできるようにしたので、見にくい天体もがんばって探して欲しい」

さあ、楽しそうなのはどっち？
496 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/29(日) 11:12:06.44 ID:anYZsk9w0.net: それは設問がおかしい。
星座をたどるのも楽しいし、暗い星の間の暗い天体を狙うには座標が嬉しい。
二者択一じゃなく、座標表示ができれば可能性が広がるわけで。
せっかくの赤道儀形式なのだから。
金星導入とかでも太陽から東何度、南何度で導入すると楽。
497 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-Cell)：2017/01/29(日) 11:55:01.81 ID:UrCVp22o0.net: 一般的に物には適不適があるわけで
万能があったとしてもそれは高価で
高いとまた文句言うんだろ？
世間ではそれをわがままと言う
498 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)：2017/01/29(日) 11:59:08.58 ID:6SBwZWvw0.net: 肝心なところをケチったので、値段だけ高くて、何にも適さなくなっちゃたのがAPとSX2です。
499 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)：2017/01/29(日) 12:01:49.24 ID:6SBwZWvw0.net: >>496
売り文句の話ですよ。1はAP赤道儀に関するビク社長のコメント（要旨）。
500 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-AZYz)：2017/01/29(日) 12:05:24.02 ID:q5hICaHj0.net: >>498
禿同
501 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)：2017/01/29(日) 12:06:50.04 ID:6SBwZWvw0.net: 危機感なさそう…、
https://twitter.com/22kazu/status/795830952534544384
502 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb03-R1en)：2017/01/29(日) 12:39:31.94 ID:QZfc/+4Z0.net: >>501
こういうおちゃらけができるというのはAPが売れてるからだろうか
それにしてはネット上のレビューがほぼ皆無なんだが
もう社長のツイに電凸するすかないか
503 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-Cell)：2017/01/29(日) 12:42:51.13 ID:UrCVp22o0.net: >>498
最近の食料品みたいに中身減らして価格維持路線の所を
中身減らしてさらに値上げしないとやっていけないんだろ
いい加減目覚めろよ
素直に他所のを買えば良い
504 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-lcWo)：2017/01/29(日) 12:48:31.65 ID:9bQ9CGQC0.net: >>499
正直、買ってから使い方を指図されたくないわｗ

焼き鳥屋が串から外すなってよりひどいわ
505 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb03-R1en)：2017/01/29(日) 13:47:52.70 ID:QZfc/+4Z0.net: 意外と知られてないAPの欠陥

駆動速度設定機能
鏡筒の向きを変えるために方向キー（赤経方向及び赤緯方向に対応したボタン）
を押した際の駆動速度を、大きく4段階で設定ができます。さらに、細かな設定
をしたい場合は、細分設定（連続設定／0.5～999倍速※）も可能です。

※AP赤道儀の場合は60倍速までとなります。

これ見た時目が点になった
506 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-kZ86)：2017/01/29(日) 15:28:19.60 ID:8B67J/IoM.net: >>503
ホームセンターに売ってる赤道儀ですら付いてる機能を省いて
その言い訳に星座を辿る楽しみとかほざいてるから不評なのを理解しろボケナス

まあ消費者は素直にスカイウォッチャー始めコピー品の方を買ってるがな
コピー品に駆逐されるゴミAP
507 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ aa49-ioq+)：2017/01/29(日) 15:33:40.95 ID:oBi9CY+h0.net: APは赤道儀としては手動且つフリーストップという点で軽い鏡筒を載せて惑星・月を見るのにはブンブン振り回せて便利。
AP使った後に他のアナログ赤道儀使うとクランプ操作がうざくなる。

でもまあ、ポルタ2の赤道儀版程度の存在かね。
そのくせ値段は…。

で、ちょっと重い鏡筒載せようと思う事もしばしばで、光害地帯でまともに星見えないからメモリ環は欲しいので…現在は元箱に入れてしまい込んでいる。

ぶっ壊されてもいいような小学生向けの観望会用に使う以外には出番は永久に無し。
508 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-AZYz)：2017/01/29(日) 16:06:24.49 ID:q5hICaHj0.net: もしかして各地の教育施設とか学校で大量購入してるのか？
509 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb03-R1en)：2017/01/29(日) 16:42:13.58 ID:QZfc/+4Z0.net: >>508
学校教材向けカタログ
http://www.uchida.co.jp/education/catalog/science63-jr/pageview.html#page_num=702

以前は五藤一択だったのが、いまやビクセンの粗悪品ばかり。
こんな赤経や赤緯の概念すらわからんような粗悪品では到底理科教育の役には立たんわな。
510 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb03-R1en)：2017/01/29(日) 16:53:59.85 ID:QZfc/+4Z0.net: >>手動且つフリーストップという点で軽い鏡筒を載せて惑星・月を見る

微光天体を見るのには全く適してない。そのくせボる。
511 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-Cell)：2017/01/29(日) 17:54:07.74 ID:UrCVp22o0.net: >>506
ゴミ作ってるメーカが駆逐されるのがイヤでゴネてるの？
自滅するのを放置すれば良いじゃん
立ち位置が全くわかんない
まるでゴネるのが目的でゴネているパヨクみたい
512 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/29(日) 18:56:06.36 ID:anYZsk9w0.net: フリーストップって言っても、ポルタは微動つきだよねえ。
513 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-kZ86)：2017/01/29(日) 19:39:24.95 ID:8B67J/IoM.net: >>511
こんなとこでパヨクガーとか言っちゃうお前の頭の悪さよ
514 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ aa49-ioq+)：2017/01/30(月) 06:58:48.76 ID:FhRNBr6x0.net: >>512
手動モジュールは微動付き。
でも、すぐにギアの噛み合わせが緩んでガタガタ。
ギヤが緩みやすい構造だし、偏心もひどいだからだろうね。
515 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kpuv)：2017/01/30(月) 09:31:27.71 ID:8Sm9y0N0a.net: 頼むからAPとポルシェの見分けくらいつくようになってくれ。
516 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-AZYz)：2017/01/30(月) 10:19:01.79 ID:2Cv1v77E0.net: PPAPだよ
517 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-AZYz)：2017/01/30(月) 14:35:34.74 ID:NI3hdfgy0.net: >>516
使用料を請求します
518 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7eca-EQlU)：2017/01/30(月) 14:42:09.03 ID:HLwRYxab0.net: ここ何日かAP貶してる奴らは
○○がダメというだけで何がどうしてどのようにかのダメ出しでない（できない）バカばっかりとの印象だな
519 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2a2f-Cjs8)：2017/01/30(月) 14:53:09.92 ID:enPW4+lS0.net: >>518
たくさん書かれてるじゃん。
おまえには見えないのか見えないことにしてるのか知らんがｗ
520 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-JeYV)：2017/01/30(月) 16:56:13.63 ID:zloU23kmM.net: ビクセンに親を殺されたのかって勢いなのは何でなの？
521 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Bhij)：2017/01/30(月) 17:08:10.12 ID:+SdIVLpFK.net: GP廃止だから。改悪は許せないでしょう。
いずれ修理もできなくなる悪寒。
522 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kpuv)：2017/01/30(月) 18:02:52.17 ID:YLd8T2Aoa.net: そんときゃ中華逝くわ
523 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-k0IH)：2017/01/30(月) 18:11:45.05 ID:qsdXB9TBa.net: ラーメン喰いたい～
524 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af6a-f9A7)：2017/01/30(月) 18:35:55.87 ID:husa3uIW0.net: 一般に販売しようかという天体望遠鏡としての完成度や価値感とその価格が釣り合ってないから。
モノを作って売って儲けようとするときに、普通は売れるものをリリースするもんだ。
525 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-Cell)：2017/01/30(月) 18:53:27.82 ID:NJ3/uwPa0.net: カカクガー、キノウガー、セイノウガー
怪人の名前みたい
526 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/30(月) 19:21:55.24 ID:RDUIWJdo0.net: カカクガー巨大化して襲ってきた！！
527 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-kZ86)：2017/01/30(月) 20:00:20.42 ID:/+6eT84qM.net: >>525
まともな指摘をしてる人間に対してそんな事しか言えん池沼
528 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2afc-3pYd)：2017/01/30(月) 20:23:07.31 ID:Vq80agCw0.net: 初望遠鏡はビクセンだったので初赤道儀もビクセンにしたかったけど
APは一軸モーターで搭載重量少ない割に高めだし
SX2もSB10仕様じゃないと自動導入できない上にEQ5の2倍するんで結局EQ5買ったよ
おっきい望遠鏡買ったら赤道儀もアップグレードしたいと考えてるんでそのときはビクセンの赤道儀にしたい気はするが
やっぱ中華製と比べると高い・・・値段なりの性能差があるのかもよくわからんし
529 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/30(月) 20:23:59.33 ID:RDUIWJdo0.net: メモリンガーを忘れとるな。
530 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-NcGe)：2017/01/30(月) 20:25:20.26 ID:RDUIWJdo0.net: で、結局は中華かタカハシかってことになるわな。
531 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 26ce-R1en)：2017/01/30(月) 20:40:05.92 ID:F367ScEF0.net: それを言っちゃあ　(ry　>>530
532 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ aa49-ioq+)：2017/01/30(月) 21:35:55.89 ID:FhRNBr6x0.net: 機械(赤道儀)と光学系の精度が30年前と変わってないのが問題。

無駄にベアリング使って値段の高いAPとSPのピリオディックモーションが同程度ってさ…。

APは問題の代表で他の製品も同じ。

町工場の義父が怒っているんだよ。
これはおもちゃだろうってさ…。
533 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6a39-AZYz)：2017/01/30(月) 21:37:11.71 ID:arVlxC9V0.net: >>530
話がそれるけど、中華赤道儀の話をすると産地はどうでもいいって埼玉に怒られたことがあるｗ
534 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-usRu)：2017/02/02(木) 21:14:48.35 ID:fspFhxT30.net: トナかい通信　Vol.179
CP+ 2017告知
日時 : 2月23日(木)～26日(日) 10:00～18:00 (最終日は17:00終了)

カメラショー時代は毎回行ってた。有料化とともに行かなくなったが
今回横浜くんだりまで入ってみようかと思う。
そしてビクセンブースにカチコミだ！
535 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-SU7p)：2017/02/02(木) 21:57:00.22 ID:K453rqAQ0.net: 今度は何か出てくるのかな。
さらに改良化したAXJ、HRの長焦点あたりか
536 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a349-Loax)：2017/02/02(木) 22:17:29.34 ID:ClxDVr/z0.net: どこのメーカーでいいけど、普通の赤道儀(メモリ環付・10kgぐらいの鏡筒までオッケー)と安いけど良く見えて扱いやすい鏡筒(長焦点・アクロF15)というのを出して欲しい。
537 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-StOk)：2017/02/02(木) 22:37:02.61 ID:DfUBdsgQM.net: >>536
ウケるとでも思ってんの？ｗ
538 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-8GGK)：2017/02/02(木) 22:41:58.20 ID:Fj3d6FN8M.net: 去年の試作品のパネルの色変更品。中は変わらず
539 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-C5LP)：2017/02/03(金) 20:12:14.75 ID:UexuvkQrK.net: >>537
どの部分が受けると思ったと思ったの？わりとマジで。
540 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5362-0MWP)：2017/02/03(金) 22:19:25.73 ID:W7mrdxJ+0.net: 今日のちょっと惜しいで賞
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b245344549
541 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d357-0MWP)：2017/02/04(土) 09:57:02.39 ID:bNz4Ovpw0.net: 何かが間違ってるw
542 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Loax)：2017/02/05(日) 11:52:54.43 ID:XUUJ17uta.net: F15のアクロ8cmの方がF9のED80sよりよく見える。
写真だとどうだか知らないけど。
543 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-usRu)：2017/02/05(日) 11:58:47.46 ID:i/zpP8EK0.net: たぶん
FL80＞＞80mmF15アクロ＞ED80S
544 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-yve4)：2017/02/05(日) 13:41:56.34 ID:4EQr7kvJK.net: >>542
アイピースに余裕が生まれるからね、F15は。
545 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Loax)：2017/02/05(日) 13:46:22.44 ID:XUUJ17uta.net: l
546 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b3f8-yene)：2017/02/05(日) 14:00:38.96 ID:eR6vW64h0.net: 何に乗せるかにもよるな8cmF15は、、、ポルタだとちょっと厳しい
振動しやすさ収まりの悪さでいちいち我慢が必要
ED81(80)Sや、長くてもA81(80)Mクラスがポルタで“実際に使える”鏡筒

8cmF15を薦める人って、普段はどんな架台で使ってるんだろう
547 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-yve4)：2017/02/05(日) 14:47:03.81 ID:4EQr7kvJK.net: カートンＴＡ経緯台。
ポルタだとダメなん？
548 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4308-9qkM)：2017/02/05(日) 14:52:33.49 ID:aq6m/xqW0.net: 強度が全然違うわな。今のビクなら、せめてAPZか。
549 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Loax)：2017/02/05(日) 18:07:54.50 ID:i5TurAtBa.net: >>546
おいらはF15はSP赤道儀に載せてるよ。
ポルタじゃあED8cmでも揺れまくり。
まあ、ポルタは軽いから望遠鏡載せたまま移動できるのがいいんだけどね。
550 ：Ｆ15 (ﾜｯﾁｮｲ a349-cqZ0)：2017/02/05(日) 19:00:30.32 ID:3v9tDvyH0.net: ビクセンのF15はヤフオクでよく出てる。
レンズかびてても、分解して中性洗剤で洗えばカビ痕残るけど眼視には問題なし。
８ｃｍは長いけど６ｃｍなら長さはＡ８０ｍとほぼ同じでさらに軽いから扱いやすい。
ビクセンは昔はいいもの作っていたんだな～と感心できる一物だよ。
551 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Loax)：2017/02/05(日) 20:45:36.92 ID:d7TVgTt/a.net: 昔は眼視だから屈折も反射も長焦点。
今は写真メインだから高性能ED、単焦点。
安物長焦点で土星の輪っかを見ていた小学生時代がノスタルジーだね。
552 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a349-Loax)：2017/02/06(月) 22:44:12.51 ID:1A9FrxDj0.net: 今のビクセンで何がほしい？

A62SSは写真では使えないし眼視では細すぎ。

アポは中華程度だし、赤道儀は無駄に高い。

何買う？
553 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-usRu)：2017/02/06(月) 22:50:00.62 ID:k8mBiQAQ0.net: >>552
「今の」ビクセンには欲しいものがない（SXPはちょっと欲しい気もするが）
過去のベストセラーを現代風に復刻して欲しい。タカハシみたいに
554 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c339-cvZe)：2017/02/06(月) 23:18:30.10 ID:Ew3QcK5S0.net: >>552
ポルタ強化版に１０ｃｍアポ搭載。
555 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0360-4SR0)：2017/02/07(火) 00:27:55.70 ID:IUrc6Rci0.net: 確かにポルタよりも大型で重いものを載せられる経緯台は、穴場じゃないかって気がする。
APでも経緯台仕様にならないでもないが…。
556 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-usRu)：2017/02/07(火) 00:57:37.44 ID:HuvWwx130.net: SXD2とSXPは普通にいいと思うが
557 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 136a-RrJy)：2017/02/07(火) 07:39:22.62 ID:oWenxjBV0.net: もう少し安いといいんだけどね。
558 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a349-Loax)：2017/02/07(火) 07:45:10.38 ID:0UMVMxHu0.net: 復刻版ED100sf、10cmアポが10.8万円ならお買い得。
Fも無理しないF9だし。

http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/000000007243/002/001/X/page1/order/
559 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-vayj)：2017/02/07(火) 08:58:42.39 ID:fGdYmdJJa.net: 当たり外れが大きすぎる問題は解決したの？
560 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 136a-RrJy)：2017/02/07(火) 17:30:36.20 ID:oWenxjBV0.net: ５本に一本当たりが入っています。
561 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-yene)：2017/02/07(火) 18:15:28.91 ID:GkeQGyKY0.net: お客さんのは当たりで良かったですねって、中の人が褒めてくれたんだっけw
562 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-usRu)：2017/02/07(火) 20:18:57.26 ID:KQdbvNGD0.net: >>558
中華仕様のクレイフォード接眼部じゃなあ
563 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a349-Loax)：2017/02/07(火) 22:40:43.53 ID:0UMVMxHu0.net: ビクセン、けちょんけちょんだね。
564 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-usRu)：2017/02/07(火) 23:11:42.17 ID:KQdbvNGD0.net: ビクセンで褒められる製品教えろください>>563
565 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-yene)：2017/02/07(火) 23:41:44.21 ID:E5euVZNp0.net: 星座早見盤とかLED憑きコンパス
566 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-0MWP)：2017/02/08(水) 00:42:50.49 ID:AkLphSbt0.net: ろくに見えない双眼鏡。ものすごくフリンジが出る大型双眼鏡
567 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O569)：2017/02/08(水) 09:37:01.03 ID:VX6Vz3BCM.net: ものすごく小さなフリチンが見える
アポクロマート鏡筒
568 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-kDlj)：2017/02/08(水) 11:14:46.10 ID:R9wSoSEjM.net: 今までは価格は安くて品質はそこそこだったのが、その地位を中華に奪われて
価格はやや高くて品質は中華未満に墜ちた。
569 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0360-4SR0)：2017/02/08(水) 11:33:43.05 ID:UXBeFdSa0.net: 初心者だけど、気がつくと全部ビクセンだけど中古品ばかり…
570 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Loax)：2017/02/08(水) 12:23:14.29 ID:BvYtdZyPa.net: >>569
同じく。
571 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8295-yziP)：2017/02/09(木) 01:02:00.59 ID:Ss+LSgep0.net: APZマウント買うか迷ってるんだが持ってる人いたら使用感教えてほしい
572 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf08-gq7v)：2017/02/09(木) 10:33:35.80 ID:AdTjthhQ0.net: >>558
復刻ED100Sf買うなら、どう考えてもEYEBELLのBKED100の方がお得。
光学系は同じで、微動付きクレイフォード、2インチ天頂ミラー、
2インチアイピース付き。価格もBKEDの方が200円ほど安いし。
573 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-i5CQ)：2017/02/09(木) 11:46:32.49 ID:MDebwhYqM.net: ビクセンはいつまでバンドを緩めなくても重心移動が出来るというアリガタの利点を消し去ったゴミみたいなプレートと
誰も必要としない粗悪フリップミラーの付属を続けるんだろうか
スライドバーとまともなミラーを後から買わせようとするのが見え見えでセコすぎるわ
574 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d36a-FZH9)：2017/02/09(木) 17:43:38.54 ID:DOxu9D5n0.net: >>571
持っている人がいないから使用感もわからない。
575 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/09(木) 18:11:11.12 ID:rLn8FaBg0.net: >>571
AP赤道儀持っている人が
APの変形形態の一部としてAPZを使う事があっても
APZを目的として買う人はいないし
無駄だと思う

火災のは見たの？
576 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-cGUq)：2017/02/09(木) 18:13:24.92 ID:oXSCdShA0.net: オクに出てたぞ中古が。聞いてみれば？
577 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/09(木) 18:37:09.01 ID:s1Xra4Jh0.net: オクに出てた時点で想像つくろ。
578 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ffc-yziP)：2017/02/09(木) 18:42:25.89 ID:2kIjee2u0.net: >>574
ですよねー

>>575
笠井のとどっち買うか悩んでる
重いの乗せるなら笠井の方がよさそうだけど微動なくても高倍率で惑星見るの問題ないのかなあ

>>576
AP-WM赤道儀のやつかな
APZとしては使ってなさそう

APはちょっと遠出すれば置いてる店があるけど笠井のは実物見れるとこなさそう
東京まで行けばあるのかもしれんけど
579 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-o+cW)：2017/02/09(木) 18:51:37.58 ID:CvwjWSzlK.net: ポルタⅢは出ないのかな。
ユーザーの求めている強度が現状出ていないわけだよな。
580 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/09(木) 20:06:31.75 ID:rLn8FaBg0.net: 強度のある経緯台はタカハシのがある
イモネジアレルギーがなければだけど
581 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/09(木) 22:59:03.84 ID:s1Xra4Jh0.net: ティーガルってもうないよね？
ＰＭ－１はウエイトが邪魔。
ポルタ強化版を望む！！
582 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/10(金) 09:07:16.70 ID:kg1D2ZXTa.net: TGLはアームが長すぎてボヨンボヨンでしたよ。アレのせいでやたら重いし。
583 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/10(金) 09:08:18.19 ID:kg1D2ZXTa.net: 暫く使っていたら、件のイモネジもアチコチ緩んだ。
まああの構造では、当然ですわ。
584 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-6lF1)：2017/02/10(金) 09:12:54.21 ID:ANgnHbKFa.net: >>582
あれはティーガル150用の架台だったのを架台だけ別売したものだから、、、ね。
585 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/10(金) 09:21:29.94 ID:kg1D2ZXTa.net: 海外仕様の、腕の無いTGLなら良さげなんだが、そうするとAPZが丁度良さそうです。
586 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3208-gLEk)：2017/02/10(金) 11:24:04.81 ID:Aa2OveJz0.net: >>578
微動なしのＡＹＯを持ってる。
Ｃ８や１３ｃｍアポを１本使いで使てるけど
超広角アイピ（ナグラーなど）使用で快適に使えるのは２００倍まで。
587 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-yziP)：2017/02/10(金) 12:42:36.00 ID:hFMN8pNH0.net: >>536
参考になる情報ありがとう
200倍までとなると手持ちの鏡筒だとアイピースは5mmくらいになるが持ってるのは見かけ視界55度の安物だ
こればっかりは自分で使ってみないとわかりそうにないな
買って試してみてダメなら超広角高性能アイピース買い足しも考えなきゃいけないかも
588 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a6c8-dlvH)：2017/02/10(金) 22:07:24.61 ID:SxnAy5sm0.net: https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170206a.html
この値段でフラットナー付き
589 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/10(金) 22:30:58.22 ID:C0XF+/Tv0.net: ミニポルタに６ｃｍ4枚玉のアクロのセットで9万円？
バカじゃないの？
590 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-EL2R)：2017/02/11(土) 10:36:11.80 ID:Hz9cEmSdK.net: それくらいも出せないやつは商売相手ではない。
591 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1739-cGUq)：2017/02/11(土) 11:39:08.33 ID:2L+xpPr60.net: もうビクセンは相場が分かる人間は相手にしないのだな
592 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df60-S0So)：2017/02/11(土) 19:21:50.81 ID:ySMfEqrL0.net: 今日もビクセンの中古を増やしてしまった…
593 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/11(土) 19:32:46.68 ID:H9bJRl6N0.net: ×もうビクセンは相場が分かる人間は相手にしないのだな
○もうビクセンは相場が分かる人間しか相手にしないのだな
594 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9bf8-CIv3)：2017/02/12(日) 04:37:33.09 ID:UdkpCgDD0.net: >>592
名言「またつまらぬ物を～」に繋がるものがあるな
595 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f286-ENO3)：2017/02/12(日) 12:56:24.73 ID:PyR1XiGg0.net: あのアクロ買うくらいならFC-60買うよなあ。
596 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8295-yziP)：2017/02/12(日) 15:46:31.28 ID:06Fi4JxJ0.net: お店行ってAPZ見てきた
試しにR200SS載せてもらったけど全然問題ない
水平微動はすげー滑らか、垂直微動はR200SSを載せるとさすがにちょっと重くなる
位置的に両手で同時に水平と垂直操作はしづらそう
微動使わないならAYOの方がいいかも
値段差は15kあるけど

店員さん曰く「物自体はいいんだけどもうちょっと足せば赤道儀が買える値段のせいか全然売れない」
597 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/13(月) 11:25:35.98 ID:r//fg2Mua.net: 主要部はAP赤道儀その物だからね…。
昔のカートン・スーパーノバ経緯台みたいな運命に？
598 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/14(火) 00:45:51.15 ID:oUwTH0Xa0.net: 店頭でいじって問題なくても、天体見たらブレブレだった・・・
になるかもよ～？
599 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/14(火) 08:46:19.32 ID:ks8F5sUwa.net: そりゃないな。
600 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-C9ZD)：2017/02/14(火) 09:29:11.26 ID:XMjhVx4uM.net: 風もない店内で安定しててもな。
601 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/14(火) 09:54:32.28 ID:VPg4EZcWa.net: 店内にあっても、揺れやすいかどうかなんてすぐ解るべ。
602 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d36a-FZH9)：2017/02/14(火) 15:00:49.89 ID:i03zPGxD0.net: いや～店頭で実機を揺らしてみてもさ。
天体に向けたときに視野の星が揺れてしまうのとは感覚が違うと思うよ。
もっともお店でいじってみてグラグラするんじゃあ話にもならんけど。
それはホムセンにあるトイレベル。
でも、ＡＰはそのレベルなんだよなあ。
603 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-yziP)：2017/02/14(火) 15:26:39.53 ID:hOe9cKZ60.net: >>602
使ったことあるの？
604 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｳｨﾌ FFb3-KAGc)：2017/02/14(火) 15:56:16.66 ID:QQtXtVOYF.net: 単に599の判断力が乏しいだけじゃないかな。
605 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d36a-FZH9)：2017/02/14(火) 17:41:41.06 ID:i03zPGxD0.net: だって、店頭にあったのいじったらフラフラだったよ。
606 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-yziP)：2017/02/14(火) 18:07:05.61 ID:hOe9cKZ60.net: AP赤道儀をいじったのかAPZマウントをいじったのか三脚はなんだったのか載っていた鏡筒はなんだったのかまで書いていただけると助かります
607 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/14(火) 18:27:59.83 ID:oUwTH0Xa0.net: >>606
６０２だけど、ＡＰに純正のカメラ三脚みたいなやつに８ｃｍが載ったやつ。
たぶん、ネジがユルユルになっている感じだったよ。
でも、あの三脚では仕方ないかなあ～って感じでもある。
608 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-yziP)：2017/02/14(火) 18:53:28.99 ID:hOe9cKZ60.net: 店頭で「ネジがユルユルになっている」状態のモノ触って「トイレベル」って決めつけてるの？
「ネジユルユルだったんで締め直したけどすぐにまた緩んだ、トイレベル！」って言ってるならわかるけど・・・
609 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sd52-S0So)：2017/02/14(火) 19:43:41.35 ID:BFGF3oJsd.net: まずトイレに行ってこい
610 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9b2e-nPxZ)：2017/02/14(火) 21:43:15.08 ID:MoNGi3Ng0.net: 無闇にトイレのベルを鳴らしてはいけない。
611 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e749-aJ5z)：2017/02/14(火) 21:55:55.57 ID:KN/wkZ2x0.net: APモジュールは単なるポルタの進化版。
赤道儀としては30年前のNP並。
経緯台が限界なんじゃね。

構造的にあのスケール(短さ)で望遠鏡載せて赤道儀としての運用は無理。
612 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/14(火) 23:07:21.63 ID:TatbnrKT0.net: APはポタ赤
613 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fece-dlvH)：2017/02/14(火) 23:35:27.21 ID:mjSN7IU20.net: >>赤道儀としては30年前のNP並。

sp,gpより退化してるってか
614 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df60-S0So)：2017/02/15(水) 01:00:50.22 ID:bgb13HNH0.net: APは赤道儀も経緯台も持ってないが、APP-TL130三脚はポルタ用に重宝してる。
615 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-Tvaf)：2017/02/15(水) 01:06:29.48 ID:fFqvIcD40.net: まあ、強度がトイレベルはほんの少しだけひどいかな？
でも外観デザインはまんまオモチャ。
大金だしてオモチャを買う気にはなれん！
616 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8295-yziP)：2017/02/15(水) 01:34:48.49 ID:twVAW5qC0.net: なんか頑張ってAPのネガキャンしてるね

AYOもどっかで実物見れたらいいんだが
617 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/15(水) 06:34:33.70 ID:dcOhjgaOa.net: アンチの支離滅裂さが笑える。
お馬鹿なネガキャンしなくても、元々売れてないのにw
618 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-o+cW)：2017/02/15(水) 07:21:13.51 ID:gVvP7W4tK.net: 売れる機能が無いから売れなくて当然。
不思議なところなど全く無いからネガキャン不要。
619 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fe1f-CIv3)：2017/02/15(水) 08:28:01.29 ID:l1uJgYcA0.net: APの良い所って軽さのみ？
精度やその他は、どんな感じ？
620 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfc-yziP)：2017/02/15(水) 09:55:07.18 ID:MqokUson0.net: 精度は悪いってわけではないみたい
軽い鏡筒載せての眼視とカメラレンズ載せての撮影には十分使えると思う
でも軽さを求めるならポタ赤、頑強さや精度求めるなら自動導入がある小型赤道儀にするよな
それに加えてどちらよりも値段が高いから、まあ売れないわな
今の半額ならもしかしたらもうちょっと買う人いたかも
621 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-C9ZD)：2017/02/15(水) 10:26:58.19 ID:pw54//36M.net: 価格と機能のミスマッチが不振の原因だろ。だから中華に流れてしまう。
622 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-KAGc)：2017/02/15(水) 10:27:45.44 ID:dcOhjgaOa.net: ビクの主要マーケットはアメリカ・ヨーロッパだぞ。国内なんて相手しなくても、あちらではバカ売れなんだ！
…と思いたい。
623 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fece-dlvH)：2017/02/15(水) 19:58:09.89 ID:T50L1wLA0.net: >>622
あっちでも死んただろ
624 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1739-eqlU)：2017/02/15(水) 20:00:02.37 ID:jX54uYpp0.net: >>622
だと良いのだが、◯ガールとか頓珍漢なことをやってる時点でお察し
625 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/15(水) 23:19:54.68 ID:TMvVMW5t0.net: >>619
檄軽なくせに
搭載可能重量が不動点より25cmで約6kgってちょっとスゴイ

価格が気に入らないなら黙って中国製買えば良いのに
文句言うのが仕事の人がいるみたい
626 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fece-dlvH)：2017/02/15(水) 23:29:09.29 ID:T50L1wLA0.net: >>625
ビクセンのカタログスペックは実態の5割増し、な
627 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7670-ZOaM)：2017/02/15(水) 23:38:32.28 ID:TMvVMW5t0.net: ×ビクセンのカタログスペックは実態の5割増し
○ビクセンのカタログスペックは眼視仕様
628 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1f95-Ctf/)：2017/02/16(木) 00:31:57.74 ID:BFzU2iaY0.net: いつの間にかAP赤道儀の話になってるし
やっぱみんなAPZには興味ないんだなあ
持ってる人もおらんのもしゃーないか
629 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-BGmJ)：2017/02/16(木) 04:50:11.81 ID:PpvrcCcmM.net: >>625
ゴミをひたすら擁護するのが仕事のお前の様なカスが言っても説得力ねーなｗｗｗ
630 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-hUlN)：2017/02/16(木) 07:13:59.13 ID:ctg4oUyv0.net: >>625
APは「超軽量」じゃない。GPよりごく僅か軽いだけ。あとはバランスウエイト減らして誤魔化している。
631 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp9f-3+Zn)：2017/02/16(木) 08:41:15.58 ID:AZjsjbjRp.net: >>630
バランスウエイトを含めた全部で重さはナンボなら正しい超軽量(当社比)
本体がいくら軽くてもウエイトを重くしなければならぬなら其れこそ誤魔化し
632 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-n71W)：2017/02/16(木) 08:57:39.23 ID:/eH/PiXca.net: APはウエイトをギリギリのやつ付けてるだけなんだけどな。
GPは望遠カメラを載せられる程度の余裕があった。
本体重量はほとんど同じだし。
633 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-qIcL)：2017/02/16(木) 11:12:44.54 ID:Gxn7JsjeK.net: 某ﾋﾞｸｾﾝﾏﾆｱのブログ主でもAPに見きりをつけて新古品のGPD2に逃げとる…
634 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-ykbm)：2017/02/16(木) 11:35:24.82 ID:RsbdFAYEM.net: GPDを値上げして存続した方がマシだったな
635 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-n71W)：2017/02/16(木) 12:50:29.21 ID:dOvvEMiIa.net: GPXを正規ラインアップにするとかね…。
636 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-ea6a)：2017/02/16(木) 15:47:06.75 ID:AZ1DOokR0.net: 全くだ。
637 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-Vm/o)：2017/02/16(木) 22:12:04.94 ID:pawPxy5g0.net: そこでCP＋にみんなで殴り込みですよ（最終日行きまつ）
638 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb49-AcQL)：2017/02/16(木) 22:17:50.16 ID:ZbDFF0TR0.net: 俺はAPからSPに逃げた。
639 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-Lta3)：2017/02/17(金) 01:44:43.41 ID:yGLaM7MC0.net: 俺も中古ＧＰＤ使いだからＡＰはいらね。
640 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-Z7AI)：2017/02/18(土) 17:57:24.76 ID:PZdVZalz0.net: おいおいおいおい！ wwww

https://twitter.com/_yuki___/status/832585838034706432
641 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-P9CU)：2017/02/18(土) 20:19:20.97 ID:CruuiGaY0.net: >>640
そのアニメって、関係者が各所で宣伝めいたことしてる割には世間が乗ってない
スマホ用ゲームも昨年末でサービスが終了して、メディアミックスもタイミングがずれて失敗っぽく。。。
一部必死な人がいる？
642 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-jtdO)：2017/02/18(土) 20:31:37.50 ID:cOXf3Tcga.net: >>641
妙に詳しいな
643 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-P9CU)：2017/02/18(土) 20:53:40.66 ID:CruuiGaY0.net: >>642
今週の中頃に、どこぞのブログ（ウェブニュース？）が取り上げてたんで調べた
そこでの反応も「このアニメへの気持ちは解るけどオワコン」的なものだった
こんなのに乗っかったらとんだ恥をかくことになるぞ、ビクセン
644 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-hUlN)：2017/02/18(土) 22:36:37.96 ID:Wns8YpBI0.net: こんな感じだね。
https://twitter.com/search?q=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&src=typd
645 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-hUlN)：2017/02/18(土) 23:04:25.14 ID:Wns8YpBI0.net: https://pbs.twimg.com/media/C489MZpVcAAFCdw.jpg
646 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)：2017/02/19(日) 04:48:04.59 ID:gPCTrjO7d.net: ネットで仕掛けて反応を見てる感じ
リツイート数を判断の基準にするのは
愚かと実感する
647 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-hUlN)：2017/02/19(日) 19:28:07.18 ID:MEm35jMu0.net: ビクセン公式Twitterが「けものフレンズ」ブームにのった宣伝で社長に呼び出される
→説明を聞いた社長「アニメも観てみますね」とフレンズ化の道へ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/19/news017.html
648 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-U+qO)：2017/02/20(月) 00:14:51.68 ID:unZO4AkE0.net: おまいらは、のけものフレンズですか？
649 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-qIcL)：2017/02/20(月) 00:43:16.80 ID:RdCMGrzgK.net: 調べた。魅力無し。終了。
ビクセン、これと心中？
650 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bfc-Ctf/)：2017/02/20(月) 09:41:14.74 ID:m17ELfTx0.net: 放送から数年経っても一定数ファンがいるようなものならともかく
一過性のブームっぽいものに乗っかるとしても今やってるようにツイッターで宣伝に利用する程度じゃないの
651 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-eq+O)：2017/02/20(月) 14:38:56.88 ID:GszPHmfd0.net: 魚籠はこうして素人相手に安く作れる駄物を
売っていくしか道が無いのだよ。
652 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-yXFx)：2017/02/20(月) 15:52:45.52 ID:+0GUHmb90.net: 「誰」に対して「何」を売りたいのかコロコロ変わるなぁ
山ガールの次はアニオタに媚びを売るのか？

頼むからこれ以上ガッカリさせないでくれ
～2009年くらいまでのビクセンは何処にいったんだ
653 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-hUlN)：2017/02/20(月) 17:09:55.59 ID:oy32yuvW0.net: 　東京ズーネット公式『Twitter』が『けものフレンズ』を考察！
　動物愛あふれる「すごーい！」を発する

この「すごーい！」には、「どうぶつが大好きなフレンズなんだね！」「公式きたうれしー」
「すごーい！の正しい使い方」「純粋に美しいすごーい！」と賞賛の声が集まり、
他の動物好きフレンズからも「動物への興味が高まった人も多くなって嬉しい」
「実際に動物園で見ると本当にすごーい！になるよ」といった声が集まっていました。
http://getnews.jp/archives/1630563
654 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-hUlN)：2017/02/20(月) 17:10:24.64 ID:oy32yuvW0.net: 動物園の入場者に小型双眼鏡を売るには、いい口実だなｗ
655 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-BGmJ)：2017/02/20(月) 17:27:19.82 ID:WPAigHyWM.net: 本来ビクセンはそういうメーカーだったからな
いつから勘違いしたのか高級路線に道を踏み外したが
656 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)：2017/02/20(月) 17:48:43.28 ID:28f59s48d.net: >>653
ざっと見た中で、それが一番の駄記事
657 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-qzUy)：2017/02/20(月) 17:50:04.83 ID:asadxR9i0.net: 勘違いもなにも中国製には価格で絶対勝てないんだから
隙間商品で生きて行くしかないだろう
658 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-hUlN)：2017/02/20(月) 18:16:07.02 ID:oy32yuvW0.net: >>656
誰もお前になんて聞いてないから。
659 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-Lta3)：2017/02/20(月) 18:33:34.46 ID:HIgdoXEl0.net: 星月っていう望遠鏡メーカー知ってる？
660 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-Ctf/)：2017/02/20(月) 19:12:13.59 ID:UOXiiEaE0.net: 知りませんね
661 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-qjcj)：2017/02/20(月) 19:18:03.48 ID:nIRjFdYD0.net: シャープ東芝の次はビク船か
662 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-Vm/o)：2017/02/20(月) 21:03:30.98 ID:aRncNx/t0.net: 偏見持たずに新しいモノなんでも取り込もうとできるのはすごいことだしそれで成功してきたんだろうけど・・・
ここんとこことごとく裏目な気がする
663 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db86-b1Eb)：2017/02/21(火) 04:25:40.78 ID:KQV9olQN0.net: 40年前に買った反射がまだ未開封です
そろそろ開封して天体観測がしたいです

当時、40万円以上してローンに苦しんだ記憶があります
664 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-P9CU)：2017/02/21(火) 06:53:56.15 ID:S3ZE2qMJ0.net: なんか大塚家具とかぶるものがあるな
側近やファンドに乗せられて廉価路線にシフトした挙句
四つに組むことになったニトリやイケアほど安くもできず・・・
先代社長の巧大塚の方がまだ安定してるという

ま、今の時代ただ安定をねらってちゃ駄目なんだろうけどね
665 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-PAwv)：2017/02/21(火) 10:46:37.40 ID:q0ffYNPap.net: ビクセンの６ｃｍ4枚玉のアクロ、フィールドで覗いたが、シャープ感も無いし色収差も結構出てる。なんとなく抜けも良くない。
ある程度は売れてるのかな？
666 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-BGmJ)：2017/02/21(火) 11:29:24.74 ID:S09qzUQ7M.net: >>664
いや望遠鏡界では実質国産メーカーが高橋とビクセンだけで競争相手が居ないんだから基本安定路線でいいんだよ
ライバル相手に生き残って積み上げてきたものの重要性を全く分かってない
667 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-n71W)：2017/02/21(火) 13:01:15.06 ID:rwDz4TdKa.net: ビクはお子さまむけ安い望遠鏡を売って、その利益で、ついでに中高級機を出してるんだけどね。
668 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-eq+O)：2017/02/21(火) 19:35:33.91 ID:yMGM+Hib0.net: ビクセンて望遠鏡・双眼鏡以外の顕微鏡とかの評価はどうなの？
669 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-qzUy)：2017/02/21(火) 19:41:41.34 ID:OsDW2hD50.net: 日食眼鏡のボリュームディスカウントが凄くてコスパが素晴らしい
670 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-bQTg)：2017/02/22(水) 08:18:39.43 ID:CYZCvXcEd.net: >>668
サイトスコープも、やってるよね。
なんねんかまえに、事件になっていた
671 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-ykbm)：2017/02/22(水) 09:59:21.61 ID:WyJAveQyM.net: >>668
顕微鏡なんて子供のおもちゃじゃないのか？教育機関で使われる顕微鏡は
大抵ニコンかオリンパス。
672 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-ea6a)：2017/02/22(水) 10:46:57.34 ID:GZ9r5Z7T0.net: ビクセンはトイメーカーなんだよ。
673 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-P9CU)：2017/02/22(水) 14:30:01.79 ID:L/72OO1N0.net: >>667
魚籠のちゃっちい経緯台よりアストロ光学の重厚な望遠鏡が好きだった、子供のころ
674 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-Lta3)：2017/02/22(水) 20:59:39.53 ID:IMEIDJLy0.net: ２代目ポラリスが良かった！
ハンマートーン塗装もねえ。
ＡＰのチャチさは何なんだ？
675 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-qzUy)：2017/02/22(水) 21:33:09.46 ID:5+KUu7p40.net: ２代目ポラリスは知らないけど
少なくともニューポラリスよりは
APの方がマシ
676 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb49-AcQL)：2017/02/22(水) 21:44:06.20 ID:/PkItIzj0.net: いや、少なくともNPにはカタカタ言うけどメモリ環は付いている。
載せられる鏡筒も同程度。
しかもNPのギヤの固定はAPよりまとも。

NPはeq3に引き継がれてるし。
677 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-Vm/o)：2017/02/22(水) 21:47:11.21 ID:k7UXCMea0.net: いや、おそらく
SP系＞GP系＞＞＞＞＞＞＞＞AP≧NP以前
ガキの頃ニューポラ持ってたが、アクセサリー含めてあまりにもチャチだった
いまは中華製というところさえ目をつぶれば選択肢に困るほどある。
少なくともAPには食指が動かん
678 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-qzUy)：2017/02/22(水) 21:52:40.05 ID:5+KUu7p40.net: >カタカタ言うけどメモリ環
動物除けかよ
679 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-Vm/o)：2017/02/22(水) 23:17:46.37 ID:k7UXCMea0.net: https://telescopes.net/store/telescopes.html
ここでのmanufacturerの数を見るとビクセンがアメリカのヲタからいかに相手にされてないか
よく分かる（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
680 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-Vm/o)：2017/02/22(水) 23:24:11.68 ID:k7UXCMea0.net: >>顕微鏡なんて子供のおもちゃじゃないのか？教育機関で使われる顕微鏡は
大抵ニコンかオリンパス。

ビクセンの顕微鏡が子供のおもちゃというのは確かだが、教育機関で使われてるのは
ケニスや島津理化といった専業メーカーが多い。大学とか医療機関になるとオリニコが
多くなるが。
いずれにしもビクセンはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
http://www.hyogo-c.ed.jp/~rikagaku/jjmanual/network/kyogi_91.pdf
681 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-8lb6)：2017/02/23(木) 01:26:27.12 ID:QjvNRAbV0.net: なに海外は個人用電波望遠鏡も売っているのか？
VLBIしてるやついるのか・・・・
682 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 27f8-d4M5)：2017/02/23(木) 02:39:33.32 ID:a8xCeGe70.net: >>671 >>680
なんでライカを無視するのォ
683 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-LZzl)：2017/02/23(木) 09:48:44.68 ID:2CqgD7VXM.net: >>682
ライカは研究機関では使われるかもしれないが、教育機関では使われないだろ。
糞高いもの。
684 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-aofU)：2017/02/23(木) 14:30:56.28 ID:NoWsBfk8M.net: >>674
眼鏡屋のショーウィンドーのヒーロー的観点では、
レザートーン塗装&極望の78年型ポラリスだな。
685 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-RWJ7)：2017/02/23(木) 16:31:58.44 ID:Sccrqt1Za.net: >>680
カメラ屋、メガネ屋の売上で評価しない、と不公平だろうがw
686 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 46ce-Dp0v)：2017/02/23(木) 20:00:42.04 ID:Y+QuRrhd0.net: http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-porta2-a62ss.html
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-porta2-ed80sf.html

ＥＤにはアルミケースもついてる。いくら接眼部が糞でもこの両者を比較してA62SS買うやつはアホ
687 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1e70-94MT)：2017/02/23(木) 20:35:18.79 ID:Ny0JCkVy0.net: アルミケースって言っても
ベニヤ板にアルミ箔貼っただけだよ
無いよりは良いけど
688 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0afc-fkUG)：2017/02/23(木) 20:36:00.44 ID:p1h4aSoG0.net: A62SSは携帯性を売りにした鏡筒（のはず・・・）なので8cmアポと比べるようなもんではない（はず・・・）
689 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-K6kM)：2017/02/23(木) 21:10:27.31 ID:DCgqFfFD0.net: 携帯性では似たようなもんだし。
初心者はわからないから、うっかり買ってしまう事故も起きそうだ。
690 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 46ce-Dp0v)：2017/02/23(木) 21:17:45.33 ID:Y+QuRrhd0.net: https://telescopes.net/store/telescopes/rc24-1800fast-rc-24-inch-f-8-ogs1800.html
見たらA62SSなんかハ○ク○みたいなもの。しかしこんんなものポチる御仁はいるんだろか
691 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-LqKA)：2017/02/23(木) 21:22:12.48 ID:L0lvIWLBd.net: ハチクロ？
692 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-HyQo)：2017/02/23(木) 21:51:34.76 ID:zai6kIXk0.net: >>690
FREE SHIPPING　に笑う。　ほんとか？クレーン必要だろうに。
693 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ab86-1Q3f)：2017/02/24(金) 08:34:09.87 ID:1jXqqZOa0.net: 374 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/02/19(日) 10:28:38.48 ID:bpRdRb1y
昨日、ホームセンターでええロープを選んできた
死ぬロープまで見栄張る自分につくづく嫌悪

こんなとこでグチグチ言ってること自体に辟易する
本日、逝くわ

どうせみんな逝く
早いか遅いかの違いだけ
わざわざ苦悩を長引かせる意味なし

どうせ地獄だろうから
本物の地獄で苦しむわ、永遠にな
予備地獄なんていらね

さいなら・・・

もう十分苦しんだ、もういいじゃないかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474985176/
694 ：名無しＳＵＮ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-oILd)：2017/02/24(金) 12:09:53.50 ID:CoXE6cYid.net: おまいら、パシフィコ横浜のフレンズには会ってきましたか？
695 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ab28-tTF5)：2017/02/24(金) 18:57:32.93 ID:+V3E+ZEO0.net: GP 用の　STARBOOK 10 参考展示だとさ。
696 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-oILd)：2017/02/24(金) 19:20:35.69 ID:SNKwfsgLM.net: SP用には使えませんか…
697 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/24(金) 20:13:45.85 ID:HVS859so0.net: >>694-695
CP＋最終日行く予定。ビクセンブースにカチコミ
698 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1e70-94MT)：2017/02/24(金) 20:20:06.46 ID:t1CqP7+S0.net: >>697
「ボクは目盛環や自動導入がないと赤道儀が使えない馬鹿です」
ってカミングアウトしてこい
699 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-yx9E)：2017/02/24(金) 21:20:26.70 ID:/VqjIAYnM.net: 座標機能が無い赤道儀なんて存在価値あるの？ｗｗｗ
700 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/24(金) 21:30:44.99 ID:HVS859so0.net: >>699
695は座標機能が無い赤道儀に存在価値がないことをわざわざ公共の電波で
カムアウトしてる○ケナス
701 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-8lb6)：2017/02/24(金) 22:31:15.33 ID:btb6LgjC0.net: 赤道儀で自動導入か目盛環がないってアホだろｗ
>>698は使い方が理解できないのかなw
702 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-JWrO)：2017/02/24(金) 22:37:26.17 ID:MLWDWrZH0.net: ポラリエ出した時は、「赤緯軸がないから赤道儀とは呼べない」といって「星空雲台」と言い出したんだわな。
APも座標表示がないから赤道儀とは呼べないだろ。
703 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6349-WD6Y)：2017/02/24(金) 23:05:32.42 ID:lwylTpvF0.net: どうやって導入するかはその人次第。
メモリ環があれば購入層は広がるし、道具としての機能は向上。

30年以上前のNPで付いているんだから難しいものじゃあないんだからつけとけば？と思うのに、逆になぜ外す？と思う。
704 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/24(金) 23:15:52.74 ID:HVS859so0.net: https://www.vixen.co.jp/lp/new_products/index.html

所詮この程度かﾋﾞｸｿ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
705 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-HyQo)：2017/02/24(金) 23:21:40.01 ID:SG6848xH0.net: >>698
座標表示の無い赤道儀で、光害地で肉眼では基準星すら見えない場所で星雲導入してみろや！
706 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a86-HyQo)：2017/02/24(金) 23:24:06.05 ID:SG6848xH0.net: >>704
ほ～。AXD2 、目盛環付けてきたじゃん。
707 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/24(金) 23:28:23.18 ID:HVS859so0.net: ２のつかないＡＸＤですでについてましたが何か？>>706
つか上でageたURLのビクセンの説明、一部ＡＸＤの説明文が混じってる感じだ
708 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-d4M5)：2017/02/24(金) 23:43:42.98 ID:iyzgyDI90.net: 極望以外に、どこか変ったの？
709 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-kJDh)：2017/02/24(金) 23:48:37.88 ID:0pAKediFM.net: 光学極望がもはや遺物の時代なのに
710 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-JWrO)：2017/02/24(金) 23:50:07.08 ID:MLWDWrZH0.net: 比べてみそ。

AXD-PFL赤道儀（SX極望からAP極望に変更）
https://www.vixen.co.jp/product/at/axd/369317.html

AXD2赤道儀
https://www.vixen.co.jp/product/at/axd/369416.html
711 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/25(土) 00:57:33.85 ID:RG7JjDve0.net: 仕様表全く同じでﾜﾛﾀ
ＡＸＤ－ＰＦＬ→ＡＸＤ２で違うのは名前だけ
712 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0ec8-d4M5)：2017/02/25(土) 01:02:27.67 ID:e5XvdBHo0.net: 追尾精度が±3.5秒→±2.8秒

どうもこれらしい
しかし、これって有意な性能向上なのかな～w
713 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4a39-Xaxc)：2017/02/25(土) 07:43:26.71 ID:X+Sk75Nq0.net: うちの赤道儀を使うと何mmの撮影ができますって欲しいな。
純正でええから。
714 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 06b3-aiql)：2017/02/25(土) 08:11:44.88 ID:UvAZEJj00.net: -PFLって蛇足が鬱陶しいから
AXD2だけじゃなくSXP2とSXD3にしてくれ
715 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0bf0-d4M5)：2017/02/25(土) 18:36:05.29 ID:fhWYyR/V0.net: ビクセンはクイズ答えようにもその答えのあるカウンターに近寄れなかった
716 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a372-Dp0v)：2017/02/25(土) 20:20:58.21 ID:RG7JjDve0.net: 今日夜行バスで横浜まで行くんでビクセン担当者をとっちめるのを楽しみにしてるw
717 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-oILd)：2017/02/25(土) 20:28:31.05 ID:6tIhGLSd0.net: おまわりさん、こいつです！
718 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-VBZU)：2017/02/26(日) 09:12:22.67 ID:9B+o7XUoa.net: >>716
製品の不満を超え、
関係者をいたずらに脅すだけの
犯罪者だね
719 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-vVDm)：2017/02/26(日) 11:03:13.95 ID:tHu+nRCy0.net: CP2017来た。
ビクセンブースでクイズに答えて巾着袋もらった。
200ssの強化版が展示してあった。
隣のNIKONの双眼鏡がすげ-広視野で驚き。
720 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-xn/J)：2017/02/26(日) 14:33:40.11 ID:xTB9Peb70.net: >>717,718
普通に要望を言っただけだアホどもが
おまいらみたいにネット上だけで泣き言煎ってる連中よりかは
まだ建設的だ
721 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 275b-d4M5)：2017/02/26(日) 14:42:19.15 ID:JIL6AGtU0.net: >>720
> 泣き言煎ってる

くすぶってると言いたいんですね
722 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-RWJ7)：2017/02/26(日) 23:29:17.43 ID:1SY4+Z26a.net: 新型の屈折用レデューサーは、出てもまた6マンとかするんだろうなー。
723 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-kJDh)：2017/02/26(日) 23:45:43.92 ID:hBg8bSrPM.net: GPD3とかはムリッピ
724 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-K6kM)：2017/02/26(日) 23:49:54.79 ID:/Hz5dM2W0.net: ビクセンさん、さようなら。
725 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b21-d4M5)：2017/02/27(月) 00:45:03.77 ID:i+eSm2WY0.net: >>724
また明日ー
726 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ab86-1Q3f)：2017/02/27(月) 06:30:36.38 ID:V3hSkrrv0.net: アウトレット、安いね
727 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-RWJ7)：2017/02/27(月) 08:23:37.38 ID:9d/iWZNta.net: えっ？
728 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9b-Dp0v)：2017/02/27(月) 21:57:39.35 ID:y460wSdK0.net: 8x50
729 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6349-WD6Y)：2017/03/01(水) 21:41:39.10 ID:OZFKmcFk0.net: GP再販されても買わん。

アナログ赤道儀としての完成形のSPがいい。
730 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-K6kM)：2017/03/01(水) 23:11:45.94 ID:sTo5VAg30.net: オークションでどうぞ！
731 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-I6Z4)：2017/03/03(金) 00:32:24.18 ID:DzKbCaIO0.net: いまこそUltraPolarisを！
732 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lsM8)：2017/03/03(金) 00:35:17.79 ID:2omfnMS60.net: 意表を突いてサーバルポラリス…
733 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f40-pIxw)：2017/03/03(金) 06:11:20.25 ID:QrT9IbX50.net: >>732
フレンズポラリス
734 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b49-YoY8)：2017/03/03(金) 06:15:54.72 ID:Z48ErEHn0.net: スポーツカーだと、レース用にエアコンも何も付いていないベース車があったりして自分でカスタマイズしたりするけど、ビクセンもそんな赤道儀を出してくれないかね。

APじゃあ望遠鏡載せられる性能ないし…。
735 ：466 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-4Dne)：2017/03/03(金) 15:16:31.23 ID:P5GF8kgf0.net: SXP使ってますが、ビクセンに作って欲しいもの。

撮影しかしないんだけど、ぶっちゃけSB10が邪魔なので、
USBデバイスサーバー、WiFiルーター内臓のコントローラーを出して欲しい。
赤緯体に固定出来る形で、USBx4、DC12v入力x1出力x3、ガイドポート、有線でも使えるようにLANx1、USBアップストリームx1、赤道儀本体へのD-subの各ポートを装備。
USB1つとガイドポートは隣り合わせでよろしく。

微動スイッチはいらない。PC制御に特化したコントローラー。

カメラ、ガイダー、ヒーターのケーブルを一箇所に集約出来てセッティングが楽ちん。
これがあれば地面に垂れ下がるケーブルは電源のみ。
リモートデスクトップでPC2台使わなくても無線環境。
価格は25k～35kくらいで出せばSXDも存在価値が出てくるかも。
タブレット用のコントロールアプリも出せば、眼視派の人も利用するかも。

出してくんねーかな？
736 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-I6Z4)：2017/03/03(金) 20:03:29.49 ID:DzKbCaIO0.net: くんねー
737 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/03(金) 21:15:11.60 ID:HFN9fmgB0.net: くんにー
738 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/03(金) 21:15:16.01 ID:DpaXCO6+0.net: >>APじゃあ望遠鏡載せられる性能ないし…。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
739 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-BJNc)：2017/03/03(金) 21:36:15.00 ID:Gjz8505A0.net: じゃあ何につかうというのだ
はやりの(・д・)ﾁｯ差な双眼鏡か・・・
740 ：ビクセン、ｺｿｰﾘ値上げ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/03(金) 22:41:32.65 ID:xgi8ml620.net: https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170301a-4.html
鏡筒は全部中華製品なので買う気が起こらんが
741 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/03(金) 22:45:31.48 ID:HFN9fmgB0.net: ＡＰセットごときに20万もだせるか？あほビクセン！！
742 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-0rb6)：2017/03/04(土) 12:44:36.89 ID:iix5WEOXM.net: 初めて現物を見たがなんだこりゃｗ
クイックシューが赤径にあるからカタログ見ると
ポーラーメーターだってよｗ

脳みそ沸いてんのかよｗｗｗ
743 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-I6Z4)：2017/03/04(土) 13:33:07.68 ID:kVPzGtWD0.net: 俺は（南向きの）ベランダ観望時にGPにポーラーメーターつけたくなることがあるんだが
744 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-gJdQ)：2017/03/04(土) 18:56:41.48 ID:306fzkmRa.net: 目盛環導入でもなければ、コンパスと横の緯度目盛り使えば十分かと。
745 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-j1wJ)：2017/03/05(日) 06:57:12.97 ID:2mE4AlSU0.net: >>740
ED81S（国産の方）マイナーチェンジ＆値上げの前フリだろうな。
746 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-I6Z4)：2017/03/05(日) 20:12:53.46 ID:o4zewuri0.net: 最近S2になった時に結構値上げしてた気がするんだがまたやるのか
747 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/05(日) 22:44:47.73 ID:nTdCOYcF0.net: >>746
そのうちタカハシのほうが割安になったりしてw
そうなったらビクセンなんて誰も買わんようになるぞ
748 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/05(日) 22:49:14.22 ID:63x54+x+0.net: いや、今でも買わん！
749 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6bed-j1wJ)：2017/03/06(月) 09:59:03.73 ID:R4H1CbAy0.net: しゃちょーもすっかりフレンズなんだね！
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/27/news144.html
750 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-lDVP)：2017/03/06(月) 11:20:09.36 ID:9rG0tYYt0.net: >>748
買わないのはお前の勝手でビックリマークを付けるほどのことはない、俺はつい最近ファインダー買った
751 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/06(月) 23:19:16.24 ID:c/TDUzit0.net: >>750
お買い上げありがとうございます！
その心意気にビックリマークつけてやったぞ～
752 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-I6Z4)：2017/03/07(火) 23:58:54.90 ID:5sd2rmjE0.net: みんなもうだうだ言ってる暇あったらなんか買ってやれよ
俺は先月、極望のキャップを買ったぞ
753 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/08(水) 00:30:48.72 ID:Zbi4NKHW0.net: みんなもうだうだ言ってる暇あったらなんか買ってやれよ
俺は先月、ビノホルダーH買ったぞ（マジ）
754 ：名無しＳＵＮ (ｱｰｸｾｰ Sxef-T7IB)：2017/03/08(水) 00:50:09.79 ID:tuaGAvUzx.net: 星座早見盤をたくさん買ったよ。オーストラリア人にあげて、
北斗七星を紹介したら喜んでくれた。
755 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-lsM8)：2017/03/08(水) 00:53:51.90 ID:7Kggydjp0.net: ざ・びっぐ出っ歯。
756 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b49-YoY8)：2017/03/08(水) 06:54:12.25 ID:8a7JojiW0.net: 俺はおととい、ヤフオクで落札した鏡筒用に36.4→31.7ADとアリガタプレート買ったよ。
757 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spef-pTz+)：2017/03/08(水) 08:31:26.42 ID:WOFKMJDlp.net: 買いたくなるようなものを出せって話
758 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-lDVP)：2017/03/08(水) 09:05:21.00 ID:rbeptn9F0.net: >>757
買う人はそれなりにいる、お前の買いたくなるものなんかは誰も知らない
759 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spef-pTz+)：2017/03/08(水) 10:45:38.05 ID:WOFKMJDlp.net: そういう姿勢だと誰も金落さないから、経営が苦しくなる。
760 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-lDVP)：2017/03/08(水) 10:52:14.47 ID:rbeptn9F0.net: >>759
俺の欲しくなるようなのが一番だからそれをしないビクセンは経営が苦しくなる...なんともはや反論できまん
761 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-0rb6)：2017/03/08(水) 12:24:15.51 ID:FIWcOIPtM.net: 多くの人が買いたくなるような商品を
適正な価格で供給してほしいわ

星本10とか高すぎやで

AXD2もバックラッシュ減らすために平ギヤ3枚って
ベルトにすれば中間のギヤは要らんやろ
762 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-lDVP)：2017/03/08(水) 15:58:30.24 ID:rbeptn9F0.net: >>761
>ベルトにすれば中間のギヤは要らんやろ
AXDのワンランク下の試作品はたしかベルトドライブと思ったがエンコーダーで制御してるのでバックラッシュに
無関係なのは明確、実際にベルト駆動を作ったビクセンなりのギアを採用の判断があるのは容易に想像できる
763 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-0rb6)：2017/03/08(水) 18:30:45.35 ID:FIWcOIPtM.net: >>762
星本は擁護できんのか？
764 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/08(水) 20:27:01.96 ID:Zbi4NKHW0.net: >>762
星本は擁護できんのか？

拾は評価できる。高いという意見もあるがセールで買ったら2割は引ける
壱は苦素
765 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/08(水) 20:29:14.56 ID:Zbi4NKHW0.net: ちょうど間ぐらいの参か伍あたりが出りゃそれなりに需要もありそうなんだが
そういうコストパフォーマンスの良い製品をいまのビクセンに求めるのは
金正恩に慈悲を求めるようなものか
766 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/08(水) 20:38:56.73 ID:eFBgoM+P0.net: 顧客が欲しがるもので、経営戦略としても儲かるものを開発するのがメーカーなんじゃ？
結果的に企業として成り立たなきゃ失敗だよね。
社会構造とかが変化して売れなくなれば、他の分野に進出するとか。
ダメなら傷口が広がらないうちに早めに撤退することだ。
767 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-0Z8h)：2017/03/08(水) 20:49:35.49 ID:p6RzhHUA0.net: SB10はあんな綺麗な液晶別にいらないしSB1は自動導入できないし
中間が欲しいな
768 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd0-dpA4)：2017/03/08(水) 21:06:37.16 ID:CTZ73wQ60.net: >>765
材料費や人件費とかインフレが始まってて
商品の値上げをいつするか我慢比べなのに
音を上げた（値を上げた）のが気に入らなくて
子供みたいにダダこねる
恥ずかしい大人が集うスレはココですか？
769 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-I6Z4)：2017/03/08(水) 21:13:25.51 ID:Zbi4NKHW0.net: 糞社員乙>>768
770 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/08(水) 21:44:30.79 ID:eFBgoM+P0.net: ビクセンは囲い込みじゃなく、発展性を伸ばしてほしかったよね。
ハッキリ言えば痛恨の戦略ミス！！
771 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8b49-YoY8)：2017/03/08(水) 22:21:09.24 ID:8a7JojiW0.net: >>769
激しく同意。

苦情・クレームを生かせない企業は倒産。
772 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eb39-svR6)：2017/03/08(水) 22:29:31.81 ID:eFBgoM+P0.net: 父さん、あの赤道儀はどこにいったのでしょうね。
773 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-BJNc)：2017/03/08(水) 22:58:16.62 ID:GwCI9KXy0.net: ファザーぁぁぁ～　デューユーリメンバー
774 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf60-pXJL)：2017/03/09(木) 01:25:37.35 ID:+eB3f/yA0.net: なるべくビクセンから新品を買いたいのに欲しいものはビクセンの中古ばかり…
775 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-g8WM)：2017/03/09(木) 07:49:00.96 ID:KcIHsOY4M.net: EQ5GOTO とGP2+DD3なら3万円高くてもビクセンにするよ
でもAPは論外ｗ
776 ：759 (ﾜｯﾁｮｲ 361e-kBk+)：2017/03/09(木) 13:56:51.16 ID:t1rsajcz0.net: >星本は擁護できんのか？
PC制御より格段に使いやすく優れものなのは確かだ、AXDを使ってるので星本10がデフォだから単体価格は既に無関心
他人の価値観と価格の兼ね合いはどうでも良いので擁護も何もだね、高いと思うなら買わねばいいだけだ
777 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-g8WM)：2017/03/09(木) 15:24:56.00 ID:KcIHsOY4M.net: だからビクセンから買うものがないんだよｗ
いい加減に気づけよｗ

GPD復刻したら買ってやるぜ
778 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-WjpG)：2017/03/09(木) 15:41:21.91 ID:c3/f+G3xM.net: 実際、現状では買うものないけどね。

今の苦境って星本10の開発コストが原因の一つなんだろ？
779 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af39-r5Tr)：2017/03/09(木) 18:26:00.96 ID:Dc+X1wif0.net: それもあるだろうけど、一番はＡＰだろ～苦境の元は。
最後にＡＰ－Ｄでも出して、しかも爆発的に売れなければもうチョンだろ～
780 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 139b-2hGO)：2017/03/09(木) 18:34:40.44 ID:MB3T2s2n0.net: まあ他にも余計に買ったクズとかあるよね
よけいな話だけどね
781 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-wWw1)：2017/03/09(木) 19:05:29.53 ID:nI9Gq8RYa.net: おまいらなんて、カビ観察セットで十分だ。
782 ：死神博士 (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-QlJ2)：2017/03/09(木) 22:10:23.49 ID:v8+KelgM0.net: >>781
「カビ培養室に入れておけ。」
783 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ be38-csvI)：2017/03/10(金) 03:21:20.73 ID:/cG1vsxX0.net: >>767
STAR BOOK-TypeSみたいなのがいいのか
784 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 669b-QlJ2)：2017/03/10(金) 07:54:44.19 ID:2F4of1W00.net: STARBOOK 10 Jr.だな、GP向けに欲しいのは
785 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-QlJ2)：2017/03/12(日) 19:18:56.30 ID:4fUkFxdx0.net: https://www.vixen-m.co.jp/category/OUT1/1000203.html
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馬鹿にすんのもほどほどにせえよﾋﾞｸｿ
786 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 669b-QlJ2)：2017/03/12(日) 19:53:47.34 ID:5VAxYbeW0.net: 値段だけ見れば3300円安いじゃないか
787 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f242-aizu)：2017/03/13(月) 01:07:43.16 ID:yElActHK0.net: 卸元が販売店さんよりお買い得品を出したらアカンだろうよ。
商売したことが無いのか。
788 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O1uM)：2017/03/13(月) 06:25:08.89 ID:ipXKMYK0a.net: >>787
>ファインダーが付属しません。

ビクアウトレットの方は↑と書いてあるが？？？
ビクのファインダーは500円位なのか？
789 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 669b-QlJ2)：2017/03/13(月) 07:18:12.12 ID:UdwJQpKl0.net: ビクセンの方が3000ちょい安いんだからもっともらしい金額じゃないのか？
790 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-wWw1)：2017/03/13(月) 10:32:12.07 ID:Gj2xeJrOa.net: >>787
ビクは昔からやってますw
虎狼光学さんとか、あどビクスとか。
その引き締めで、今のウェブショップになったんだけどね。
791 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-ZSHt)：2017/03/17(金) 23:46:24.69 ID:3xaV45+qM.net: 30万円以上の反射を買った
ローンだけど高額すぎてまだ震えてる
勢いに負けました
792 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-QgPI)：2017/03/17(金) 23:52:54.65 ID:Yt+51jIW0.net: おめでとう
30万の反射となると口径も大きいと思うけど載せられる赤道儀は用意してあるの？
というかなぜビクセンスレで言うんだ
793 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZtDe)：2017/03/18(土) 01:08:04.14 ID:PO18BNm3a.net: SXDにR200SSとかなら30万を越えるでしょ
794 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/18(土) 01:45:15.74 ID:/+f7R9fv0.net: ビクセンにも30万円以上あるだろ
何言ってんだ？
795 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f338-u6wT)：2017/03/18(土) 02:34:36.41 ID:BGNBOh+90.net: システム全体？鏡筒単体？
AD-VIXがあったころ、VMC330Lが130万円（鏡筒バンド・プレート別）納期1か月だったな
796 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-QgPI)：2017/03/18(土) 02:48:44.08 ID:qGeEA/ta0.net: 今30万超えの反射ってVMC260Lだけじゃないの？実売40万超え
まあ>>793の言うようにR200SSと赤道儀のセットを買ったのかもな
797 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-Axb9)：2017/03/18(土) 05:46:52.04 ID:XFa0HtEp0.net: アップルと提携してAPにリンゴのエンブレムを入れて「スマート赤道儀」とかやれば
意識高い人に売れるよ
798 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f338-u6wT)：2017/03/18(土) 05:59:33.46 ID:BGNBOh+90.net: >>797
Q：iPhoneやiPadがどうしても繋がりません
799 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-Zyec)：2017/03/18(土) 07:55:37.65 ID:/+f7R9fv0.net: >>796
そう、セット
セットってことは確実
800 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/19(日) 22:02:16.10 ID:v1aluTEl0.net: >>799
セットで30万円以上ならある
801 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2399-u6wT)：2017/03/19(日) 23:29:46.97 ID:1HmeEo/g0.net: 30年ぶりに望遠鏡買おうと思うけど、たいして進化してないな。
当時のビクセンの赤道儀まだ使える。

セットで50万ぐらいでオススメある？
802 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-8EuL)：2017/03/20(月) 00:34:32.79 ID:7YLp/j0X0.net: SXPと何かのセットだろう
803 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-n3Hu)：2017/03/20(月) 02:01:56.55 ID:G+hJosPT0.net: 金あるな…
804 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/20(月) 06:55:43.78 ID:bC5ialcr0.net: 金があるならやっぱ100万円以上は出さないとな
805 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-6hI4)：2017/03/20(月) 08:37:37.56 ID:DQCh8ufXM.net: >>804
妬むなよｗｗｗ
806 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/20(月) 13:11:41.27 ID:bC5ialcr0.net: いやいや僻みとかじゃなく
金があるなら100万円以上は出して欲しいね

で、性能の感想が聞きたい
807 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-6hI4)：2017/03/20(月) 13:43:50.13 ID:DQCh8ufXM.net: 言い訳ｗｗｗ
808 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/20(月) 13:46:00.28 ID:bC5ialcr0.net: ならいいよ

おれが100万円以上の買うから
それですべて解決
809 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f386-ZSHt)：2017/03/20(月) 13:47:57.43 ID:bC5ialcr0.net: 下記はおれの他スレでの発言だ
よく読んでね

整理

448 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/03/15(水) 20:04:46.02 ID:cz7MF0Qf
でもな、無理してんだよな
年収3000万円弱だからさ

今年は3000万円を超えたいと思ってる

449 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/03/15(水) 20:05:47.77 ID:cz7MF0Qf
年齢は20代だけど前半
てかハタチになってまだ1年未満

無理してんだよな、おれ

451 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/03/15(水) 20:39:53.34 ID:cz7MF0Qf
いや、普通そう思うよね
でも事実だよ

こんな星の元に生まれたことに感謝してるよ
君たちもご先祖様には感謝しないとね
810 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-QgPI)：2017/03/20(月) 13:51:55.05 ID:y64J6bVv0.net: 「俺金あるから50万の機材買うわ」と言ってる人に対して>>804を言ってるなら会話が正立するけど
>>801は金があると自分では言ってないのに「金があるなら」と勝手に決めつけて
「100万以上は出さないと」と勝手な基準を押し付けてるから
ひねくれた奴が50万ぽんと出せる人を妬んでると捉えられても仕方ない
811 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f382-CJUg)：2017/03/20(月) 17:04:52.16 ID:W/OpZUBc0.net: >>809
単なる痛い奴だったか
812 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5349-CGWf)：2017/03/20(月) 17:06:42.54 ID:akz/O71J0.net: タカハシの新発売6cmアポは欲しいと思うんだが…。
813 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5349-CGWf)：2017/03/20(月) 19:29:41.01 ID:akz/O71J0.net: テレビ「世界まる見え」でビクセンがまたやらかしてるよ～。
814 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-n3Hu)：2017/03/20(月) 19:38:59.28 ID:V0dcb5lU0.net: 何やらかしたんだ。
反射望遠鏡に花でも生けたか！？
815 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5349-CGWf)：2017/03/20(月) 19:58:26.13 ID:akz/O71J0.net: >>814
前回と一緒。
まあ、今回は出演者の後ろのグッズのR130反射鏡が地面見てるのは同じ。
816 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cfd0-c1G6)：2017/03/20(月) 20:43:32.97 ID:xy9bPFAS0.net: ワザと間違えて
「間違えるのが普通」
って小細工かも
817 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf21-u6wT)：2017/03/20(月) 20:49:29.14 ID:0BqFkYks0.net: テレビ局の人間なんだから、馬鹿なだけだろ
818 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-QgPI)：2017/03/20(月) 20:51:39.55 ID:y64J6bVv0.net: 「やらかされた」だけなのに「ビクセンがやらかした」扱いするのやめてあげて！
819 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1339-tpgq)：2017/03/20(月) 22:29:28.89 ID:48sByDWg0.net: デザイン的に何かしらの勘違いし易いのかも
820 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f339-k9Ne)：2017/03/20(月) 23:31:34.48 ID:k3g91/P+0.net: そんなのどうでもええことやん。
821 ：名無しＳＵＮ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-/5lB)：2017/03/21(火) 07:08:30.76 ID:x2s+3PPLd.net: 去年日テレにメール送ったんだけどスルーされてるんですね。返信も無かったし。。
822 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-n3Hu)：2017/03/21(火) 08:27:47.87 ID:MuGcGC6GM.net: 何で最初から屈折使わないんだろうな。
823 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-szDU)：2017/03/21(火) 09:31:05.73 ID:kjqUvbTnK.net: 太い方が引きの映像では目立つからじゃない？
裏目に出たわけだが…
824 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-JN/B)：2017/03/21(火) 11:31:25.32 ID:HagIiXWUM.net: あんなのレンタルだろ。レンタル業者が屈折持ってなかったんだろう。
825 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf21-u6wT)：2017/03/21(火) 19:50:35.28 ID:GZ6LF3k10.net: テレビのセットなんだから、わざわざ本物の望遠鏡を使わずに
鉄パイプでよかったのよ・・・
826 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-CGWf)：2017/03/21(火) 22:49:14.29 ID:My7hS5WUp.net: スコープタウンなら間違いないのにな。
827 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-n3Hu)：2017/03/21(火) 23:12:33.87 ID:ph0ULJO/0.net: スコタンの青いやつはテレビ映えすると思うけどな、割とまぢで。
828 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bff4-tpgq)：2017/03/21(火) 23:22:05.36 ID:TUBWuxpZ0.net: セット貸してるとこが同じなんじゃない？
829 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-OOaa)：2017/03/21(火) 23:27:14.27 ID:+mKaDtEw0.net: 太い屈折使えば問題なかろうに
830 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-n3Hu)：2017/03/22(水) 00:01:53.37 ID:kf0R7pgR0.net: 太い屈折は高い。
831 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-OOaa)：2017/03/22(水) 08:36:27.42 ID:UnJbN6Dp0.net: そんなときのためにAV103SS
832 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-6hI4)：2017/03/22(水) 11:22:22.30 ID:44iqYekpM.net: 望遠鏡がどっち向いてようが世間は何の関心も無いからこだわる行為自体が無意味
833 ：名無しＳＵＮ (ｽｯﾌﾟ Sddf-CJUg)：2017/03/22(水) 12:59:32.43 ID:YCCPGvrkd.net: アストロスキャン系統なら間違えようがないな
後ろにおいても絵にならんが
834 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-2JMJ)：2017/03/22(水) 13:54:52.36 ID:N1esFlU0a.net: 望遠鏡にに見えなきゃ小道具にもならない。
835 ：名無しＳＵＮ：2017/03/22(水) 15:28:58.75: 反射鏡の代りにレンズ組み込んだギミック望遠鏡が話題になっとる
けしからん望遠鏡だとさ
836 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 03b5-gQLO)：2017/03/22(水) 16:06:02.36 ID:/0Sv5pKw0.net: ちゃんと望遠鏡に見えるものが置いてあるんだから何の問題もない。
望遠用は観測中であるという設定もないし、
今は使っていないので鏡にほこりがかからないように下を向けているという理屈も通る。
837 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ eaff-+0zz)：2017/03/24(金) 08:03:27.72 ID:FT9hvt070.net: テレビのセットにいちいち鉄パイプから望遠鏡もどきは作らないよ。
いくらかかるんだ…
新品か中古でいかにも望遠鏡って感じのやつを買ってきておいて終わりじゃない？
838 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-1VOV)：2017/03/24(金) 10:14:59.66 ID:O4WOsgsWp.net: ショップにリース頼むみたいだよ
839 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-5sBS)：2017/03/25(土) 02:11:42.08 ID:vP+QUJsC0.net: 協力ビクセン
840 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-+0zz)：2017/03/25(土) 02:18:39.59 ID:2r0CUN/a0.net: >>833
アストロスキャンとはまた懐かしいな
これが変な形でリバイバルしたのが火災のZingaroなんだろうけどw
841 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-xrB6)：2017/03/25(土) 07:50:12.01 ID:9kXdb34C0.net: ペンギンじゃあ望遠鏡に見えないし。
842 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-5sBS)：2017/03/25(土) 08:15:58.10 ID:vP+QUJsC0.net: すかいらーく号みたいに球形なら、どっち向いてても同じだなと思ったんだ
球形・・・アストロスキャンがあったな、と
あれは玉と筒がセットになってるけど
843 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-VHv+)：2017/03/25(土) 19:34:06.51 ID:tfLhLMOH0.net: >>840
150mmの忍者玉と言うのもありましたなあ
844 ：名無しＳＵＮ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-YWxW)：2017/03/25(土) 19:55:33.22 ID:egtGVx4uK.net: >>843
私の家にあります。使い勝手はすこぶる良くて、名器だと言えます。難点は台がいること。
845 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-FCIf)：2017/03/25(土) 20:54:29.72 ID:FXtMJZUa0.net: でもさ、テレビとかで普通に望遠鏡が映っても特段話題にならんのに。
逆さまにしたおかげで炎上のまではいかなくても話題にはなっている・・・
ちゃんと宣伝効果が上がってるということだな。
846 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5728-7HKf)：2017/03/26(日) 00:54:34.85 ID:CLvmB4Li0.net: ネガティブな宣伝効果だけどね
847 ：名無しＳＵＮ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4a-1VOV)：2017/03/26(日) 07:36:48.14 ID:9DArTf+RD.net: >>846
別に話題になったから、ネガティヴでもないだろう
ビクセン的には
848 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-0RqY)：2017/03/26(日) 16:40:13.87 ID:JiwjMLrB0.net: セットで40万円程度の反射を買いました
849 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-Cbvv)：2017/03/26(日) 16:44:42.14 ID:2AI1yizu0.net: 宙ジュエリーとかいうネックレスは宙ガール専用のような立ち位置だよね。
でも男性がつけてもいいと思うんだ。男物のネックレスも世間にはあるんだから。
850 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b38-5sBS)：2017/03/26(日) 19:03:08.25 ID:EVyEuf7y0.net: >>849
けど、デザインだけならビクセンでなくとも良いように思うんだ
851 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fe67-+Sr4)：2017/03/26(日) 20:44:45.37 ID:gFb1wXMC0.net: Neck Less
852 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-0RqY)：2017/03/27(月) 16:45:26.74 ID:hfVFkV8aM.net: >>848
金持ちだな
羨ましい
853 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-0RqY)：2017/03/27(月) 16:46:10.12 ID:hfVFkV8aM.net: いま店に向かってるけどセットで20万円程度にする予定
854 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-xrB6)：2017/03/27(月) 17:41:35.58 ID:Kd3ls4xn0.net: ビクセンに20万も出費するのか！？
855 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-+0zz)：2017/03/27(月) 21:14:16.34 ID:6LLuAXUe0.net: そんな金あったらタカハシにするわ
856 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ee9b-+0zz)：2017/03/27(月) 21:32:39.89 ID:EqzfET3+0.net: クエスターが欲しい
857 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-+0zz)：2017/03/27(月) 22:56:32.63 ID:6LLuAXUe0.net: どこぞのブログで、タカハシは望遠鏡界のロレックス（頑張れば買える）だがツアイスやクエスターは
「オーデマ・ピゲ」や「パテック・フィリップ」に相当するものであり（そもそも手が届かない）
って書いてあった。
この流儀で行くとビクセンは望遠鏡界のカシオということになりそうだが、ビクセンとカシオを比較する
なんてそれこそカシオに失礼
858 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df28-7HKf)：2017/03/27(月) 22:59:06.12 ID:8jHHqVpz0.net: 望遠鏡界のフランク三浦
859 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-jf+F)：2017/03/28(火) 06:26:33.14 ID:0IQiTGKB0.net: 839 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/03/26(日) 21:01:42.42 ID:gI0S0aFz
おれは軽井沢に別荘を買った
そこでシーズン中は儲ける

いまはプロのFXトレーダーだ
一時、5470万円を溶かしたが
いまは極楽だよ

高い勉強代だったけど、それもまた良し
860 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-VHv+)：2017/03/28(火) 07:43:24.48 ID:EyuBZYDp0.net: >>857
SEIKOはどこだ？
そういう話じゃないか
861 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-1VOV)：2017/03/28(火) 20:39:06.67 ID:+nD0IGbxp.net: >>857
オーデマ・ピゲやブレゲなら好きなんでいくつか持っているよ
タカハシはいいな！屈折はタカハシ4台
反射は他社だが
862 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ee9b-+0zz)：2017/03/28(火) 22:35:53.49 ID:PcrtThPE0.net: そういう話じゃないna
863 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-FCIf)：2017/03/28(火) 22:37:33.34 ID:l2QX95AU0.net: ブランドぼけ
864 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-+0zz)：2017/03/28(火) 22:48:24.36 ID:wflwyaBB0.net: ビクセンはブランドにすらなれない
865 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-0RqY)：2017/03/29(水) 01:34:24.13 ID:rAE8d6fj0.net: >>853
で、幾らの買ったの？
自分はセットで38万円程度の反射

いまから30年位前の話だけどね
866 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-0RqY)：2017/03/29(水) 01:36:19.98 ID:rAE8d6fj0.net: ゴメン、オプション入れると40万円程度だったかも
いや、もっと高かったかもしれない

とにかく38万円より安くはなかった
867 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-N1ES)：2017/03/29(水) 18:16:21.51 ID:hitrT76Pa.net: 30年前に買ったけど、まだ箱を開けていない人？
868 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ee9b-+0zz)：2017/03/29(水) 19:37:57.22 ID:kRcclew50.net: 俺は35年前に生まれたけど未使用だ
869 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-0RqY)：2017/03/29(水) 21:06:00.41 ID:rAE8d6fj0.net: >>867
＞30年前に買ったけど、まだ箱を開けていない人？

覚えてくれたとは、嬉しいね
まだ未開封だが、今年はベランダ観測をしたいと思ってる

その為にベランダに天体観測用の小屋を作ろうと思ってる
870 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db39-FCIf)：2017/03/29(水) 21:47:04.40 ID:CEaQvnjE0.net: 使用済みも味があっていいよ。
871 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp17-Pgf/)：2017/03/30(木) 10:52:09.20 ID:6tOH5jnKp.net: >>870
嫁さんの話？
872 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf82-/Gsh)：2017/03/30(木) 16:47:29.57 ID:6MFqz+Kk0.net: A105M やっとマルチコートになったな
873 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7386-RlV1)：2017/03/30(木) 19:16:39.16 ID:00L/2iQ+0.net: いまはこれに変わってるようですね

優れた集光力が魅力の大口径反射式望遠鏡。
R200SS鏡筒はF4という明るさと優れたコストパフォーマンスで高い評価を受けるロングセラー機。

\ 410,000（税別）
874 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d3f7-jHMp)：2017/03/30(木) 20:44:50.95 ID:P0OPyR7n0.net: >>872
A105Mも悪くはないが、f値が10未満では色収差の影響は避けがたいだろな
（大昔f14.4持ってたけどそれでも色が残った）
できればf12以上のA105Lのようなのを出してくれたらビクセンはまだ漢だと思う
875 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/03/30(木) 21:53:00.90 ID:tdpshEV30.net: マルチコートにしたんじゃなく「なった」んだろうね～
876 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a399-jsM4)：2017/03/30(木) 22:17:53.10 ID:PX/lGE0P0.net: TENはもう完成形か。鏡筒も新製品ずっとないし、スマホかタブレットでコントロール
出来るようにしてくれ。
877 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/03/30(木) 22:22:40.77 ID:tdpshEV30.net: 新製品を開発するような体力はもうないだろうよ。
878 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ d3f7-jHMp)：2017/03/30(木) 22:25:10.39 ID:P0OPyR7n0.net: それじゃコントローラー不要だな>>876
その分安くしてくれるか機能限定版を出してほしいものだ
879 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/03/30(木) 23:19:43.02 ID:tdpshEV30.net: シッカリした素の赤道儀がいいんだけどねえ。
880 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-sYsU)：2017/03/30(木) 23:59:12.62 ID:aCPntc3C0.net: センサー赤道儀…
881 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-fWuV)：2017/03/31(金) 02:46:00.85 ID:x133m206M.net: >>874
多くの口だけ野郎がほざく○○を出してくれたら買うとか言う妄言を真に受けて実際に作ってもそんなもの誰も買わんのは分かりきってる
882 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-pFUF)：2017/03/31(金) 06:52:30.48 ID:bvWF1rUYa.net: 実際、10年くらい前の火星接近で、アストロアーツの企画で10センチの長焦点屈折を出していたじゃないか。
火星接近すぎても、長いこと売れ残っていたみたいだけどな。
883 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-fWuV)：2017/03/31(金) 08:17:30.81 ID:x133m206M.net: んでその売れ残り確定してるゴミをわざわざ今作るのか?って話をしてるんだが
お前は単に10年前には出てた!とアピールでもしたいのか?アスペかよｗｗｗｗｗ
884 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/03/31(金) 08:32:03.70 ID:ihqxUzOj0.net: 商品としては、とっくに終わってるってことだよねえ。＞10cm長焦点
885 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/03/31(金) 09:01:25.25 ID:ou8QxHFWa.net: 10cm長焦点アクロマート買うなら、その辺のゴミ114mm長焦点反射を買って手入れすればよくね？
886 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/03/31(金) 09:13:25.47 ID:ihqxUzOj0.net: >>885
それは明らかに違うわな。
887 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/03/31(金) 09:34:56.66 ID:ihqxUzOj0.net: こんなふうに、公園みたいな広い庭と置き場所があったら、1本あってもいいけど。
http://www.cloudynights.com/uploads/monthly_11_2015/post-71159-0-90521300-1447055766.jpg
888 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-fQ2q)：2017/03/31(金) 12:20:32.66 ID:CVb9RJZfM.net: >>887
サブスコープはなんのためにあるの？
889 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7386-GWmV)：2017/03/31(金) 12:43:22.90 ID:TWlfoSWX0.net: 69 名前:７７４ＲＲ [sage] :2017/03/31(金) 12:41:09.26 ID:DGh+OqiD
>>63
おれはFXで総額7580万円溶かした
ネタじゃねえ
いままで働いて貯めた貯金すべて無くした
でも生きてる

毒じゃなかったら悲惨だったろうな
890 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/03/31(金) 12:49:03.75 ID:ihqxUzOj0.net: >>888
カタログ写真のお約束
891 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-jHMp)：2017/03/31(金) 19:55:16.37 ID:gYQ4xKfV0.net: 親子やカップルで同時に同じ星を見るんだよ
892 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/03/31(金) 20:25:30.88 ID:KSMmPvtl0.net: でもな～高品位１０ｃｍ長焦点ほしいなあ。
893 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a399-jsM4)：2017/03/31(金) 21:15:53.36 ID:9OHsgEnA0.net: カップルで重星の観察。
894 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/03/31(金) 22:27:07.08 ID:KSMmPvtl0.net: トラペジウムくらいだったら楽しいかなあ？
895 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-sYsU)：2017/04/01(土) 00:31:30.30 ID:VX+DRCz00.net: そんな星の下に生まれたかった。
Evaluation: Good!
896 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7386-GWmV)：2017/04/01(土) 05:55:18.07 ID:KQ4/FEUd0.net: 877 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/04/01(土) 05:49:31.63 ID:v/nyNsr4
先ほどまたFXでロストカットされました
損切り額は987万円でした

3月だけで総額4600万円程の損失でした
FXの才能がないのでしょうか

取り敢えず今月取り返します！
897 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-agmj)：2017/04/01(土) 06:22:50.51 ID:fNoDY3dZ0.net: 初心者に望遠鏡をのぞかせて、わあってなるのは土星、木星、大きく欠けた金星、M42くらい？
男の秘密基地みたいな番組じゃでかいドブソニアンを出してたけど文字通り身内には…
898 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b32d-jsM4)：2017/04/01(土) 06:30:16.68 ID:s133+4j60.net: >>897

一番は双眼装置で見る上弦ごろの月かも
これは誰でもビックリ
899 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ efc1-kVPK)：2017/04/01(土) 06:31:20.24 ID:nFXKDDxM0.net: 男じゃなく大人では？
900 ：名無しＳＵＮ：2017/04/01(土) 09:46:22.83 ID:TDZZpOzOt: 男女で差別はいけないってことですかねぇ、面倒な世の中になったなあ
901 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-sYsU)：2017/04/01(土) 20:17:55.31 ID:VX+DRCz00.net: >>897
月「…」
902 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/04/02(日) 11:23:46.76 ID:947aPNo60.net: 明日から値上げ
https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170301a-4.html
903 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8f9b-jHMp)：2017/04/04(火) 00:26:19.62 ID:vBssl71G0.net: 全商品一気に値上げしとけばいいのに何で小出し小出しで行くんだろ
年中何かしら値上げしてるように見える
904 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-pFUF)：2017/04/04(火) 07:33:26.23 ID:FfahZltma.net: ED81Sの方を、マイナーチェンジ&値上げするからだろうね。
905 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-agmj)：2017/04/04(火) 21:47:49.31 ID:w3DIOYti0.net: ピント合わせをもっと手軽にできる装置を考えて欲しい。
906 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-TU1g)：2017/04/04(火) 23:55:53.63 ID:iCrBeNVx0.net: 魚籠のはどこがジャスピンなのか判断できんから無駄機能
907 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf67-sYsU)：2017/04/05(水) 01:13:54.98 ID:IiYcCpm90.net: ん…それは目医者行ったほうが…
908 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7339-/dTx)：2017/04/05(水) 01:14:33.13 ID:fclcEQFe0.net: >>905
ピント調節ノブを回して星が一番小さくなるところを探すんだよ。
なんて手軽な作業じゃないか！！
909 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/05(水) 08:12:37.50 ID:09pcR17sa.net: >>906
＞魚籠のはどこがジャスピンなのか判断できんから無駄機能

ん？それって球面収差が多いってこと？
魚籠ダメじゃん (-_-;)
910 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-pFUF)：2017/04/05(水) 09:29:50.56 ID:EZq8FnSqa.net: 判断する脳がやられているおそれ。
911 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 83f4-agmj)：2017/04/05(水) 12:11:25.10 ID:kBWTkwQD0.net: ピントが出ない光学系では
脳内画像処理でアンシャープするしかない
912 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-tsi/)：2017/04/05(水) 19:24:10.33 ID:Ietl8m000.net: ボケボケの脳みそじゃ無理ぽ
913 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c329-8GAO)：2017/04/06(木) 19:53:00.04 ID:Q5OakMTX0.net: 赤道儀バッテリーが高いなぁ
そのくせ使用頻度少ないとすぐヘタるし
914 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f2f4-D6lx)：2017/04/06(木) 20:35:59.27 ID:x1RbulGq0.net: 電動フォークリフト用の小さいのがいいよ
915 ：名無しＳＵＮ (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-Z4P0)：2017/04/06(木) 22:16:48.78 ID:pgDVkITmd.net: Ankerのリチウムイオンじゃだめ？
916 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bfed-D6lx)：2017/04/06(木) 22:45:00.70 ID:Wfs63ouL0.net: リチウムイオンの12Ｖ車用スターターバッテリーが小さくて大容量
ディープサイクルバッテリーは何だったんだ…ってくらいミニ
917 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c2b7-sTWO)：2017/04/07(金) 00:54:02.12 ID:kfbU5Gkd0.net: それでディープサイクルバッテリー並にもたせるには何台必要なのよ
918 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-vveU)：2017/04/07(金) 07:09:47.20 ID:apAtD9XZ0.net: ディープサイクルバッテリーが重いけどいいよ。2～3年は保つしパソコン含めた全ての機材の電力を1台で賄えるし（冷却関係は不明）容量105ahで1万ちょいで安いし。
919 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 72e4-nK7d)：2017/04/07(金) 12:17:33.38 ID:caPF9q6+0.net: 従兄弟がED80Sf買ったんだがよく見えない。
パイ率上がるモヤる。
920 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f233-D6lx)：2017/04/07(金) 12:32:24.51 ID:vwVF/HOR0.net: ED80Sfは支那人が作っているのだからそれもやむを得ない。
921 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef38-8Vmj)：2017/04/08(土) 04:13:11.11 ID:uKQwNSDu0.net: >>914
架台がフォーク式じゃなくても使えますか？
922 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3667-Z4P0)：2017/04/08(土) 07:46:52.21 ID:ZUqEhliG0.net: どこのドイツでも使えるのでわ？
923 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f233-D6lx)：2017/04/08(土) 14:38:40.08 ID:NelSJCcW0.net: http://www.kkohki.com/products/ED65Q.html
これも支那製なのか。
よさそうだけど、支那製と萎える。いくらレンズガラスが
国産品でも。
924 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-lUh/)：2017/04/08(土) 15:21:31.21 ID:zkwEHB3Ka.net: 鋭星光学だっけ
925 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-90d/)：2017/04/08(土) 19:19:32.82 ID:GZD2scEw0.net: >>924
http://www.sharpstar-optics.com/
926 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af39-xaJ2)：2017/04/08(土) 19:25:29.89 ID:zOyRUN/y0.net: いやなら買うな。
927 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ZOhO)：2017/04/08(土) 22:29:01.50 ID:5sf1IZHXa.net: >>922
評価しよう
928 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f2f4-D6lx)：2017/04/08(土) 23:13:08.53 ID:6OL35GYv0.net: 魚籠はここからOEMしてもらったらいいんだよ
929 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-90d/)：2017/04/09(日) 00:38:16.63 ID:HIh9BIDG0.net: >>923
いま国内流通品で中華製でないのがはっきりしてるのはタカハシしかない
930 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c2b7-sTWO)：2017/04/09(日) 01:23:14.31 ID:JLmegTDb0.net: ビクのED○○Sは日本製じゃなかったっけ？
931 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-90d/)：2017/04/09(日) 01:35:03.53 ID:HIh9BIDG0.net: 製品に中華製を使ってるものがないという意味>>930
ビクは製品の大半が中華製（生産地が中華＆中華メーカーOEM）
タカハシはOEMも結構あるようだがさすがに中華はない（はず）
932 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef38-8Vmj)：2017/04/09(日) 01:36:50.60 ID:c/PoQFR90.net: >>931
そうだねえ
直営店（スターベース）が中華製品と勝手に組み合わせたものがあるくらいか
933 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f233-D6lx)：2017/04/09(日) 06:35:08.26 ID:oLN8ZPZm0.net: 　腹立たしいが、いま俺の部屋にある電化製品で支那製でないのは
キャノンのカメラくらい。PC、iPhone、ペンタブレット、関数電卓・・・・・
　どの製品もとくに問題ない。
　そういう時代なのだ・・・・・
934 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af39-xaJ2)：2017/04/09(日) 07:56:48.60 ID:z4vPIO160.net: 国産ということもあってシグマのレンズ買ったよ。
935 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef86-WI5k)：2017/04/10(月) 00:37:17.98 ID:WrHNujSV0.net: やっぱセットで80万円は出さないとな
936 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-lUh/)：2017/04/10(月) 12:50:15.22 ID:e3PZxxmDa.net: キヤのソは最後の仕上げだけ、国内でやってるんだよ
937 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-B+LC)：2017/04/10(月) 13:27:56.24 ID:LP8RAc0QM.net: >>933
要は品質管理をしっかりやってるかどうか。丸投げして放置してると手抜きされて
大損害になる。
938 ：名無しＳＵＮ (ﾍﾞｰｲﾓ MM0a-DYLG)：2017/04/10(月) 15:47:50.98 ID:YFNrTAP0M.net: 初心者が都内で星を見たいのですが、ED80sfとED70ssどちらがおすすめですか？
939 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 669b-8Vmj)：2017/04/10(月) 16:16:10.95 ID:Wel3+sLX0.net: お客さんのは当たりです。良かったですねって、中の人が褒めてくれるような筒は嫌だな
940 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-IRt4)：2017/04/10(月) 16:50:28.09 ID:90ZTRWGGM.net: 343 名前:Trader＠Live! [sage] :2016/02/16(火) 13:49:31.17 ID:OxC6ewJW
いいか！

毎日2万稼いで
毎月50万円
年間600万円
で4年で2400万円にするつもりが

数分で1000万円無くなったんだ！
死ねよお前らも！

344 名前:Trader＠Live! :2016/02/16(火) 13:59:34.73 ID:SjQ1jVmW
>>345
どうすれば数分で1000万円損できるんですか？

347 名前:Trader＠Live! [sage] :2016/02/16(火) 14:31:47.32 ID:OxC6ewJW
>>346
ずっと含み損があって追証できなくて無くなったんだよ
だから正確には数秒だな

ロスカットされるのをただ見てただけの地獄の数秒

349 名前:Trader＠Live! :2016/02/16(火) 14:45:19.77 ID:/zyfxHOG
>>349
含み損はいつからあったの

350 名前:Trader＠Live! [sage] :2016/02/16(火) 14:51:35.28 ID:OxC6ewJW
ポン円だから日足チャート見れば分かる
天井掴みの罠にハマった
軽く1000pp以上やられた

終わりだよ、終わり

351 名前:Trader＠Live! [sage] :2016/02/16(火) 14:54:13.84 ID:OxC6ewJW
いいか
全力で最後まで追証して資産がなくなり散った
つまり俺は、漢だ

本物の漢は、日足でしか戦わん
941 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-IRt4)：2017/04/10(月) 21:06:02.50 ID:a33v6tofM.net: >>935
はあ？
120万円以上じゃなきゃ意味ねえだろ
942 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ db67-NV8K)：2017/04/10(月) 23:24:07.52 ID:SbCRXQ+b0.net: ｵﾏｲﾗ、金あるな。
943 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-nK7d)：2017/04/10(月) 23:45:40.14 ID:7eQKR82Wp.net: >>938
だから黙ってED81Sにしろよ。
944 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ af39-xaJ2)：2017/04/10(月) 23:54:10.11 ID:AF511aAg0.net: ま、検品だけ国内でもそれがメイドイン日本なら応援したくなるもんだ。
お隣の県だし、工場を見にいったりしたし～
945 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 669b-90d/)：2017/04/12(水) 00:21:20.30 ID:sUZMTowI0.net: ED70SSは国産っぽいぞ
まあ、普通はED81Sを勧めるが
946 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ c329-DYLG)：2017/04/12(水) 05:37:15.09 ID:UPaS8YEl0.net: ED70ssはコンパクトでいいなと思ったんですが、やはり口径70だとあまり良く見えないんですかね？
947 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f2f4-D6lx)：2017/04/12(水) 10:39:46.27 ID:2zaCWBvt0.net: そうだな
948 ：名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-xEN/)：2017/04/12(水) 18:10:59.30 ID:tmXLa6P/M.net: 余裕があるな、おまえら

米朝戦争確定！日本列島へのミサイル着弾確定！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1491869252/
949 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f242-02AM)：2017/04/12(水) 23:14:41.59 ID:vZYgHZVE0.net: >>948
核ミサイル用の小型化弾頭はまだ北には無理。通常弾頭でしょ。
で、そんなのぶっ放したら確実に北は石器時代に戻る。
950 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ be00-90d/)：2017/04/12(水) 23:44:36.51 ID:O6swxXu+0.net: つか米朝師匠はとっくに亡くなってるだろとｵﾓﾀ>>948
951 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bfed-D6lx)：2017/04/12(水) 23:59:31.68 ID:A5jRYH6E0.net: 昔北がミサイル実験やったときにＴＶ局が日本海側の海岸にカメラを付けた天体望遠鏡を並べて映像を捉えようとしてた
お手軽な超望遠レンズ代わりにしたんだろうけど結局撮影は失敗
今だったらＩＳＳを撮影できる機材もあることだしこっちに来るなら撮りたいね落ちてくるのは困るけど
952 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-3vNh)：2017/04/13(木) 00:43:32.93 ID:gmmPQhjva.net: >>946
見るのが目的ならed80sfやa103mで上等。ed70ssってまだ売ってる？
953 ：名無しＳＵＮ (ﾍﾞｰｲﾓ MMbf-vjBU)：2017/04/13(木) 01:00:58.04 ID:NCjAPmpGM.net: 中古で見つけました。
ED80sfは国産じゃないけど口径で優ってるからそっちの方がいいってことですかね。
細かいところでは一長一短あるのでしょうが
954 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-3vNh)：2017/04/13(木) 02:02:41.62 ID:bsDcjIwDa.net: なんだ中古か。なら売っても元が取れる方にするのもあり。都内で初心者が月惑星みる程度なら違いが分からんかも知れんし、すぐ飽きる可能性も十分ある。
955 ：名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-vjBU)：2017/04/13(木) 04:57:14.01 ID:vnjAX0cep.net: 三基で新品売ってる
956 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-fomh)：2017/04/13(木) 10:54:09.26 ID:5mlLD1rH0.net: 683 名前:Trader＠Live! [sage] :2017/04/13(木) 10:50:57.19 ID:gMrRR7lb
朝起きたらロスカット！

2657万円が無くなっとる！
俺は夢だと思って寝た

今起きたが、やはり2657万円が無い
どうすりゃええの？

ネタじゃねえよ
けど、これってネタだよな？
957 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-+fOQ)：2017/04/13(木) 12:55:55.31 ID:DA8bAmZjM.net: 消防の辞令交付を控えた自治体も多いでしょう。
交付式のあとは各分団で昼間からコンパニオンを呼んで宴会が開かれます。
新入団員の方もぜひお触りできるようトークで攻めてみてくださいね。
958 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-VSqr)：2017/04/13(木) 13:08:33.44 ID:EM/fzm/r0.net: ED70SSはコンパクトだが短焦点故のデメリットがある
ED81Sはよくも悪くもオーソドックス
ED80Sfは宝くじみたいなもん
959 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-5ou+)：2017/04/13(木) 14:38:20.92 ID:R1lzyLDg0.net: 今時そんな消防団あるのかね？

ＥＤ８１Ｓは持ってても損はない。
でも、持ってても何の得にもならないが。
960 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-3vNh)：2017/04/13(木) 15:45:12.98 ID:6s/i0/rKa.net: じゃあ持ってて得する同クラスのEDアポを理由付きで教えて
961 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-vjBU)：2017/04/13(木) 15:49:31.56 ID:2/CvXRsX0.net: ED70ssはカメラ三脚で使える手軽さがいいなと思ったんですが（カメラメインの天体初心者でカメラ三脚は持っているので）、
他にカメラ三脚で使えるおすすめの望遠鏡はありますでしょうか？
962 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-5ou+)：2017/04/13(木) 15:56:58.16 ID:R1lzyLDg0.net: >>960
要するに「口径８ｃｍのアポ屈折鏡筒」という立ち位置の話だ。
963 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-3vNh)：2017/04/13(木) 16:02:05.21 ID:JJZw598K0.net: その方面の得意はボーグ。ボーグ板てある？なければポタ赤板の常連が詳しい。ここよりもそっちで聞くといいよ。
964 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-3vNh)：2017/04/13(木) 16:03:40.73 ID:JJZw598K0.net: >>963
わりい、956へのレスな
965 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-vjBU)：2017/04/13(木) 16:15:46.31 ID:2/CvXRsX0.net: >>964
ありがとうございます^^
966 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-GtZS)：2017/04/13(木) 19:18:39.13 ID:+ybqfD560.net: ボーグは何か好きになれん！！
967 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-V7Gz)：2017/04/13(木) 19:21:22.30 ID:m8eZX+1H0.net: 「望遠鏡鑑定団」が今でも頭をよぎるんだよねw
968 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-4W2F)：2017/04/13(木) 20:31:41.04 ID:Tssiov+c0.net: また黒筒で

ボーグ沼に引き入れようとしている..
969 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-GtZS)：2017/04/13(木) 21:17:07.50 ID:+ybqfD560.net: もうみんな沼であることを認識してるからな～
970 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-VSqr)：2017/04/13(木) 23:36:17.88 ID:G3TS0PWW0.net: 総合光学機器メーカー、株式会社ビクセン（本社：埼玉県所沢市、代表取締役：新妻和重）は、
コンパクトで持ち運び便利な天体望遠鏡「ミニポルタA62SS」と、星空の写真撮影が可能な
「星空雲台ポラリエ」のセット品を4月20日（木）に発売します。

スターパーティセット　ミニポルタA62SS　ポラリエ　　
価格：157,000（税別）

( Д ) ﾟﾟ
971 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-3MbB)：2017/04/13(木) 23:56:46.24 ID:5jEOY4Fr0.net: スターパーティセット　ミニポルタA62SS　ポラリエ　　
価格：157,000（税別）

( Д ) .....。....。
972 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-VSqr)：2017/04/14(金) 00:13:16.73 ID:IqrbS9EP0.net: ちなみに尼損では
ポルタⅡ経緯台（ミニポルタはセットのみなので）　19501円
A62SS鏡筒　54545円
ポラリエ　34512円

合計　108558円

ビクソ師ね
973 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-xGof)：2017/04/14(金) 00:19:39.67 ID:jvK7HrN70.net: ハイレベルユーザーの求める機能と精度、エントリー層が
親しめるデザインと扱いやすさ、
最新コントローラーSTAR BOOK TENの優れた操作性とと
もに、すべてを融合したAXD2赤道儀。
そしてビクセンオリジナル「VMC式」大口径がとらえる
シャープ＆迫力の星像を実現した「VMC260L」のセット品です。

https://www.vixen.co.jp/product/at/axd/369454.html
974 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-xGof)：2017/04/14(金) 00:19:57.45 ID:jvK7HrN70.net: ↑これを買うわ
975 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-VSqr)：2017/04/14(金) 00:26:03.79 ID:IqrbS9EP0.net: \1,628,000（税別）

協栄で単品で買ったほうが安いぞ>>974

ユーザーをとことん愚弄するなﾋﾞｸｿめ
976 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-3vNh)：2017/04/14(金) 07:39:13.18 ID:FnJIb//N0.net: いちいちメーカー希望小売価格と販売店の実売価格を比較してビクソ◯ねとか書いてる奴、ひょっとして、かなり頭悪い？
977 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-V7Gz)：2017/04/14(金) 08:01:28.58 ID:rVSNgHU80.net: 無意味に連投するあたり、そうなんでしょうね
978 ：名無しＳＵＮ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-n2Cn)：2017/04/14(金) 10:15:45.21 ID:GVbu1tMWM.net: >>972
尼でミニポルタ-A62Sが82,250円だな。うぉぉ、ミニポルタの方がポルタIIよりも
高いのか？
979 ：名無しＳＵＮ：2017/04/14(金) 11:28:27.14 .net: 次スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.28
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
980 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-5ou+)：2017/04/14(金) 11:30:32.92 ID:peY5r8860.net: いよいよビクセンもおしまいかあ。
981 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-VSqr)：2017/04/14(金) 20:48:55.31 ID:IqrbS9EP0.net: 社印乙>>976,977
982 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-HE/W)：2017/04/14(金) 21:03:11.29 ID:EqfX53Jv0.net: セット販売でお買い得感ゼロなのは問題だろ
983 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-2Qoh)：2017/04/16(日) 01:27:32.32 ID:c+eaNTt70.net: >>941
あのなマジで極めるなら600万円以上は必要だろ
984 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-V7Gz)：2017/04/16(日) 08:59:09.42 ID:mZg9Li0k0.net: 基準や限界を口にした時点で負けてる
985 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-cEhi)：2017/04/19(水) 01:44:29.82 ID:3N2iiPdn0.net: >>983
正直、1200万円以上は出さないと本格的とは言えないな
986 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9b-05kz)：2017/04/21(金) 00:32:14.46 ID:X38lRRvO0.net: 120円でいいよ
987 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0a86-1tcQ)：2017/04/21(金) 06:18:02.40 ID:z7zb1FCL0.net: もう十分苦しんだ、もういいじゃないかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474985176/

【自殺】死にたい人が集まる場所 2【雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491405846/

もう限界が近づいて来てる人のスレッド203 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486274289/

人は幸せになる為に生まれた訳ではない！勘違いするな、甘えん坊ども！[無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490257718/

まったく意味のねえ糞人生なんぞ消してやるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491842048/

さあ！死のうじゃないか甘ったれども！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491833191/

さあ！死のうじゃないか甘ったれども！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491833191/

【旅立ち】樹海への道 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1489927435/

そろそろ楽になろうこれ以上の生き恥に意味なし！[無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492663759/
988 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0a86-Wlfn)：2017/04/21(金) 21:59:35.32 ID:z7zb1FCL0.net: アホな店員が土下座させられてるのを見た会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1492778200/
989 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0a86-1tcQ)：2017/04/22(土) 08:44:13.06 ID:xqGlh7qL0.net: なら、お望み通り死んでやるよ！確実にな！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492790860/

！！！
990 ：名無しＳＵＮ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-t2nl)：2017/04/22(土) 10:01:12.76 ID:PWwPLTQGM.net: 最近は過疎ってるな
991 ：名無しＳＵＮ (ﾍﾞｰｲﾓ MM02-QJrn)：2017/04/22(土) 15:20:09.64 ID:gwFdUwPiM.net: 初心者がタカハシの望遠鏡を1本だけ持つとしたら何がおすすめですか？
992 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ de7a-HDOw)：2017/04/22(土) 15:54:21.86 ID:MdLTdTSZ0.net: 何故ビクセンスレでそれを聞くｗ

μ180とかFC-100D辺りかね

本当はTSA120薦めたいが初心者には厳しいかも
993 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ab38-MAHZ)：2017/04/22(土) 17:28:01.92 ID:fS1TB9Rn0.net: FOAみたいな小口径だとちょっとガッカリな結果になるかもね
品質に問題なくても、性能の限界の問題で
ありゃ慣れた人が用途を限って入手するもんだね
994 ：名無しＳＵＮ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TkTn)：2017/04/22(土) 17:48:46.21 ID:zLMPSdaed.net: そりゃそうだろ。
エントリー機にはFS-60CB系がある。
棲み分け考えず同口径を出してたらアホだ。
995 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 465e-05kz)：2017/04/22(土) 23:31:11.76 ID:ygtsXuE90.net: ビクセンの初心者用エントリー鏡筒、なぜか60～70cm台の定番アポがない
（ED70SSは定番とは言えんし、いまやカタログにもない）
996 ：名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-kkDu)：2017/04/22(土) 23:51:41.46 ID:OHKJyo9fa.net: 以前はFL55,70があったけど、売れないから無くなったんだよ。
997 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 8ad7-R5jl)：2017/04/23(日) 00:13:43.71 ID:deQ8VlRP0.net: >>992
なんで厳しいの？重いから？
998 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ab33-jMzb)：2017/04/23(日) 00:16:42.02 ID:2EoI5j0M0.net: 値段じゃない？
999 ：名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ bb60-Xafy)：2017/04/23(日) 00:37:26.04 ID:wwTR5VT50.net: http://www.syumitto.jp/smp/item/CE22149.html

A80Mfのライバルになりそうだな。
1000 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:19:52.01 .net: 埋
1001 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:20:00.14 .net: め
1002 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:20:08.55 .net: ま
1003 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:20:17.39 .net: す
1004 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:20:29.96 .net: 次
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
1005 ：名無しＳＵＮ：2017/04/23(日) 02:20:45.97 .net: 1000

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