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格安双眼鏡スレッドPart27

1 :sage:2016/12/09(金) 05:49:42.03 ID:J7qmmrDY.net
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

2 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:54:25.98 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart26 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1444308048/

いきなりやってしまった…前スレは上記Part26です

3 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:55:35.45 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
格安双眼鏡スレッドPart24
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/
格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
格安双眼鏡スレッドPart22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/
格安双眼鏡スレッドPart21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351343145/
格安双眼鏡スレッドPart20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1346229000/
格安双眼鏡スレッドPart18 (実質Part19)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
格安双眼鏡スレッドPart18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1334758683/
格安双眼鏡スレッドPart17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
格安双眼鏡スレッドPart16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326109594/
格安双眼境スレッドPart15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319367162/
格安双眼境スレッドPart14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/
格安双眼鏡スレッドpart13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1309893512/
格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/

4 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:56:18.75 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/
格安双眼鏡スレッドpart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275754708/
格安双眼鏡スレッドpart9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1260851219/
格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/
格安双眼鏡スレッドpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240579130/
格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/

5 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:19.49 ID:J7qmmrDY.net
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)☆
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
 
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい☆
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4

■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。

双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、5千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

6 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:44.71 ID:J7qmmrDY.net
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ (屋外での天体観望用)

10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 (旧アバンター 通称:ヤフオクアバンター ※注)
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium

合計 33k

予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタなども良いと思います。

射出ひとみ径(対物径÷倍率)は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
オク双眼鏡のケンコーカテにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。

7 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:12.89 ID:J7qmmrDY.net
■1万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
  (天体観測限定ではありません)
  (絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です)

*〜5k  
 「Vixen アリーナ」           
 「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」 (子供から大人まで気軽に使える定番機)
 「Kenko ウルトラビュー 8x21」
 「Kenko New ミラージュ」 (奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける)

*5〜10k以下
 「Nikon トラベライトVI 8x25」 (非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い)
 「Mizar BK」
 「Kenko アートス」 (防水で軽く、見掛視界が広い)

*ほぼ10k
 「PENTAX パピリオ 6.5x21」 (他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます)
 「笠井トレーディング スーパービュー」
 「Kenko 10x50W」 (2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照)
 「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」   
 「CELESTERON スカイマスター 15x70」 (高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です)

8 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:37.36 ID:J7qmmrDY.net
■双眼鏡の基礎知識(メーカーサイト)
 
ニコン Sport Optics Guide
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/index.htm
ビクセン マーケティング 始めての双眼鏡
http://www.vixen-m.co.jp/biginner-b/index.html
ビクセン マーケティング 双眼鏡で楽しもう!
http://www.vixen-m.co.jp/fun-binocular/index.html
ビクセン 双眼鏡、フィールドスコープの選び方
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm

9 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:05:19.09 ID:J7qmmrDY.net
 
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││
               ゛゛'゛'゛
い い お と な な ん だ か ら
   け ん か す ん な
数 少 な い 双 眼 鏡 仲 間 だ ろ

ここまでほぼ前スレからコピーしましたが、>>8のビクセンのリンクは3つとも切れてるみたいですね…
あと>>5の文中のアルティマも今はもう…(´;ω;`)

10 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:06:30.18 ID:J7qmmrDY.net
>>5>>6

11 :名無しSUN:2016/12/09(金) 12:03:32.81 ID:EYTAt9Xa.net
>>1-9
乙です

12 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:44:33.65 ID:zz6qd/fO.net
オペラグラス3*25と3*28なら
3*28のほうが
おすすめ

13 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:56:57.16 ID:kbLUVqv9.net
エッシェンバッハの2万近くするやつは
それだけよく見えるのかい?

14 :名無しSUN:2016/12/09(金) 23:19:29.48 ID:R1oFIRAQ.net
双眼鏡初心者です
アバンター8×25を購入しようか迷っています
観劇で使用、今はスポーツスター8×25で視界が広いのが気に入っています
見え方がどれだけ違うのかどなたかレポをお願いします
他にももっと軽くてクリアで同じくらいの視界のものがあれば教えてください

15 :名無しSUN:2016/12/11(日) 12:23:49.17 ID:7lyv9w/T.net
>>13
オペラグラスの話?
オペラグラスは所詮オペラグラスだよ。
プリズム使った双眼鏡の話なら、具体的にどの機種なのか書いてもらわんと。

>>14
「アバンター8×25」とは二軸折れ式の「アバンター 8×25 DH WP」のこと?
一軸折れ式の「アバンター 8×25 DH」のこと?

ケンコーとツアイスは同じ機種なのに名前を変えたり、違う機種なのに
同じ名前・ちょっとだけ違う名前の機種を出すのを止めれ。

16 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:00.39 ID:7PYIfAXe.net
>>15
アバンター8×25 DH WPのことです
ケンコーのサイトには前者しか掲載されていないので後者のことは知りませんでした

17 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:46.75 ID:7PYIfAXe.net
前者と後者を書き間違えです
申し訳ありません

18 :名無しSUN:2016/12/11(日) 19:29:17.14 ID:aKKjtR01.net
オペラグラスで最も視界が広いのは?

19 :名無しSUN:2016/12/11(日) 23:09:04.03 ID:mZmKwwgT.net
ワイドビノ28

20 :名無しSUN:2016/12/12(月) 14:15:58.00 ID:1PJNUO7N.net
>>16
Avantar 8x25DH WP持ってる
あとKenko 8x25DH≒旧Avantar 8x25も持ってる
でもスポーツスターEXは持ってないので比較できん
風変わりなストラップフックの位置を含めAvantar 8x25DH WPは気に入ってるよ
8x25で視界が8°以上の機種はスポスタとこれしか知らないが
コーティングの仕様が別物だからスポスタに劣るとは思えない

ただしメガネは全然ダメ
レンズが見口より奥まってってアイレリーフ10mmの仕様以上にレンズが遠い
あと対物レンズキャップがないのも不満
ストラップが超絶ショボイのも不満

21 :名無しSUN:2016/12/12(月) 22:26:12.58 ID:22x1jvIx.net
>>20
レポありがたいです
コーティングの仕様が別物、のところを教えてください
実売価格が倍以上なので勝っているところを知りたい(比較できないのは承知で)
アイレリーフもレンズキャップもストラップも読む限りでは自分には支障はなさそうです

22 :名無しSUN:2016/12/13(火) 00:48:12.23 ID:109kKr7L.net
>>21
機能/シーンアイコンを見れば分かりますが
スポーツスターEXはフルマルチ(全面多層膜コート)じゃないです
一部がマルチコート(多層膜コート)されているだけの廉価な仕様で
例え一面しかマルチコートされてなくても仕様上はマルチコートを名乗れます
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/star_x25.htm

表「コーティングの種類による透過率」に1面当たりと10面当たりでの透過率がありますが
廉価機にありがちな対物接眼マルチ(対物面と接眼面のみマルチコート)を当てはめると
10面での透過率は約88%にとなりフルマルチより多くの光が失われます
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_05.htm

また特に表記がないのでフェイズコート(位相差補正コート)もされていない可能性が高く
同じく特に表記がないので補助プリズムの反射コートも安価なアルミの可能性が高いかと
となれば当然コントラストが低下したり反射率が低い分、像が暗くなります
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_07.htm

対してAvantar 8x25DH WPはフルマルチ&フェイズコート&誘電体多層膜コートで
光の損失を抑えておりコーティングの仕様が全く別物な分けです
イメージ的にはスポーツスターEXは粗悪品ではないけど普及機の仕様
Avantar 8x25DH WPの方は中から中の上くらいの仕様といった感じでしょうか
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactd/kenko03/4961607020715.html

23 :名無しSUN:2016/12/13(火) 04:40:45.88 ID:ZYhRkmqx.net
>>22
わかりやすくありがとうございます
自分へのクリスマスプレゼントに購入したいと思います

24 :名無しSUN:2017/01/02(月) 05:57:11.02 ID:1AoCeY2L.net
尼で興和の8x25が4100円だったからポチった

25 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:41:33.23 ID:bQghcMyx.net
>>24
マジだ安いなぁ

26 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:57:06.19 ID:KOn/ac62.net
>>24-25
「通常1〜3か月以内に発送します。」って

27 :名無しSUN:2017/01/02(月) 10:27:27.98 ID:VCt7YjgE.net
>>26
その表示でポチったらこの年末に三日で来たよ

28 :名無しSUN:2017/01/06(金) 21:31:56.57 ID:OHAfND/C.net
ケンコーのジャンクって外装不良じゃ無くて光軸がズレてるやつもあるんだな
良い勉強になった

29 :名無しSUN:2017/01/06(金) 22:16:41.63 ID:c3JAq/0L.net
ありゃハズレ引いちゃいましたか?
新品同様のもあるんですが結構ヒドイのもありますね
自分はKF8x24Hのケンコージャンクが光軸ズレのハズレでした
外装は傷もなくて良かったんですが覗いてみてガッカリ

30 :名無しSUN:2017/01/07(土) 18:27:16.93 ID:imPstEMV.net
ケンコーのジャンクはハイリスクだよ
俺も中古品が来たことある
10kちょっと出して中古品かよって思ったわ

31 :名無しSUN:2017/01/07(土) 23:55:59.58 ID:ghPOTS6g.net
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの売るわな。

32 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:39:29.33 ID:5xdwCwT7.net
ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな
ジャンクの理由がキズだけって思ってしまう人もいるはず(少なくても俺はそうだった)
会社的には廃棄になるゴミを買ってもらって金銭的利益は上がるかもしれんけど
キズだけと思ったら正真正銘のジャンクが来て、はいジャンクですからってなると
企業イメージ悪くなる

33 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:45:50.28 ID:y5RqZE2L.net
>>32
> ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな

ジャンク所以の説明が「キズ有り」だけなら厳密にはメーカーはアウトサイドだな
ジャンク品購入にあたっての説明がどうあれ、「本体にキズ有り」だけを明記して、
光軸ズレまくり商品を送っているとしたらだけどな
俺はジャンク品を買った事は無いが流石にケンコートキナーがそういう商売をしているとは思えないんだが
どうも、投稿の雰囲気が本当っぽいんだよな

34 :名無しSUN:2017/01/08(日) 07:46:21.57 ID:PwA74tzE.net
>>32
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの買うわな。

文句言われたくないから「ジャンク」入れてんじゃないの

35 :名無しSUN:2017/01/08(日) 09:43:37.87 ID:xV6SajRe.net
ケンコーのは、状態についての説明が「ジャンク」以外にないんだよね
同じジャンク扱いでも、ヤフオクの(大部分の)出品者の方が商品説明について親切
「**部分が**につきジャンク扱いで出品します」みたいに
違いはなんだ、、、売りたい気持ちの強さかな

36 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:04:25.37 ID:3RAhQoHl.net
イベントの展示会とかお店の展示でケンコー側が出展たものを
状態チェックなしにジャンクとして処分しているんじゃないかな?
ケンコーは取り扱い商品多いから戻ってくる展示品も多種多様で大量
中古として売るためには一つずつ状態チェックと管理が必要で割りが合わないから
そんな手間掛けるより全部まとめてジャンクで割安で捌いちゃえみたいなのかと想像
実際光軸ズレが来たこともあるけど新品に近い使用感なしのが来たこともあるので
アタリを引けばおいしいしハズレを引けば残念でしたというギャンブル状態

ページ下のご注意のところに

>破損・欠品している状態や、製品性能を発揮しない状態もございます
>一切の動作保証・交換対応はお断り

と書いてあるから一応ケンコーに落ち度はないと思うけど
【本体キズあり】【化粧箱なし】【保証書なし】【付属品無】の記載は
これ以外に問題ないと誤解させる可能性あるから止めた方がいい

そういうリスクを説明せず他人にお勧めする上級者様は問題
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11136617946

37 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:38:01.17 ID:xV6SajRe.net
>>36
極端な話、文面から判断すると
ミラーやレンズが無くても文句いえない代物だからなあ

38 :30:2017/01/08(日) 11:08:35.00 ID:wfUpLhlZ.net
ジャンク品の発生理由は様々だと思うが、36氏が書いてるように検品手間を省きたいとか、
廃盤に伴っての在庫処分とかだと思う。後、xx彗星を当て込んで抱えた大量在庫の処分とか。

自分の場合は返品物じゃないかと思ってる。見たところ傷も無いし、付属品も揃ってるし
光軸も特に問題は無かったが、ヒンジが緩かったので調整しようとしたところ素人が作業した跡が残ってた。
一度ユーザーに渡って作業後、直しきれずに返品したんじゃないかと思うよ。

ジャンク品の意味は理解してるからクレームを出す事は無いけど、あそこのジャンク品はハイリスクだと言うことだけは知っておいた方がいいかも。
ついでに言うとハイリターンも引いたことがあるから運試しみたいなものかもね。

39 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:30:41.33 ID:x1x3eyV+.net
見バレ上等で書いてしまう
>>24のなぜかAmazonで安売りされてるコーワS25-8
コーワのウェブサイトの表記を見ると全面マルチ&フェイズコートありに見えるけど
サポートにTELして聞いてみたら実際は対物接眼マルチ&フェイズコートなしだって
ウェブサイトの表記を信じて現在購入検討中だった人は注意してください
サイト内の表記は近日中に直すそうです
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/sv.html

ちなみSV25と実視界とかアイレリーフとか各種仕様が酷似してるオリンパスの25WP IIは
全面マルチ&フェイズコートありになっているのでSV25はオリンパスのデチューンド版?
https://www.olympus-imaging.jp/product/binoculars/10x25wp2_8x25wp2/

40 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:44:21.39 ID:x1x3eyV+.net
誤字訂正

×S25-8
○SV25-8

ところでSV25-8買った人に質問
レンズの反射見て対物接眼面のみのマルチっぽく見えますか?
自分も今回買ったクチだけど他に持ってる対物接眼マルチの双眼鏡は
青っぽい反射多数+緑っぽい反射が1〜2面って感じで
SV25-8とは反射色がかなり違って見えるので気になって

41 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:47:58.53 ID:1tc00Afg.net
>>39
乙です
オリンパスも問い合わせたら同じ答えだったら笑えるな
俺も尼で3,700円くらいの時に買ったがSV25-8は中心も解像が甘く、ピント幅も狭いと思った
それでも3,700円ならば文句の無いレベルなのでかなり満足して使っている
今は更に安くなっている訳だが廃版直前の在庫大放出なのだろうか

42 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:51:53.02 ID:1tc00Afg.net
>>40
見てきた
対物側2枚目も緑系のコーティングがされているように見えるな
接眼側は分からなかった

43 :名無しSUN:2017/01/10(火) 18:00:09.76 ID:x1x3eyV+.net
>>41,42
さっそくども!
自分はクーポン込み4,000円くらいのとき買ったけ物自体は満足してます
でもフルマルチ&フェイズコートを期待して購入検討中だった人がいたら
少しでも早めに正しい情報伝えた方が良いかと思って書き込みました

そうそう緑っぽい面がもうちょっと多い気がするんですよね
メーカーの人に何度もホント?ホント?って聞いてみたけど
間違いなく対物・接眼レンズ前面のマルチとの答えでした

44 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:10:41.63 ID:rsxxc99t.net
>>39
情報d いろいろ納得できた
最初から知っときゃ1500円追加してタンクロー買ってたかも。
俺も解像度不足、逆光性能に満足できずBD25-8買い増したw

>>41
>今は更に安くなっている
え?3700円で下げ止まってるんじゃないの

45 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:53:50.62 ID:x1x3eyV+.net
>>44
BD25-8はAmazonの説明に対物接眼面にKRコーティングと書いてあるけど
これも間違いだから説明文修正するように手配するって言ってました
レンズ拭くの苦手なのでBD25-8にKRコート採用されたなら買おう!と思って
念のためサポートに聞いてみたら記述間違いとの回答でしょぼん
なんか色々間違いが多いコーワの説明文

46 :名無しSUN:2017/01/10(火) 21:01:27.77 ID:yH1yL/k9.net
SV25-8 4100円で10%オフで注文してずっと未発送放置
ふとamazonみたら3750円に値下げされて10%オフになってた
即効、未発送をキャンセルして注文し直したわ
実質3400円くらい 何か不具合でもあんのかなw

47 :名無しSUN:2017/01/11(水) 11:53:58.40 ID:uhruu5dF.net
SV25-8ですが、秋葉原のヨドバシでの展示品と私の入手した物ではコーティングの色が違いますね。展示品は緑色ではなかったのですが、私のは緑色です。

48 :名無しSUN:2017/01/11(水) 14:08:35.91 ID:uhruu5dF.net
申し訳ございません、対物側から見ると全てが緑ではなく青と緑、接眼側から見ると緑でした。

49 :名無しSUN:2017/01/11(水) 17:28:32.92 ID:m0NlkUpM.net
>>47-48
報告ども!
LEDライトを近づけてみると自分のもそんな感じに見えました
接眼側はほとんど緑でペンタのAD25WPの接眼と似たような反射
対物は緑の面と青の面が見えるけど微妙な色合いの面もあってよく分かりません
AD25WPのような分かりやすい全面緑のフルマルチとか
対物接眼マルチの安い機種とも違う感じで何とも

50 :名無しSUN:2017/01/11(水) 19:39:33.24 ID:6mpCVP4n.net
天体観測用の双眼鏡についての相談なんですが
bk7050の1クラス上ってやっぱりアバンターになるんですかね?

51 :名無しSUN:2017/01/11(水) 23:58:27.26 ID:m0NlkUpM.net
>>50
恐らく旧アバンター=Kenkoシリーズポロのことを指しているんだろうけど
これはディスコンで単にアバンターというと現行品のこれを指しちゃうから注意
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/series/avantar/

旧アバンター7x50が推されてたのはオクで10,000円+αで入手出来たからで
今オクに出てる新品は送料入れて14,000円弱くらいになっちゃう
アスコット7x50がAmazonで17,000円弱なのを考えるとお得感ない気がする
8x42の方が今は流行みたいだし選択肢広そうな気がするけど7x50がええのん?

52 :名無しSUN:2017/01/12(木) 07:29:32.09 ID:zndw60NX.net
>>51
ありがとうございます
今のトレンドは8×42なのですね
自分の使い方ではひとみ径7mmと5mmでの違いがあまり無さそうなので
8×42の双眼鏡を検討したいと思います
もしよければおすすめとか教えて頂けませんか?
予算は1万5千円位までなら嬉しいです

53 :名無しSUN:2017/01/12(木) 09:15:43.18 ID:Umz6FvmG.net
>>46
量販カメラ店も軒並み4100円程度だし、凄くあやしい。

54 :名無しSUN:2017/01/12(木) 12:49:45.50 ID:uxfNGqsF.net
>>52
7x50がいいのか?についての話はこの辺読んでください
http://binodehosimi.net/?page_id=53
http://bino.hinode-opt.jp/item/d1_842.html

自分もそんなに詳しい分けじゃないんだけど上げてみます
可能ならビックカメラとかヨドバシカメラとかのカメラ系量販店で試し覗きを
女性や子供も使う予定があるなら重さと眼幅調整範囲に気を付けて

ビクセン アスコットZR8×42WP
http://kakaku.com/item/K0000359781/
視界広い、重い、ビクセンの主力ポロ(上位ポロのアルティマやフォレスタZRは終了)

ビクセン フォレスタZR 8x42WP
http://kakaku.com/item/10910110536/
視界やや広い、アスコットより軽い、像も少しアスコットより良い、生産終了品
今ならケーズデンキの通販で特価なので欲しい人にはチャンス
http://www.ksdenki.com/shop/g/g4955295145027/

フジノン KF8x42H
http://kakaku.com/item/K0000098541/
視界やや広い、軽い、像は安物ダハなのでそれなり
星空ウォッチング(第3版)という本でお勧めに上がった廉価なダハ
ちなみにこの本、図書館に置いてある可能性もあるのでチェックしてみても良いかも
フジノンKFはケンコーOEM品で中身はultraVIEW EX 8x42 DHと同等だと思うんだけど
KF8x42Hの方が良い評判を聞く気がする(ultraVIEW EXのが少し安いにも関わらず)
http://kakaku.com/item/K0000184798/

以下は評判不明
ミザール BKW-8042
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E3NOLCS/
視界広い、アスコットより少し軽い
ミザールの上位ポロ機種で同じシリーズのBKW-6532は良い評判を見た気がする

ペンタックス SP 8x40
http://kakaku.com/item/K0000733118/
非防水、視界広い、アイレリーフやや短い、安い
この価格でも一応フルマルチでBak4プリズムらしい

55 :名無しSUN:2017/01/12(木) 17:41:16.62 ID:uxfNGqsF.net
誤字訂正

×星空ウォッチング(第3版)
○双眼鏡で星空ウォッチング(第3版)

56 :名無しSUN:2017/01/12(木) 20:38:07.50 ID:zndw60NX.net
>>54
ありがとうございます
自分の中でアスコットかフォレスタの二択にしぼったの
ですがアスコットの視野の広さにはかなり惹かれますね
ですがフォレスタが1万5千円で買えるならかなり魅力的ですよね
ほんとは店舗にいって見てみたいのですが生憎出張で道東の方に
来てるのでちょっと厳しいですね
あとは楽しみながらどちらにしたらいいか考えてみます!
ありがとうございました

57 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:21:12.56 ID:r/jMblsh.net
>>56
前スレで話題になったのでビクセンに直接確認したけれどフォレスタZRはフーリーマルチコートでPFMコートではないよ

58 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:42:56.76 ID:BFgtwL56.net
>>54
>ペンタックス SP 8x40
>視界広い
残念だが、周辺像が めちゃくちゃひどくて、実質使えるのは見かけ視界50度。
(比べたのはニューミラージュ8x40だが、これと変わらん!)
あと、接眼レンズに非球面プラスチックを使っているらしく、
そこは当然ノンコートだが、これは大して問題にはならないだろう。
(やっぱりこれ、大塚光学製じゃないかな。それとも勝間のダハ8x30(7x28)を
コピーしたように、大塚光学のをコピーしたのかな?)
一応、モノコートのニューミラージュより ややスッキリした像だった。

で、この8x40と10x50をヤフオクアバンターの代わりに
テンプレに入れたいんだけど、どうだろう?


>>57
そりゃ、カタログ上はそうなっているからそう答えるさ。
実物を見ればプリズムもマルチコートしてあるとわかるよ。

59 :名無しSUN:2017/01/12(木) 22:50:02.22 ID:BFgtwL56.net
あ、あと、マイナス5.5〜6ディオプターの俺でもメガネ無しで
星にピントが合ったよ。→ペンタックス SP 8x40
ニューミラージュ8x40(無限遠方向に一番ピントリング回して何とかピントが合う)
よりもうちょっとだけ近眼人にやさしい。
10x50はわからんけど。

60 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:02:18.54 ID:r/jMblsh.net
>>58
> >>57
> そりゃ、カタログ上はそうなっているからそう答えるさ。
> 実物を見ればプリズムもマルチコートしてあるとわかるよ。

アスコットZRもフォレスタZRも倍率違いで所有していますよ
君はフォレスタZRをバラしたの?バラしてフォレスタZRを現認したの?
バラさずにポロプリズムのコーティングを確認できるの?
ビクセン本社の方が仰った事に疑義を唱えるのならば君もビクセンに問い合わせてごらんよ
ここで問答しても意味が無いから君も聞いてみてごらん

61 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:25:06.85 ID:uxfNGqsF.net
>>58
アスコットとフォレスタZRのコートの件はかなり前に話題に上がってたよね
あの時もなんか揉めてた記憶があるですよ

しかしペンタSP無印はそんなんですか
とはいえ10,000円くらいで大口径フルマルチは他にないですしね
次スレまでかなり余裕がありますからSP無印は一応候補ということで
良さそうなのが発掘されたら再度検討ってことでどうでしょう?
テンプレはかなり時代遅れだから他機種も変えないとダメですね

>>60
自分は対物コートの判別も満足に判別出来ませんが
上級者の人はプリズムの対物から覗いてプリズムの反射見分けられるらしいですよ
実際アスコットの時もそんな感じでしたし

62 :名無しSUN:2017/01/12(木) 23:39:15.94 ID:uxfNGqsF.net
また誤字ってしまった

×プリズムの対物から覗いて
○対物レンズから覗いて

よく分からない仕様といえばケンコーのultraVIEW EX OP 8x32 DH IIは
本体にはPhase Coatとしっかり書いてあるのにカタログには書かないんですよね
実に意味不明

63 :名無しSUN:2017/01/13(金) 12:57:34.21 ID:9228p3vg.net
>>61
フォレスタZR8x42 PFMじゃなかった orz

64 :名無しSUN:2017/01/13(金) 23:26:50.71 ID:L1koYs1I.net
仕様の確認ごときでメーカーにほいほい電話できる神経が羨ましい
しかもコールセンターじゃなく本社だと?


そういやkowaがサイトの仕様誤りを訂正するって言ってた件はどうなったんだ?

65 :名無しSUN:2017/01/14(土) 17:50:55.47 ID:Ixzdudpc.net
所詮、鎌倉光機製
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%85%89%E6%A9%9F

66 :名無しSUN:2017/01/15(日) 00:56:09.68 ID:glqtlK/8.net
見掛け視界て、旧JISで50°有れば十分だと思うけど、カタログスペックで広視野を謳うため使えない周辺像の双眼鏡ばかり増えた。
と、カキコすると年寄り認定されるから注意。

67 :名無しSUN:2017/01/15(日) 05:39:41.96 ID:jM3oauca.net
カキコなんてレスしてる時点で問答無用で老人認定だジジイw

68 :名無しSUN:2017/01/15(日) 10:04:39.56 ID:JRwUnBWi.net
と、若い者の振りしたジジイが申しております。

69 :名無しSUN:2017/01/15(日) 15:57:29.70 ID:zJ012GvF.net
2chに書いてる層の平均年齢は40代だというニュースが数年前にあったな。

70 :名無しSUN:2017/01/15(日) 18:34:28.09 ID:kDf00sIA.net
56です
出張から帰って来れたのでksに行ってフォレスタ購入してきました!
アスコットが無かったので比較は出来ませんでしたが
これはこれで良いものを買ったかなって感じです
ありがとうございました

71 :名無しSUN:2017/01/15(日) 22:28:51.02 ID:kDf00sIA.net
56ですフォレスタのセンターキャップを
開けてみたところネジが一本なかったり
ゆるゆりだったりするのですがこれは
粗悪品ってことですかね?
http://i.imgur.com/yZlXsut.jpg

72 :名無しSUN:2017/01/16(月) 02:16:12.32 ID:3rxUhBei.net
56歳にもなってなにやってるのかと

73 :名無しSUN:2017/01/16(月) 08:09:21.39 ID:A50yrjZ2.net
フォレスタでそれは嫌だな

74 :名無しSUN:2017/01/16(月) 20:20:43.79 ID:3BV1Vf9G.net
>71
店頭のもねじは一本だったな。

75 :名無しSUN:2017/01/16(月) 21:13:21.03 ID:2KhRAKwC.net
>>71
ここで聞くより、ビクセンへ

76 :名無しSUN:2017/01/18(水) 01:57:54.71 ID:+iPzXIIJ.net
kowa sv25-8が、amazon 3400円 10%offクーポン 在庫ナシ。
yodobashi 3740円 10%ポイント還元 在庫アリ

77 :名無しSUN:2017/01/18(水) 03:30:14.84 ID:5efE9g5W.net
天・気板的に、25×8は出番がないのでなあ

78 :名無しSUN:2017/01/18(水) 03:36:38.06 ID:itGJABtK.net
ポチったが丁番がくたくたになるという話聞いてキャンセルしてもた

79 :名無しSUN:2017/01/18(水) 05:52:08.25 ID:+iPzXIIJ.net
Nikonの2軸25mmも、展示機、軸ぐらぐらだった事あるわ。
中古のYF30-6も軸緩くなってたの、触った事あるわ。

80 :名無しSUN:2017/01/18(水) 09:50:40.18 ID:EPWoUIY5.net
このスレまだ残ってて良かった
参考にしたいことがあったんで助かったよ
今更だけど>>1

81 :名無しSUN:2017/01/18(水) 10:11:50.43 ID:baSb9Cr1.net
安過ぎると思ったが現物を確認しないと怖いな
俺がビノ買ってる大手量販カメラ店は「選びますか?」って言って
在庫全部箱開けしてくれるんだが、あれもどうなのよ?
在庫は殆どが開封品か?

82 :名無しSUN:2017/01/18(水) 13:19:27.91 ID:R+Zhw01k.net
>>76
在庫なしだったが一週間かからずになんか届いた。
結構良かったわ。無理やりこの板的に今度月でも観るわ。

83 :名無しSUN:2017/01/18(水) 19:56:28.16 ID:gorbaBlA.net
尼でケンコーdo nature7倍買って観たらピント合わせても
ボヤボヤで中心でも色にじんでワロタ。
スーパーゼニスの7倍のがまともだったww
タイムセールで1500円のはまだ見れたけどな。
でも4000円しないSV25-8が良すぎる。

84 :名無しSUN:2017/01/18(水) 21:56:03.51 ID:HQki1MUp.net
SV25-8、なんでこんなに安くなってんだ?

85 :名無しSUN:2017/01/18(水) 22:01:54.56 ID:o1l2BjRl.net
BD42-8XDも異常な安値。コーワ、どうしたんだ?

86 :名無しSUN:2017/01/19(木) 00:00:31.63 ID:NKDGDV/1.net
安いなぁ、投げ売りかよコーワ

87 :名無しSUN:2017/01/19(木) 03:01:11.13 ID:Vl8r20zy.net
なんかコーワいよ

88 :名無しSUN:2017/01/19(木) 09:20:00.90 ID:L343MofY.net
>>85
どこで?

89 :名無しSUN:2017/01/19(木) 13:21:15.57 ID:NoUcsJF7.net
>>88
尼で27000切った。

90 :名無しSUN:2017/01/19(木) 13:58:26.10 ID:scU0Qnfo.net
おいおいおい
コーワ大丈夫かよ
事業撤退が間近とかか?

91 :名無しSUN:2017/01/19(木) 17:36:14.96 ID:9kV3dq3t.net
SV25-8来たが素晴らしいな。
こんなのが三千円で買えるとは。
双眼鏡必要な人は予備とか子供用とか考えても
買っておけ、って感じだ。BD25-8と比べても
あまり見劣りしない上にコンパクトで、YF30-6
と比べてブラックアウトしづらいしピント合わせやすい。
本当に元の価格の価値はあるね。

92 :名無しSUN:2017/01/19(木) 23:57:17.47 ID:a03Z3nAz.net
コーワのクーポン割引終わったっぽいね

93 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:34:32.65 ID:KSlKmjtv.net
いよいよ撤退か? その前にGENESISを格安で放出してくれ

94 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:47:41.76 ID:ybUfYIQi.net
安いの8倍ばっかりだから、
アメリカとか広いからか、10倍が基本らしいので、在庫調整じゃないかい?

95 :名無しSUN:2017/01/20(金) 00:51:07.96 ID:zt91l+Ji.net
>>91
俺も当たりを引いた
年初10パーオフで3,700円の時に尼で買ったが、今まで買ったビノで一番お得感があった
なんでこのビノが4,000円以下で買えるのか?
正直意味不明
他所でも聞いたがコーワの光学事業は大丈夫なのか?
BDも物によっては殆ど半額になってるって言われたぞ
天文も鳥見もフィールド観察も、今の若い子の多くには相手にされていないのか?
双眼鏡一つで課金モバゲより楽しいものも見えるのに勿体無いよな
モバゲやっててもいいから一度ちっこくて軽い双眼鏡を買ってどこでもいいから携行して欲しい
尼で3,000円切りなのに

96 :名無しSUN:2017/01/20(金) 01:17:32.34 ID:2R7U7q4A.net
クーポン終わったから今は3400円だけどそれでも充分安いよね
BD42-8XDも欲しいけど価格下がったら悔しいからって様子見してたら
クーポン割引終わってもうた
サイズはそんなに気にしないけど中級機で撥水撥油コート付きが魅力

97 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:10:19.01 ID:EhZ5o3g0.net
>>94
クッソワロタwww
あんた双眼鏡で何百キロ先を見てんのwww

星見や鳥見するのに国土の広さで差がでるとでも?

98 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:40:22.19 ID:X2ZPfvOF.net
北米だと大型獣を見る方が、鳥より人気あるんじゃないの?

99 :名無しSUN:2017/01/20(金) 06:50:20.48 ID:ybUfYIQi.net
>>97
見るものが違うんじゃね?
趣味で細部まで見るんじゃなく、
何処に獲物が居るか確認する為とかなら
倍率欲しくなると思わんわ?

100 :名無しSUN:2017/01/20(金) 07:26:04.09 ID:GvrMJCnE.net
放牧してる家畜の監視とかな

101 :名無しSUN:2017/01/20(金) 15:59:30.26 ID:yrJZ42L7.net
一つは体格の差だよ。ガタイがいいからブレも抑えられる。
実際、アメリカはアーチェリーが強い。オリンピック種目になってないほうのアーチェリーで圧倒的。
世界選手権では欧米人がいつも上位独占で、アジア人の入る余地なし。

もう一つは、でかいものが正義みたいな考えしてるから。
車でもでかいの好むだろ。星見するときも迫力重視で10倍を勧めてる記事が多い。

倍率じゃないが、口径もでかさが正義みたいなのがある。
男は40ミリが基本、30ミリは女子供用って位置付け。日本人とはワンサイズ
感覚がズレてる。

102 :名無しSUN:2017/01/20(金) 23:20:27.98 ID:onPTgoQo.net
>>101
エアピストルなんか見るとアジア人のが強いじゃん?

103 :名無しSUN:2017/01/21(土) 00:04:23.33 ID:7Zz1Kcmq.net
>>102
そりゃ国を挙げて選手育成をしてる一部の国が強いだけで、トップ10を
見りゃ大半が欧米人じゃん。メダルを取るのは中国か韓国だってだけで、
上位のアベレージ見たら欧米人だらけ。

アーチェリーも、オリンピック種目になってるほうは韓国が圧倒的。
でも、団体戦になると上位に食い込んでくるアジアの国ってほとんどない。

104 :名無しSUN:2017/01/21(土) 05:42:55.86 ID:w2v2oMQT.net
はい、次!!

105 :名無しSUN:2017/01/21(土) 09:49:25.60 ID:W3flkNeZ.net
18日に注文入れたSV25-8、つい先ほど到着。クーポン使って¥3057。

106 :名無しSUN:2017/01/21(土) 10:05:22.46 ID:z8hkU18Y.net
安物買いの銭失い

107 :名無しSUN:2017/01/21(土) 10:17:58.66 ID:bLeIY+Km.net
>>106
多分最安値だよね
おめ!

108 :名無しSUN:2017/01/21(土) 11:54:27.95 ID:/bvabwLQ.net
SV25-8って折り畳めますか?

109 :名無しSUN:2017/01/21(土) 12:00:40.17 ID:/bvabwLQ.net
折り畳めるみたいですね、注文しまっす

110 :名無しSUN:2017/01/21(土) 12:50:46.02 ID:W3flkNeZ.net
>>107 ありがとうございます。ド初心者なのでこれから色々楽しみです。

111 :名無しSUN:2017/01/21(土) 15:40:03.83 ID:PwPV2AVZ.net
SV25-8で解像度が足りないなんて書いてる奴がいたけど、スーパーマンだな。
SV25-8で読みとれない文字はフォレスタ8x42でも読めんぞ。
三脚にでも固定しなければ解像度の差なんて分からんが、そんな些細な差がわかるとか
超人的すぎ。

112 :名無しSUN:2017/01/21(土) 16:09:28.61 ID:hBzw7Owt.net
それでもやっぱり口径25mmなりだよ
違うのは分解能だけじゃないし

7×50と並んで双眼鏡の基本みたいな8×30だって
天文用途には中途半端な小口径

113 :名無しSUN:2017/01/21(土) 16:46:56.07 ID:/C51KcCt.net
>>111
星座見双眼鏡でもwidebino28なんて全域で論外だろうな
widebino28に比べれば光学系も口径も倍率もまるで違うので比較はナンセンスだが
SV25-8が優秀に思えてくる

関係ないがSG2.1x42は中心付近の解像度は良いが周辺を切り捨ててるし
星座見双眼鏡の決定版が欲しいな
ニコンコンデジE系用のテレコンで自作もしたがSGに及ぶものでもなかったし

114 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:03:52.45 ID:PwPV2AVZ.net
>>112
星見で力不足なのは当たり前。それは解像度不足じゃなく明るさ不足やろ。
今は解像度にしか焦点を当ててない。

話そらしついでに書くなら、ゴーストやフレアはかなり出やすい。
アリーナMも出やすいほうだと思ったが、それよりさらに出やすい。

115 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:24:41.75 ID:/yfHF9NP.net
よっぽど嬉しかったんだろうな
でも次第に落ち着いて・・・

116 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:41:44.97 ID:C6um6bPI.net
2センチでどこまで見えるかを楽しみもあり。
5×20 6×30 で見比べたりすることも楽しい。勿論本線ではないけどね。

117 :名無しSUN:2017/01/21(土) 19:14:13.23 ID:PwPV2AVZ.net
>>116
6x30と8x30で星見の比較したことある?
どう見ても8x30のほうがよく見えるんだが、光害がひどいせいなんだろうか?
5x20と8x25なら8x25のほうがよく見える。

118 :名無しSUN:2017/01/21(土) 19:55:10.19 ID:/C51KcCt.net
>>117
分かる
中野区上高田なんだがフォレスタZR8x42とBD25-8GRだとBDの方が星数も変わらず見やすい
これが那須に行くと大逆転する
23区内で星見も無理があるのを承知で言うが23区内は8x25がかなりいいな
それにしてもSV25-8のコスパはすごいな
このスレの主旨にぴったり
3,400円購入組だが4,000円でも安い

119 :名無しSUN:2017/01/21(土) 20:14:43.09 ID:PwPV2AVZ.net
>>118
さすがにそこまでの逆転は自分の方では感じなかった。千葉との県境辺りだけど。
5x20≦7x20≦8x25<6x30<8x30<8x32<7x50<8x42≦10x42

8x30以降は見える星の数は変わらない。頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。
最近は40クラスを勧めることが多いみたいだけど、都内じゃそれでも明るすぎ。
白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。

120 :名無しSUN:2017/01/21(土) 20:35:34.13 ID:GWlH6fN/.net
>>117-119
光害だけじゃなくて月の影響も考慮する必要あり
月がなければ都心部でも場所を選べばそれなりに見える

121 :名無しSUN:2017/01/21(土) 21:04:36.09 ID:R4Drpd6R.net
>>120
最初から月明かりは加味してませんが何か?

122 :名無しSUN:2017/01/21(土) 21:09:16.82 ID:/yfHF9NP.net
ベランダから何となく景色を見る程度。普段見ないようなものでテストして、
そこで出た差があたかもあらゆる環境で当てはまると思い込まないようにするためにも
粗探しに等しいテストはしない。

123 :名無しSUN:2017/01/21(土) 22:11:56.82 ID:H9jDAlMb.net
25ー8盛り上がってますね。いらねーけど、ほしー でもいらねー

124 :名無しSUN:2017/01/21(土) 22:31:27.18 ID:PwPV2AVZ.net
>>120
比較なんて同じ条件下でやればいいんだからどうでもいい話。
6x30は満月の日に使ってたけど8x30は新月の日だったとかならアホな
話だけど、どっちも満月、あるいは新月なら全く問題ない。

上に書いた比較順序、満月だろうが新月だろうが変わらない。

125 :名無しSUN:2017/01/21(土) 23:38:40.81 ID:/C51KcCt.net
>>119
千葉の人に言われても

126 :名無しSUN:2017/01/22(日) 07:36:47.15 ID:bbCQtd1H.net
>>119
流石にこれはw

127 :名無しSUN:2017/01/22(日) 12:09:05.15 ID:mlxfUeqU.net
>>126
具体的に何も言えないなら黙っとけ。

128 :名無しSUN:2017/01/22(日) 14:40:21.68 ID:e4nHhClY.net
格安住人には格安住人のプライドがある

129 :名無しSUN:2017/01/22(日) 16:00:38.42 ID:6pRPg4F1.net
sv25-8キター
外が寒かったので、本体が冷えていて
開封したら、結露して焦った。
覗いたら、期待ほど良いものでも無かったが、
8x32の中華激安ダハ(Amazonで4000円)
に像質(若干、口径違うので善戦)とヘリコイドの調節のし易さ(圧倒的大差)で劣るけど、meadeかbushnellの8x25を
個人輸入も考えていたので、渡りに船と乗っかった。
随分昔に買った逆ポロの小型機が非防水で、プリズムが曇ったのがあったので、小さい防水機が欲しかったので
壊れるまで使い倒します。

130 :名無しSUN:2017/01/22(日) 16:42:02.36 ID:Iz2/FFja.net
はい、次の方!

131 :名無しSUN:2017/01/22(日) 17:09:43.12 ID:bbCQtd1H.net
>>127
いや、トンデモ理論は最初から論破できないからさ、無駄なことはしないのw

132 :名無しSUN:2017/01/22(日) 17:19:36.48 ID:A3WYGui2.net
ところでお前ら何台双眼鏡持ってるの?

133 :名無しSUN:2017/01/22(日) 18:28:58.79 ID:00h4Ez6j.net
>>131
>流石にこれはw
というレスこそが無駄の極みじゃねぇか。
だから、具体的に何も言えないなら黙っとけって教えてやってんだよ。

134 :名無しSUN:2017/01/22(日) 19:37:54.21 ID:3vH/gzPe.net
>>129
その中華激安ダハについて詳しく!

135 :名無しSUN:2017/01/22(日) 19:56:13.44 ID:6pRPg4F1.net
>>134
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00NXR0C1O/ref=mp_s_a_1_145?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1485081927&sr=8-145&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=VISIONKING&dpPl=1&dpID=41AJ7KWwgEL&ref=plSrch
今6000円になっているね。
俺はそのレビュー通り2000円で買った本人。
kenko mirage8x30ltd-milだっけか、当時1300円で買ったポロに劣るので
オススメしません。
安いので良いのは、ポロだと思います。

136 :名無しSUN:2017/01/22(日) 20:31:33.48 ID:3vH/gzPe.net
ああこのレビューの人でしたか
以前にチェックさせてもらったことあります
VISIONKINGのこれとか興味あったんですがレビュー見て悩み中でした
やっぱこの価格帯でダハには無理がありますかね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LABGJZ2/

137 :名無しSUN:2017/01/22(日) 21:04:10.11 ID:p0sEBc84.net
「Visionking」 というブランドで「视界王光学」というところが販売しているらしい。

138 :名無しSUN:2017/01/22(日) 21:48:28.62 ID:6pRPg4F1.net
>>136
まぁ、ダハはプリズムが全反射しない面があるから、そこに銀薄膜か誘電体多層膜のコーティングがあって、やっとポロ並み。
ダハプリズムがあるのでフェイズコートがあって位相差補正してやっとポロ並み。
って考えたら、1万円以下のダハ機の画質はポロ以下、と考えて然るべきでしょう。

139 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:24:36.14 ID:3vH/gzPe.net
>>138
ポロより落ちるのは分かってるんですがボディ形状に惹かれるものが
でもレビューとかほとんどないからギャンブルですよね
7x28は海外ならレビューが見つかったんですが
Google先生の翻訳もロシア語は苦手なのか意味がよくわからない
もうちょっと悩もう

140 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:31:20.19 ID:+JZ5yChn.net
そんなもんで星みるのか?

141 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:35:09.73 ID:p0sEBc84.net
つまりポロい

142 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:59:20.79 ID:6pRPg4F1.net
>>139
大きさはどれ位?スペックの希望とかあるの?
https://www.amazon.com/Meade-Instruments-125020-Wilderness-Binoculars/dp/B00LU0LFQM
送料込み46ドル
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00LU0MRZA/ref=mp_s_a_1_2?ie=UTF8&qid=1485093336&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=meade+8x32&dpPl=1&dpID=41I%2B6nNOlXL&ref=plSrch
送料込み67ドル
100ドル越えるとsv32-8とかあるしね。

143 :名無しSUN:2017/01/22(日) 23:20:10.20 ID:3vH/gzPe.net
>>142
25〜30mmの激安ダハが欲しい分けじゃなくて
KF7x28Hみたいな形の軽量IFがあったら楽しいかな?と思って
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/maker/fujinon/4544895003198.html

VISIONKING 7x28は形だけならフジノンKFとよく似ていて値段は1/3と魅力的なんです
他のWeb翻訳も試したものの原文ロシア語のレビューはまるで理解できない

144 :名無しSUN:2017/01/22(日) 23:52:00.08 ID:A3WYGui2.net
なんだ双眼鏡持ってる奴は一人も居ないのか
知ったかぶりの妄想垂れ流しスレだな

145 :名無しSUN:2017/01/23(月) 00:06:10.24 ID:mffiszzV.net
家にあるのは
8x21ダハ2
10x25ダハ1
10x25逆ポロ1
8x25ダハ新規1
8x30ポロ1
8x32ダハ機1
全部安物

146 :名無しSUN:2017/01/23(月) 12:09:32.30 ID:t37oANCI.net
安物の定義をplease

147 :145:2017/01/23(月) 14:20:41.51 ID:mffiszzV.net
>>146
俺の場合で言えば、一番高いのが今回のsv25-8で3000円チョイ
自分が一番気に入っているのがmirage8x30ltd-mil
次の買うなら30〜42mm位のEDレンズ付(なのでダハ)位でないと納得できない事は判明しているけど、
そうなると、元々使用頻度低い物に
そこまで掛けて良いのかと。
アメリカに多い7x35wのポロのレンズコーティング良いのが 4桁で売ってたら欲しい 。

148 :名無しSUN:2017/01/23(月) 15:33:16.62 ID:buBZBt8Z.net
>>60
バラさなくても対物側から覗けばわかるし。
むしろ対物側から反射光を見てわからないなら、第一面もマルチコートか
モノコートか判断できない人ってことになるけど。

>>63
なんでそういう嘘を平気で書き込めるの?
日本人じゃないの?

>>83
多分ポロはポロでも、プリズムじゃなくてミラーを使ってる。

>>124>>127
>>120でも>>126でもないけど…
多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団を見ていない。
5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。

149 :名無しSUN:2017/01/23(月) 16:07:35.61 ID:37Q4FyAU.net
なんだこの遅レス粘着野郎は?
前スレから同じことばかり繰り返してキモ過ぎ
メーカーが言おうが所有者複数人が否定しようがガン無視とか
マジ怖過ぎ

150 :名無しSUN:2017/01/23(月) 16:53:42.06 ID:buBZBt8Z.net
前スレが何のことかわからんけど、同じ間違いを主張する人間がいるんだから
同じ事ばかりの繰り返しになるのは俺のせいじゃなくて相手のせいだろ。
そんな事も理解できないとかキモ過ぎ
自称所有者は一人しかいないのに「複数人が否定」とか
マジ怖過ぎ

151 :名無しSUN:2017/01/23(月) 18:45:20.48 ID:xh62huLJ.net
>>147
数千円のばかり、それだけの種類をそろえるてのもスゴイね。

152 :名無しSUN:2017/01/23(月) 18:50:25.37 ID:37Q4FyAU.net
>>150
> 前スレが何のことかわからんけど、同じ間違いを主張する人間がいるんだから
> 同じ事ばかりの繰り返しになるのは俺のせいじゃなくて相手のせいだろ。

問い合わせに返答したメーカーが間違っていると言い張るのかよwww
前スレで「フォレスタZRはPFM!」と言い張っていた奴とお前が無関係?
とりあえずこのスレの>>58はお前だよな?

> そんな事も理解できないとかキモ過ぎ
> 自称所有者は一人しかいないのに「複数人が否定」とか
> マジ怖過ぎ

少なくともこのスレで俺を含めて3人がフォレスタZRがPFMかどうか確認している訳だ
今月問い合わせた俺が3人目にな訳だが、フォレスタZRはPFMではないと言われたぞ
「自称所有者は一人しかいない」とかお前ヤバ過ぎ
最近立ったこのスレでもフォレスタZRをケーズデンキ14,800円(税抜き)で買った人が何人か居るぞ?
お前はこのスレのメーカー問い合わせした人達・購入した人達、それらが全て「自称所有者は一人」の自作自演だと言い張るのか?www

もう一度確認するが、>>58はお前か?w

153 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:00:43.70 ID:Y4Ul/v5r.net
>>148
どこに「全く差がない」なんて書いてる?
「頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。」って書いてあるが
差がないという意味に読めるのか?

このスレって読解力に乏しいやつ多いよな。突っ込まなかったけど、
>>119を読んで千葉の人の書き込みだと読み取ったやつ、周囲の人と
会話いつも噛み合ってなくて困ってないか?

154 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:33:14.41 ID:1Q/QepUI.net
あーあ、ホントに貧乏人はやだね

155 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:55:34.59 ID:IlPC0170.net
まったく、二人ともみっともないから止めなさいよ

156 :名無しSUN:2017/01/24(火) 01:03:54.03 ID:u4tBz5Nr.net
ギスギスしてるので雰囲気を変えてみよう
https://youtu.be/Rh8RBDT4Ras?t=390

157 :名無しSUN:2017/01/24(火) 02:52:11.00 ID:iObNxxtQ.net
>>153
読解力に乏しいのは君ですよ。
私は城南ですが城西の方が千葉県境の>>119氏を千葉の人と言ったのは揶揄だとすぐに分かりましたよ?
君は君自身が足りていると思っていませんか?
他者の読解力を疑う前に自らの読解力を疑った方が良いですよ。
>>119氏が多くに叩かれたのは断定的だったからですよ。

158 :名無しSUN:2017/01/24(火) 03:06:45.04 ID:iObNxxtQ.net
>>152
メーカーが言った事を鵜呑みにするとは幸せな人ですね。
メーカーが言う事が全て正しいと思っているのですか?
君はとても良いお客様ですね。

159 :名無しSUN:2017/01/24(火) 05:58:52.99 ID:aoo3SV7b.net
>>157
感想が断定に読める辺りもヤバイ。
無駄に敵が多くて困ってないかお前?

「千葉の人」って言うと揶揄になるのか。ただの勘違いだろうに
これも攻撃的コメントに見えるんだ。被害者妄想の塊?

これはな「千葉の人に言われても、一般論には当てはまらない。」あるいは
「自分の場所と違って参考にならない。」って言ってるだけ。全然揶揄じゃない。


ま、肩の力抜いて人の話は聞いとけ。

160 :名無しSUN:2017/01/24(火) 06:08:39.78 ID:aoo3SV7b.net
被害者妄想君さ、>>131と同じで、119が理論だと思ってるわけ?
一連の書き込み見てこれが理論に見えるとかやっぱ読解力なさすぎだって。
実際に個人が比較してその個人が感じた意見書いてんだぜ。

何か、双眼鏡好きもやたら理論好きが多いよな。理論好きなのに読解力は低い。
読解力低い奴はちゃんと実際に見て調べてみようぜ。星見は瞳径が全てじゃねぇんだよ。

161 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:01:46.92 ID:RWZ89zVC.net
>>152
複数の人が否定したと言っても、ソース(メーカーに電話した)が同じじゃ何百人が否定しても説得力ないで。

コールセンターってのは製品に精通した人が担当すると思ったら大間違いで、
メーカーが配布したマニュアル通りに答えてるだけの素人ってのが一般的やで。
回答担当が変わると答えも変わるってのが一番やってはいけないことだから。
人員も社員じゃなく派遣とか、そもそもコールセンターは別の会社が下請け
してたりする。

これでもメーカーが言うことが絶対正しいと思えるなら自信もって生きてくれ。


ちなみにおれもフォレスタ持ってるけど、肯定も否定もせんわ。
実際に全バラして確認してないし。そもそもスペックより、実際に見てどうかのほうが
重要だから仕様なんてどうでもいいし。理論だけ戦わせて勝ち誇るやつの気持ちが分からん。

162 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:05:13.60 ID:J0AdfVQ/.net
3センチクラスでいいと言うのはトンデモ理論だよ。

163 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:31:08.55 ID:6kVGvibc.net
2ちゃんは熱くなると長文になるから…

164 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:37:11.13 ID:RWZ89zVC.net
>>162
いいかげん理論と個人の感想の区別つけて読め。

165 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:43:46.33 ID:RWZ89zVC.net
都内じゃそれでも明るすぎ。白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。

という個人の感想な。しかも、理論ではなく実際に見た上での感想な。
1億総勢絶対当てはまるとは言ってない。個人の感想だ。


理論サイヤ人はもう出てくるな。
>>118みたいな具体的な意見求む。

166 :名無しSUN:2017/01/24(火) 09:54:33.10 ID:CD00PFMh.net
わかったから連投するな

167 :名無しSUN:2017/01/24(火) 17:49:18.10 ID:Mj71gGvW.net
>>152
>とりあえずこのスレの>>58はお前だよな?
そうですよ。

>少なくともこのスレで俺を含めて3人がフォレスタZRがPFMかどうか確認している訳だ
「IDが3つ」でしょ。しかも本当かどうかもわからない。
何よりも「確認」ってのは「メーカーに問い合わせた」であり、「実物をチェックした」ではない。

>「自称所有者は一人しかいない」とかお前ヤバ過ぎ
だから本当に持っているのかもわからないし、IDを数えただけでしょ。

>最近立ったこのスレでもフォレスタZRをケーズデンキ14,800円(税抜き)で
>買った人が何人か居るぞ?
だから? それと何の関係も無いよ。

>お前はこのスレのメーカー問い合わせした人達・購入した人達、
>それらが全て「自称所有者は一人」の自作自演だと言い張るのか?www
たかだかID3つの発言が、過去に多数の人が口をそろえて言っている「フォレスタZRは
プリズムも含めてマルチコート」を覆す、と?
しかも日を跨いでいるから、実質ID2つだよね?
あなたはどのレスを数えて言っているの?

あのですね、対物レンズからプリズムを覗き込めばわかる話です。
あなたが実機を持っているなら、対物レンズからプリズムをデジカメで撮影して
うpしてみればよろしいのではないでしょうか。

168 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:00:22.93 ID:Mj71gGvW.net
>>153
まず、他の人が言っているように断定口調で書いてるから突っ込まれる。
次に、「見える星の数は変わらない。頑張れば見えるか、
頑張らなくていいかの違いぐらい。」(>>119)←これがそもそも矛盾した発言。
「頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。」ならば
見える星の数は変わるじゃん…。

>>159-160
>>157じゃないけど、「変わらない」「ベスト」言い切っているじゃん。
個人の感想だと言うなら、こう書かなきゃ。

>8x30以降は見える星の数は変わらない気がする、自分は。
>頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。
>最近は40クラスを勧めることが多いみたいだけど、都内じゃそれでも明るすぎな気がする。
>白い空を見たくなかったら30クラスがベストだな自分は。

>>165
具体的な意見。
多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団を見ていない。
5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。

169 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:18:21.85 ID:ts8q9H7M.net
この人埼G?

170 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:22:44.19 ID:6kVGvibc.net
2ちゃんは熱くなると長文になるからw

171 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:39:50.53 ID:RWZ89zVC.net
>>168
相変わらず理論サイヤ人だな。具体的な意見ってのは自分の体験談だって言ってんだよ。
引用先もそうだろうが。いつまで戦闘すりゃ気が済むんだ。

自分が体験して自分が感じたことを断定するのは当たり前。
お前みたいに理論を戦わせる気が全くないからな。いちいち「自分は」なんて書くか。
見えたものは「見えた」で終わりや。

172 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:41:10.74 ID:6kVGvibc.net
>>171
キチガイに関わるな!

173 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:51:48.84 ID:FPOpkrEE.net
バカが二人いるとスレは延々と荒れる

174 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:56:51.46 ID:Mj71gGvW.net
>>171
>多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
>スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
>あと、星雲星団を見ていない。
>5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。
これは体験談ですが。
自分の数少ない経験は「体験」。
他人の体験しまくって得た経験から「ああ、差が少ないと言う人はこうしてるからでしょ」
というアドバイスが「理論サイヤ人」とは恐れいる。

175 :名無しSUN:2017/01/24(火) 19:17:30.16 ID:RWZ89zVC.net
>>174
自分がやってることなのに「多分」とか「見ているんじゃないかな」って疑問で書くボケ老人は病院行け。

体験と言えるのは4行目だけ。他はかめはめ波撃つ気満々じゃねえか。

他人への指摘はいらんから体験談だけ書いとけ。
何回言わせんのや。

176 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:19:33.24 ID:FPOpkrEE.net
バカが二人いるとスレは延々と荒れる 晒しage

177 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:30:09.49 ID:4j5y6yjA.net
ほんと、アドバイスという名のかめはめ波を撃ちたくて仕方ないんだよな。
冷静に5x20≦7x20≦8x25<6x30<8x30<8x32<7x50<8x42≦10x42の式が
頭に入ってたら「都市部で8x30と8x40でも違うよ」というかめはめ波が全く無意味だと
すぐわかるはず。その通りの順序で書いてあるのに何がしたいんだか。


つまらん知識自慢したいという下らない潜在意識を持ってるからこうなる。
バードウオッチングをしてても気になるのは鳥より他人の双眼鏡。
初心者を見つけたらアドバイスせずにはいられない。
「好み」でその人が選んだ双眼鏡に対して「性能」だけでダメ出し。
人の価値は中身より持ってる双眼鏡で決まる。

そんなだから、他人の体験談があたかも絶対的な主張に見えて反論せずにはいられない。
アドバイスという無自覚なかめはめ波を撃っていることにも気付かない。

178 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:51:03.10 ID:7GH+XXN2.net
>>177
言ってる事は間違いとは言わんがスレのテーマから
ズレてるし長文終わりにしなよ。

179 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:06:18.03 ID:4j5y6yjA.net
>>178
スマンな。無自覚なサイヤ人があまりにもしつこいから。

さて、おれが知りたいのはBD25-8についてなんだが、マジでフォレスタ並みに星が見える?
他の人の体験談も聞いてみたい。25ぐらいだと、どうも暗い星にピントが合わない感じが
するんだが、安物だから?アリーナとUPとSVなんだが。

体験談お待ちしてます。一般論はいりません。

180 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:32:45.15 ID:J0AdfVQ/.net
と、トンデモ理論改めトンデモ感想はひとつも同意を得られませんでしたとさ。
でも本人は幸せだからいいのです。


終了(以下この話題禁止。トンデモさんも我慢我慢)

181 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:54:43.28 ID:S5UnLJWH.net
>>145
報告してくれてありがとう
俺以外で双眼鏡持ってるのは君だけだな
ちなみに俺は48台だ
https://www.axfc.net/u/3768268.jpg

182 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:02:46.49 ID:CYghg+UC.net
これはすごいw>>181
ちなみにおれはたった3台(アルティマ、タンクロー、タカハシ(厳密にはスポッティングスコープ2台))

183 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:16:25.71 ID:u4tBz5Nr.net
リストを数えてみたら60機種ほどになってたw
でも安物小型ばかりで30mm以上のちゃんとした機種はあんま持ってない
一番良く見えないのがケンコーの8x21 DH SG
ビックリするくらい像が甘くてコトラスト低くてひとみが歪んでる
一番良く見えるのはキヤノンの10x42 L IS WP

184 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:37:22.55 ID:eMCnUR3m.net
>>181
そのアプロダの利点は?

185 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:37:30.41 ID:4j5y6yjA.net
>>180
相変わらず戦うことしか頭にないのな。感想だろうが何でもかんでも同意を
得たがるその考え、生きてて疲れねえか?自分の感想に同意してくれる人がいないと
死ぬのか?おれはどこの馬の骨ともわからんおっさんの同意なんかに毛の先ほどの
価値も感じねぇな。

おれは自分の感想に同意なんて全く求めてねえし。
「おれの住む場所ではこんなだが」という感想を述べることで、他の人にも
同じような書き込みをしてくれるのを望んでるだけ。

ま、戦うことが全てのサルには永久にわからない考え方だろうな。

186 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:02:38.55 ID:4j5y6yjA.net
つーか、このトンデモサイヤ人、「白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」が
トンデモ理論とか言うけど、40ミリクラスにしても空が白くならんわけ?
どの双眼鏡使ってるのかぜひ教えてくれんか?
おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで40ミリクラスの星の見栄えなんだが。


まあ無理だよな。「白い空を見たくなかったら」という前提がすっぽぬけて、
単に星が見える数を基準にしゃべってるだけだもんな。読解力が低いくせに
自分の理論の勝ち負けばかり気にするから噛み合わない話になる。

あと、個人の好みにトンデモもクソもあるか。バカなバイク乗りに多いけど、
カッコいいに絶対の基準があるかのようにしゃべるやつね。好みやかっこよさなんて
その人の中にしか基準ねぇよ。

187 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:08:49.48 ID:kJxcTV4v.net
このスレだと申告しないと双眼鏡持ってないことになるのか…

アルティマ7×50
タンクロー8×21
スカイマスター15×70
遊4×10
SV32-8

入手順に書きました。
双眼鏡歴(?)一年ちょっとです。
よろしくお願いします。

188 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:16:11.43 ID:u4tBz5Nr.net
>>137
VISIONKINGは日本のAmazonのマケプレから撤退したっぽい
もう高額な業者しか残ってない

189 :名無しSUN:2017/01/25(水) 01:14:19.48 ID:9YhW0gpj.net
アメリカは良いなぁ、7x35、8x40等の広視界ポロの選択肢が多くて。
bushnell legacy8x40とか75ドルっすよ
amazonが日本に出荷してくれないけど。
amazonが日本に出荷してくれて、ツイストアップアイカップで防水でBak4プリズムでフルマルチコート、ロングアイレリーフ、広視界、低倍率
で、celestronのlandscoutが出てきたんだけど国内未販売モデルだけに情報少ない。

190 :名無しSUN:2017/01/25(水) 12:54:58.59 ID:gocXfHXu.net
トンデモサイヤ人よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
だったら答えるの簡単やろ。サイヤ人が尻尾巻いて逃げんのか?


攻撃側に回ると態度でかいくせに防御側に回ると脆弱極まりない。
カスの典型だわ。

191 ::2017/01/25(水) 21:01:21.15 ID:n9z4xps8.net
キチガイに関わるなよ

192 :名無しSUN:2017/01/25(水) 21:54:12.08 ID:QRZjoQp/.net
ニワカが一人騒いでるw
よっぽどショックな事を言われたんだな

193 :名無しSUN:2017/01/25(水) 22:28:48.04 ID:n9z4xps8.net
格安双眼鏡30台以上買うなら6桁の高級品1台買えば…

194 :名無しSUN:2017/01/25(水) 23:07:07.57 ID:L16Xw1e+.net
>>192
バカだな。これからショックを受けさせてくれってサイヤ人に要求してんのがわからんのか?

どんな素晴らしい双眼鏡を紹介してくれるか楽しみにしてたのに、具体的なことは
何も言わずに、トンデモトンデモばかり言ってトンデ逃げやがった。

195 :名無しSUN:2017/01/25(水) 23:39:42.91 ID:u2lc1L3a.net
サイヤ人って何?

196 :名無しSUN:2017/01/26(木) 06:45:35.65 ID:7N3jnPRS.net
トンデモさんはそんなに悔しかったのかな?
命令口調だし長文だし連投だし自演だし、やめようと言っても書き込むし、サイヤ人とかよくわかんないこと言うし
そのわりに喧嘩腰で戦う気満々だし、同意が要らない言うわりに反論は欲しがるし(理論的に同意と反論は同じことだから)、疲れませんか?妄想を抱いた人には否定は無意味だって心理学者が言ってた。



と、あおってみるテスト(古)
因みにあなたの言うトンデモサイヤ人ではありません。

197 :名無しSUN:2017/01/26(木) 10:55:03.99 ID:/dT2qqMu.net
結局トンデモサイヤ人さんって自分ではビクセンにフォレスタがPMFか聞いてないのにPMFだと信じてる変な人でしょ?
なんか本当に危ない人だと思う

198 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:09:47.92 ID:CcLf6sGM.net
>理論的に同意と反論は同じことだから

頭の悪さがにじみ出てるな。どうしてそうなんの?
読解力ゼロなわけだ。


>>197
トンデモサイヤ人はトンデモトンデモ言うだけで具体的なことは何も書いてないな。

199 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:11:10.22 ID:CcLf6sGM.net
トンデモサイヤ人よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
だったら答えるの簡単やろ。サイヤ人が尻尾巻いて逃げんのか?

200 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:49:20.94 ID:CcLf6sGM.net
ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、アホ多すぎて困る。さっさと答えて終わりにしてくれ。

201 :名無しSUN:2017/01/26(木) 19:49:42.21 ID:aKGw5x6G.net
サイヤ人サイヤ人ってバカかお前は
お前の理想とかどうでもいいわ
もう出てくんなボケ

202 :名無しSUN:2017/01/26(木) 20:33:27.27 ID:bM2k+Qbl.net
お前がバカだ。サイヤ人に回答をうながせよ。
答えてくれたら出てくるのやめるって言ってんだから。なぜそうしねぇんだよ。

203 :名無しSUN:2017/01/26(木) 20:36:42.76 ID:HsVNvYnY.net
どっちもどっち

204 :名無しSUN:2017/01/26(木) 20:43:15.10 ID:3Y6ind1E.net
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││
               ゛゛'゛'゛
い い お と な な ん だ か ら
   け ん か す ん な
数 少 な い 双 眼 鏡 仲 間 だ ろ

205 :名無しSUN:2017/01/26(木) 21:01:05.30 ID:Gj1QsH9i.net
賞月観星の人が売ってるPleasing HD8x32WPが少し値下げした模様
11,800円→9,800円になったけど今オク見たら8,000円で出品してる
EDレンズ不採用とはいえフルマルチ&誘電体多層膜コート&フェーズコートだから
この価格なら格安といえる気がする

自分はED6.5x32を購入したけどサイズはニューフォレ8x32と同じくらいで
BD-XD32やAvantar 32ED辺りと比べるとちょっと大きいというか長い感じ
ターンスライド見口が動きがカッチリしているのが良いです

206 :名無しSUN:2017/01/26(木) 21:13:13.15 ID:TPeIsZVR.net
何を言いたいのか不明

207 :名無しSUN:2017/01/26(木) 22:27:51.92 ID:eMlvz2Xk.net
日記でしょ

208 :名無しSUN:2017/01/26(木) 22:38:07.08 ID:inuj+IKE.net
>>205
キチガイが湧いてるから今は何書いても無駄だよ

209 :名無しSUN:2017/01/27(金) 00:50:11.46 ID:X7kzeU8Y.net
>>205見え味はどう?
賞月観星さんの双眼鏡は以前売ってた小型モデルが欲しかったが、手持ちのアリーナ6x21とかぶっていたので泣く泣く見逃したけど
そのクラスのダハは持って無いので欲しい。

210 :名無しSUN:2017/01/27(金) 03:27:25.12 ID:Pf7y6mqN.net
ほんと双眼鏡の趣味って数少ないよなぁ〜
カメラとかは異常に多いのにな

211 :名無しSUN:2017/01/27(金) 06:34:57.55 ID:4W7chcfe.net
>>205
俺もレポ希望。
うちのはモナ5 8x42より視野広いし色収差や
解像もボチボチだけど中心限定ならモナ5がよさげで
ブラックアウトはしにくいからエンデバー2EDよりは
気に入ってて
TerraED 8x25とは画質や見かけ視野どっこいか下がる
感じでモナHGには色々及ばない、って感じかな。
大きさはモナーク5 8x42と同じぐらいあるねw
かなり気に入ってるけどEDの質もっと上げてフラットナー
入れてモナハゲとかSEと勝負出来る5万円、が出て欲しいかも。

212 :名無しSUN:2017/01/27(金) 08:23:46.25 ID:L3Wlcg/o.net
トンデモサイヤ人よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
トンデモって言い切るぐらいだから答えるの簡単やろ。何で逃げまわってんの?


ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、アホ多すぎて困る。さっさと答えて終わりにしてくれ。

213 :名無しSUN:2017/01/27(金) 08:34:44.34 ID:L3Wlcg/o.net
>「頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。」ならば見える星の数は変わるじゃん…。

Aさんは頑張って駅まで到着した。
Bさんは頑張らなくても駅まで到着した。

駅に到着できたのはAさんとBさんのどちらでしょうか?


リアルでサイヤ人の周辺にいる人ご愁傷様。いつも会話が成り立たなくて大変だろうな。

214 :名無しSUN:2017/01/27(金) 13:39:50.93 ID:sdD3THPZ.net
なんと言うか

読んでて楽しくなるような事を書いてくれよ

215 :名無しSUN:2017/01/27(金) 14:44:42.70 ID:LltiuoM9.net
2人ともプライドだけで書いてるからもう無理
糞みたいなプライドで

216 :名無しSUN:2017/01/27(金) 14:51:23.83 ID:sUogw2Uu.net
アナルの小さい奴ら

217 :名無しSUN:2017/01/27(金) 20:57:43.28 ID:yv446Y4G.net
>>206
サルの臭いがプンプンだぜ。いちいち人の感想にケチつける辺り。

218 :名無しSUN:2017/01/27(金) 22:51:41.26 ID:0HIRfxrF.net
>>217
わざわざ自己紹介しなくてもいいかと…

219 :名無しSUN:2017/01/28(土) 04:53:21.30 ID:w8GWTkZ4.net
猿のぼやき≠人の感想
図星突かれた猿が顔真っ赤w

220 ::2017/01/28(土) 05:55:21.05 ID:x7I+7GVb.net
幼児必死だな

221 :名無しSUN:2017/01/28(土) 06:24:01.51 ID:d4f3KA9Z.net
図星ってこれのこと?

>まあ無理だよな。「白い空を見たくなかったら」という前提がすっぽぬけて、
>単に星が見える数を基準にしゃべってるだけだもんな。読解力が低いくせに
>自分の理論の勝ち負けばかり気にするから噛み合わない話になる。


ふーん、顔真っ赤にしてるんだ。おれには見えないけど。

222 :名無しSUN:2017/01/28(土) 07:38:41.21 ID:hUopVAkh.net
初心者です。
PENTAXのUP 8×21か、安くなったSV25-8で迷ってるのですが
どちらが幸せになれますか?

223 :名無しSUN:2017/01/28(土) 07:43:34.99 ID:V7U8Mfum.net
sv

224 :名無しSUN:2017/01/28(土) 12:08:38.37 ID:w8GWTkZ4.net
>>220
くやしいのうwwwくやしいのうwww
>>221
205→206→217→218の流れも読めない猿発見

225 :名無しSUN:2017/01/28(土) 13:09:29.93 ID:CxuSi+MM.net
kowa842は価格的に格安になるタイミングがあるけど、格安で語るには勿体ないな。
ずいぶん前に高級機にはまって色々買ったけど、残ったのは夜にFL856と昼にBR820だけだけど、間がほしくて買いました。
1670辺りに、スカイマスターよりはいいのが30000円くらいで出ないかな。昔笠井で買ったHDビノの1570(だったと思うが)が30000しなかったが十分だったよ。

226 :名無しSUN:2017/01/28(土) 17:42:17.15 ID:7XVBj2ry.net
>>222
スペックは別にして、初めてだとUPの方が覗き易いと思う。
ポロの方がプラックアウトしずらいし、目幅調整が連動2軸。
SVの様な独立した2軸はヒンジが緩くなると使い物にならない。

UPの最大のポイントはピンクが選べる。

227 :名無しSUN:2017/01/28(土) 18:53:47.93 ID:Jc3jfuwN.net
>>175
まず言っておく。
理論サイヤ人とか言っているが、君の>>119に異を唱えているのは俺一人ではない。
(俺は>>148>>168>>174。他は俺じゃない)
したがって、多数の人たちに突っ込まれているのは、他の人たちが
「他人の体験談があたかも絶対的な主張に見える」とか
「アドバイスという無自覚なかめはめ波を撃っている」人だからではなく、
>>168で書いたようにキミの文章に問題があるからなのは明白。

で、読解力が低いね。
>>174は体験から出た文章だろ…。

明るい場所で見ていたり、闇に目を慣らさないで見ていると、明るい星しか見えない。(←体験)
だから多分、>119は明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
スマホ星図の画面は明るい。(←体験)
だから>119はスマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団は薄いので一行目と同じ理由で闇に目を慣らさないと見えにくい。(←体験)
だから>119は、星雲星団を見ていないんじゃないかな。

228 :名無しSUN:2017/01/28(土) 18:55:19.60 ID:Jc3jfuwN.net
>>177
>冷静に5x20≦7x20≦8x25<6x30<8x30<8x32<7x50<8x42≦10x42の式が
>頭に入ってたら「都市部で8x30と8x40でも違うよ」というかめはめ波が全く無意味だと
>すぐわかるはず。

それ自体が同じ>>119内の以下と矛盾しているから突っ込まれているんだろ…。
>8x30以降は見える星の数は変わらない。頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。
>白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。

で、だね、体験談体験談と言うけど、体験談には勘違いや間違いが入っていることは少なくない。
ただでさえ文章上矛盾しているのだから、さらに他の人の体験談と食い違っていれば
突っ込まれるのは当たり前でしょ。


>>186>>190
>「白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」が
>トンデモ理論とか言うけど
皆が突っ込んでいるのはそこじゃないでしょ。

>まあ無理だよな。「白い空を見たくなかったら」という前提がすっぽぬけて、
>単に星が見える数を基準にしゃべってるだけだもんな。読解力が低いくせに
君が「8x30以降は見える星の数は変わらない。」と書いたんでしょ。
なお、文章の並びから言って、これには「白い空を見たくなかったら」という前提は無い。

>あと、個人の好みにトンデモもクソもあるか。
皆が突っ込んでいるのはそこじゃないでしょ。

>>213
頑張らなくていい双眼鏡で頑張れば、星の数は増えますけど?

229 :名無しSUN:2017/01/28(土) 18:58:41.34 ID:Jc3jfuwN.net
>>181
スレを見て気づいて欲しいんですが。
この板はね、「XXを持っている」「XXを買った」とかの日記は嫌われるんですよ。

>>205
像面湾曲や歪曲、着色を書いてもらわないことには。

>>215
君の自己紹介かな?
俺は>>174以降書いていないんだが。

>>222
中心のシャープさを求めるならUP 8×21。

230 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:29:05.84 ID:fPouXnCS.net
暗号文かな?
よくもまあ、これだけ過去レスを掘り返すパワーがあるもんだ。

231 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:30:12.02 ID:kuIv5K7n.net
体験談「だけ」書いとけって言ったにも関わらずこれだろ。

>明るい場所で見ていたり、闇に目を慣らさないで見ていると、明るい星しか見えない。(←体験)
>だから多分、>119は明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
>スマホ星図の画面は明るい。(←体験)
>だから>119はスマホ星図の画面見ながら見てるとか。
>あと、星雲星団は薄いので一行目と同じ理由で闇に目を慣らさないと見えにくい。(←体験)
>だから>119は、星雲星団を見ていないんじゃないかな。

4行目と6行目は何やねん?読解力以前に盲目か?

232 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:34:30.48 ID:kuIv5K7n.net
Aさんは頑張って駅まで到着した。
Bさんは頑張らなくても駅まで到着した。

駅に到着できたのはAさんとBさんのどちらでしょうか?


サイヤ人2号の主張ではAさんは駅に到着できなかったってことね。
読解力以前に使ってる言語がおれとは違うようだ。

233 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:39:35.12 ID:kuIv5K7n.net
日本語知らないサイヤ人2号の相手はもう終了。こちらの言いたいことを理解しようとする
姿勢もないから話すだけ無駄。一人で勝手に議論の勝ち負けにでもこだわってくれ。


おれが聞きたいのはサイヤ人1号だけ。

サイヤ人1号よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
トンデモって言い切るぐらいだから答えるの簡単やろ。何で逃げまわってんの?


ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、アホ多すぎて困る。さっさと答えて終わりにしてくれ。

234 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:57:00.74 ID:Jc3jfuwN.net
>>231
君の命令を聞く義務は無いよ。

双眼鏡の使い方が間違っている体験談「これはだめだ」に
「それは使い方が間違っているから」と突込みが入るのは当然。
まして、文章に矛盾があるのだから。
日本語を知らないのは君だろ。
現に>>175を書いたんだし。

>>232
間違った例えには何の意味も無い。
頑張らなくていい双眼鏡で頑張れば、星の数は増える。

>>233
誰もそこがトンデモ理論だとは言っていないから。
したがって、誰も答えないと思うよ。
言っていない事に答えろというのは無理。

235 :名無しSUN:2017/01/28(土) 19:57:39.17 ID:kuIv5K7n.net
>スレを見て気づいて欲しいんですが。
>この板はね、「XXを持っている」「XXを買った」とかの日記は嫌われるんですよ。

こんな感じで人を攻撃せずにはいられないサイヤ人ってほんとウザイよね。
具体的なことは何も言わずにトンデモだのありえないだのほざくだけの
サルより、日記の方が何百倍も有益なのに。

おれは日記のほうを期待する。体験談の書き込みいっぱいしよう。


「体験談を根拠にしたアドバイス」は「アドバイス」であり「体験談ではありません」ので。
求められてないアドバイスはただのかめはめ波でしかないのでやめましょう。
求められてないかぎり、極力体験談で。

236 :名無しSUN:2017/01/28(土) 20:29:52.64 ID:dP23EN+J.net
暇な奴だな
オクで「非常に悪い」付けた後
今だに粘着してくる奴に似てるわ

237 :名無しSUN:2017/01/28(土) 20:36:30.28 ID:kuIv5K7n.net
相手の状況を勝手に想定しといて「使い方が間違ってるから攻撃する」宣言出ましたー。
さすが戦闘民族。


そして矛盾矛盾言いながら、こちらは何一つ文章を直してないのになぜか
「誰もそこがトンデモ理論だとは言っていないから。 」ってことになちゃいましたー。
完全に「読み間違い」でしかありえない結論ですねぇ。論点ズレまくってんのよ。

で、おれはサイヤ人2号に興味ないから。確認もせずに「みんなおれと同じ理解だ」
とか断言できるやつの気が知れん。「誰もそこがトンデモ理論だとは言っていないから。 」とか、
何でいつもそうやってみんなの代表であるかのごとく振る舞えるんだか。

おれはサイヤ人1号の回答を待つよ。2号と違って、正しく理解して「トンデモ」って
言ってる可能性あるんだし。

238 :名無しSUN:2017/01/28(土) 20:48:56.49 ID:kuIv5K7n.net
>>222
用途によって違うから、主に使いたい用途を言っておくとよりよいアドバイスもらえるよ。
星か鳥か観劇か、取りあえず何となく欲しいだけか。

ちなみにおれはup25とSV25持ってて、up21は3回ぐらい店で見た経験あり。
それ前提で聞いてほしいんだが、眼鏡あり、防水は重要、星もそこそこ見たい、
像は少しでも立体的に見える方がいい、というのであればSV25。これらが
重要でなければup21。

239 :名無しSUN:2017/01/28(土) 21:13:27.59 ID:kuIv5K7n.net
>頑張らなくていい双眼鏡で頑張れば、星の数は増える。

そりゃおまえの環境で、お前が使ってる双眼鏡で、お前の目で、の話だろ。
お前は矛盾矛盾で頭カチカチだからわかんねぇんだろうけど、お前が何百回矛盾矛盾
言おうが、おれの環境、おれの使ってる双眼鏡、おれの目では「8x30以降は見える星の数は変わらない。
頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。 」という事実に変わりはない。
40では見えるけど30では見えない星に出くわしたことがない。40で見えないものは30でも
見えないし、40でギリギリ存在が分かる星は、30でも頑張れば見える。そういう事実がある以上、
「頑張らなくていい双眼鏡で頑張れば、星の数は増える。」とは言ってやれねぇんだよ。
嘘書いてどうすんだよ。



はー、ここまで説明が必要とはね。自分が絶対だと思ってるサイヤ人はほんと鬱陶しい。

240 :名無しSUN:2017/01/28(土) 22:39:28.00 ID:wPCahDEj.net
なんかスイッチが入ったらしい

241 :名無しSUN:2017/01/29(日) 00:29:07.10 ID:ONtBntXT.net
こういう輩は私生活で虐げられているから鬱憤ばらしで書き込んでんだよ
叩いて遊ぶのもまた楽し

242 :名無しSUN:2017/01/29(日) 01:07:39.83 ID:PNLbFFrn.net
>>241
俺は絶対に正しいって論調のキチ2名なwww
自分が正しいと思う根拠は、自分が自分なりに勉強して自分は正しいと思っているからwwwwwwww
そりゃ虐げられるだろ
自分が賢いと勘違いしているバカは高確率で軽蔑されるよな
自己完結してるから人の話を理解しようとしないしwwww
気の毒

243 :名無しSUN:2017/01/29(日) 02:49:01.12 ID:jJ/PSnxx.net
サイヤ人1号よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
トンデモって言い切るぐらいだから答えるの簡単やろ。何で逃げまわってんの?


ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、自分が正しいと思い込んでるとか、アホが多すぎて困る。
絶対正しいと思い込んでるならいちいち質問なんかしない。サイヤ人2号みたいに
「矛盾してる」って勘違いで断言して終わってる。おれはやつとは違うから。

244 :名無しSUN:2017/01/29(日) 03:00:45.69 ID:jJ/PSnxx.net
>自分が正しいと思う根拠は、自分が自分なりに勉強して自分は正しいと思っているからwwwwwwww

少なくともおれはそうじゃないな。おれが断じているのはサイヤ人2号がおれの書いてることを
正しく理解できてないって点だけであって、「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」が
万人に当てはまる正しいことだとは言ってないよ。以前にちゃんと否定してる。

245 :名無しSUN:2017/01/29(日) 03:22:54.76 ID:jJ/PSnxx.net
おれはサイヤ人2号が勘違いで噛みついてくるから払いのけてるだけなんだけど、
サイヤ人2号っていちいち人に噛みついて何がしたいんやろ。「体験談だけ
書いとけ」って言ったら「命令される筋合いない」とかさらなる攻撃宣言。
どんだけベジータやねん。

普段バカにされてるから、ちょっとでも勉強した双眼鏡のことでは
負けたくないというチンケなプライドを守りたのかね。そんなチビのために
みんなの体験談が減るとか、過疎スレになるから死んでやめてほしいんだけど。

246 :名無しSUN:2017/01/29(日) 03:29:19.06 ID:jJ/PSnxx.net
>像面湾曲や歪曲、着色を書いてもらわないことには。

これとか、相手を評価してやるという上から目線の気持ちが露骨に現れてるよな。
書いたのが自分の上司だったら同じような突っ込みできるか?面と向かって。

何で「像面湾曲や歪曲、着色についてはどうですか?」って書けねぇんだろ。

247 :名無しSUN:2017/01/29(日) 04:12:56.96 ID:jJ/PSnxx.net
ほっとこうと思ったが追記。

サイヤ人2号よう、>>175は体験談「だけ」にしとけという「だけ」が見えないお前に対する揶揄なんだけど。
体験談ではないとは言ってない。「だけ」じゃないよねバカじゃねって言ってるの。

それすらわからず読解力不足とかもうどんだけ、って感じ。

しつこいけど、体験談「だけ」にしとけ。いちいち人にかめはめ波うたなくてよろしい。
貴重な体験談が聞けなくなるほうがスレにとって損失。お前のチビなプライドなんて
ミジンコほどの価値もないから。

248 :名無しSUN:2017/01/29(日) 07:19:13.32 ID:Qxyr8mY3.net
かめはめ波は悟空が修行の末に会得した技なので比喩として不適当では?

249 :名無しSUN:2017/01/29(日) 07:38:51.52 ID:jJ/PSnxx.net
そうね、指摘ありがとう。ギャリック砲にしとく。
頭の悪さは悟空に近いけど、異常なまでの好戦的性格とプライドはベジータに
近いからこいつはベジータ似だね。

250 :名無しSUN:2017/01/29(日) 07:51:51.56 ID:jJ/PSnxx.net
やっぱサイヤ人2号って頭悪いよ。
明確に「星見で30ミリはありえない」、「30ミリって・・・」と
30ミリであることを否定してるコメントがある中で「誰もそこがトンデモ理論だとは言っていないから。 」とか。
自分が不利になるコメントはことごとく見えてない。体験談だけ、の「だけ」の
部分が見えないのもそうだけど。

おれが書いた式とおれの説明が矛盾してることを多くの人が指摘してるなんて言ってるけど、
おれが見る限りではそんなことを言ってるのはサイヤ人2号だけ。他の否定コメントは
「30ミリ」に対する部分だけ。

251 :名無しSUN:2017/01/29(日) 08:23:22.41 ID:QFGhZG0L.net
最初にトンデモ理論と言った者ですが、一週間ぶりに見たら荒れててワロタw
はよはよとか言われても自宅警備員と違い社会人ですから毎日は書き込めないし閲覧もしないんですよ。
えー、そのナメック星の暴れてる人、何が聞きたいんでしたっけ?
ただ直ぐにはレスできないから気長に待っててくださいね。

252 :名無しSUN:2017/01/29(日) 09:24:29.95 ID:jJ/PSnxx.net
>>251
サイヤ人1号よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
トンデモって言い切るぐらいだから答えるの簡単やろ。何で逃げまわってんの?


ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、アホ多すぎて困る。さっさと答えて終わりにしてくれ。

253 :名無しSUN:2017/01/29(日) 09:29:38.06 ID:jJ/PSnxx.net
ナメック星人って書くぐらいだからそこそこレス読んでるだろうに白々しいな。
さっさと答えろや。社会人であることを言い訳にするとか、与えられたら仕事を
時間内こなせない無能と言ってるも同然だぜ。自分の主張も短時間ですぐ
書けないとか、どんだけ無能なんだよ。

254 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:14:28.34 ID:QFGhZG0L.net
そりゃ、スレ読めばサイヤ人だからナメック星人にとなるのは普通でしょう。後、仕事の早い遅いじゃなくてそんなに張り付いてないってことよ。それと読む限り私はサイヤ人ゼロじゃないかな?
で、4センチの方が白くならない双眼鏡ね。
モナークなら白くならない順に
1042 842 1032 832
アルティマなら
1042 742 832
FLなら
1056 856 1042 842 1032 832
HCビノなら
840 630
と、まぁ色々ある、と言うより全部じゃない?バックグランドがしまる、と言うのと集光力を間違えてるみたいだけどさ。

他になにか?

255 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:25:51.66 ID:h9//q/j/.net
端から見て何議論しているか分からなかったが…
なんだ、要するに迷光処理の良し悪しかいな。

256 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:35:21.50 ID:DVSpYcFd.net
迷光処理ならビクセンのニューフォレスタが良いらしいね
実物見たことないけど

257 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:47:45.00 ID:fl54UpNG.net
>バックグランドがしまる、と言うのと集光力を間違えてるみたいだけどさ。

そりゃお前が勘違いしてるだけ。

紹介してくれた双眼鏡のうち、モナークだけ実物を見たことがあるが、やっぱり
40の方が空がくなる。

ま、それでもおれはお前と違って、ありえないとは断定しないよ。
見てる環境が違うだろうし、好みも感覚も違うだろうし。


これで勘違いや思い込みで「ありえない」って否定してるのはわかったから
いいんだけど、否定するなら同時に何が正しいと思うのか書こうぜ。

ありがとな教えてくれて。一応紹介してくれた他の双眼鏡も気にして見てみるわ。

258 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:52:15.25 ID:h9//q/j/.net
>>257
光害が原因ならば、瞳径が小さい方が良いと思う。

259 :名無しSUN:2017/01/29(日) 10:53:46.12 ID:QFGhZG0L.net
それよりも最後まで具体的な双眼鏡を出さなかったのが残念だ。

260 :名無しSUN:2017/01/29(日) 12:24:04.54 ID:jJ/PSnxx.net
>>259
質問されなかったからな。ありえないだのトンデモ言うばっかりで。
正直、「7x50が評価低すぎるように思うが、何使ってる?」って流れになるんじゃ
ないかと思ったが、ありえないありえない矛盾矛盾ばかりで相手を理解しようとする
姿勢が皆無だったし。

ありえないなら答えるだけ無駄じゃん。今からでも聞きたいなら答えるけど。
全部書け、は面倒すぎるから勘弁。いかにも評価してやるって姿勢なのも
回答をする気が失せる。正しい、正しくないの議論をするつもりないし。

261 :名無しSUN:2017/01/29(日) 12:45:58.34 ID:jJ/PSnxx.net
というわけでサイヤ人2号よう、おれがサイヤ人1号って言ってた人は「矛盾」の
指摘ではなく、「30ミリ」の部分だったなぁ。

おれの>>250のコメントがドンピシャだったけどまだやるかぁ?
文盲でもない限り、>>119に矛盾した内容があるなんて読み取れないって。
お前が勝手な解釈を付け加えまくってるだけ。

262 :名無しSUN:2017/01/29(日) 12:52:54.25 ID:D5l1hYuS.net
2人tもうるせえなあ
もうこのスレ潰す

263 :名無しSUN:2017/01/29(日) 13:13:19.23 ID:jJ/PSnxx.net
>>255
それも無関係ではないけど、どちらかと言うと好みの話しかな。
少なくともおれは性能の議論ではなく、都内で白い空を見たくなかったら・・・という話をしてる。
30がベストと書いたけど、他も全部書くとこんな感じ。

20クラス:空の暗さは理想だけど、40でギリギリ見える星は見えない
30クラス:40でギリギリ見える星も頑張れば見えるし、40ほど空が白くならない
40クラス:30より余裕を持って見える星が増えるけど、40でないと見えない星はない。空の白さが気になってくる。
50クラス:30より余裕を持って見える星が増えるけど、40よりは見づらい。空の白さは40と同じぐらい。


というわけで、見える星の数と空の暗さのバランスは30クラスが一番いいと感じる。
双眼鏡始めた当初は40がいいと思ってたんだけど、今は30かな。空の白さが段々気になってきたのと、
40じゃないと見えない星があると思いこんでたけど、実は30でも見えてたことに気づいたから。


普通に考えたら40でしか見えない星がありそうなもんだけど、今のところ見つからない。
正確には気付いてないだけかもしれんが。その不思議さをみんなと「体験談」を
交わすことで謎解きしたかったがサイヤ人2号のせいで台無し。

264 :名無しSUN:2017/01/29(日) 13:43:28.35 ID:FTh9zvXm.net
小さい意地の張り合いで
時間と労力を浪費する馬鹿が2人。。

265 :名無しSUN:2017/01/29(日) 15:24:34.64 ID:ONtBntXT.net
必死に書き込んでるから何かと思えば>>254で納得するレベル
しかもモナークしか実物を見た事無いらしいし

266 :名無しSUN:2017/01/29(日) 16:07:32.61 ID:jJ/PSnxx.net
>>265
当たり前じゃん。お前みたいに知識バトルしたいわけじゃないし。
人の主観に納得するしないをはさむ余地があると思ってる方がおかしい。

267 :名無しSUN:2017/01/29(日) 17:02:36.70 ID:D5l1hYuS.net
アホかw
 根拠の無い妄想を書けば「妄想がひどいな。病院に行け。」と言われるのは当然だろ。
 というか、自己紹介ですか?
 リアルで「アスペルガー」と言われまくったらしくて、地球温暖化スレで俺の
 (全然アスペっぽくない)書き込みにまで「アスペ」連呼していた南の異常者か?
 それとも「ブーメラン」「自己愛性人格障害」と言われたら、意味もわからず鸚鵡返しした変態か?
 (念のため…後者は俺が言ったんじゃないよ。というか、「自己愛性人格障害」でググったら、
 「自分を好きな人」という意味じゃないんだな。「自分のやったことを「すごいことだ」などと
 強調して周囲に話します。」「自分の話に他人も同調してくれると思い込んでいるため、
 ちょっとした批判や非難にあっても自尊心が強く傷つけられます。」
 「自分の手柄を強調する傾向があります。」
 「その反面、他人の才能や業績は「たいしたことない」と過小評価し、批判的です。」
 前3つは まさに変態と★に当てはまるけど、後ろ2つは南の異常者の方が当てはまるな)

268 :名無しSUN:2017/01/29(日) 19:58:49.12 ID:8x3zvDwE.net
お互いメールアドレス交換して好きなだけやって下さいな

269 :名無しSUN:2017/01/29(日) 22:27:28.35 ID:MrZFceY+.net
双眼鏡の性能は数値より
見てると楽しくなる双眼鏡であるか?の方が重要だと思う

格安双眼鏡で見てたら分からないかもしれないが・・・

270 :名無しSUN:2017/01/29(日) 23:16:27.48 ID:LsZw+xxI.net
実用品やステータスとして双眼鏡買ってるならそうだろうな
趣味の域に達して知的好奇心を満たすために双眼鏡を買うマニアには
売れ筋で各メーカーが力を入れていて性能も充分な製品群が
手軽に複数買えて見比べて楽しめる低価格帯は宝の山だよ

271 :名無しSUN:2017/01/30(月) 01:09:18.94 ID:q8UgUL6F.net
見てると楽しくなる双眼鏡とは

272 :名無しSUN:2017/01/30(月) 05:10:52.11 ID:YEf66Hmm.net
ワイドビノ、テレコンビノ(自作ワイドビノ)は楽しんでる。ビクセンのはまだ。
4等星くらいまでしか見えない準光害地で、星座が浮かびあがり、
肉眼で見えない様な暗い流星や人工天体をしょっちゅう見る。

人によって評価が別れるジャンルのようなので強く勧めはしないけどね。

273 :名無しSUN:2017/01/30(月) 08:26:11.65 ID:Q6dve9nj.net
>>174
体験談に基づくか基づかないかじゃなく、求められてないアドバイス(ギャリック砲)をするなという話なのに
まだ体験談に基づくかどうかにしか論点が向かないんだ・・・。体験談に基づくギャリック砲を打てって
言われてるんじゃなく、種別によらず打つなって言われてるんだよ。

こんなやつがいるからスレがつまらなくなる。

274 :名無しSUN:2017/01/30(月) 17:41:32.74 ID:fTCML2rJ.net
│  ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )~

275 :名無しSUN:2017/01/30(月) 18:33:12.87 ID:EVAcLuBZ.net
ケンコージャンクでアバンター10x32ED DHを買ったので簡単に報告
10x32DH MSと比べてスッキリ見えるし周辺像もこっちのが上
DH MSの方が視界が少し広いけどアバンターEDの方が良いと感じたよ
サイズは少しだけDH MSより高いけど細身で持った感じはこっちのが小さく感じる
ただ見口の構造の違いからかアイポイントは10x32DH MSの方が決めやすい気がする

覗いた時の感じとかもそうだけど全体にBD-XDと似た印象
アイポイントがイマイチ落ち着かない見口の形状とか
ピントリングの無限遠が時計回り方向なところとかも似てる
持った感じはアバンターEDの方が指掛かりが良くて好み

ジャンク品としてのコンディションでは外装は若干の凹みがあるけど概ね良好
片側の見口にガタがあるのとピントリングの遊び?バックラッシュ?が大きいのがマイナス
ピントを切り返すとき角度で5〜10°くらいかな?無反応になるのでストレスたまります
そういえばBD-XDも見口とピント回りの不具合が多いと見掛けた気が

付属品は外箱含め一通りそろっていたけど接眼レンズキャップが異様に小さかったので
もしかしたら純正品がなくて変わりに適当なのをショップ側で付けてくれたのかも

276 :名無しSUN:2017/01/30(月) 19:34:44.81 ID:EObjkzu1.net
はい、次!

277 :名無しSUN:2017/01/30(月) 20:07:37.96 ID:ctD7O1+O.net
成りすましをするやつは人間のクズ

278 :名無しSUN:2017/01/30(月) 21:02:14.10 ID:b0Y8WjcH.net
>>275のレポは参考になるね

このところ、サイヤ人がどうとかいうクソみたいな書き込みばっかり

279 :名無しSUN:2017/01/30(月) 23:00:17.93 ID:+99u/WKZ.net
>>275
丁寧なレポおつでした
ジャンクは勇気いるなあ、いくらで買えた?
アバンターEDも日本製だっけ?

280 :名無しSUN:2017/01/30(月) 23:33:30.15 ID:EVAcLuBZ.net
価格は確か税別16,000円を10%OFFクーポンで15,000円+αだったはず
発売してそんなに経ってない機種だから当たりの確立高いかもしれないと
ちょっとギャンブルしてみましたが結果は微妙にハズレた感じ
まあ綺麗に見えますし光軸ズレじゃないだけマシです
新生アバンターシリーズで日本製なのは2軸のやつだけでEDは中国製です

あとケンコージャンクではなくフジノンKF8x32Wを購入
KFシリーズはKF8x24H,KF10x25M,KF8x32W,KF8x32H,KF10x42Wになりました
このうちKF8x24HとKF8x32Hはケンコージャンクで購入したものの
KF8x24Hは光軸ズレでKF8x32Hは箱なし付属品なし本体ヨレヨレのハズレ品で涙
KF10x42Wは販売終了になりましたしKFシリーズはそろそろ終わりですかね

281 :名無しSUN:2017/01/31(火) 07:42:04.19 ID:AKwcDLi2.net
>この板はね、「XXを持っている」「XXを買った」とかの日記は嫌われるんですよ。

今回も日記がとっても有益な情報になったなぁ。


相手の環境も把握せず、低い読解力で攻撃するサイヤ人はほんと死ね。
知識自慢したいやつはこのスレでの存在価値はゼロ。いやマイナス。

282 :名無しSUN:2017/01/31(火) 08:30:23.85 ID:LIlPhLM0.net
はい、次の方

283 :名無しSUN:2017/01/31(火) 20:59:23.23 ID:tlCN48Ed.net
“宙ガール”!? 双眼鏡が女性にメチャ売れ
http://gyao.yahoo.co.jp/news/player/20170131-00000056-ann-bus_all/

理由は何だろうと売れてるのなら目出度いことじゃ

284 :名無しSUN:2017/01/31(火) 21:11:27.48 ID:zIHikmC+.net
>>283
ニュースで店員が言ってたけどイベントやミュージカルなどの観劇いくと
マジで多くの女性が双眼鏡を持ってきてる。 映像に出てきたピンクの
可愛いのは先週行ったミュージカルで前の席の女性がもってたわ。
「星ガール」はこじ付けに近いけど、双眼鏡市場が拡大するのは良いことだ。

285 :名無しSUN:2017/01/31(火) 22:46:22.79 ID:JYHv3s0A.net
>>283-284
でもスカマとか18X70T持ってる女性には出くわしたことがない

286 :名無しSUN:2017/01/31(火) 23:54:17.98 ID:tlCN48Ed.net
>>284
5000円台の小型機でもたくさん売れればメーカーの養分になるからね
話題に上がって触れる人が増えれば上の機種に興味を持つ人も少しだけ増えるはず
増えるといいな

287 :名無しSUN:2017/02/01(水) 15:09:26.03 ID:pq/J5rQC.net
>>275は他人が読んで役に立つ情報が入っているから日記じゃないね。
低い読解力で攻撃する下級戦士はほんと死ね。
他人の話を聞こうとしないやつはこのスレでの存在価値はゼロ。いやマイナス。

288 :名無しSUN:2017/02/01(水) 15:43:50.17 ID:nUBEPl/D.net
蒸し返すというマイナス

289 :名無しSUN:2017/02/01(水) 19:49:06.69 ID:8I2IlJ9f.net
ホントに。変なヤツが居着いちゃったね

290 :名無しSUN:2017/02/01(水) 21:08:43.11 ID:1/s8SdEU.net
>>285
星見に興味持ち始めていきなりそんなもの買うと思う?

291 :名無しSUN:2017/02/02(木) 16:20:31.64 ID:7TfHpUUK.net
8x42と7x50とで後者の方が ブラックアウトし難いから 覗いてて楽だよ
と言われたのだか合ってますか?   

292 :名無しSUN:2017/02/02(木) 17:27:30.42 ID:wSMmgCeV.net
>>291
モノによって違うだろ

293 :名無しSUN:2017/02/02(木) 18:05:14.59 ID:B9aV6tlD.net
視野のケラレは主にアイレリーフが長い機種で
接眼レンズに目を近付け過ぎた時に起こり倍率や口径は無関係
眼鏡を着用したまま使う予定が無ければ
ロングアイレリーフ(15mm〜)を謳う機種は自分で覗いて確かめた方が良い

294 :名無しSUN:2017/02/02(木) 21:01:40.75 ID:BXROvigz.net
>>291
その通り、合っている。

295 :275:2017/02/02(木) 21:44:32.51 ID:xUpT60KE.net
アバンター10x32ED DHのピントの遊びについて追加
ピントリングを送るときor戻すときピントリングの位置が前後するのが原因っぽい

でピントリング周りを半バラしにしてみた
ピントリングの取り付け軸?が緩いのかと思い少し増し締めしたが効果無し
ピント機構のメインの太いネジ?にグリスを硬めの塗ったところ多少改善されたが
根本的な解決には至りませんでした

半バラしなので断定は出来ないものの左右のピント軸?を連動させるパーツとか
メインの太いネジを受ける側のパーツとかが樹脂製っぽく見えたので
剛性や耐久性に難ありなのかも?
特にピントリングの回転の終端で力を入れて回し切っちゃったりすると
パーツに負荷が掛かりピント機構にガタツキが出ちゃうかも

例えばultraVIEW EX OP 10x32W DH IIやKF8x32Hの場合は
ピントリングの上側にストッパー的なパーツが入っていて
ピントリングを回しきっても太ネジはストロークの終端まで回らない仕組みのようです
ニューフォレ8x32はアバンターEDと同様にストッパー的パーツは入ってませんが
左右のピント軸を連動させるパーツや太いネジを受けるパーツはどちらも金属製で
アバンターEDのものより剛性や耐久性は高そうに見えました

ということでアバンターEDのピントリング周りは弱そうなので取り扱いは丁寧に
またジャンク品や中古品については少しリスク高めかもしれません

296 :名無しSUN:2017/02/02(木) 22:05:08.69 ID:xUpT60KE.net
ついでにケンコージャンクで買った4x13単眼鏡&ルーペについても報告
これまで3台買いましたが

1台目は対物?から覗くと内に埃っぽい異物が見えるけど見えには問題なし
2台目はストラップに変色が見られただけで本体は異常なし
3台目がひとみ周辺に出来る漏光(疑似ひとみ)が異様に大きく
漏光から見える像がオーバーラップして見えてしまい見えに影響大

という結果でした
フリーフォーカスの単眼鏡ということで可動部も少なくリスクは低いと予想しましたが
さすがのケンコージャンク侮ってはいけないようです
1台目と2台目についてはさすがライト光機というと大げさですが
視界も広めで低スペック&低価格の割りにはよく見えます
とても小さくポップアップ式?で携帯に便利なのも気に入りました

297 :名無しSUN:2017/02/02(木) 22:07:45.62 ID:y5LnCOfb.net
例え像質が良くてもピントリングに遊びがあると双眼鏡覗いていても楽しくないのよねえ
今後アバンターEDが安くなっても敬遠した方がよさそうですね

298 :名無しSUN:2017/02/03(金) 19:21:00.48 ID:uyj72XBd.net
>>297
いやいや、それジャンクだし。
せめて展示機で判断しようよ。

299 :名無しSUN:2017/02/03(金) 19:51:25.77 ID:x3Yi5Lzv.net
>>297
ジャンクや中古はリスク高めと予想しますが新品で買って普通に使うなら無問題かと
かく言う私は色々いじっている内にすっかり気に入ってしまいましたw
新品が安く買えるなら私的にはありです

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=144639.jpg
左がBD32-8 XDで右がAvantar 10x32ED DH

アバンターEDのレンズキャップは10x32 DH MSのものと交換しています
BD-XDと比べアバンターEDの方が少しスリムで少し軽いです
三脚ネジ穴のキャップを外して鏡筒部に小指と薬指を置いて
中指をブリッジに置いて人差し指でピントリングを回すにという感じすると
少し細身なことも相まってホールドしやすいんですよね
ピントリングのチェッカリングもアバンターEDの方が細かく鋭く食い付き良いです

300 :名無しSUN:2017/02/03(金) 21:10:24.12 ID:uyj72XBd.net
Celestronのポロ LandScout 7X35をamazon.comでポチった。
送料込みで70ドルチョイって言うから、だいたい8000円
迷ったyf30-8より低倍率、広視界、見掛け視界も広いしので、
プラス1000円は全然OK。あとは良品が届くかどうかだ。

301 :名無しSUN:2017/02/03(金) 21:18:05.68 ID:x3Yi5Lzv.net
あれ?専ブラで見るとちゃんとリンク張れてるんだけど
ブラウザだと&とfileのあいだに;が挿入されてエラーになってしまう
画像貼りなんて慣れないことはするもんじゃないですね
ブラウザから書き込みしてみますが
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=144639.jpg

302 :名無しSUN:2017/02/03(金) 22:03:52.75 ID:Js/tUOhN.net
>>301
5日しか持たないけど、ここでいいじゃない
http://img.2chan.tv/s/yccp170203220141.jpg

303 :名無しSUN:2017/02/03(金) 22:27:24.28 ID:x3Yi5Lzv.net
>>302
わざわざスミマセン
ありがとうございます

あと関係ないですがAmazonでVisionkingの視界王光学?が復活してました

304 :名無しSUN:2017/02/05(日) 03:05:36.12 ID:ShYHve9o.net
>>136
http://www.syumitto.jp/SHOP/101187.html

305 :名無しSUN:2017/02/06(月) 14:27:24.58 ID:R7y6mV6/.net
アトレックII HR8x42WP ¥31,000(税別)/HR10x42WP ¥33,000(税別)
https://www.vixen.co.jp/cnts/corporate/info/170206a.html

サイズはやや小さめ、重さ700g前後は最近としてはやや重めか?
他のアトレックIIと同じくフラットナーレンズを採用し
更にフェイズコートと誘電体コートも採用

306 :名無しSUN:2017/02/06(月) 21:12:17.90 ID:k8mBiQAQ.net
>>305
マルチコートたったの3層て書いてあった。値段も値段だし所詮中華か
星見用なら国産ポロで売り出せやビクソ

307 :名無しSUN:2017/02/06(月) 22:17:55.33 ID:quGjkzfe.net
硝材がショボい安物なんてマルチコートの意味ないしw

308 :名無しSUN:2017/02/06(月) 22:27:34.38 ID:pzB2GaZM.net
>>305
これ、日曜日の時点でヨドバシに展示してあったわ
なるほどやっぱり新製品だったか

309 :名無しSUN:2017/02/06(月) 22:38:20.34 ID:R7y6mV6/.net
価格と仕様を見る限りモナやBD-XDとかのEDレンズ採用よりは下で
プロスタッフやSVよりは上を狙ってるんだろうけど果たしてどうかね
フラットナーレンズ採用という割りにアトレック2は評判自体聞かない
視野周辺の方も点像に見えるんやろか?

310 :名無しSUN:2017/02/06(月) 23:35:42.25 ID:V6dfiwwl.net
格安ではないな

311 :名無しSUN:2017/02/06(月) 23:54:50.06 ID:R7y6mV6/.net
実売り3万以下だからここ扱いだよ

312 :名無しSUN:2017/02/07(火) 01:09:09.44 ID:zAzkJlHu.net
そういう意味ではない かしこ

313 :名無しSUN:2017/02/07(火) 01:20:19.42 ID:WFo0TU4n.net
格安双眼鏡には、そういう良いものは無い

その双眼鏡は、もはや格安ではない

のどちらかだと推測

314 :名無しSUN:2017/02/07(火) 08:01:20.51 ID:BLiNmb09.net
コーワsv25安いから買ったけど値段の割には良く見えるが、二日後に使うと光軸がズレてた。
2-3度開いたり閉じたりしたら合ったけど使う気が無くなった。
オリンパスの8X25WP 買って1年半だけどこちらの方が数倍良いよ。
これも安くなってるね。

315 :名無しSUN:2017/02/08(水) 21:25:52.42 ID:OK9RpFrU.net
たまにハズレがあるのかね。
おれは2個買ったけどどっちも問題なし。毎日カバンの中に入れたままで
何度か圧迫される状態になってしまったこともあるけど壊れる気配なし。

ただ、外装のゴムが最初からずれてて可動軸部分がちょっと見えてるのが気になる。
水没させたら水が入りそうに見える。

316 :名無しSUN:2017/02/08(水) 22:16:00.67 ID:3vQMxkxk.net
うちのSV25-8も無問題
といっても手荒な使い方してないから当然か

今更だけど賞月観星の人のヒノデ6x30-B+のレビュー見た
ウェブ翻訳で所々意味わからんけど超ベタ褒めで興味湧いてきた

Google 翻訳
「感が、この製品は私の人生を伴う私の永久的な製品となります。
日の出の光のおかげで、世界にこのような良い望遠鏡の製品、
私たちの意図予約の寄与を与えます。」

Bing 翻訳
「この製品が私の人生と一緒に私の永久的な製品をされる感じを得た。
日の出光学の会社のおかげで世界に貢献することができます
このような良い望遠鏡、私の予約。」

317 :名無しSUN:2017/02/08(水) 22:48:08.07 ID:4oRzP/Je.net
賞月の人は所々甘いレビューするのが残念だ

例えば楽郎5x20とか、歪曲が非常に少ないと評してるが、
掲載写真では酷い歪曲出てるし。

318 :名無しSUN:2017/02/08(水) 23:00:02.67 ID:MWI1+tX9.net
>>314
それ、視軸ズレてるでしょ。
メーカーに問い合わせたら?
それが出来るのが、新品を買ったメリットじゃないか 。

319 :名無しSUN:2017/02/08(水) 23:37:01.17 ID:3vQMxkxk.net
>>317
6x30-B+の撮影された像も片ボケっぽく写ってるけど
もしかして撮影環境が良くなくて像が歪んだりしてたり?
でも楽郎は賞月観星の人の企画品だから評価甘い可能性はありそう

320 :名無しSUN:2017/02/09(木) 00:45:14.22 ID:J88hPQ0t.net
>>316
B+持ってるけど悪くはない、ぐらいだわ。
明るくて広く見えるけど像はそれなり。
勝間6x30には全く及ばなかったし、Pleasing6.5x30EDのがいいわ。

321 :名無しSUN:2017/02/09(木) 01:26:29.09 ID:FRA4h/9Z.net
>>320
えーっマジっすか!
高級コートで驚くほど明るくて
ハイブリッド非球面で像もバッチリと思ってたのに
何か一気に興味が失せてきたかも
Pleasingが良いというのは高さというか全長長めなのが効いてるんすかね?

322 :名無しSUN:2017/02/09(木) 02:06:49.01 ID:eJnffuoN.net
いつもの

323 :名無しSUN:2017/02/09(木) 13:58:33.62 ID:4M77YdGe.net
>>307
無知を晒さなくても。

>>309
>プロスタッフやSVよりは上を狙ってるんだろうけど
狙っているってことは無いだろう。単に旧アトレックの後継機だ。
で、半年ほど前にアトレックII10x32を覗いたけど、どうも像面湾曲よりも
歪曲補正にフラットナーを使っているっぽい。
フラットナーじゃなくてコレクターと言った方がいいのでは。
サイドバイサイドで旧型と比べたわけじゃないけど、像面湾曲は
この価格の10x30のダハとしては標準的。
一方、歪曲はこの価格の双眼鏡としてはかなり少ないと感じた。
(ゆるい糸巻き)
42mmはひょっとしたら違うのかもしれないが。

>>320
>>322じゃないが、具体的にどこが勝間6x30やPleasing6.5x30EDの方が上だったの?

324 :名無しSUN:2017/02/10(金) 19:36:03.77 ID:jbNqIoln.net
きました

325 :名無しSUN:2017/02/11(土) 19:25:37.95 ID:AUfIaB96.net
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

326 :名無しSUN:2017/02/12(日) 03:29:09.37 ID:DmfuQmwm.net
                 ああ、間違いない、やつだ
きたのか・・・
     _ _       ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
  _ノ,´'´二 ーヽ_    込{、Y´    「 ̄ ̄`¨゙`ド=,=/`ヽ::::
  ゞY"⌒Z彡ミヽゝ  { }'¨ゝ____ ノ    / } :i )'ヽ |:::
  〈ィ≦ _ }j^〉 r'   ソ   、      ,´   ! .:i '/_ノ::::
  厶` ′゙へ_f´    `┐` ′   |  / .:i_/ヽ::::::
   キ=, //へ_    ヒ..___       ,/ .::i    レヘ:
    'ーっt'´  / ̄`¨`ーハ` ̄     __,ノ ..:::i
     ,ハ_ /      //,_   __,,ィ''" ...::::,ツ |   ,イ´
    / 『7       ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''"  | / /
   /   {{'"       l ツ,___....::::::::ィ'"    ,レ′/
  ハ    |!  {{ラ  、ノ  二ニ{  ̄´ ヽ、  / /

327 :名無しSUN:2017/02/12(日) 11:58:34.20 ID:AjKeyqbB.net
ふう、危なかったな。

328 :名無しSUN:2017/02/13(月) 18:47:03.86 ID:AoBvyIXe.net
こんにちは。こちらのスレに初めて書き込みます。
さいたまスーパーアリーナにてライブがあるのですが、席が500レベルになりました。ネットで調べてみると、倍率は8倍が丁度良いとの事なので、8倍のものを購入しようと考えています。
値段は1万円以下だと嬉しいのですが、
ヨドバシにて双眼鏡を探し、店員のおすすめを聞くと、アリーナスポーツM 8x25がおすすめと言われました。オーロラコートの加工がされていてライブの演出でゴーストが起きにくいとの説明を受けました。
しかし値段が1万を少し超えるもので、少し高いのかなと思ってしまいます。
候補としては、
Vixen アリーナM
アリーナスポーツM
Kenko 双眼鏡 8×25 MC
PENTAX 双眼鏡 タンクローR
Kenko 双眼鏡 ultraVIEW M 8x25FMC
などです。 重過ぎて持ち運びに不便なものは除外したいです。
用途はアリーナなどでのライブ鑑賞のみです。
これらの製品の中でもしくは、この製品以外にもおすすめがありましたら御教授願いますm(_ _)m

329 :名無しSUN:2017/02/13(月) 19:05:49.04 ID:oSX+uQnK.net
>>328
タンクローUP8x21 今更旧型のタンクローRは買っちゃダメ
コーワ SV25-8 今ならamazon 4200円

330 :名無しSUN:2017/02/13(月) 20:46:21.05 ID:SxWBWS9S.net
その中だと、ヴィクセンのM8x25
ヨドバシに行けるなら、ニコンのモナーク7の8x30とか、コーワのSV8x32とか覗いてみてくれ。
買わなくても良い、
遠くのプライスタグとか見て
小さい文字が読み取れるかどうか、
フォーカスの微調整がし易いかどうか
見える範囲の広さなんかを確認した上で、良い物は、どういうものか?
をわかった上で、大きさや予算の制約で妥協点を探る。感じが良いと思う。
メガネが安くて5000円するんだ。
双眼鏡なんてもっとも複雑なんだから30000円位して当然なんだ。
それ以下の値段って言うことは、
安ければ安い程、手抜きして、
鮮明に詳細にある程度の範囲を拡大して見ることができる機械が、
不鮮明に大雑把に狭い範囲を拡大しているだけのモノ。に向かって行っているって事だから。

331 :名無しSUN:2017/02/13(月) 20:52:17.62 ID:686yr7RP.net
中間でちょっと嵩張って良いならニコンプロスタッフ7s
8x30 見えも比較的よくて良いかも知れないけど
安い中ならSV25-8は使いやすいよ。

332 :名無しSUN:2017/02/13(月) 21:26:43.68 ID:4gqjfanU.net
タンクローUP8x21に一票。
軽いし、持ち運びしやすいし、色選べるし。
素人だったら充分双眼鏡買ってよかったってなるよ。

333 :名無しSUN:2017/02/13(月) 21:31:06.39 ID:yINgjmKM.net
レスありがとうございます。その後調べていくと、PENTAX 双眼鏡 UP 8×25 ポロプリズムはどうなのでしょうか?PENTAXはフルマルチコーティングされているみたいなのですが。。
挙げていただいた、モナーク7やコーワのSV8x32を覗いてみると、とても美しく見ることが出来ました。しかし、重量と値段がネックだと思いました。。

334 :名無しSUN:2017/02/13(月) 21:32:57.65 ID:yINgjmKM.net
すいません、書き忘れていましたアリーナMなのですが、ヨドバシの展示品が壊れており試用出来ませんでした。アリーナMとアリーナスポーツMとでは、見え方や鮮やかさはかなり差があるものなのでしょうか?

335 :名無しSUN:2017/02/13(月) 22:20:55.28 ID:c7NU1cKw.net
kenkoの7×20MC HGを勧めるわ。
アリーナM、SV25-8、UP8X25も持ってるけど、視野の広さ、画像の鮮明さ、
ゴーストやフレアの出にくさ、どれを取っても7×20MC HGが最高。
それでいて一番かさばらないし。

336 :名無しSUN:2017/02/13(月) 22:23:47.62 ID:yINgjmKM.net
追加でオリンパスの8x25 WP II GRNも候補となりました。何度もすみません!m(_ _)m

337 :名無しSUN:2017/02/13(月) 22:32:06.07 ID:RE/usGcP.net
双眼鏡に詳しいヤツは多いのに
さいたまSAってもんが分かってないヤツが多いな

500レベルなら10x30以上必要だろ
8倍じゃあ短いわ

338 :名無しSUN:2017/02/13(月) 23:25:59.21 ID:weF9s547.net
鳥見のスレで聞いた方がいいんじゃないの?

339 :名無しSUN:2017/02/13(月) 23:53:36.81 ID:SxWBWS9S.net
>>337
双眼鏡好きなんで、さいたまSA好きじゃ無いので、500とか言われてもなぁ。
たぶん、席番号なんだろうけど、
聞いても距離とかわからん。
>>335
こんなの出ていたんだ。
覗きたい 。
まぁ、使用頻度が少ないなら、費用対効果もあるし、大きさも30mmが許容範囲外なら、
http://www.yodobashi.com/SIGHTRON-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3-SIIBL1025DH-%E9%98%B2%E6%B0%B4%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1-10%E5%80%8D-25mm/pd/100000001002807039/
10倍だけど、誘電体多層膜と位相差補正コーティングでコレ押し、だけど、現物覗いた事無いんだよなぁ。

340 :名無しSUN:2017/02/14(火) 00:11:40.47 ID:kWo+hJ+f.net
探していると、こんなものも見つけたのですが
ニコン NIKON ACT11BK ACULON(アキュロン) T11 8-24x25 [双眼鏡 8-24倍 25mm ブラック]

341 :名無しSUN:2017/02/14(火) 01:37:29.41 ID:ca7153tS.net
質問して答える

342 :名無しSUN:2017/02/14(火) 05:59:53.95 ID:GPDG0xRb.net
>>337
本人のリクエストがわかってないなおまえは

いるよなぁ、知識自慢したいがために本人がほしがってる前提がすっぽぬけるやつ

343 :名無しSUN:2017/02/14(火) 06:45:59.88 ID:k9n/T2H6.net
SSAの500レベルだと、席位置とモードにも依るけど、Max100m位か?
SSAに行った事あるが、500レベルじゃないので、勘違いしてたらスマン

自分はUP8×21とKowaのYF30×6をライブで使った事あるが、携帯性優先ならUP、見え方優先ならYFかなぁ

344 :名無しSUN:2017/02/14(火) 07:26:24.54 ID:kWo+hJ+f.net
ありがとうございます。ニコン NIKON ACT11BK ACULON(アキュロン) T11 8-24x25のズーム型双眼鏡を購入するなら、同じ価格帯の8倍か10倍の固定倍率の方が良いのでしょうか?
レビューを見てみるとズーム型でもきちんと見えると書かれているので迷っています。10倍以上となると手ブレが増加してしまうのは仕方ないと思うのですが。。

345 :名無しSUN:2017/02/14(火) 13:23:22.88 ID:RV1tXXEe.net
と言う具合にズーム機の話を出した途端誰もレスする気が無くなる位の代物
SV8x32覗いたならそれも覗いて見ると良い

346 :名無しSUN:2017/02/14(火) 15:48:37.97 ID:Ru1a8sMA.net
さいたまSAとか500とか言ってるのこの板の住人じゃないだろしらねーよ
ライブの話とか持ってくるなら巣に帰ってくれ

347 :名無しSUN:2017/02/14(火) 17:37:58.99 ID:rTA2bLSX.net
何キレてんだよ >>1読み返せ
知らないならレスすんな
聞きたくないならお前が出て行け

348 :名無しSUN:2017/02/14(火) 18:31:07.04 ID:Ru1a8sMA.net
>>347,337
スレ違いどころか板違いって事すら理解できないお馬鹿さんですか?
板名読んで出直してこいww

349 :名無しSUN:2017/02/14(火) 20:23:53.52 ID:ujaklyj0.net
次!

350 :名無しSUN:2017/02/14(火) 21:35:12.58 ID:/fIu9aAC.net
>>349
ナイスフ

351 :名無しSUN:2017/02/15(水) 21:43:36.00 ID:T50L1wLA.net
https://www.vixen.co.jp/product/bino/arena_m/135417.html
これってどうだろ。
対物面見たらいかにも粗悪な凶悪双眼鏡のギラギラコートだったけど

352 :名無しSUN:2017/02/15(水) 21:48:32.57 ID:KoKAMTk5.net
オーロラ三人娘みたいなものか!

353 :名無しSUN:2017/02/15(水) 22:21:48.01 ID:R8sPMHSG.net
俺かかなりのジジィだけどなんかそれ懐かしい記憶がある

354 :名無しSUN:2017/02/16(木) 05:02:02.88 ID:j5d6b1lu.net
アイラビュアイラビュトレバモ〜♪

355 :名無しSUN:2017/02/16(木) 13:11:31.36 ID:wnfZpze4.net
昔よく見たルビーコートみたいな感じ?

356 :300:2017/02/16(木) 20:20:49.13 ID:I+RZTP34.net
2月3日amazonに発注のcelestronのlandscout7x35が届きました。
アイレリーフが、18.5mmとロングアイレリーフなのに、ツイストアップアイカップの繰り出しが2段階で最大6mm。
アイカップに目をつけるとブラックアウトしやすく、
裸眼では額とアイカップの間に指を入れて調節する必要がある。
メガネ君は大丈夫。
迷光対策はされていない感じ。
筐体内側は地の色そのままだし、プリズムのコバもそのまま。接眼側のプリズムに遮光環っぽいのが1枚あった位か。
接眼ステーに塗装剥げと、アイカップ座面の本体側に回転方向に擦りキズありの、made in china
セレストロンの最上級ポロ、値段から言ったらブッシュネルのレガシー並み、
筐体はニコンのアクションEXそっくりだし。
それでも、フルマルチの防水ポロなので、暫く満足できる筈。

357 :名無しSUN:2017/02/16(木) 21:32:30.66 ID:q95cr5/Y.net
FUJINON KF8x32H、KF8x32W、Pleasing HD8x32WPの3台で
ちょっと遠くにある小山の休息所を10分くらいかけて覗いてみた
結果自分のレベルでは違いがよく判らんかったw

358 :名無しSUN:2017/02/16(木) 21:43:10.82 ID:040L+nj1.net
>>356
到着オメ
スペックシート通りの広角? ちょっと前にセレストロンの双眼鏡(ダハ)
を買ったら、覗きながら目玉をぐりぐり動かせば、ぎりぎりスペックシート手前くらいの
視野はありそうだけど、普通に使う限りは、レクティルで計ってみても1000m先視界が
実質2割減(110m→88m/1000m)ということに落ち着いた。

スペックシート通りの広角ならば、UpClose G2 7x35を買おうかどうしようか悩んでいて
結局いまだに買わずじまいで、ついうっかり、さっきケンコーの7x20 MC HGを
ポチってしまったところなんだけど。

359 :300:2017/02/16(木) 22:24:17.42 ID:I+RZTP34.net
>>358
今比較したら、kenko mirage8x30ltdより見える範囲が広い事は確か。
でも、倍率が違うのも有るだろうけど、部屋の端の積み本の背表紙の識字率ほぼ変わらない。
コーティングと、射出口径が違うから、コントラストは全然違うけど。

360 :名無しSUN:2017/02/16(木) 23:11:08.94 ID:040L+nj1.net
>>359
どんなに悪くても150m/1000mくらいは十分にありそうだなあ。
迷わずに買えばよかったのかな。

361 :名無しSUN:2017/02/19(日) 06:55:31.96 ID:gT8dpI8q.net
ニューフォレスタ10x32がECJOYで9980円に値下がりしてたけど1日でなくなってやがる。

SV25-8が3000円台だったり、フォレスタZR8x42が15000円台だったり、
光学機器って時々異常に値下がりするよな。

362 :名無しSUN:2017/02/19(日) 17:20:06.53 ID:bw8x9tkV.net
俺それ買ったわ
もう10x32あるのに・・・でも1万円なら買っちゃうよな

363 :名無しSUN:2017/02/19(日) 22:48:25.48 ID:vy8xq4nN.net
安い双眼鏡を幾つも買ってしまうくらいなら欧州御三家とかEDGとかイイ奴を1台買えば良いのにと思う。
格安な奴でいつの日か掘り出し物を見つけるのが夢とかいうならもう知らんけど。 スレチだけどな

364 :名無しSUN:2017/02/19(日) 23:02:07.52 ID:bw8x9tkV.net
格安スレに居るのだから御三家やEDGなど持ってないという思い込み

365 :名無しSUN:2017/02/19(日) 23:35:51.04 ID:fMbrE+sv.net
格安スレで安物否定とかw
スレチと思うなら書かなきゃいいのに

アウトレットの日の出6x30-B+買った
ピントが5m先でも合わないw
でも近眼でも無限遠まで余裕があって丁度良かった
なんかすごく普通に見えて素敵♪

366 :名無しSUN:2017/02/19(日) 23:41:41.65 ID:vsrd+2Ph.net
日の出とかもはや双眼鏡でもない

367 :名無しSUN:2017/02/20(月) 00:19:53.43 ID:AqY+c/RV.net
>>365
壊れていてそうなら今後使っているうちにさらに悪化すると思う
最初からそういう仕様でないの?

368 :名無しSUN:2017/02/20(月) 01:04:50.63 ID:NWpT1E86.net
>>367
壊れているわけでゃなく単に調整不足なだけと思う
ちなみにこれのメーカーの仕様は最短合焦距離3mでコーワYFやアトレックライトは5m
6x30-B+は最短合焦距離を短く設定した影響からか無限遠の余裕が少ないらしくて
無限遠が出るか不安だったけど規格外れ品が届いて結果オーライ

369 :名無しSUN:2017/02/20(月) 19:17:28.50 ID:q9wXOZ6m.net
>>361
また出てきた
キャンセルでもあったかな

370 :名無しSUN:2017/02/20(月) 19:59:14.15 ID:NWpT1E86.net
http://www.kenko-tokina.co.jp/events/cp2017_newproducts.html

ultra VIEW EX OP 8×42 DH
こっちは旧機種の焼き直し?

Avantar 8×25 ED DH / 10×25 ED DH
対物25mmEDレンズの一軸ダハは国内メーカーでは珍しい?
二軸のAvantar 8x25DH WP買っちゃったけど待っておけば良かったかな

371 :名無しSUN:2017/02/20(月) 20:10:20.52 ID:NWpT1E86.net
よく見ると両方ともピントリングがBD-XDみたいなチェッカリングになってる
ピントリングはAvantar EDのチェッカリングの方が良いのに
製品版で変更しないかな

372 :名無しSUN:2017/02/20(月) 22:47:15.01 ID:rS330mef.net
SIGHTRONのSAFARI5×20が気にいったんで、兄弟機と言っていい
ケンコーの7x20 MC HG(仕様は日の出7×20-A1と同じ)を買ってみたら。
レンズを止めるリングと、対物レンズがビニール袋の中に……。
最初から脱落してたらしく、レンズは中で暴れたようで傷だらけ。
安物好きなんでKENKO製品はさんざん買ってるが、こんなんは初めてだわw
こないだ買い増したプロフィールド 7x32も、アトレックライトより気に入ったのに

7x20 MC HG、尼でもケンコー直販でも品切れだし、
もしかして初期ロットは不良率が高く、在庫払拭待ちかもな。
とりあえず自分は良品への交換を申し込んだけど

373 :名無しSUN:2017/02/20(月) 22:59:08.08 ID:CTIEhDx1.net
はい、次!

374 :名無しSUN:2017/02/20(月) 23:04:06.20 ID:5hrEKHrv.net
>>372
7x20 MC HG、なかなかいいよ。5x20の見え味でそのまま7倍。

375 :名無しSUN:2017/02/20(月) 23:05:53.40 ID:rS330mef.net
>>374
ああ、ここのレビューも見て、ワクワクしてたんだぜ……
ビニール袋から、ポロッとレンズが落ちた時の気持ちを察してくれよw

376 :300:2017/02/20(月) 23:37:47.02 ID:/heOgkb2.net
>>370
見掛視界60°超えなら8x25欲しい。

377 :名無しSUN:2017/02/20(月) 23:46:29.72 ID:hzWNe+Ro.net
>>373
てめぇいつもウゼェ
黙ってろ

378 :名無しSUN:2017/02/21(火) 01:18:32.97 ID:CpSsrbMf.net
なんというか、相変わらずだなぁ

379 :名無しSUN:2017/02/21(火) 07:51:51.71 ID:edI0QnxM.net
はい、次〜

380 :名無しSUN:2017/02/21(火) 22:11:07.79 ID:Cmb9AZl1.net
ECのあれ復活しているけど値上がり送料なしになっている

381 :名無しSUN:2017/02/24(金) 18:38:49.25 ID:X86AzoW+.net
ミザール BK-1042D
http://www.mizar.co.jp/product/view/365
先月発売の新機種でメーカー価格が\9,500とやたら安いが仕様も安っぽい
中華OEM品にミザールのネームプレート貼り付けただけの代物なんだろうけど
10x42なのにひとみ径3.45mmと載せてしまう辺りミザールのやる気のなさが伺える
価格情報サイトにはまだ掲載されていないようでAmazonだと6,158円
ただしAmazon自体の在庫は切らしている模様

382 :名無しSUN:2017/02/27(月) 00:52:54.48 ID:Z94ng0Hd.net
今日、俺のking of チープ双眼鏡、
kenko mirage8x30ltd-mil \1300
を覗いて、少し目を離して、目幅調整を動かしたんだ。
水平の光軸ズレてた…orz

383 :名無しSUN:2017/02/27(月) 01:23:23.74 ID:635t3SZ5.net
いつもの人たち

384 :名無しSUN:2017/02/27(月) 19:04:14.11 ID:vi0Fb3zK.net
このスレを参考にsv25-8買いました。
ホントありがとー!

385 :名無しSUN:2017/02/28(火) 00:17:52.10 ID:Yuy5OPrD.net
このスレを参考にしちゃダメだろw

386 :名無しSUN:2017/03/01(水) 01:58:59.38 ID:aHxcJYNE.net
amazonでナシカのSSシリーズが安価に出ているね。
8x21が実視界8.2度
8x30が実視界7.0度ひとみ径3.6ポロで全反射
5x21が実視界9.4度ひとみ径4.2ポロで全反射
8x21が、見掛け視界的に欲しいけど、
8x25だったらなぁ。
SSシリーズはBak-4とマルチコート(何面でどんなコートかは不明)
が基本仕様らしいけど、ナシカだし、覗いた事無いしなぁ。
と、思っていたけど、amazon発送でない安い方の業者が、複数でも、送料一緒だったので3個ともIYAHooooow!!しちまった。
最近2個買ってるので、家族にバレると煩いので、従兄宅受け取りで。
昨年から、今回ので10個買って24000円とか、安物買いのなんとやらを地で行ってるなぁ。

387 :名無しSUN:2017/03/01(水) 08:07:35.72 ID:Pvvd1n+n.net
はい、次!!

388 :名無しSUN:2017/03/01(水) 09:11:05.38 ID:y+p8G1mC.net
>>386
5x21はナシカラジオと同一光学系なんかね?
5x21は興味あったけどSAFARI 5x20買っちゃったからなぁ

389 :名無しSUN:2017/03/01(水) 11:47:13.28 ID:Ky3gm5bB.net
ナシカって調べてみたら、これ旧スリービーチなんだね。
怖くなったんだが。

390 :名無しSUN:2017/03/01(水) 22:39:22.82 ID:8utKSVGE.net
俺も5x21買ってみた
骨格と目の状態は各々違うし、機器の個体差もあるんで参考程度で読んでくれ
で結論から言うと目に合わないんで押入れ行きになりそう
手に取って最初に気づいたのが目幅調整のヒンジが緩い
見てる間に勝手に目幅が変わるんで調子が悪い
視野の真ん中の解像度とコントラストは、まあこんなものでしょう
取り立てて褒めるほどでは無いが明らかに悪いと言う程でもない
良像部分は4割くらいかな、何か周辺部に行くと唐突に像が崩れるような感じがする
アイポイントはかなりシビア
この辺りはラジオの方がルーズで使い易い

SSシリーズはナシカでは一番まともなんで、この価格なら話の種にチャレンジも有かも
サファリ買ったんなら全く必要ないと思うけどね


ついでに386さんへアドバイスだけどストラップを付けるときに付属のナスカンは信用するな
簡単に口が開いて双眼鏡とストラップが泣き別れになりかねない
俺はそれでラジオをアスファルトに叩きつける事になった

391 :名無しSUN:2017/03/01(水) 23:06:21.80 ID:BZ1HglYk.net
はい、次! !

392 :名無しSUN:2017/03/02(木) 01:24:33.85 ID:w2cSBg0p.net
レポ乙
ナシカラジオと光学系が全く一緒ということじゃないわけか
個体差なんだろうけどヒンジが緩いのは嫌だよね
ラジオやSS8x30はレンズコートの色が左右で違ったりしてたし
SSシリーズは品質的に色々粗い気のかもしれん

393 :名無しSUN:2017/03/02(木) 01:39:59.57 ID:Hc/MrMZE.net
いつもの人

394 :名無しSUN:2017/03/02(木) 06:07:24.80 ID:+9rvX3Yl.net
>>391
黙ってても次は来るから安心して死ね

395 :390:2017/03/02(木) 09:08:01.40 ID:aQpnItSJ.net
実は8x30も押し入れに退蔵してる物好きな人だったりする
アイポイントに関しては8x30>ラジオ>5x21でシビアになる
ただしラジオと5x21は微差で8x30はまあ普通かな
8x30なら一般的な使用には問題ないと思うけど、デザインが好きじゃないので押入れへ行きになりました
自分が持ってるのは左右でコーティングの色が違うという事もないよ
ナシカ自体が単なる商社で、仕入れた物を右から左へだろうから、生産してる工場の品質管理の問題なんだろうけど
それとSSシリーズ自体が結構前の物なんでね、その辺は今の物と違うかもね

396 :名無しSUN:2017/03/02(木) 23:57:40.01 ID:UdKr1w/p.net
>>ナシカって調べてみたら、これ旧スリービーチなんだね。

ソースどこ?なんだが、望遠鏡でシングルレンズ50mmで倍率200倍の製品売ってたりとか
正気の沙汰ではないなw

397 :名無しSUN:2017/03/03(金) 02:31:49.74 ID:TcmqtjQm.net
ハイ次

398 :386:2017/03/03(金) 11:53:56.92 ID:H4ew+WPa.net
>>390
ナスカン了解、忠告感謝!

399 :名無しSUN:2017/03/03(金) 21:15:38.81 ID:qyH1O4tp.net
>>397
黙ってても次は来るから安心して死ね

400 :名無しSUN:2017/03/04(土) 15:39:21.83 ID:yQR80RSg.net
kenko 7x20買おうかと思ったが、ヒノデに決めたw
尼でkenko 6x30のバーゲンやってるね。

401 :386:2017/03/04(土) 16:34:56.03 ID:FMQsvPD/.net
>>400
マーケットプレイスでamazon本体では無いんだね、4500円は小型からのステップアップに良さげ。

402 :名無しSUN:2017/03/05(日) 20:27:45.40 ID:NulPvX8k.net
はい、次!!!!!

403 :名無しSUN:2017/03/05(日) 20:32:43.33 ID:NulPvX8k.net
>>402
黙ってても次は来るから安心して死ね

404 :名無しSUN:2017/03/06(月) 01:04:34.36 ID:3yThxWO/.net
一人完結かよw

405 :名無しSUN:2017/03/06(月) 21:52:23.87 ID:zJ61dAtK.net
これは非道い自演

406 :名無しSUN:2017/03/08(水) 21:54:53.85 ID:SPKFce7h.net
ここはID出るの忘れてたらしいなw

407 :名無しSUN:2017/03/08(水) 22:10:26.88 ID:0qG1r/GP.net
ジ・エンド

408 :名無しSUN:2017/03/10(金) 00:44:15.95 ID:c6A2WKhr.net
〇〇を買った、△△を買いたいけどどう?などという書き込み

レポ乙orどんな具合だったかと質問

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逆説が出る

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まったりと雑談

繰り返し

409 :名無しSUN:2017/03/10(金) 07:35:23.32 ID:ffs99/fl.net
>>408
け、結論は

410 :名無しSUN:2017/03/11(土) 14:57:19.59 ID:3/gDLj+W.net
Polaris Optics Spectator 8X32 って使ってる人いますか?
超コンパクトダハ。
尼で9千円弱。 米尼だとかなり評価高いみたい。

411 :名無しSUN:2017/03/12(日) 21:04:17.46 ID:x9f9MK+F.net
>>410
米尼だと、現地価格で7千円程度
その価格なら、って評価じゃねぇかなあ
自分はKowaのSV25-8を買って使えねー、と人にあげたけど
あれも日本で5000円以内だからレビュー評価だけは高いっしょ?
そんな感じじゃないかと
実はPolaris Opticsのモノキュラーは持ってるんだけど(10×42)
まあ値段なりの性能で、良くも悪くも無かった

412 :名無しSUN:2017/03/12(日) 21:08:15.74 ID:x9f9MK+F.net
追記だけど、造り自体はしっかりしてるよ
少なくとも中華製の安物双眼鏡よりは遥かにいい

413 :名無しSUN:2017/03/12(日) 21:11:33.27 ID:x9f9MK+F.net
同じ8×32のHD版なら、買った人のレビューもある
ttp://eeebook.hatenablog.com/entry/polaris-optics-probirder-8x32

414 :名無しSUN:2017/03/12(日) 23:25:49.19 ID:RBGrVhxX.net
〇〇を買った、△△を買いたいけどどう?などという書き込み

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415 :名無しSUN:2017/03/13(月) 01:35:18.68 ID:3+xBJP0w.net
住民は数人しかいないっぽいな

416 :名無しSUN:2017/03/14(火) 10:01:57.27 ID:MWSmvrOc.net
Kenko 単眼鏡 7×18を使っているんだけど
双眼鏡も欲しくなって購入を考えているんだけど
どれがオススメ?
NASHICA SPIRIT 10×21
Kowa SV25-8
OLYMPUS 10X21 DPC I

417 :名無しSUN:2017/03/14(火) 10:16:24.68 ID:7SUD7DCj.net
YF30-8

418 :名無しSUN:2017/03/14(火) 10:28:29.83 ID:MJgt+gk1.net
8X30E2

419 :386:2017/03/14(火) 11:55:36.53 ID:hhaDQmed.net
>>416
今の単眼鏡の不満点とか、利用目的とか、予算とかは?
まぁイロイロあるから
同じメーカーでも、あんなにラインナップが在る訳だ。
10倍
enkeeo 10x42
7倍
kenko プロフィールド7x32
とか

420 :名無しSUN:2017/03/14(火) 12:04:35.02 ID:CkXoSdF3.net
>>416
どれがお薦めって、漫然と聞かれても答えられんわな
せめて、予算と優先する性能を書いてくれんと

421 :名無しSUN:2017/03/14(火) 12:46:51.82 ID:gC+ehW7Q.net
大きくてよければ
http://amzn.asia/9mPGneG

422 :名無しSUN:2017/03/14(火) 13:01:54.15 ID:n8D173fQ.net
ケンコーの単眼鏡って接眼部に射光除けのついてるやつだろ
あれを見た後に双眼鏡ならどれを見ても綺麗に見える
が、しいて言えばコーワ>オリの順番かな
どうしてもナシカがイイならSSシリーズにしておけ
SSシリーズの8x30とか5x21とかは割とマトモだよ

423 :名無しSUN:2017/03/14(火) 13:09:30.85 ID:CkXoSdF3.net
Kenkoは、駄目な物と良い物が混在してるけど
ナシカは全て駄目、という印象しか無いw

424 :名無しSUN:2017/03/14(火) 13:14:12.52 ID:MRfyjD2+.net
>>421
10倍機が候補に入ってるって事は、
恐らくモノキュラーより遠くを見たいって事なんだろうけど
正直10倍はやめとけ。せいぜい8倍。
個人的にはサイトロンのSAFARI 5×20か、Kenkoの7×20FMC HG推薦。
倍率低いじゃねーかって思われるけど、むしろ8倍機とかより遠くが見える。
上2機種使うと、手ブレがいかに視界に悪影響を与えてるかが一目瞭然。

425 :名無しSUN:2017/03/14(火) 13:14:51.39 ID:MRfyjD2+.net
すまん、アンカーミスった。上は>>416

426 :416:2017/03/14(火) 17:44:57.11 ID:MWSmvrOc.net
磯釣りで隣の磯の釣果を確認するのに
単眼鏡を使っているんだけど
もう少しハッキリ見えると魚種も
確認できそうなんだわ
波を被って壊れても良いように
五千円ぐらいでコンパクトなモノがいいです

427 :名無しSUN:2017/03/14(火) 17:58:57.29 ID:vPBEupRb.net
>426
SV25-8でいいんじゃね
ラバーコーティングされてるし防水だし普通に良く見えるよ

428 :名無しSUN:2017/03/14(火) 18:35:36.25 ID:hjoJ7l2l.net
>>426
SV25-8がオススメだね
防水型としては軽いし軽めのピントリングは手袋したままでも扱い易いし
安価な単眼鏡とではひと目で違いが分かるほどの差は感じられるよ
http://myup.jp/IHHEZi0z

429 :名無しSUN:2017/03/14(火) 20:41:51.18 ID:MRfyjD2+.net
>>426
なるほど防水か
それなら上にも出てるSV25-8だな
5000円でお釣りが来る

430 :名無しSUN:2017/03/14(火) 21:10:20.60 ID:W1qPvBA3.net
>>419https://goo.gl/uf0yzG

釣りならば、こんなのも適している。細かいピント操作不要。
サイトロン 7x28や KF7x28H 中身は同じ。 防水。

ピントはウキのあたりに一度ピントを合わせておくと、あとは合焦操作不要。
適当にピンを入れると、そこを含めて広い範囲がはっきりと見える。釣りとかだと
すごく便利。ウキの動きが気になったら、目を当てて覗くだけ。ピント操作不要。
IF式というちょっと変なタイプだけど
そのかわりに、、ある程度の決まった範囲を見るのには、適しているようにつくられてる。
コーワのSV25-8よりも像質良好。夜間でもよく見える。

サイトロンとかのは高いのだけど、これは激安。値段のつけ間違えでは、というくらいに安い。

431 :名無しSUN:2017/03/14(火) 21:25:30.96 ID:MRfyjD2+.net
怪しいマケプレ業者でしか売ってないのが何とも……

432 :名無しSUN:2017/03/14(火) 21:46:46.58 ID:W1qPvBA3.net
>>431
販売業者の ?界王光学  これ Visionkingの人ぽい。

自分も買ってみたけど、大丈夫だった。梱包も対応もちゃんとしていた。

433 :名無しSUN:2017/03/14(火) 22:18:35.03 ID:MRfyjD2+.net
>>432
まあ安いしな、俺も注文してみたわ(>>426じゃないけどw)

434 :名無しSUN:2017/03/15(水) 00:19:33.91 ID:3sWY9gJ/.net
人の釣果を盗み見てはいけませぬ

435 :名無しSUN:2017/03/15(水) 15:44:25.89 ID:TNC372Vk.net
タンクローの旧8x25WPが3980だが
スレ的にはどんな評価でしょうか

ttps://www.mapcamera.com/item/4961333079353

436 :名無しSUN:2017/03/15(水) 17:03:53.24 ID:dK+/gMuU.net
>>430
自分のケンコー8x30とクリソツなんで笑った

437 :名無しSUN:2017/03/15(水) 17:31:40.67 ID:TzLILhKs.net
>>435
8x25にしては大きくて重くてかさばる
見えは視野の狭さと逆光の弱さ以外はマトモ
主観だが紺色のプラスチックボディが安っぽい
8倍の逆ポロをひとつも持ってないなら同価格の旧タンクロー8x21の方が使い勝手がいい
個人的にはさらに2千円追加して新タンクロー8x21を選ぶ

438 :名無しSUN:2017/03/15(水) 19:19:03.37 ID:nm+BGOmA.net
>>435
マップカメラのアウトレットでしょ
俺も注文して、昨日、届いた
うん、視野が黄色いね(この頃のペンタ双眼鏡の特徴)
どーしても防水じゃないとダメなら、悪くないんじゃない?

439 :名無しSUN:2017/03/15(水) 22:05:27.51 ID:nRRRu9ip.net
>>430
中身同じじゃないだろう。
画像を見てもマルチコートじゃないし。
おそらくコピー品。
ダハプリズム機はダハプリズムの精度で全然解像力が違うから、
解像力もかなり違うと思われる。

>>436
サイトロン 7x28や KF7x28H 自体が、そのケンコー8x30DH日本製タイプの
コピー品だからねぇ。

>>438
視野が黄色いのは、フルマルチコートじゃない機種は
メーカー関係なく大抵そうだよ。

440 :名無しSUN:2017/03/15(水) 22:16:09.89 ID:szvAy873.net
>>435
現行品はかなり進化たので、型落ち買うのは金額以外のアドバンテージなし。

441 :名無しSUN:2017/03/15(水) 22:43:54.11 ID:uSgHqrRF.net
>>439
サイトロン 7x28、ケンコー8x30DHを持っていて、それでそのVsiionking 7x28を買ってみたけど、
像質は、三つも同じだよ。正確にはレクティルの入っているせいか、サイトロン 7x28はちょっと白寄りというのか、
発色でちょっと劣る感じ。わずかな差だけど。この差を含めて比較するならば、
Visionking 7x28の像質は8x30 DHにそっくり。コーティングも、見た限りそっくり。素人にはそれ以上には
わからないけど。この7x28はケンコーのと同様に普通によく見えるよ。

ただしVisionkingのは筐体のつくりに雑さが見える。このVisionkingとケンコーとに、
どういうつながりがあるのかはさっぱりだけど、メーカーのHPを見ると、
なんかケンコーにそっくりなのがいくつもある。ミザールのSW-525にそっくりなのもあったり。

442 :名無しSUN:2017/03/16(木) 00:34:43.26 ID:Uh/LUPTY.net
なんで小口径の鳥見サイズの話題ばっかなんだよw

443 :名無しSUN:2017/03/16(木) 04:12:14.57 ID:iMUp1ds2.net
>>441
中国OEMの大きい会社があるんだよ
例えばコーワ、ビクセン、Leupold、日の出のポロ型6x30は、
元を辿れば、全てここの製品
納品先のオーダーでコーティング等の細部を変更する

444 :名無しSUN:2017/03/16(木) 04:15:28.86 ID:iMUp1ds2.net
どのメーカーも、純粋な内製での設計〜開発は半分も無いんじゃない?

445 :名無しSUN:2017/03/16(木) 16:50:31.76 ID:0RXYcfhp.net
>>442

同感w

446 :名無しSUN:2017/03/16(木) 21:28:23.38 ID:xD5rnUg8.net
まー、格安スレだからなあw

447 :名無しSUN:2017/03/17(金) 03:04:01.96 ID:Jj7WXasw.net
最初のころのテンプレには>>7みたいなの無かったんだけどね
天文板なんだから星見限定にすりゃ荒れなくていいのに

448 :名無しSUN:2017/03/17(金) 06:48:41.52 ID:zSgW6eIo.net
安さにまかせて初ダハ SV25-8買ってはみたものの、俺には合わん。
両手で掴むポロに対し、指先でつまむSV25-8は左右水平をキープするのに
慣れが要る。中央部の見え味はミラージュより ちょとだけ上と判断し
衝動買いしたのだが… 腕は疲れるけど大き目のポロの方が漫然と覗いて
心地好い 失敗したかな?って後悔中。
クラシカルサイズで400g位の軽いポロって 何処かに…無いよなあ〜

449 :名無しSUN:2017/03/17(金) 07:39:13.15 ID:jgpo1X3y.net
>>448
E2

450 :名無しSUN:2017/03/17(金) 08:12:21.10 ID:TJdWVRE7.net
指先で摘むから安定しないって持ち方が下手糞なだけじゃん
小型双眼鏡は逆ポロだろうとダハだろうと両手で輪を作るように包み込んで
人差し指を額、親指を鼻に当てて固定するんだよ

451 :名無しSUN:2017/03/17(金) 08:43:46.64 ID:jpKNq+qa.net
>>448
2千円で譲って

452 :名無しSUN:2017/03/17(金) 10:11:32.30 ID:bzKDUA7Q.net
>>448
SV25-8自体が……

453 :名無しSUN:2017/03/17(金) 12:30:18.33 ID:zhXicUDq.net
>>447
じゃあ次スレのテンプレで「星見限定」って書いてみようぜ
それで荒れなきゃ正解

454 :名無しSUN:2017/03/17(金) 15:11:28.36 ID:dViHNgF4.net
>>448


ようは無器用なんだろうな

こういう人って苦労多くて大変そうだわ

455 :名無しSUN:2017/03/17(金) 16:17:36.99 ID:7Dvoy/wr.net
ビクセンがアリーナH8x21を宙ガール向けに販売している時点で無意味な気が

456 :名無しSUN:2017/03/17(金) 20:21:47.31 ID:bzKDUA7Q.net
ビクセンって、正直やばそうな感じするなあ
どんどんラインナップ縮小してるし

457 :名無しSUN:2017/03/17(金) 20:29:54.54 ID:OD+gpxo/.net
やばいのは今に始まったわけじゃなし。
とうにヤバい状況だ。

458 :名無しSUN:2017/03/17(金) 21:22:07.98 ID:YWNCGlUe.net
一流でも残れないから…

459 :名無しSUN:2017/03/17(金) 22:32:41.50 ID:O6z+F+gz.net
>>441
https://service.pmang.jp/ava/discussions/questions/8861

460 :名無しSUN:2017/03/18(土) 00:11:05.75 ID:aXX8pGcO.net
>>449 マグネシウムかなんかで400g位なら\36000出すかも?
>>450 なるほどサンキュー!今度やってみよっ!
>>451 アハハッ 顔見知りなら商談成立なのに残念
>>452 アハハッ \3680だし
>>454 アハハッ 初めて言われた 半周回って大正解!

461 :名無しSUN:2017/03/18(土) 00:16:01.23 ID:S8s8Hhhh.net
>>453
もう手遅れだろ

462 :名無しSUN:2017/03/18(土) 19:08:47.46 ID:C59S+SpI.net
>>460
なんか気持ち悪いレスだな・・・・

463 :名無しSUN:2017/03/18(土) 19:14:32.34 ID:jvpuRh27.net
>>460
じいさん無理すんなw

464 :名無しSUN:2017/03/18(土) 20:25:06.59 ID:KVhzkXrV.net
アイドルライブ専用のを探してて、
30ミリクラスの
VixenアトレックII 8x32

kenko ultraview EX OP 8x32 DH2
を候補にしました。アイドルライブだと、
25ミリクラスでも明るく見えますか?

465 :名無しSUN:2017/03/18(土) 23:34:47.28 ID:S8s8Hhhh.net
アイドル板で聞いた方が生の声が聞けるんじゃね

466 :名無しSUN:2017/03/18(土) 23:48:26.10 ID:LBTx6mTS.net
>>464
アイドルライブでも地下からサンプラレベル、ドームSSAと箱の大きさに違いがあるから
ここじゃなくて狼かドル板か趣味一般の双眼鏡スレで聞いたほうがいい
ここはスレチ

467 :名無しSUN:2017/03/19(日) 00:43:16.40 ID:i7RIIP3M.net
>>465 >>466
あ、別のとこにスレありましたか。
そっち行きます。失礼しました〜

468 :名無しSUN:2017/03/20(月) 08:39:10.01 ID:1xNPNhna.net
教えてください。陽気も良くなってきたのでたまに出て歩く時用に、小振りでよく見える双眼鏡が欲しくなりました。
自分なりにここを読ませてもらったりネットで評判を調べたりして候補を4つまで決めました。
サイトロン SAFARI 5x20、ケンコー 5x20 または 7x20 FMC HG、ビクセンアリーナM6x21の4つですが
これ以上先に進めません=どれかひとつに絞れません。詳しい方々のご意見をお聞かせ願えればありがたいと思って投稿します。よろしくお願いします。

469 :名無しSUN:2017/03/20(月) 08:48:22.46 ID:wz1q4tbh.net
>>468
全部買えば?
ちなみにサイトロン、Kenko、日の出の5x20は基本、同じもの

470 :名無しSUN:2017/03/20(月) 09:36:36.64 ID:MaZq3DwR.net
>>468
その中なら一番安いサイトロンでいいんじゃないの
どれも見え方は大して変わらいと思うし
ちなみに自分はヒノデA4持ってるけど

471 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:09:15.29 ID:gx2QtW8T.net
知名度の低い物は、買うもんじゃ無い!

472 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:24:42.40 ID:1xNPNhna.net
早速のアドバイスをありがとうございました。残念ですが予算の都合上、全部は買えません。(苦笑)
聞いてばかりで申し訳ありませんが、もうひとつだけご存知でしたらお教えください。
サイトロン SAFARI 5x20とケンコー 5x20FMC HGですが、AMAZO*では三千円ほどの価格差があります。
ケンコーの方の説明を読むとフルマルチコートと書いてあるのですが差額分に見合っただけの性能差はあるものなのでしょうか?
お手数をかけます。これが最後の質問になると思います。双眼鏡・こういう場への書き込み、
共に不慣れですみませんです。
 

473 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:30:29.37 ID:VU9ktgfx.net
>>469が言うように基本同じものだから、ヒノデのA4とK1を両方買って
気に入った方を残すってのは(片方は返品)、ずうずうしすぎる?
でもビクセンアリーナも良いものだよ。

474 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:38:24.81 ID:qQISRMZi.net
低倍率に絞ってるからそれなりに調べたんだろうな
イイヨーイイヨー!

475 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:40:42.79 ID:1xNPNhna.net
アドバイスありがとうございます。小心者で返品には抵抗があります。心は5倍に傾いてましたが最後のアリーナの一行でまた悩み始めました、、、こんなに良い天気なのに。自分で使うものを自分でなかなか決められないのは、歯痒いです。

476 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:44:16.04 ID:3Y+mHRCa.net
〇〇を買った、△△を買いたいけどどう?などという書き込み

レポ乙orどんな具合だったかと質問

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自説を語る 

逆説が出る

人格を貶す

落ち着く

まったりと雑談

繰り返し

477 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:51:11.16 ID:VU9ktgfx.net
ヒノデは最初の候補になかったんだな、ゴメン。
でも安いのと高いので迷った場合、安いのを買うと後悔するという事もある。

478 :名無しSUN:2017/03/20(月) 10:59:09.50 ID:gx2QtW8T.net
はい、次!!!

479 :名無しSUN:2017/03/20(月) 11:07:49.81 ID:1xNPNhna.net
はい、そうなんです。出来れば安い方が助かります。現状で三点まで絞れました。
5倍か6倍か?
SAFARI5x20ですと接眼レンズが18mmとありますがこれはケンコーの5x20もそうなのかどうか?
(前面からの写真が一枚しかないので、これは今から画像検索をしてみます)、
ケンコー5x20は高い分フルマルチコートとありますが、コストパフォーマンス的にはどうなのか? 以上です。
だいぶ独り言みたいになってきてます、すみません、、、

480 :名無しSUN:2017/03/20(月) 11:14:40.08 ID:gx2QtW8T.net
2ちゃんねるは、熱くなると長文になるから…

481 :名無しSUN:2017/03/20(月) 11:35:06.16 ID:HiV/E5hV.net
>>473
A4とK1持ってるけど、気に入ってるのはA4。
だけどライブではK1持ってく。

482 :名無しSUN:2017/03/20(月) 11:56:44.86 ID:wz1q4tbh.net
>>472
Kenkoだけフルマルチコートと記載されてるのは、
単純に、各社の表記上の違いだよ
あとKenkoだけ高いのは、発売時期が最近だから
予算が少ないんならSAFARI5x20でええんちゃう?
5倍なら、あとで7倍を買い足して使い分けも出来るし

483 :名無しSUN:2017/03/20(月) 12:00:21.02 ID:wz1q4tbh.net
ちなみに自分はライブ等には、ライト光機の6x32を持っていく
このサイズで32mm径!? と驚くほどのコンパクトさ

484 :名無しSUN:2017/03/20(月) 12:42:01.15 ID:BWjz0ppw.net
値段が安い分検品に手を抜くから注意
検品がしっかりしてて品質が安定してるのが日ノ出だね

485 :名無しSUN:2017/03/20(月) 12:46:24.24 ID:8v8OgQc8.net
>>482
SAFARI 5x20はフルマルチじゃないと思うんだけど?
少なくともうちのやつはフルマルチには見えないよ

486 :名無しSUN:2017/03/20(月) 13:49:36.66 ID:1xNPNhna.net
好天で、どこからかウグイスの鳴く声も聞こえてきますが、今はひので?のホームページの、見え方切り替えのページを見て頭がクラクラしています、、、小さな双眼鏡に興味を持ったおかげで一日悩みます、、、或いは一日以上になりそうです。(涙)

487 :名無しSUN:2017/03/20(月) 14:03:06.22 ID:VU9ktgfx.net
あのね、「あーでもないこーでもない」と買うまでが楽しいのよ。
買っちゃうと「あ〜あ、当面これでいかなきゃならないんだな」ってなるのよ。
ま、例えて言えば風俗と結婚みたいなものですよ。

488 :名無しSUN:2017/03/20(月) 14:13:49.77 ID:gx2QtW8T.net
はい、次!

489 :名無しSUN:2017/03/20(月) 14:25:12.24 ID:HiV/E5hV.net
双眼鏡に興味を持ってから尼とか見るようになったけど、
スペックの表記にこれほど嘘があるジャンルって他にないよねw

490 :名無しSUN:2017/03/20(月) 16:31:33.73 ID:tulZ3poj.net
SAFARIも発売当初は8000円ぐらいだった
Amazonは需要と供給で値段が大きく変動するから価格がそのまま
性能差を示す指標にはなりにくいよ

491 :名無しSUN:2017/03/20(月) 18:18:25.73 ID:tulZ3poj.net
>>469
ヒノデだけ実視野が広いから別物

492 :名無しSUN:2017/03/20(月) 19:41:15.43 ID:rm3IkQAE.net
日の出最高
他のメーカーとは比べ物にならないくらいすごい
ネット上でも、みんな褒めてるからな

493 :名無しSUN:2017/03/20(月) 19:42:45.33 ID:7pxfjeOj.net
ヒノデは検品もしっかりしてて、本物しか売らない

494 :名無しSUN:2017/03/20(月) 19:52:39.44 ID:fiYAQ25l.net
まぁプリズムの間違いくらい、しっかりした検品に比べたらなんでもないよね。

495 :名無しSUN:2017/03/20(月) 19:54:52.92 ID:VL0iCVCM.net
付属のストラップまでSAFARIと同じだけどなw

496 :名無しSUN:2017/03/20(月) 20:44:22.36 ID:VL0iCVCM.net
>>494
そう言えば、あったなw プリズム硝材間違い事件

497 :名無しSUN:2017/03/20(月) 21:07:09.82 ID:2BoUCJzm.net
>>479
発売当時の8000円くらいのサファリ5x20と
ここ最近発売されたケンコーの7x20 MC HGと両方とも今、手元にあるけど、
予算第一(安いのが一番)ならばサファリの5x20の一択。5倍も7倍も見え味は同じ。
(最近のサフィリがコーティングの仕様が変更になったとかじゃなきゃ)

あなたが、何を見たいのか分からないので、今は5x20がよいよとしておく。
どんな場面でも、何でもよく見える万能の双眼鏡というのははないです。
用途に応じていくつか必要だけど、昼間の使用ならば5x20であまり不便ないです

鳥を見たいです、とか、ちょっと遠くの何か小さいものを見ることが多いならば
ケンコーの7x20のほうがよいです。

コンサートだと席の位置によるけど、5x20で不満ということはあまりないような。
というか、この5x20や7x20というのは、双眼鏡は単に倍率じゃないよというのを
良く教えてくれる。

今、サファリの5x20が安くなっているのでこれがよいです。そして使ってみて、
もうちょっと倍率が欲しいよとなったら、7x20を買い増すのがよいです。

二つ買うと15000円近くなるけど、この金額でこの二つを一台でカバーできるような良質な
像質の双眼鏡というのは、多分ないよ。つまり二つ買ったほうが安上がり。

498 :名無しSUN:2017/03/21(火) 00:27:04.55 ID:JKlkpsul.net
皆様いろいろなアドバイスをありがとうございます。
先のご意見の通り買うまでが楽しく、また悩ましいというのは正にその通りだと思います。
折角の多くのお教えですが、もう少しだけ悩んでみます。
バカ高い品ではないのにまだどれかを決断出来ないというのがちょっと/だいぶ情けない今です、、、
日付けが変わってしまいました。
いろいろなご意見をありがとうございました。

499 :名無しSUN:2017/03/21(火) 01:17:59.93 ID:qLqetZWU.net
>>498
>バカ高い品ではないのに

気にせんでも、ここ格安スレだしw
ただ本来は格安で星見を楽しめる双眼鏡、という趣旨で始まったんだけどな
そういや久々に星見で8x42クラスを引っ張り出してみたんだが、
手持ちのフォレスタZRとアートス比べると、意外やアートス頑張ってるな
次はモナ7にするか、BDにするか……

500 :名無しSUN:2017/03/21(火) 09:37:32.40 ID:5YOnW6RS.net
サファリもう5000円代なのか。9000円弱の頃に買ったわ。
あれ5000円ちょいならサファリでいいんじゃないの?

501 :名無しSUN:2017/03/21(火) 17:26:21.08 ID:JKlkpsul.net
ご報告。
いろいろと教えて頂けましてどうもありがとうございました!
ヒノデ推しの方々、価格的に手が出ませんでした(情けない)。
多かったサファリ5x20推しの方々、親身に当方の懐事情をも案じて頂けてありがたかったです。
でもゴメンナサイ、先ほどアリーナM6x21を発注しました。
主な理由は6倍と、発売時期が一番古そうだったからです。
頼んだ以上は到着したらこれで行きます!
でもいつかは、先に書き込んでおられた中日本NEXCOの
高速道路売店で売られているという6x32が買えたら良いなあ〜!と
思っております。
この度はどうもありがとうございました。
皆様の書き込み、本当にありがたかったです!
(一万円もしない物ですが、これで今夜から心身ともに楽になれます。小心者は辛いです)。

502 :名無しSUN:2017/03/21(火) 18:03:11.48 ID:gLNZXhq1.net
>>501
アリーナM6X21は持っているけど、とてもよく見えるよ。
ストラップが少々化学臭い(接着剤?)けれど、そのうち消える。
なお色々調べたようなのでご存知かもしれないが、
当機種を結構褒めているリンクを貼っておきます。
購入後のカタログというか、安心材料というか。
http://hydrornis.hatenablog.com/entry/2015/02/13/000300

503 :名無しSUN:2017/03/21(火) 18:15:04.53 ID:1DB/fYoE.net
>>501
二度来るな!

504 :名無しSUN:2017/03/21(火) 19:11:58.26 ID:JKlkpsul.net
ありがとうございます。リンクを拝見しました、緑の植物が目に優しいですね。
人間ですので選んだものの評価が良かったので嬉しかったです。
昨日で双眼鏡?光学?の本当に最低限の入門基礎用語は覚えました(つもりです)。
問題の無いのが届くと良いですけど、到着後の点検?見極め方?はこれからネットで調べて覚えます。
先の名言通り、しばらくはこれで行きます!

505 :名無しSUN:2017/03/21(火) 19:45:00.43 ID:2Pkmh+9W.net
>>504
また、お前か

506 :名無しSUN:2017/03/21(火) 20:06:49.13 ID:JKlkpsul.net
>>505
はい。リンク先を教えてもらったのでそのお礼を書き込みました。

507 :名無しSUN:2017/03/22(水) 00:08:23.00 ID:TOdS1mWQ.net
>442が気に入らなかった奴の自演とみた

508 :名無しSUN:2017/03/22(水) 18:45:49.20 ID:gZyR7vjx.net
>>501
今更だけど、メガネユーザーだったら最悪な選択・・・

509 :名無しSUN:2017/03/22(水) 19:06:16.75 ID:V/MrWp4J.net
>>508
こんばんは。見口が今風のではなくゴム製だそうです。
実は、私は四捨五入したらもう60歳のジジイなんですよ。
読み物、書き物に老眼鏡は必須ですが、おかげさまで裸眼での視力は
左右とも
昔は2.0、十年前からは1.5

510 :名無しSUN:2017/03/22(水) 19:07:39.36 ID:V/MrWp4J.net
1.5ですので、まあなんとかいけると判断しました。

511 :名無しSUN:2017/03/22(水) 19:09:31.33 ID:E8Pgc4g6.net
>>508
俺メガネでアリーナM6x21使ってるけど、見口のゴムを折り返して
問題ないどころか、かなり余裕があるよ。

512 :名無しSUN:2017/03/22(水) 19:41:05.82 ID:V/MrWp4J.net
>>511
508さんはその辺の所を心配して書いてくれたのかな?と思います。
ゴムが薄目で切れ易いかも?という書き込みもネットで読みましたが、まあそんな風になったら自転車のチューブでも加工します。ジジイですので見てくれなんてそんなには気にしませんから。(^o^)

513 :名無しSUN:2017/03/22(水) 22:18:43.56 ID:3N44+fsu.net
>>510
失礼、8x21と誤解してた
6x21ならアイレリーフ15ミリだから全然問題なし

欠点は見掛視界が狭いことぐらい
画質は素晴らしいけどね

514 :名無しSUN:2017/03/22(水) 23:27:40.19 ID:V/MrWp4J.net
>>513
公式ページによる1,000m先視界が140mとありましたのでそれ位あれば良いかな?と。
それよりも最短距離が3mとありますので、
もう1mほど手前から合えば日常便利なのになぁと思います。

515 :名無しSUN:2017/03/23(木) 02:17:38.21 ID:vGD/lL9b.net
なんか妙に気持ち悪い

516 :名無しSUN:2017/03/23(木) 08:06:57.03 ID:2UvyOmG2.net
自分がか?

517 :名無しSUN:2017/03/23(木) 09:31:09.82 ID:dw7XGR02.net
ペンタ UP8x21が尼でセールしとる。

518 :名無しSUN:2017/03/23(木) 09:35:54.84 ID:qxMV2+lu.net
ジジイって、Nikonしか買わないと思ってたw

519 :名無しSUN:2017/03/23(木) 09:41:32.75 ID:kJ7D1fuZ.net
パピリオUも10%引きか

520 :名無しSUN:2017/03/23(木) 15:01:31.98 ID:5+ipRBQV.net
パピリオのWFって付いてるのと無印と何が違うん?色だけ?WideFieldじゃなさそうだけど

521 :名無しSUN:2017/03/23(木) 15:18:30.36 ID:BMC946Nm.net
モノ自体は要ろだけ
ボディ同色の合皮ストラップと本体上面のpapilioUロゴがパンダの絵に変更

>>517
ああああああ、また買ってしまった。ありがとう。
必要だから買う じゃなくて、お得だから買う になってしまつたこの収集癖

522 :名無しSUN:2017/03/23(木) 18:16:17.98 ID:utE1jGNp.net
>>520
521に書いてあるけどWWFモデル

523 :名無しSUN:2017/03/23(木) 21:11:44.02 ID:Zi5iMfvk.net
>>518
ジジイですが(笑)先ほどアリーナM6x21が届きました。ジジイ心がワクワクしてます。第一印象は、軽いなぁ!でした。

524 :名無しSUN:2017/03/23(木) 21:37:02.39 ID:c0zs+x9H.net
ちゃんとしたジジイは高級機にしか手を出しません。

525 :名無しSUN:2017/03/23(木) 21:48:46.50 ID:Pk1fco2N.net
エセジジイは安物に飛び付きます

526 :名無しSUN:2017/03/23(木) 22:09:11.63 ID:Zi5iMfvk.net
>>525

御意!? ちゃんとしていない貧乏ジジイなんですよ。(苦笑)
今回のこれならポケットにでも突っ込むか、首からぶら下げて気軽に
持ち歩けると思います。6倍を選んだのは双眼鏡があると面白いかな?との考えからで、
まあこれが壊れたら次はサファリ5x20を選ぶと思います。
結論として、今回はこれで良かったのではないかなと思っています。
未知の分野でしたのでおおいに参考になりました、どうもありがとうございました。

527 :名無しSUN:2017/03/23(木) 22:36:54.17 ID:c0zs+x9H.net
もういっこ言っておくと〜
ちゃんとしたジジイは・・・
高級機はそれとして置いといて、格安機で十分間に合う使い方。
格安機を使い倒す美味しさも知ってるもんだよね。
そういうオイラは、高級機は知らんけど中の上くらいがせいぜいだけどね。
世の中、多様性が大事だよね〜

528 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:03:07.43 ID:BMC946Nm.net
まあ格安スレですからね、格安で楽しみましょう
購入おめでとうございます アリーナ使い倒してください

529 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:03:34.46 ID:Zi5iMfvk.net
>>527
中の上、良いですね!
多くの方々がヒノデの素晴らしさも書いて下さいましたが、
私なら床の間用か観賞用の双眼鏡になるのは間違いありません。
鳥も星も当面は観ないと思いますので、汎用として倍率は6か7まで、私ならもう8なら揺れると思います。
いろいろとネットを調べてるうちに読んだ
ライト光業の 6x32に今から憧れてます。とりあえず当面はこれで行きます!
書を捨てよ、街に出よう!なんて昔の本を思い出しました。
(今はなんだか新鮮な気分です、笑
どうもありがとうございました!

530 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:12:08.94 ID:Zi5iMfvk.net
>>528
どうもありがとうございます。
やはりあると楽しいです! 若い頃より時代もギスギス感が増し、
身も心もわずかずつ老化してゆく中、
常に「気分転換」を心掛けるいうのも
良いものだなあなんて思い始めました。双眼鏡もその一翼を担うのには良いものの一つではないでしょうか?
買って良かったです。ありがとうございます。

531 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:17:39.82 ID:c0zs+x9H.net
>>529
「鳥も星も当面は観ない」
それじゃダメじゃん!
ネットに踊らされてはだめだよ〜
道具は道具!
使ってナンボ。
街に野に、林に森に、星空に出会ってこその新鮮体験だよ。
そのうえでの格安機材と高級機との違いを知るんだ。
でも、それは絶対的な価値観ではない。
そこが大事!!

532 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:37:58.62 ID:WdKNyO4B.net
531 頭悪っ!
鳥と星以外にも
双眼鏡の使い道は色々あるんだよ

533 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:38:29.84 ID:Zi5iMfvk.net
>>531
ありがとうございます。
性格的に >道具は道具!使ってナンボ。には
諸手を挙げて大賛成ですので観ます、観ます!
まずは手始めにその辺の樹とか雲とかなんとかからですね。(笑)
このサイズですから持ち歩きます。

534 :名無しSUN:2017/03/23(木) 23:42:19.08 ID:Zi5iMfvk.net
鳥も、星も、これまた未知の分野ですのでハマるかどうかはまだわかりませんが、
他に思い付くのは当地からですと向こうの方に成田に発着する旅客機でしょうかね?
まあ、まずは何でもかんでも「双眼鏡に慣れたい」と思います。
ここに来て良かった!

535 :名無しSUN:2017/03/24(金) 00:07:42.15 ID:y5Pqh/mp.net
自分語りはほどほどに

536 :名無しSUN:2017/03/24(金) 07:47:32.57 ID:MrZpwlp/.net
ここは「天文・気象」だよね〜

537 :名無しSUN:2017/03/24(金) 08:07:08.07 ID:b6iuPTxZ.net
ビクセンアウトレットのニューフォレ8x50が何気に在庫なしになっとる
8倍実視界5.6°じゃ売れ残ると予想したんだが意外
あとビクのアウトレットは全般に価格が高すぎる気がする

ペンタックスアウトレットの8x43DCF SPはどうなんだろう?
実視界6.3°は少し物足りないが狭いというほどではないし
旧機種とはいえ昔のペンタのハイエンドがこの価格は安い気が
そう思ってクチコミを検索してもあまり評判が出てこない
中国製という話も見掛けたものの日本製という話も見掛けてよくわからん

538 :名無しSUN:2017/03/24(金) 08:16:35.76 ID:Qsxtn5nC.net
>>527
単なるビンボーニンじゃねーのか?
金持ってる奴は安いの買ってもまともにみえねーのよ。
ビンボーニンがカップラーメン食って平気でいられても普段まともなもの食ってる人はカップメン食ったあとに吐き気してくんだ。
貧民乞食クラスの財力の奴にサービス価格で提供してるエサなどそもそも口に入れるものじゃねーんだよ。
なにが使い倒すですか目がおかしくなるわw

539 :名無しSUN:2017/03/24(金) 08:42:34.16 ID:HhMX595+.net
と、格安スレに張り付いています。

540 :名無しSUN:2017/03/24(金) 11:38:43.53 ID:GGiBK7ZP.net
ケンコー10×25DH-SKってのが電気屋で安売りしてるんだけど
ケンコーのHPを見ても載ってないんだがどんなシロモノなの?

541 :名無しSUN:2017/03/24(金) 12:09:39.52 ID:4twDC8v6.net
量販店別注か海外向けのダブつき放出か・・・

しかしこれでは>>442は発狂だなww

542 :名無しSUN:2017/03/24(金) 12:17:10.04 ID:b6iuPTxZ.net
>>540
ググっても販売情報出てこないのでケンコー KT1030とかケンコー YKT-011みたいな
特定ショップ向けオリジナルモデルかまたは販路限定モデルとかの類ではないかと
実物知らないので断言できんけど価格なりの性能だと思いますよ

543 :540:2017/03/24(金) 18:03:40.67 ID:GGiBK7ZP.net
ありがとK'sデンキのオンラインショップに
オリジナルだと載ってました
安いなりですかね?

544 :名無しSUN:2017/03/24(金) 19:15:21.93 ID:b6iuPTxZ.net
これね
10x25DH KS
http://www.ksdenki.com/shop/g/g4961607502006/

ケンコーの10x25のローエンドダハは3機種あるけれど形はV-TEXが一番似てる
お値段も似たり寄ったりだし仕様も似たり寄ったりなので安いなりなのも同じかと
10x25 DH SGは店で見たけどコントラスト低くて像が甘くお勧めしたくない感じ
あとこのタイプは細ヒモ直付けストラップ式なので使い心地が悪いし
劣化や摩耗した場合も交換出来ないので注意

10x25 DH SG
https://www.amazon.co.jp/dp/B005QIFPYW/
V-TEX 10x25 DH
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DLFSOAI/
10x24 DH SG
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N0R1K60/

545 :名無しSUN:2017/03/24(金) 21:12:04.45 ID:wftuUlxn.net
高倍率で不健康!

546 :名無しSUN:2017/03/24(金) 21:18:29.06 ID:fXU3+7Is.net
A4持ってるけど、中級機の価格帯じゃないし気軽に使ってる。
壊れたらまたA4買うし。

547 :名無しSUN:2017/03/24(金) 21:54:32.29 ID:I6tjUChV.net
ケンコーのジャンクに5x20が出てたんで買ってみた
箱を開けると本体だけプチプチシートに包まれた状態で付属品は一切無し
本体には傷や汚れは無かったんで当たりみたい
肝心の画像はイイ 明るいし解像度も不満は無い
明日早速探鳥に持ち出してみる予定(星見サイトで鳥話でスマン)
プチ情報だが塗装は白のラメ塗装でスライドアップ見口だった

548 :名無しSUN:2017/03/25(土) 00:01:42.23 ID:i2kg/tzb.net
鳥見は鳥の巣へカエレ

549 :名無しSUN:2017/03/25(土) 00:31:12.53 ID:CGEKgwbQ.net
>>538
炙っただけのアタリメとたった一杯の燗酒が腹わたに沁み渡るってぇシチュエーションも時としてあるわなぁ、、、

550 :名無しSUN:2017/03/25(土) 02:17:58.40 ID:t/7WfpLy.net
前もこんな流れあったな
誰かが否定すると延々その話題ばかりするやつ
多分一人二役なんだろうけど頭おかしい

551 :名無しSUN:2017/03/25(土) 08:25:09.94 ID:egtGVx4u.net
否定しかしないのがお前なんだからどっちもどっちじゃない?

552 :名無しSUN:2017/03/25(土) 08:29:57.23 ID:wdrqiFn7.net
はい次バカの類似品が多いな
気に入らないレスなんてスルーしろや

小口径は鳥見専用って誰が決めたんや?
20ミリクラスで星見するやつはこの世に皆無なんか?

双眼鏡板なんて準過疎スレなんだから、用途ごとに存在するほうがよっぽど邪魔
どんな用途だろうが格安はここに集約
自分の用途に関係ないレスなんて読み飛ばせ
読み飛ばすのが困難なほどレス数ねぇじゃんか

その程度できない低脳は双眼鏡買う前に塾通いに金だせ
しっかり勉強して最低限人間と呼べる知能身に付けるのが先や

553 ::2017/03/25(土) 09:05:03.72 ID:cFnWV/Mw.net
わざわざ自己紹介しなくても…

554 :名無しSUN:2017/03/25(土) 09:23:34.84 ID:CGEKgwbQ.net
おはようございます、ジジイです。
その後おかげさまで双眼鏡を楽しんでます(ここも毎日読んでます)。
読み返してみますと自分が質問させてもらってた頃の
#476のチャートを作られた方はスゴイですね!なんだか流れが正にその通りみたいで。
これが先見の明というものなのか。良い天気です。

555 :名無しSUN:2017/03/25(土) 10:02:28.62 ID:i2kg/tzb.net
うわぁ・・・・

556 :名無しSUN:2017/03/25(土) 10:19:16.49 ID:fQUTp6L5.net
最近、尼がセール連発するんだけど、
パピリオの6.5倍がセール中。1万切るね。悩ましい。

557 :名無しSUN:2017/03/25(土) 10:49:53.70 ID:YtE8XR7Q.net
既にいっぱい安物持ってるくせに、
さらに安物を買い増そうとすんな、貧乏人

558 :名無しSUN:2017/03/25(土) 11:28:52.00 ID:egtGVx4u.net
貧乏だけど、なんで買っちゃいけないの?

559 :名無しSUN:2017/03/25(土) 11:35:02.48 ID:S8zwn1g3.net
安物も買えない乞食のヒキニートだから買える人間が羨ましいんだよ

560 :名無しSUN:2017/03/25(土) 11:48:02.29 ID:shCbKIJe.net
うーん、俺はここでSV25-8の3400円やタンクローUPの4100円を教えてもらって重宝したクチだからなあ。

でも小口径の話題嫌いな人も>>537みたいな情報ガン無視してるじゃん。
せめて8x43SPに関して好き嫌いとか安い高いとか知らないとかでもいいから一言レスあっていいんじゃない?

561 :名無しSUN:2017/03/25(土) 18:41:03.81 ID:MN+c55o6.net
タンクロー値上がっちゃったね

562 :名無しSUN:2017/03/25(土) 20:19:22.08 ID:CGEKgwbQ.net
ジジイです。尼を見ていて数値、説明、評価、付属の感謝カード(笑)に惹かれてenkeeo 7×35をポチってみました。何故か?ゴーグルが付いてきます。(笑)

563 :名無しSUN:2017/03/25(土) 20:51:27.60 ID:FXtMJZUa.net
安くて悪くないのを買ってみたいんだけど、
平凡じじいの妙なプライドが邪魔をするんだね。
「俺のレベルに合った機種はそんな安物じゃなく、高級ブランドのはず・・・」
だからいつまでたっても買えていない。
どっちも。

564 :名無しSUN:2017/03/25(土) 21:37:31.11 ID:CGEKgwbQ.net
>>563
先日初めて小さいのを買いましたがやはりあると楽しいです。が、無くて困るものでもない、、、もしかすると素晴らしい機種がこの世に「存在している」、もうそれだけでも良いのかも?

565 :名無しSUN:2017/03/25(土) 22:57:14.04 ID:1hjMFmYQ.net
変な爺さんが居ついちゃったな

566 :名無しSUN:2017/03/26(日) 00:03:02.49 ID:czw6Nca4.net
こんなに厚顔な初心者のジジイがいるもんか

567 :名無しSUN:2017/03/26(日) 10:13:57.02 ID:Y8bLzn3Y.net
ジジイの形をした美少女に違いない。

568 :名無しSUN:2017/03/26(日) 13:42:06.19 ID:dvhPMDs/.net
価格.comやら尼のレビューも、ジジイの縁側に成り果ててる
こないだ尼で富士の双眼鏡のレビュー見てたら
「昔からFUJINONのレンズを信用してる」
「さすが富士フイルム」とか爺さん臭いレビューのあとに
「これKENKOと同じ物ですよ」と冷静なツッコミがあって吹いた

569 :名無しSUN:2017/03/26(日) 13:48:47.04 ID:iDM9mjLX.net
>>547
代わりのケースはエレコムのDGB-S022がオススメ
付属の奴はファスナータイプだったから傷つけるのが嫌で買い換えた
ちょっとかさばるようになるけど、保護性能は各段に上がる

570 :547:2017/03/26(日) 19:15:50.73 ID:enw0LhMI.net
アドバイスありがとうございます
実は前に壊したラジオのケースがあったんで、それを使ってます
ナシカのケースからケンコーの双眼鏡を取り出すと言う罰ゲーム的な状況なんですが
でも実際覗いてみて7x20HGを高く評価しているのが判った気がします

571 :名無しSUN:2017/03/26(日) 20:23:36.84 ID:9qdL/Hk/.net
>>566
我ながら、頑固・偏屈・一言多い。
歳は取りたくないものです、、、

572 :名無しSUN:2017/03/26(日) 21:02:17.79 ID:kR0vFNLl.net
5x20より若干アイポイントが厳しい気もするけど、7x20は本当に見やすい。
まだ7x20で星は見たことないけど、少し暗いかな。

573 :名無しSUN:2017/03/26(日) 21:08:00.42 ID:rHNvmJLP.net
>>570
7x20HGは発売日前に予約して買ったけど、ほんと大正解だった
画質も文句ないけど、コンパクトタイプで見掛け視野55度ってそうそうないし
あと、ゴーストフレアが出にくいのがいい
これまではサファリ5x20がメインだったけど、今はHGばっかり
アリーナ、SV、UP、サファリでフレアが出る状況でもHGだと出ないケースが結構ある
厳密に比較できてないけど、ニューフォレスタに匹敵するレベル

574 :名無しSUN:2017/03/26(日) 23:34:48.25 ID:dvhPMDs/.net
つか、基本ヒノデの7x20-K1と同じもんだけどなw
ゴーストやフレアが出にくいのは同意
20〜25mmクラスは、非防水で良ければこれが基準じゃね?
もっと広角が欲しければSafari5x20だし
防水が欲けりゃSV25-8あたり
ただSV25-8は、けっこう酷い見え味だけど

575 :名無しSUN:2017/03/26(日) 23:38:32.66 ID:dvhPMDs/.net
自分は広角側はサイトロンのSI 5X25 SWA使ってるけど
昼間はすごいぜw

576 :名無しSUN:2017/03/27(月) 00:39:20.47 ID:oKnCiYk8.net
小口径のスレあるじゃん
移動しろよ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/

577 :386:2017/03/27(月) 00:56:39.18 ID:qUBuiIKc.net
>>574
オリンパスの25mmダハが フェイズコートアリだから、SVより良いんじゃね?
とか言い出したら、切りが無くなるのが
双眼鏡の怖いところだ。

578 :名無しSUN:2017/03/27(月) 10:04:33.84 ID:WtDAXfiN.net
大口径の話を振ればいいだけだろ。

579 :名無しSUN:2017/03/27(月) 12:03:39.11 ID:vb8YHZSU.net
>>576
達成したいこと、そのための手段を全然考えず、
とりあえずルールっぽいことを振りかざす典型的ダメサラリーマン

580 :名無しSUN:2017/03/27(月) 12:48:28.82 ID:n/R7uv9l.net
ヒノデの説明では、大きなプリズムと金属パーツで少し重たいものの見え味は向上。
実際周辺のクッキリ感は凄い。
最短も1.5メートルだし、7x20は使って気分いい。

581 :名無しSUN:2017/03/27(月) 18:17:39.96 ID:dDgTkhkA.net
>>569
この手のコンパクト機に合うポーチがなかなか見つからないね。
カメラ用だと妙に縦長だったり、横幅が足りなかったり。
コンパクト双眼鏡は正方形ぽい形だから長方形のポーチとの相性が
よくない(ノД`)
ケンコーの7x20用のポーチにナショジオのNG A1212はどうかなと
お店で試したけど、入るには入るけど入れるのも出すのもキツキツで
諦めた。隣にあった同じナショジオのNG 1153も試したら、こっちは
仕様では横幅内寸90mmでA1212と同じながら微妙に横幅に余裕があって
若干スムーズなものの、7x20の接眼レンズキャップがひっかかる感じで
どうしようか悩んだ末に諦めた。
そのエレコムのはショルダーもあるし、サイフと7x20だけ持って出るとき用に
いいかも。

582 ::2017/03/27(月) 18:44:05.46 ID:3GY197fz.net
2ちゃんねるは熱くなると長文になるから

583 :春なのかねぇ:2017/03/27(月) 18:58:34.04 ID:AeTOkXF9.net
「2ちゃんねるは熱くなると長文になるから」

「はい、次!」

「〇〇を買った、△△を買いたいけどどう?などという書き込み

レポ乙orどんな具合だったかと質問

質問に答える

自説を語る 

逆説が出る

人格を貶す

落ち着く

まったりと雑談

繰り返し」

584 :名無しSUN:2017/03/27(月) 19:40:15.32 ID:e/ZID0EJ.net
ところでヒノデ、賞月さん、ケンコーの5x20と7x20って基本的に同じ物じゃないの
こんなに価格差があってヒノデやっていけるだろうか? 他人事ながら気になるわ

585 :名無しSUN:2017/03/27(月) 19:52:29.71 ID:dDgTkhkA.net
>>582
ここのところポーチ探しに夢中になっていたので、
どうにも熱くなっちゃってすまんです。ベルクロでなかなか
よいのが見つけられなかったので。エレコムにあったとは。

586 :名無しSUN:2017/03/27(月) 19:54:43.85 ID:WtDAXfiN.net
単に日の出がぼったくりなだけ。まぁ、検品はしっかりしてるけど。プリズム見落とすくらいは安心代。

587 :名無しSUN:2017/03/27(月) 20:15:09.82 ID:VqHfUfaT.net
広い販路が確立されていて発注ロットを増やしてコストを抑えられる大手企業と
細々とやっている零細企業を比べるのは経済活動を全く知らないヒキニートだけ

588 :名無しSUN:2017/03/27(月) 21:43:41.16 ID:WtDAXfiN.net
と、日のでの説明でした。

589 :名無しSUN:2017/03/27(月) 22:05:41.84 ID:Pi8zrE37.net
ひでえの〜

590 :名無しSUN:2017/03/27(月) 22:09:02.75 ID:HN/bt8VE.net
>>584
5x20については前にも書いたけど実視界の広さが違う

>>581
そう、なかなか見つからなくて苦労したよ
ネットで検索しまくったり、ヨドバシやケーズデンキをハシゴしたり
我ながら有益な情報提供できたんじゃないかと思う

591 :名無しSUN:2017/03/27(月) 22:28:42.08 ID:dt6LLuHR.net
>>584
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1481970087/736,739
ついでにこれ
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/6519414.html

592 :名無しSUN:2017/03/27(月) 23:45:47.68 ID:fP8iEiH3.net
>>590
カタログ値をまるっと信じちゃダメ
中の人が5x20は同じって言ってる

593 :名無しSUN:2017/03/28(火) 00:04:51.44 ID:3qx7b29d.net
ベースが同じ双眼鏡は5x20に限らず普通にあるでしょ。
味付けをしてるかコスト抑えるかで、完全に同じかどうかはわからんよ。
でも6.5x32ダハ、もう少しサイズ小さければ欲しいかも。
手持ち 6x30ポロより少し小さいくらいだとちょっとね。

594 :名無しSUN:2017/03/28(火) 17:39:13.00 ID:qg3TwWxd.net
プロフィールド7x32が5,545円まで下がってきた
明日まで10%OFFセールだから5,000円切る

595 :名無しSUN:2017/03/29(水) 08:09:36.93 ID:bre3PkG/.net
この性能でこの値段って、安すぎじゃね

596 :名無しSUN:2017/03/29(水) 09:27:40.82 ID:K7cnkXgH.net
プロフィールド7x32、すげーいい双眼鏡なんだけど
KENKOの名前と、非防水ってのが敬遠されてる理由かね

597 :名無しSUN:2017/03/29(水) 10:50:53.08 ID:FnKQo/hV.net
ケンコーの自業自得ではあるんだが、ケンコーブランドって
必要以上に低く評価されてる気はするなw
ガワだけ変えてFUJINONブランド付けると、あら不思議の高評価w

598 :名無しSUN:2017/03/29(水) 11:27:23.33 ID:Q4QcYUh2.net
(使い捨てには)すげーいい双眼鏡

599 :名無しSUN:2017/03/29(水) 12:11:35.50 ID:Ege+6pGP.net
>>598
格安スレで、妙な見栄を張るんだなw

600 :名無しSUN:2017/03/29(水) 12:53:00.27 ID:Q4QcYUh2.net
5000円って片っぽなら2000円くらいだろ。
子供のおもちゃじゃん?

601 :名無しSUN:2017/03/29(水) 13:50:22.98 ID:qU2JG0Uj.net
実際にプロフィールド7x32覗いてみたこと無いんだろうな

602 :386:2017/03/29(水) 14:51:21.45 ID:t1UX743H.net
>>599
って言うか、非防水の奴って、必ず、プリズム曇るじゃないですか、
んで、安物なら、分解清掃再組立なんて
工数掛けたら、購入価格超える訳で
使い捨てって言われても、やむを得ないかと。

603 :名無しSUN:2017/03/29(水) 15:37:27.22 ID:Q4QcYUh2.net
>>601
5000円の双眼鏡覗いて良く見えようが見えまいが関係ないのよ。
でもふつーに考えてそんなの売れてもメーカー儲かると思う?
儲かりもしないものなんで出してると思う?
なんで出せると思う?

604 :名無しSUN:2017/03/29(水) 18:04:53.31 ID:JJzdHYiR.net
ID:Q4QcYUh2
なんか、薄気味悪い人だな

605 :名無しSUN:2017/03/29(水) 18:37:26.01 ID:h8aeIu9A.net
ペンタックスのアウトレットのやつ試しに買って見ようとしたら売り切れじゃん(´・ω・`)
紛らわしいわ

606 :名無しSUN:2017/03/29(水) 21:41:28.37 ID:MXcD7TGh.net
>>604
俺様物知り!って展開したいのよ。聞いてあげな。

607 :名無しSUN:2017/03/29(水) 22:30:39.56 ID:FqGCGfgL.net
お前らがケンカばっかするからケチつけられてるぞ

>813 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2017/03/29(水) 18:06:45.12 ID:???
>とりあえず、格安双眼鏡スレで勉強してきたらどうだい
>変な連中が多くて自分は見てないけどw

まあ、このスレ見てるから言えるセリフだよなw

608 :名無しSUN:2017/03/29(水) 22:59:24.54 ID:fKg68qev.net
「変に 明確な 線引き 無し!」by ジジイ

609 :名無しSUN:2017/03/30(木) 07:34:00.43 ID:OkliZJVl.net
アバンター 8x25 ED 。1軸のやつが出たら欲しい。

ttp://www.kenko-tokina.co.jp/events/cp2017_newproducts.html

610 :名無しSUN:2017/03/30(木) 11:39:10.70 ID:OVIt8KYe.net
KOWA BD 25-8 GR じゃいかんのか?

611 :名無しSUN:2017/03/30(木) 12:17:35.58 ID:/j70DfA5.net
>>610
基本、2軸と同じだろうから
実視界が8度超えるのよ。

612 :名無しSUN:2017/03/30(木) 17:35:29.22 ID:9PO74QzQ.net
あれこれ文句をいうやつはいつまでたっても買わん。

613 :名無しSUN:2017/03/30(木) 18:20:19.98 ID:uLFcSr5L.net
尼の、enkeeo 7x35の説明文が以前のより短くなってる気がするのは
ワシが惚けたからかなぁ、、、

614 :名無しSUN:2017/03/31(金) 08:10:38.32 ID:pBWrVAwo.net
ニューフォレスタHRがディスコンになって製品ページも削除
https://www.vixen.co.jp/product/bino/old_products/index.html

>>611
画像を見る限り二軸のとは全然別形状の別機種だけど
実視界8度って仕様公開されたの?

615 :名無しSUN:2017/03/31(金) 10:03:47.59 ID:NA1Pzs3R.net
enkeeo 10x42
タイムセール開始 15:40

616 :名無しSUN:2017/03/31(金) 10:07:35.15 ID:NA1Pzs3R.net
Vixen アスコットZR タイムセール開始 1:10
Kenko New Mirage タイムセール開始 8:05

617 :名無しSUN:2017/03/31(金) 12:11:18.33 ID:QxG7Cuq1.net
enkeeo 10x42
って先週まで3280円くらいじゃなかったっけ?

618 :名無しSUN:2017/03/31(金) 12:30:01.12 ID:YACMo/gn.net
>>614

EDを使っただけで、あとは同じかなと。違うかもしれんけど。
ttp://ardea.blog.so-net.ne.jp/2017-02-28

619 :名無しSUN:2017/03/31(金) 15:39:30.06 ID:/QaiJC2O.net
アリーナM6x21に較べ、図体ばかりデカくて全然よく見えない
enkeeo7x35を先ほど尼のお里へ返してきました。
(音的にタイ王国あたりの産かと思ってたらチャイナメイドって書いてあった)。

620 :名無しSUN:2017/03/31(金) 18:30:08.23 ID:rZ6Q1FkJ.net
故障した訳でもないのに、典型的な○○だな。

621 :名無しSUN:2017/03/31(金) 19:01:53.55 ID:/QaiJC2O.net
故障とは言えないけど正常ではありませんでしたよ。
視度調整リングもなんかおかしかったしどうも左右で合わない、、、
普通に構えて両親指で接眼ユニットに軽く触れてもグラつくし。
気に入らない/使わない物は手元に置いておいてもしょうがないし。
まあそんな感じで返金です。

622 :名無しSUN:2017/03/31(金) 19:15:46.28 ID:/QaiJC2O.net
その後もネットを見てヒノデの6x21S-1も良いなぁと思ってたら
今日は賞月さんのページで Bushnellの7x26の存在を初めて知り、
今はこれに憧れてます。実は先日、尼でTrailseeker8x32を
約13Kで買えてしまい、その後まもなくまた今の金額に戻ってました。
尼のポカミスでラッキー!でした。でも8倍は私にはどうかな?と
思いましたが、本日暗くなってからのテストでもまあ大丈夫かなといったところです、今。

623 :名無しSUN:2017/03/31(金) 19:51:14.83 ID:pBWrVAwo.net
>>618
このページは前に見たことあるけど視界の広さについては言及してないので何とも
よく見ると接眼部の長さが違うのでレンズ構成違う可能性が

>>621
この場合は不具合ありってことで全額返金になるの?
Trailseeker8x32は少しずつ値下げしていたから尼損のポカミスじゃないよ
バンガードのSPIRIT XF 8420も少しずつ値下げしていて
残り1つになったら一気に値上がってた
安く買えてオメ

624 :名無しSUN:2017/03/31(金) 20:16:38.55 ID:URNQhom5.net
視度調整リングの不具合は不良扱いで二回程返品してるけど全額返金出来たよ
アマゾンも一々検証する手間はかけないんだろう
双眼鏡ではないけど望遠鏡パーツで手持ちの機材と相性が悪くて使えなかった時何故か不良扱いで全額返ってきた事もあった
理由は不良以外で書いたからてっきり半額かと思ってたけど

625 :名無しSUN:2017/03/31(金) 20:32:53.46 ID:m6UC+Ivl.net
ペンタの8x36、でかいけどいいな
これで1.2万なら十二分

626 :名無しSUN:2017/03/31(金) 20:34:50.64 ID:m6UC+Ivl.net
>>619
俺は送り返すのも面倒なんで不燃ゴミで捨てた
enkeeo7x35って、なんか覗いてて気分悪くならなかった?
無理やり像を補正してるような

627 :名無しSUN:2017/03/31(金) 21:00:15.15 ID:/QaiJC2O.net
>>623
右のアイカップ/ツイストカップ?もゆるめだったので、
その件も返品理由に入れました。お客さんが到底満足出来ない商品を
売った訳なので100%ですよ。少しずつ値下げ、了解しました。これはビギナーズラックでした。

628 :名無しSUN:2017/03/31(金) 21:10:41.78 ID:/QaiJC2O.net
>>626
捨てちゃったんですかぁ!モッタイナイですね、、、貧乏性=私。
で、御意!双眼鏡の経験が少ない私でさえ頭がクラクラ、痛くなりました

629 :名無しSUN:2017/03/31(金) 21:15:38.89 ID:/QaiJC2O.net
>>628
アリーナで観てフムフムとなり、続いてenkeeoの7x35を覗くと
同時に目の回りの筋肉?がグーっと合わせようとしてまして、
しばらく観てから離すと頭がクラ〜っと。
これは私には合わないと思いました。個体が悪かったのかもしれませんが。

630 :名無しSUN:2017/03/31(金) 21:36:03.57 ID:m6UC+Ivl.net
>>629
無理やり視野角を広くするために
凹面的に像を補正してるっぽい感じだと思う

631 :名無しSUN:2017/03/31(金) 22:28:14.43 ID:pBWrVAwo.net
なるほど尼損は微妙な不具合でも返金対応してくれるっぽいのね
何か外れ引いた時の参考にするです

目から外したときクラ〜は微妙に光軸ずれてるやつで経験ある
極安広視界にありがちな歪曲収差は視界を動かすときにキモくなるけど
静止して見る分にはそんなに気にならない
光軸ずれてるやつは視界動かさなくてもキモいし疲れる
でも昼間の風景見る分には目の方で合わせちゃうから一応両眼視できちゃう

632 :名無しSUN:2017/03/31(金) 23:57:48.39 ID:hu3FErp0.net
>>623
実視界8.2度なければ、現行の8x25買う。2軸は好きじゃないけど。

633 :名無しSUN:2017/04/01(土) 02:24:58.71 ID:NTriiKGI.net
尼の安売り双眼鏡、enkeeo、BNISE、SVBONYあたりは、だいたい地雷
KENKOのミラージュでも買っといた方が遥かにいい
と判っちゃいるが、面白いから、ついネタで買ってしまうw

634 :名無しSUN:2017/04/01(土) 09:11:09.89 ID:dLzT0nE/.net
kenko 20倍ー100倍ズームがセール対象かw
もう少し潰しのきく機種えらべなかったのかな。

635 :名無しSUN:2017/04/01(土) 09:31:16.33 ID:J4NPNv6A.net
高倍率で不健康!

636 :名無しSUN:2017/04/01(土) 11:43:21.97 ID:HkQdO3x/.net
>>634
でも一般人は「双眼鏡は倍率高い方が良く見える」とか
「ズームあると便利かも☆」ってのが大部分なんだよな……

637 :名無しSUN:2017/04/01(土) 13:20:39.40 ID:wQUdVA/a.net
まぁズーム双眼鏡って楽しいけどね。10−25×50とか8−20×42とかあれば良さそうだけど、本気で作ると高くなるからね。

638 :名無しSUN:2017/04/01(土) 15:31:20.14 ID:a9uY8+wy.net
>>633
フルマルチコートにHDレンズ、アタシャ見事に乗りましたな! 苦笑

639 :名無しSUN:2017/04/01(土) 20:37:01.06 ID:a9uY8+wy.net
北斗七星とカシオペアしか知らないけれど
とりあえずなんでも良いから夜空のお星様を見てやろう!と
思ったら外は曇り空ナウ。

640 :名無しSUN:2017/04/01(土) 20:42:46.49 ID:a9uY8+wy.net
まだ興味を覚えるまでも行ってませんが、
やはり入門書から? でもその位の内容ならネットでも探せる?
その前にまずは星を観てから決めるか、、、
ジジイには小さな気分転換が必要。ブツブツ。

641 :名無しSUN:2017/04/01(土) 20:55:12.32 ID:qRDUgPiC.net
国立天文台サイトのほしぞら情報や今日のほしぞらをどうぞ

642 :名無しSUN:2017/04/01(土) 21:09:06.88 ID:a9uY8+wy.net
>>641
了解しました、ありがとうございます。
どうも歳を取ってくると独り言が多く、また人恋しい、、、
この掲示板に加齢臭までは載せませんのでご勘弁ください。(ペコリ)

643 :名無しSUN:2017/04/02(日) 12:06:00.70 ID:H0LHb00Z.net
最近の海外通販、すげぇなあ
B&Hで、こっちで買えない機種を注文したら、三日で届いたわ……
(少しお高めのUPS便)

644 :名無しSUN:2017/04/02(日) 13:54:22.51 ID:gA9JSKrl.net
通販どうでもいいからたまにはレボして

645 :名無しSUN:2017/04/02(日) 17:43:50.71 ID:ciAck3Wu.net
レボって何だよ、いま話題のレボランドかよw

646 :名無しSUN:2017/04/02(日) 23:53:16.12 ID:5ZQFFWmr.net
レボ依頼→自分で答える

いつものパターンだろ察しろ
たまに変なジジイを騙るけどな

647 :名無しSUN:2017/04/03(月) 00:10:58.59 ID:QyvzhBoZ.net
じじぃキャラは秋田

648 :名無しSUN:2017/04/03(月) 00:37:18.47 ID:A/JVmQDw.net
変なジジイが居着いた

649 :名無しSUN:2017/04/03(月) 08:12:53.54 ID:yEmksNsr.net
>>647
スマヌ。滑って転んで大分県、、、

650 :名無しSUN:2017/04/04(火) 12:08:14.15 ID:urMTBNt3.net
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1091/id=63760/
格高双眼鏡キタ…

651 :名無しSUN:2017/04/04(火) 21:23:43.64 ID:v8ajIaDU.net
6万円台で大騒ぎするなよ、貧乏人どもw

652 :名無しSUN:2017/04/04(火) 21:35:29.74 ID:urMTBNt3.net
お、おう。。。

653 :名無しSUN:2017/04/04(火) 21:55:14.47 ID:e+Gnrklf.net
(つд⊂)ゴシゴシ

654 :651:2017/04/04(火) 22:12:47.22 ID:v8ajIaDU.net
いかん、乱視が酷くなったのかゼロが一個多く見えるw

655 :名無しSUN:2017/04/04(火) 23:29:33.55 ID:urMTBNt3.net
価格もすごいけど、質量2.5kgってゴイスー
全身鍛錬からはじめないとだめか。

あの重い7x50SPだって1.48kgなんだが・・10x70SPでさえ2.1kgなんだが・・・

こんなのより新SE出せよポラァ

656 :名無しSUN:2017/04/05(水) 06:19:45.81 ID:WU2GwvBs.net
双眼鏡絡みは幾つもあれど
「格安双眼鏡」って付いてるのはここだけだもんね、、、
ビバ! ビバ ノンノン! (私はジジイ)

657 :名無しSUN:2017/04/05(水) 06:35:12.82 ID:YQJU/6ye.net
>>655
キワモノを数台作る余裕はあっても
新型量産機を大量生産するような体力はもうない
1年戦争後のガンダムが結局小競り合い程度の紛争しかしてないのと一緒

658 :名無しSUN:2017/04/07(金) 00:05:14.15 ID:ySNA1aMm.net
ニコンって、やたら量産機を大量投入してるイメージがあるけど…
モナーク3/5/7、そこまで分割投入して大丈夫かってくらい

659 :名無しSUN:2017/04/07(金) 14:54:58.59 ID:KFJkFphg.net
最低でもモナークレベルは欲しい
モナ5

660 :名無しSUN:2017/04/07(金) 18:37:43.67 ID:vcVQA6uD.net
もう話題が星見でも無いし、格安ですらも無いな

661 :名無しSUN:2017/04/07(金) 22:57:22.18 ID:5ZYvKC9n.net
だがそれがいい

662 :名無しSUN:2017/04/08(土) 21:33:24.68 ID:SQrK6LxF.net
月を観るのにセレストロンの70x15と70x20とどっち買えばいいのさ

663 :名無しSUN:2017/04/09(日) 00:08:53.12 ID:Q1V0agUx.net
格安情報
Amazonで Skymaster15x70が、送料込み8912円のさらに10%引きで買えるぞ。

664 :名無しSUN:2017/04/09(日) 00:15:37.79 ID:h/zRwIsI.net
結論: 大方の野郎どもの目ん玉とキ○タマは2個。結局は、あるもので勝負するしかあるめぇな、、、(ジジイ)

665 :名無しSUN:2017/04/09(日) 12:30:48.83 ID:ny0fpHEc.net
>>663
ありがとう

666 :名無しSUN:2017/04/11(火) 14:35:50.17 ID:N9KBbDHr.net
タンクロー8×25UCF WP を買いました。
税込み3980円でした。

667 :名無しSUN:2017/04/11(火) 15:40:15.35 ID:6/Y4by1N.net
な〜に〜!? やっちまったなぁ!!!!
男は黙って、UP 8x25 WP!
男は黙って、UP 8x25 WP!
フルマルチコーティングだよ〜

668 :名無しSUN:2017/04/11(火) 20:43:09.99 ID:pIxBoYaX.net
ボーエンだよ、ボーエンだよ
ワイドだよ

669 :名無しSUN:2017/04/12(水) 17:57:59.71 ID:oyVUG0nz.net
>>666
おめでとうございます!
選んで買われた双眼鏡、べつにわざわざここに上げなくても良いところを上げてくださる、その「盛り上げ心」が嬉しいじゃない!
そういう人にはやはりおめでとう!と言いたいです。
(そういうジジイに私はなりたい、、、)

670 :名無しSUN:2017/04/12(水) 18:26:08.95 ID:f7e+GibX.net
>>666
おめ!おっぱい見てね!

671 :名無しSUN:2017/04/13(木) 20:31:47.32 ID:6ltY9MCk.net
諏訪でライト光機の10X42買ってきたー

672 :名無しSUN:2017/04/13(木) 20:47:21.56 ID:5jEOY4Fr.net
>>671
おめ!おっぱい見てね!

673 :名無しSUN:2017/04/13(木) 22:01:45.33 ID:wyP8cP0K.net
いい加減そのフレーズ下品だし飽きたわ

674 :名無しSUN:2017/04/14(金) 13:19:05.70 ID:YyII+4Uj.net
でもまあ、距離と倍率くらいは書いて欲しかったね。ご購入おめでとうございます!

675 :名無しSUN:2017/04/14(金) 13:27:36.90 ID:xdrP/Erg.net
レンズ外そうと思うんだが
お勧めのカニ目を教えておくれ。

丸足ステンオープナー欲しかったんだが
生産終了らしい・・・・。

676 :名無しSUN:2017/04/14(金) 13:42:25.22 ID:dSnFKZ7Y.net
俺はケガキコンパスの先端を細く削ったやつ使ってる

677 :名無しSUN:2017/04/14(金) 13:47:36.04 ID:xdrP/Erg.net
>>676
thx ダイソー逝ってくる。

678 :名無しSUN:2017/04/14(金) 14:28:32.76 ID:YyII+4Uj.net
おっぱい ➡ レンズ外し へと、急に話題のレベルが上がったね。笑 ガンバレこのスレッド! (ジジイ)

679 :名無しSUN:2017/04/15(土) 12:06:50.10 ID:Xclm7mXc.net
5x20に慣れてるから、7x20は少しだけピントが掴みにくいけど、
ピシッと合うと気持ちいい。長時間見てられる。

680 :名無しSUN:2017/04/15(土) 20:24:36.40 ID:deA7VG8P.net
強風も収まったのでさっき外に出てアリーナ6x21で名も知らぬ小さな星を観てみたけども印象は、んん〜こんなもんか?だった。それなりに身体を保持して6倍なのにレンズの中で星が揺れてたわ、、、わしゃ どーすりゃエエんじゃ?(ジジイ)

681 :名無しSUN:2017/04/15(土) 21:01:56.08 ID:iyRpZ5dZ.net
>>680
おっぱい見れば?

682 :名無しSUN:2017/04/15(土) 21:58:56.95 ID:deA7VG8P.net
>>681
そらぁダメでしょう。夜間の口径21mmだもの、
周りは見えても肝心の中心部分は見えんじゃろー! それにレンズの中で揺れられても困るしね。笑

683 :名無しSUN:2017/04/16(日) 01:57:30.18 ID:wZgyEo8b.net
なんのためにジジイキャラやってんの?

684 :名無しSUN:2017/04/16(日) 07:34:50.46 ID:+Gjpa4f4.net
>>683
ジジイは素、ここに来るのは周りに双眼鏡に興味がある人がいないのと格安双眼鏡とあるのはここだけだから。今朝 05:30の月は昨夜の星よりよく見えた。

685 :名無しSUN:2017/04/16(日) 12:31:38.37 ID:zReUe4H0.net
kenkoのジャンク、転売禁止だってさ。
やってる人、やっぱり居たんだね。

686 :名無しSUN:2017/04/16(日) 15:06:34.98 ID:M5pctfPI.net
転売禁止ってのは売買禁止ってことだよ。自分の所有物で自分で売れない商業用品ってなにがある?

687 :名無しSUN:2017/04/16(日) 15:31:52.00 ID:BLVrPTl1.net
転売禁止をわざわざそれ明記するって事は目に余る買い占めやってる奴がいたんだろうな

KYOEI大阪も見習って欲しい

688 :名無しSUN:2017/04/16(日) 17:19:49.91 ID:mZaXnAZq.net
UP8X21が4000円台に値下がりしたタイミングで買い増ししたんだけど、
値下がり前の奴と比較すると視野環が歪んでるんだが、他に同じように
感じた人っていない?完全な円じゃなく、右の円がわずかに右下に下がってる。
不良品だと思って一度交換してもらったが、ちょっとマシになっただけでやっぱり下がってる。
ブランドテスト10回やったけど、10回とも買い増ししたほうがどっちか
当てることができた。そのぐらいはっきりわかるズレ。

upシリーズは視野環の綺麗さが気に入って買ったのに、今後ペンタックスの
双眼鏡買うの警戒してしまうわ。

689 :名無しSUN:2017/04/16(日) 19:13:27.59 ID:M5pctfPI.net
で?

690 :名無しSUN:2017/04/16(日) 20:40:09.68 ID:QeVY3N+a.net
質問に関する答えを何一つ書かないのに「で?」とか、この件に関して
何も知識がないなら黙っとけ。そんなやつお呼びでないから。

もしかして、はい次バカと同一人物?

691 :名無しSUN:2017/04/16(日) 20:53:35.14 ID:wZgyEo8b.net
スルーできないバカも荒らしというアレ

692 :名無しSUN:2017/04/16(日) 21:03:16.56 ID:BTJ0kPBW.net
>>687
KYOEI大阪の中古を転売してた人はケンコーの商品も沢山出品してた。

693 :名無しSUN:2017/04/16(日) 21:50:53.66 ID:cmCf8/6U.net
その転売人のヤフーID晒しちゃえよ

694 :名無しSUN:2017/04/16(日) 22:02:47.46 ID:M5pctfPI.net
>>690
で?

695 :名無しSUN:2017/04/17(月) 00:43:20.52 ID:58VSJ10z.net
で?って言う気持ちも分かる気がする

696 :名無しSUN:2017/04/17(月) 05:53:43.98 ID:uWkQdyPe.net
このスレの登場人物の6割ぐらいは人間に進化し切れてないよな
人の格好したサル

697 :名無しSUN:2017/04/17(月) 06:37:08.70 ID:hduLH63w.net
不満だけさらして、自分の思ってたベクトルと違う反応がきたらキレてバカバカ言う質の悪さ。

698 :名無しSUN:2017/04/17(月) 07:06:15.91 ID:uWkQdyPe.net
ほらやっぱりサルだ
質問をしてるのに「不満だけ」とかやっぱ読解力ゼロのサルじゃん

一番重要な質問の部分を読み飛ばしてるんだろうと思ったが、その通りだったか
もう一度書くが「この件に関して何も知識がないなら黙っとけ」

699 :名無しSUN:2017/04/17(月) 07:13:11.87 ID:uWkQdyPe.net
誰かがこのスレの流れの特徴書いてたけど、こうやって知識がないくせに
出てくる、質問を不満と受け止めて攻撃を開始するサイヤ人がいるかぎり
真っ当な流れになることはないわな

淡々と事実を語るか知らないことはスルーすればいいのに、いちいち
攻撃しないと気が済まないサイヤ人

700 :名無しSUN:2017/04/17(月) 07:37:06.48 ID:9GMbxUF8.net
>>699
おはようございます。
ここに来て間もなくその流れのチャートを読んだけど、あまりのドンピシャ具合に驚いたっけ。まるでノストラダムスの大予言並みだと思いましたわ(朝から例えがジジイですまぬ。今週もここを読むのを楽しみにしている)。

701 :名無しSUN:2017/04/17(月) 07:42:00.19 ID:9GMbxUF8.net
>>696
男はよほど歳を取ったら温泉に浸かる赤ら顔のニホンザルに、女は歳を取ったら最終的にはカメに似てくるとわしは思っとります。双眼鏡を使わんでそっと周りの人を観察してみて下さい。

702 :名無しSUN:2017/04/17(月) 08:04:55.06 ID:rtBs8bn2.net
完璧を求めるのに歩留まり低い安物を何個も買っては
個体差があったとキーキー啼きながらメーカー叩く猿

703 :名無しSUN:2017/04/17(月) 08:56:41.37 ID:uWkQdyPe.net
もう一度書くが「この件に関して何も知識がないなら黙っとけ」

704 :名無しSUN:2017/04/17(月) 09:15:16.48 ID:58VSJ10z.net
変な人

705 :名無しSUN:2017/04/17(月) 09:29:30.03 ID:v2C7Mgq9.net
いやいやいやw
他人の書き込みを自分の意図してないからと言って書くなと騒いだり
汚い言葉で罵倒したり連投してスレを荒らしているのは誰なのかよく考えろ
仮に正しい事をしていたとしてもそんな文言では誰も耳を貸さないし
喧嘩がしただけならココでやらないでくれと思うわ

706 :名無しSUN:2017/04/17(月) 09:40:25.72 ID:uWkQdyPe.net
攻撃してくるから反撃するだけ

こちらの意図と違っていても、攻撃でなければ反撃などしない
サイヤ人のサルじゃないんだからスルーするだけ


知らないならスルーしろ
書くなら事実だけを淡々と書け
いちいち攻撃するな

おれの書き込みに対してだけじゃない
誰の書き込みであってもそうしろ

707 :名無しSUN:2017/04/17(月) 10:12:39.82 ID:073jFD0v.net
あーまた意味不明のサイヤ人連呼の馬鹿がでてきたか
歪んでるのは視野環じゃななくてお前の性格だw

サイヤ人のサルじゃないんならまずお前が黙っとけよw

708 :名無しSUN:2017/04/17(月) 11:01:37.09 ID:uWkQdyPe.net
攻撃してくるから反撃するだけ
こちらの意図と違っていても、攻撃でなければ反撃などしない


相変わらず日本語読めない奴が多いことで
またコピペの繰り返しだ

709 :名無しSUN:2017/04/17(月) 12:02:03.06 ID:A1ztjRuA.net
>>708
死ね

710 :名無しSUN:2017/04/17(月) 13:02:05.62 ID:kqNtpPrE.net
そうがんきょおすれのはずだのに

711 :名無しSUN:2017/04/17(月) 17:25:20.58 ID:pjOZnt7o.net
あんましお金をかけないでアレコレ楽しむのが格安の真骨頂。
爆安の買って、良く見えないと文句を言って喜んでいるのは極めて正常。
そういう情報をウキウキして語るのがここの存在意義。
ま〜人間的にも格安・粗悪なのが多いけどそれも含めての話だな。

712 :名無しSUN:2017/04/17(月) 19:19:20.98 ID:iULR24Rq.net
個体差なのか不具合なのか、客観的に調べようとしてる段階で
「不満だけ」言ってるとか攻撃してくる読解力サルなやつがいなくなればもっといい
スレになるだろうにな

こいつらってホリエモンとか超嫌ってそう
言ってる中身より言い方にしか目がいかないし
「あいつは嫌いだし言ってることもダメ」と思ってるうちはサル
「あいつは嫌いだけど言ってることは間違ってない」って思えてやっと人

713 :名無しSUN:2017/04/17(月) 19:43:23.64 ID:iULR24Rq.net
しかし、UP8X25も問題なかったし、UP8X21もいろんな店で計6個見て問題なし
最初に買ったやつも問題なしだったのに、4000円台になったとたんに2個連続で異常あり

時期的な不具合なのか、仕様が変わってしまったのか
シリアルナンバーまで確認しなかったのはちょっとミスった

714 :名無しSUN:2017/04/17(月) 20:30:46.71 ID:OWVjELlI.net
とキチガイが申しております

715 :名無しSUN:2017/04/17(月) 20:56:27.49 ID:ys0NVMVI.net
二束三文のカビた双眼鏡を買ってきては掃除するのが趣味。
工具、測定機、ケミカルで、気が付いたら約3万。
結局、良い双眼鏡が1台買えるお値段になってる。

716 :名無しSUN:2017/04/17(月) 21:09:19.29 ID:hduLH63w.net
で?

と言われたらまず

で?って言われても
と返すのが模範解答。

黙っとけって言われても、あなたのブログじゃないから、そんなにすぐ切れて連投するんなら今更ながら2ちゃんはやめときな。

717 :名無しSUN:2017/04/17(月) 21:21:33.70 ID:58VSJ10z.net
どっちが悪いとかじゃなくて、いろんな人が見書きする所だという認識が大事だと思う
良識的な人もいるしふざけた奴もいるってのが楽しいんだしさ

718 :名無しSUN:2017/04/17(月) 21:48:21.62 ID:cnH6CVGS.net
2ちゃんねるは熱くなると長文になるから

719 :名無しSUN:2017/04/17(月) 22:41:43.34 ID:iULR24Rq.net
>>716
ドヤ顔で「模範解答」だって書いてそうで笑える
そんなんでサイヤ人が撃退できんのかよ

おまえとおれとじゃ達成したいことが違うんだから全然模範にならねえよ
それでサイヤ人どもが攻撃やめんのかよ?
おれに対してだけじゃない
いちいち人を攻撃してるやついるよな?
そいつらがいなくならない限り、おれは反撃する
攻撃はしないが反撃はする

720 :名無しSUN:2017/04/17(月) 22:48:18.81 ID:iULR24Rq.net
>>717
他人をいちいち攻撃するやつのほうが確実に悪だけどな
ふざけるのは結構だけど、他人を攻撃するやつはいても楽しくないし
排除すべき対象だな

721 :名無しSUN:2017/04/17(月) 22:59:22.54 ID:jT2XiH79.net
あーあ、こりゃまた当分続くな

722 :名無しSUN:2017/04/17(月) 23:14:11.80 ID:58VSJ10z.net
>>720
誰が何の権限を持って排除するのか考えるべき
楽しみ方は人それぞれであって決して個人が勝手に決めていいことではない
ルールから外れる場合は削除人が削除します

723 :名無しSUN:2017/04/17(月) 23:24:00.10 ID:ys0NVMVI.net
>>9

724 :名無しSUN:2017/04/18(火) 02:42:47.69 ID:MGdDpdSy.net
>>715
自分でメンテされるとは素晴らしいです、こういうのが出来る人を素直に尊敬します。

725 :名無しSUN:2017/04/18(火) 02:58:50.35 ID:MGdDpdSy.net
言い合えるのがうらやましいよ、ジジイにはそもそも「サイヤ人」というのがわからなかったからさ、、、検索してドラゴンボールなんて言われたって昭和人には「金なら一枚、銀なら五枚」の方が身近だわ、だはっ!

726 :名無しSUN:2017/04/18(火) 03:51:52.16 ID:m/m6DnmP.net
>>722
攻撃してくるやつに反撃するのは正当防衛って権限だ
いちいち考えることか?

727 :名無しSUN:2017/04/18(火) 03:52:58.78 ID:m/m6DnmP.net
>>723
攻撃してくるやつは仲間じゃない
敵だ

728 :名無しSUN:2017/04/18(火) 03:55:07.18 ID:m/m6DnmP.net
知らないならスルーしろ
書くなら事実だけを淡々と書け
いちいち攻撃するな

人として当たり前のことを言ってるおれに噛みつく意味が分からん
さすがサルの集まり

729 :名無しSUN:2017/04/18(火) 08:04:45.52 ID:ojbyN5Jd.net
なんでそんなに
ひっしなの

730 :名無しSUN:2017/04/18(火) 08:55:34.73 ID:HmCG0H3i.net
勝手にルール作りすんなや

731 :名無しSUN:2017/04/18(火) 09:40:42.14 ID:+V7hHk8n.net
ルールではなく常識の周知

サイヤ人のではなく普通の人間の常識

732 :名無しSUN:2017/04/18(火) 10:05:06.48 ID:WEn8X89p.net
で?

733 :名無しSUN:2017/04/18(火) 11:07:23.73 ID:+V7hHk8n.net
で?って言われても

734 :名無しSUN:2017/04/18(火) 13:11:50.14 ID:dBNsru8a.net
>>716
>>719

735 :名無しSUN:2017/04/18(火) 13:13:48.71 ID:qDMMNRvP.net
こんな顔真っ赤にして連投する奴にサルとか言われてもw
どっちがサルなんだか┐(´〜`)┌ ヤレヤレ

736 :名無しSUN:2017/04/18(火) 14:12:25.54 ID:ta1z4fsJ.net
この国では昔から合戦と言えばサルとカニなんだけどなぁ、、、現代っ子は童話もディズニーかなぁ、、、?

737 :名無しSUN:2017/04/18(火) 15:29:46.05 ID:8shEqGI0.net
格安粗悪人間の巣窟。

738 :名無しSUN:2017/04/18(火) 15:46:12.69 ID:+V7hHk8n.net
>>734
何を意図した引用か知らんが、おれはサイヤ人のサルと違って自分の思い込み
だけで暴走はしないんでね

無駄だと実証するためにやってんだが、この引用が「自分が書いたことすら忘れたのか」と
言いたいがための引用だったら「低脳なサルと一緒にするな」と言っておく

739 :名無しSUN:2017/04/18(火) 15:49:58.91 ID:+V7hHk8n.net
>>735
心配するな
全力とはほど遠いから
もっと知恵をひねらないと反撃できない相手なら必死になるが
人としての最低限の知恵を持たないやつらが相手ではな

740 :名無しSUN:2017/04/18(火) 18:29:35.17 ID:ezF+TSf+.net
必死ですねぇ ┐(´〜`)┌ ヤレヤレ

741 :名無しSUN:2017/04/18(火) 19:31:56.09 ID:Y8vdMe/5.net
いいかげんコテハン付けてくんねーかなーNGにぶっ込むから

742 :名無しSUN:2017/04/18(火) 19:57:56.73 ID:8XKTmKSw.net
「サイヤ人」をNGにでもしとけ

いちいち人を攻撃してくるサルが殲滅されるまで我慢しろ

743 :名無しSUN:2017/04/18(火) 20:01:20.84 ID:L1EZO/5W.net
スレ伸びてたんで見てみたら…
なんで荒れてるんだ?
過疎スレ中の過疎スレなんだから仲良くやろうぜ

744 :名無しSUN:2017/04/18(火) 20:02:21.67 ID:+JoooFas.net
人間性も格安なんだなあ。

745 :名無しSUN:2017/04/18(火) 20:14:32.94 ID:Y8vdMe/5.net
サイヤ人はとっくにNGにしてる

746 :名無しSUN:2017/04/18(火) 20:18:13.05 ID:zPCfWVol.net
>>688
ここまで、ペンタの双眼鏡の視野に異常があった、と同意する人は出てない。反論する人もいない。つまり相手にされて無いってことでいいんじゃないの?

747 :名無しSUN:2017/04/18(火) 21:41:48.28 ID:8XKTmKSw.net
>>746
おいおい、本当に相手にされてないならおれは誰と戦ってるんだ?
全部独り言に見えるのかおまえには?

誰も知らないなら黙ってりゃいいんだよ
おれはカマッテチャンじゃないんでね

何度も書いてるだろ
「この件に関して何も知識がないなら黙っとけ」

また同じことの繰り返し
読解力の低さは驚異的だな

748 :名無しSUN:2017/04/18(火) 21:52:00.60 ID:8XKTmKSw.net
>>743
いつも通り、「質問」が書いてあるにも関わらず、読解力の低いサルが
「不満だけ」しか言わないとか意味不明な因縁をつけて絡んできてんだよ

それを絶賛反撃中

ガジェットオタにありがちだよな
自分の方が双眼鏡に詳しいとか客観的根拠のない自信から人を見下すやつ

「で?」とか何様や
知らねぇなら黙ってろや

749 :名無しSUN:2017/04/18(火) 21:54:58.24 ID:8XKTmKSw.net
>>695
スルーしてたが、実はそう思う理由をぜひ聞きたい

750 :名無しSUN:2017/04/18(火) 22:41:47.80 ID:HmCG0H3i.net
また勝手なルール作りしてる

751 :名無しSUN:2017/04/19(水) 00:41:33.77 ID:pNa/VZvl.net
>>749
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) それは・・・    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

752 :名無しSUN:2017/04/19(水) 02:04:49.12 ID:aQHTlKDu.net
ワロタw

まぁ2chで何言っちゃってのハゲって事だろ

753 :名無しSUN:2017/04/19(水) 02:27:57.53 ID:XPyD3J8C.net
>>749
死ね

754 :名無しSUN:2017/04/19(水) 04:02:10.37 ID:LfQptEPs.net
>>748
黙っててやるからコテつけてくれ

755 :名無しSUN:2017/04/19(水) 05:48:18.49 ID:0Vva9ZxQ.net
>>754
「この件に関して何も知識がないなら黙っとけ」

それで達成できるじゃん
コテハンなんか何でいるわけ?
誰に対してもそういう方針でいろや

756 :名無しSUN:2017/04/19(水) 05:53:56.26 ID:0Vva9ZxQ.net
>>751
質問を冷静に読めない顔を真っ赤にしたサルってのはよくわかった

今更言うまでもないが、こうやって短気で読解力の低いサルが
居着いてるから、あのスレの流れの説明は永遠に変わりそうにないな

もっと活発に書き込みしてほしいのに、日記だの態度が気にくわないだの
自己中のおかげで台無し
ガジェットオタクで自信がないから人を攻撃せずにはいられないんだろうな

757 :名無しSUN:2017/04/19(水) 06:02:07.89 ID:0Vva9ZxQ.net
しっかしあの文章読んだだけでイライラして攻撃してくるとか
日常生活でも敵ばっかりなんやろな
精神疾患でもあるんかな

あ、ガジェットオタクだからネット上ではトラでもリアルじゃネコか
リアルじゃ攻撃する勇気なんてないわな

そして精神疾患じゃなく人になりきれてないサルの間違いでした、失礼

758 :名無しSUN:2017/04/19(水) 06:44:55.31 ID:LfQptEPs.net
>>755
お前が反撃したいのはお前に攻撃してきた奴に対してなんだろ?
お前に興味無い人間にはお前の反撃など目障りなだけなんだが?

見たくもないもの見せつけられてスルーしろとか自分勝手も甚だしいし
荒らしじゃないならコテ付けるくらいの配慮はできるよね?

759 :名無しSUN:2017/04/19(水) 07:14:50.68 ID:c9ZAC82w.net
>>757
自己紹介乙w

760 :名無しSUN:2017/04/19(水) 08:35:54.96 ID:hta6+94l.net
>>758
なぜ元を断つという発想にならんのだ?

攻撃するから反撃する
断つべきはサイヤ人のサルのほう

761 :名無しSUN:2017/04/19(水) 08:36:44.27 ID:hta6+94l.net
>>759
で?

762 :名無しSUN:2017/04/19(水) 08:51:03.63 ID:J+KQOMDo.net
>>757
自己申告乙

763 :名無しSUN:2017/04/19(水) 09:49:01.12 ID:LfQptEPs.net
>>760
私怨に他人を巻き込むなっつってるのが分からんのか?
自分の欲望を満たす為なら他人に迷惑掛けても構わないとかサルじゃあるめーし

764 :名無しSUN:2017/04/19(水) 10:18:35.54 ID:lCLP7a8x.net
>>761
ウケるとでも思ってんの?w

765 :名無しSUN:2017/04/19(水) 10:59:25.17 ID:6eu7Wnzy.net
全く双眼鏡と関係ない話題でここまで続くとはw
てことで格安双眼鏡ネタ、尼で売ってる5000円以下の中華双眼鏡

・enkeeo 10x42 FMC  なんかボディべたつく。アイレリーフ短くてシビア
・SVBONY (BK7)8x42 こちらもアイレリーフ短い。夜間はゴースト&フレアの嵐
・enkeeo 7X35 HD  無理やり像面圧縮して視野を稼いでる。覗いてると酔う

てことで、見事に金をドブに捨てたぜw

766 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:02:10.21 ID:NzY7B5Kl.net
金払ってゴミ引き受けたか
捨てる前に分解練習くらいには使えよ

767 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:29:42.99 ID:hta6+94l.net
>>763
原因は全部サルにあるんだからサルに言えって

くどいが、おれは反撃してるだけ

768 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:30:53.90 ID:hta6+94l.net
>>764
思ってないけど

バカだろって言いたいだけで

769 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:32:36.31 ID:hta6+94l.net
>>762
で?

770 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:32:58.68 ID:2MY6c1tC.net
確かにくどい、次

771 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:44:58.96 ID:U40GdyvT.net
>>769
キムチ臭いよお前

772 :名無しSUN:2017/04/19(水) 12:56:46.95 ID:V7Ruqv2T.net
>>767
他人の迷惑省みずコテも付ける気もないとは
反撃とやらにかこつけたただの荒らしだったか

基地外をまともに説得しようとしたのが間違いだったわ
少しでもお前をまともな人間だと思ってごめんな
ただのサルだったわw

773 :名無しSUN:2017/04/19(水) 13:12:31.69 ID:hta6+94l.net
>>771
で?

774 :名無しSUN:2017/04/19(水) 13:15:35.93 ID:hta6+94l.net
>>772
サイヤ人を殲滅するまではそう思われて結構

サイヤ人のせいで有益な書き込みをためらっている人がいると思うと
反撃の手を緩める気にはならんわ

リアルじゃネコのガジェットオタクどもが

775 :名無しSUN:2017/04/19(水) 16:33:15.93 ID:Yh23ncEv.net
双眼鏡で花を見ると、とてもきれいだよ。

776 :名無しSUN:2017/04/19(水) 17:05:13.46 ID:zeeIH5g1.net
花をマクロで見れる双眼鏡は、市販品ではこの世に1シリーズ2種だけだが

777 :名無しSUN:2017/04/19(水) 18:31:26.91 ID:6eu7Wnzy.net
>>776
一応、ビクセンのアトレックが近接1mまで使える
ただし左右の視差が出るけどw

778 :名無しSUN:2017/04/19(水) 19:39:16.14 ID:yy9VqLx8.net
残念なのは、言ってることが基本が面白くないってところだね。。。。。。。

779 :名無しSUN:2017/04/19(水) 19:54:44.33 ID:R3iLovHS.net
次は


まともな方〜


どうぞ!

780 :名無しSUN:2017/04/19(水) 20:38:36.59 ID:HTUFpMEj.net
お、俺のことか?

781 :名無しSUN:2017/04/20(木) 00:36:30.00 ID:555GRdY0.net
>>765
私も enkeeo 7X35 HD でクラクラきましたが、尼で返金してもらいました。

782 :名無しSUN:2017/04/20(木) 00:41:09.96 ID:aY0SSkhs.net
で?

783 :名無しSUN:2017/04/20(木) 05:07:14.88 ID:bSqyg/zd.net
久々にスッキリ晴れたので仕事帰りに見上げてみると
ガリレオ衛星が4つ見えた。安物では3つが限界と勝手に
思い込んでたよ 反省…

784 :名無しSUN:2017/04/20(木) 12:10:43.27 ID:Co9b7Zff.net
>>782
バカの一つ覚えしかできない真正バカははい次バカと手をつないで崖から飛び降りてくれ

785 :名無しSUN:2017/04/20(木) 15:45:25.05 ID:I5VgOetH.net
直視スレはニコンの暴走話で
格安スレはアホ馬鹿マヌケ

双眼鏡マニアってホントたち悪いな

たまにある彗星観望のカキコミに救われるわw

786 :名無しSUN:2017/04/20(木) 20:33:55.56 ID:93vlqJ04.net
>>783
双眼鏡に10万円出すより、2万円の双眼鏡を買って8万円を使って光害のないところに行くべし

なんて言われたりするように、高けりゃ見えるってもんじゃないし、その逆もね
粗悪品でない限り、40ミリクラスを使えば条件のいいところなら見えるはず

787 :名無しSUN:2017/04/20(木) 20:34:54.50 ID:FdBSBFrU.net
今は趣味板の双眼鏡スレが1番まともだな今は
直視スレはニコン工作員がウゼェ

788 :名無しSUN:2017/04/20(木) 23:46:59.16 ID:OPCM+CLS.net
おススメはアフリカのタンザニアかケニア、それもキリマンジャロの麓がいいぞ。

789 :名無しSUN:2017/04/21(金) 03:18:21.08 ID:STiRUxVk.net
IDコロコロうぜー

790 :名無しSUN:2017/04/21(金) 05:10:56.30 ID:6oKhU7N0.net
「行くべし」←格好良い! 一度言ってみたい 一度行ってみたい
てか アフリカ? 8万じゃムリーっ いや 8万もムリー
一昨日、4つ見えたのは4000円のミラージュ8×30@東京なので
16000円半径で… んー?千畳敷カールで野宿程度が身の丈かなっ
格言の方向性は「その逆もね」同意っす!

791 :名無しSUN:2017/04/21(金) 07:26:14.43 ID:0AQU5WQC.net
>>782
こないだまでの流行りは で? ときたら サル!って書けば正しかっんだっけか?

792 :名無しSUN:2017/04/21(金) 07:27:05.12 ID:0AQU5WQC.net
>>791
➡ 正しかった に訂正。

793 :名無しSUN:2017/04/21(金) 08:37:58.15 ID:ianhVCl4.net
ぬるぽ→がっ みたいなものかっんだっけか

794 :名無しSUN:2017/04/21(金) 12:57:40.20 ID:Q38EMT8e.net
英国の双眼鏡のレビューでしばしば、アフリカへ行くので買ってみたけど
すごくよかった、というのを目にする。観るものが、野生動物なのか、風景なのか、星なのかは
わからないけど。結構、気軽に行けるぽい。

795 :名無しSUN:2017/04/21(金) 18:25:41.11 ID:/0kfbwZb.net
イギリスやフランスは旧植民地に直通便が出ていると思われ。

796 :名無しSUN:2017/04/21(金) 21:22:04.09 ID:0AQU5WQC.net
うらやますぃ〜
高級双眼鏡を買えないワシは当然ながら航空券も買えない、、、しょうがないから格安機でアフリカのポスターを見るかな! 笑

797 :名無しSUN:2017/04/21(金) 22:21:16.41 ID:qk4lMqzd.net
そんなんほっとけ!ここは格安だよ〜

798 :名無しSUN:2017/04/21(金) 23:38:46.37 ID:A/ZAAuPy.net
アフリカなんかで使ったら
砂で対物が傷だらけになりそうで怖いわ

799 :名無しSUN:2017/04/22(土) 00:56:02.71 ID:rXAyttil.net
そして誰もいなくなった

800 :名無しSUN:2017/04/22(土) 02:36:01.25 ID:ED3gqpgJ.net
>>798
負け惜しみ丸出しのレスして楽しいか?

801 :名無しSUN:2017/04/22(土) 04:07:28.59 ID:O89uS/Wo.net
どこが負け惜しみに見えるんだろ

また精神疾患のサルか?

802 :名無しSUN:2017/04/22(土) 10:46:41.15 ID:ED3gqpgJ.net
バカがまた出てきたwww

803 :名無しSUN:2017/04/22(土) 11:34:45.74 ID:e1399+A9.net
まぁまぁ
WX買えば勝ち組になれますよ

804 :名無しSUN:2017/04/22(土) 12:37:43.83 ID:O89uS/Wo.net
>>790
都心なら30ミリクラスで十分と書いたときに
サイヤ人のサルどもが有り得ないと騒ぎまくったが、実際よく見えるでしょ
40ミリクラスにしても、高い金を出しても、見える星の数は変わらない
星だけ浮き上がらせるのは不可能だから

8万円とは言ったけど、都心に住んでるならまずは奥多摩か九十九里ぐらいでも
十分感動できると思う
都心で双眼鏡使うのと奥多摩で裸眼で見るのがほぼ同等な感じ
奥多摩で双眼鏡を使うと・・・

805 :名無しSUN:2017/04/22(土) 12:42:27.44 ID:O89uS/Wo.net
>>802
何歳ぐらいのおっさんか知らんが、常に勝ち負けや上下関係を
気にしながら嫉妬にまみれた人生送っても意味ないぜ

余生を豊かに暮らしたかったら、オマエが意識してるほど他人は
勝ち負けを気にしてないことを学んだほうがいい
そんなんじゃ余計な敵を作るだけ

806 :名無しSUN:2017/04/22(土) 14:08:40.58 ID:H1x9s6p3.net
>>805
負け惜しみ乙w
そんなにアフリカ行く人間が羨ましかったの?w
本当の事言われたからって怒んなよオッサンw

807 :名無しSUN:2017/04/22(土) 14:36:57.71 ID:WbHkc+YG.net
>>806はアフリカに行ったことないの?

808 :名無しSUN:2017/04/22(土) 14:45:55.94 ID:MdLTdTSZ.net
今日のNG ID:O89uS/Wo

809 :名無しSUN:2017/04/22(土) 15:23:43.41 ID:64j4o+aR.net
で?



トンデモ理論

の次は、氏は何で爆発するかな

810 :名無しSUN:2017/04/22(土) 15:47:34.04 ID:MdLTdTSZ.net
サイヤ人連呼のおっさんの呼び名募集

811 :名無しSUN:2017/04/22(土) 16:24:51.32 ID:uafhB4gB.net
いやぁ、実に人間味にあふれてるこのスレッドがワシは大好きですわ!

812 :名無しSUN:2017/04/22(土) 16:32:36.88 ID:O89uS/Wo.net
>>806
煽りならいいけど、本気でそう思ってるならマジで精神疾患疑ったほうがいいよ

813 :名無しSUN:2017/04/22(土) 16:35:08.37 ID:O89uS/Wo.net
>>809
体験した「事実」とあの時あれほど言ったのに、まだ「論」って言ってんのか

オマエの脳みそのほうこそ爆発してんじゃね?

814 :名無しSUN:2017/04/22(土) 16:40:16.53 ID:O89uS/Wo.net
事実に反論し
質問を不満と読み違え
今度はただの想像を負け惜しみと断言

サイヤ人、マジヤバいって


ちなみに、レンズに傷つきそうって書いたのはおれじゃねぇけどな

815 :名無しSUN:2017/04/22(土) 18:14:02.87 ID:64j4o+aR.net
妄想を抱いている人にはいかなる正論も無意味です。
皆さんで温かく氏の回復を見守ることにしましょう。

816 :名無しSUN:2017/04/22(土) 18:14:15.31 ID:MdLTdTSZ.net
SV25-8って安売り終わったの?

817 :名無しSUN:2017/04/22(土) 18:32:49.82 ID:O89uS/Wo.net
>>815
どの辺りが妄想なのか、ちゃんと説明してほしいとこだな

サルには無理だろうけど

818 :名無しSUN:2017/04/22(土) 18:58:57.80 ID:jyqcwqfa.net
>>816
Kowaの安売りは、軒並み終了

819 :名無しSUN:2017/04/22(土) 19:32:56.44 ID:lrICdhLD.net
>>816
ネット調べて事実確認したら終わりだろ
何でこんなバカの集まりで質問してんの?バカなの?


ちょっとサイヤ人の真似してみた

820 :名無しSUN:2017/04/22(土) 20:10:48.79 ID:MdLTdTSZ.net
>.818
一時的な投売りだったんですかねー3400円で買っておいてよかた

>>819
いやそこは見習わなくていいからw

821 :名無しSUN:2017/04/22(土) 22:00:14.65 ID:jyqcwqfa.net
>>820
多分、生産調整じゃないかねえ
一部のモデルは、国産から中国産に切り替わる時期だったし
安い時に、YF30-8、BD32-8買えて良かった

822 :名無しSUN:2017/04/22(土) 22:03:42.91 ID:7NO0f49p.net
>>810
サイヤ人連呼はやっぱ「サイヤ人」が呼び名でしょ
過去によほどサイヤ人?に酷い目に合わされたのかやたら拘りがあるが
他人にはサイヤ人の意味が実はよく伝わっていない
ひとりよがりな狭い見識を持つ

823 :名無しSUN:2017/04/22(土) 22:03:52.02 ID:jyqcwqfa.net
そう言えば、Nikonの8×30E IIは実質値上げか
尼でも5.5万、ヨドだと6万越えてるわ……
3.7万の時に買えた人はラッキーだったな

824 :名無しSUN:2017/04/23(日) 02:47:04.36 ID:WcUEFkqY.net
>>804 一年前カメラが壊れてから、繋ぎで始めた双眼鏡なので
たいした経験則ではないが、冬場快晴三脚固定でも見えなかったし、
冬よりは水蒸気の分不利かなと思えた先週 手持ちで見えた。よって
「見える時は見えるし、見えない時は見えない べし!」

奥多摩は幾度か経験あるけど、今時分は東の空が魅力的ですね〜
浜辺の水蒸気が気掛かりで腰が引けてますが、今度行ってみよーかな〜

825 :名無しSUN:2017/04/23(日) 02:49:40.88 ID:iatprHg+.net
>>822
バカによくいるよな
いじめられたとか、ひどい目に遭わされたしか理由として考えつかないバカ

やっぱり勝ち負けしか頭にない低脳サイヤ人だな

826 :名無しSUN:2017/04/23(日) 03:08:51.72 ID:d4qx5HCd.net
ultraview6x30wp
今5000円切るのな

827 :名無しSUN:2017/04/23(日) 19:20:12.60 ID:Vu6B71jO.net
アトレックライトとの違いが気になる
この値段なら買ってもいいかと思いつつ、SV25-8とUP8X21の
買い増しで後悔したこともあり、踏ん切りがつかない・・・

828 :名無しSUN:2017/04/23(日) 19:23:04.97 ID:3Rq43Qca.net
>>826
こんばんは。今年の3月初めの頃には尼のア○・コー○レーションという発売元では 4.5Kで売られていましたよ。

829 :名無しSUN:2017/04/23(日) 19:41:22.22 ID:NHdicdBy.net
小口径

830 :名無しSUN:2017/04/23(日) 20:15:44.29 ID:d4qx5HCd.net
sv25-8は、期待ハズレだった。
だれかわらしべ長者的に、ultraview6x30wpと交換してくれんかねぇ。

831 :名無しSUN:2017/04/23(日) 20:28:43.19 ID:D2w/YOSZ.net
格安なんだから、当たりを引くより、ハズレを引きやすい

832 :名無しSUN:2017/04/23(日) 20:51:30.59 ID:L960NTOE.net
>>823 たしかに、
尼4月4日まで\34769 今\55290 ずいぶん、上がりましたね。
でも、在庫の量とかでまたそのうち下がるような気がするんだけど、・・・

833 :名無しSUN:2017/04/23(日) 21:22:00.13 ID:zbGUN1BT.net
>>817
>>815

834 :名無しSUN:2017/04/23(日) 22:17:50.09 ID:d4qx5HCd.net
>>831
持ち運び易い、防水でソコソコのモノ、
っていう点では良かったんだけれどねぇsv25-8
1軸、実視界60度以上で、
EDレンズ、誘電体多層膜とまでは言わないが、
銀コート、位相差コート位は欲しくなる。
株価が戻ってプラスが3万位出たらモナーク7かなぁ。
暫く先の話になるけれど・・・。

835 :名無しSUN:2017/04/23(日) 22:25:04.31 ID:Vu6B71jO.net
>>831
格安と言っても値段通りの見栄えは期待するだろ
フレアが出にくい条件なら値段なりに見えるけど、
ほぼいつも出るから3000円程度の双眼鏡といい勝負だよ

バラまき価格なら防水を求めてる人限定でオススメできるけど
通常価格では絶対買わない方がいいレベル

836 :名無しSUN:2017/04/23(日) 22:49:47.86 ID:ONCBJb9/.net
ultraview6x30も良くないぞ
アトレックライトにするか、プロフィールド7x32の方がいい

837 :名無しSUN:2017/04/24(月) 00:31:07.60 ID:1MvHOWYo.net
はい次

838 :名無しSUN:2017/04/24(月) 06:19:52.55 ID:RCLLX+wl.net
話題を切り替えたかったら他人に頼らず自分でやれ

それができないなら黙ってろ
黙ってても次は来るから安心して死ね
サルと一緒に

839 :名無しSUN:2017/04/24(月) 06:35:51.05 ID:jIkenbFD.net
>>835
つまりアリーナHとかアキュロンT01より劣る感じ?

840 :名無しSUN:2017/04/24(月) 10:55:57.27 ID:3g1Ilqyo.net
>>835
昼間でも逆光で白くなるよな……
SV32-8の方は、価格以上の良機なのに

841 :名無しSUN:2017/04/24(月) 12:34:28.26 ID:E6Qp+LFq.net
>>839
トータルでは劣るかも
フレアが出ない環境ならSVのほうが絶対にいいけど
そんな状況って全使用時間の2割あるかどうか・・・

あ、防水の件もだけどめがねユーザーならSVを選択せざるを得ないね
その二つの要件がないなら絶対買わない方がいい

842 :名無しSUN:2017/04/24(月) 15:44:04.84 ID:rS9EaX+P.net
>>836
でも ultraview 6×30を尼にストックを置いてるとこから今日買っちゃったわ。6倍、ひとみ径5、防水に惹かれたけど一番の理由はやはり格安だからですね、貧乏性だからなぁ、、、苦笑

843 :839:2017/04/24(月) 17:28:43.48 ID:jIkenbFD.net
>>841
おおマジですか!?
知り合いが買ったはずなので何とか頼んで借りてみるよ
アリーナHは6倍のやつなら持ってるから比べてみたいし
あとウルトラビューパステルが明るいところでダメダメなので
こいつも合わせて日中性能をチェックしてみる

844 :名無しSUN:2017/04/24(月) 17:40:12.27 ID:0GLXFCEN.net
Amazonの中華双眼鏡が、見てると面白いなあ
今どき双眼鏡なんて、そうそうレビュー集まらないのに
わずか一〜二週間ほどの間に☆5つのレビューが数多く集中
みんな丁寧に写真入り
面白いなあ

845 :名無しSUN:2017/04/24(月) 23:06:03.48 ID:6eth8NkM.net
暗に某軍用双眼鏡Kの悪具口言うのは止めようぜ

846 :名無しSUN:2017/04/25(火) 02:08:51.91 ID:YZjq2SZ6.net
>>843
で?

847 :名無しSUN:2017/04/25(火) 08:02:16.80 ID:sDBv2rY2.net
尼で旧型のタンクロー8x21 、超破格なんだけど。
2千切ってる。

848 :名無しSUN:2017/04/25(火) 08:12:57.41 ID:fo8WCDbo.net
>847
Amazon、悪質な詐欺が大量横行して終了★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492928050/

今尼本体の販売以外はリスクが高すぎますよ。

849 :名無しSUN:2017/04/25(火) 11:48:23.71 ID:UITdpAu+.net
ポチろうかと思ったけど出店者怪しすぎるね
ふたりとも情報ありがとう

850 :名無しSUN:2017/04/25(火) 12:01:09.97 ID:Mi7TYaQ+.net
>>848
でももう頼んじゃったもんなあ、、、
あたしゃ書き込み 842のジジイです。

851 :名無しSUN:2017/04/25(火) 18:40:21.36 ID:UITdpAu+.net
タンクローに限らず他の普及機も大変なことになってるな
アキュロン986円
アリーナM986円

852 :名無しSUN:2017/04/25(火) 19:02:56.48 ID:dagGSXoY.net
何かカオスだな。

853 :名無しSUN:2017/04/25(火) 19:10:48.04 ID:TumpTu3q.net
日本も性悪説で生きてゆかねばならない時代に突入した。
まともな常識で判断しよう。

854 :名無しSUN:2017/04/25(火) 19:22:01.08 ID:km1sytf2.net
即座に販売取り消された模様

855 :名無しSUN:2017/04/25(火) 19:24:18.13 ID:hBtCtNPB.net
>>850
だんだん憂鬱になってきた。
高級双眼鏡 = 様々なカラーを打ち出す高級クラブ、格安双眼鏡 = 中には旨い煮込みを出す赤提灯てな認識でも良いのかな?

856 :名無しSUN:2017/04/25(火) 20:03:51.26 ID:9sWaXQcd.net
amazon詐欺横行してるから気を付けたほうがいいよ。

857 :名無しSUN:2017/04/25(火) 20:29:15.60 ID:tOVheYZY.net
いやこれはアカンやろ

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しかもguoloveyuってやつの最新の評価が2016年12月

858 :名無しSUN:2017/04/25(火) 22:47:07.99 ID:OO8yYy4+.net
>>1の通りに3万以下で天文見られる双眼鏡というと
ニコンモナーク5 8x42と日の出6x30bB+が思いつくけど他にはどんなものがあるかな?

859 :名無しSUN:2017/04/26(水) 02:02:32.72 ID:5t5mzplS.net
ぼけジジイのふりをするサイヤ人なんとかが現れなくなったな

860 :名無しSUN:2017/04/26(水) 05:44:12.88 ID:XnUle79M.net
1万くらいの安いのはテンプレにあるから3万ギリギリくらいってことね

861 :名無しSUN:2017/04/26(水) 11:47:57.94 ID:NRbe+2Pt.net
日没と言う選択肢は無いね
製品に比べて値段が割高過ぎるから
このスレでも過去に散々言われたことなので仔細は割愛するけれど
 
日没なんか買うくらいなら、同等の商品であり、CPの遥かに優れている
コーワのYFシリーズか
ビクセンのアトレックライのBR系にするものだよ
おそらく作っているところも光学の基本構成も同じだから
 

862 :名無しSUN:2017/04/26(水) 12:20:25.57 ID:dmdts6KL.net
テンプレのおすすめも
そろそろ更新する時期かもね
アトレックライト登場して以降
日の出はもうないわ

863 :名無しSUN:2017/04/26(水) 13:17:10.27 ID:lb3AqF3D.net
日の出がテンプレのおすすめに載ってるのか?

864 :名無しSUN:2017/04/26(水) 16:46:58.74 ID:v6zDXBFu.net
>>861
アホなのでいくら想像してみても 日没 というのがわかりません。どなたか丸印混じりのカタカナ等でヒントをお願い出来ませんでしょうか? ジジイ。
追伸)心配していた ultraview 6×30は尼の配送センターより発送済みの通知が来ました。一安心しています。

865 :名無しSUN:2017/04/26(水) 17:02:25.28 ID:v6zDXBFu.net
>>864
自己レス。そうか、反対言葉ですね!
で、コーティングなんかに差は無いものでしょうか?
「で」の使い方、間違ってませんよね? ワシ。笑

866 :名無しSUN:2017/04/26(水) 21:14:38.44 ID:803n73NT.net
まあまあ〜おいらも日没ってなんだ???
ってクチですから〜笑
日の出も悪くはないかもですけど、YF持ってるから・・・
でも、安さにつられてあちこちに手を出すのが格安の醍醐味なんだけどね。
結局、買ってみたけど外れだと〜
やっぱりそれなりか〜!って喜んでみる自分。
次の餌に喰い付く理由が立つってもんだ。

867 :名無しSUN:2017/04/26(水) 22:21:04.84 ID:XnUle79M.net
日の出とYFとかultra viewはゴーストの出方とか逆光耐性とかかなり違うよ

値段なりかはわからないけど
迷光処理とコーティングの値段としたら2万程度は納得できるかな?

868 :名無しSUN:2017/04/26(水) 22:24:37.39 ID:KT4MnznE.net
>>866
こんばんは。同感です。笑
ultraview 6×30が今夜届きました。高級を見慣れるとそれにハマるんでしょうけど
とりあえず私にはしばらくはこれで足りると思います。
初めて買ったアリーナM6×21より半額以下で明るいですし、道具?として気にせずにガンガン使えます。
同じ6倍ながら 2.5m先の物が少々小さめに見えるのは気のせいでしょうか?笑
私的にはコスパばっちりです。双眼鏡、楽しいですね!

869 :名無しSUN:2017/04/26(水) 22:32:05.22 ID:KT4MnznE.net
>>867
こんばんは。やはり金額の差はあるんですね! 8倍でも手ブレするジジイですので当分の間は6倍以下で楽しみたいです。
よほど我慢ならなくなったら、その時はまた考えることにします。初めての 6×30、買って良かったと思ってます。(あの Enkeeoは何だったんだか?)苦笑

870 :名無しSUN:2017/04/26(水) 22:46:28.22 ID:IhkZ09HQ.net
団塊?

871 :名無しSUN:2017/04/26(水) 22:54:17.99 ID:gDBHBRQ2.net
日の出の話題が出ると必ず荒らしのキチガイが湧いて出るからな〜

872 :名無しSUN:2017/04/27(木) 00:53:00.14 ID:2Dm8X2Ow.net
EUと勝間と日の出は荒れる
小口径も荒れやすい

873 :名無しSUN:2017/04/27(木) 04:03:01.23 ID:xJTBNDzX.net
格安の定義がなー
一万以下の本物の格安とモナーク5 8x42とかモナーク7 8x30とかの定評のある3万以下の機材は同列に語れないよ

>>866
みたいな人は定評のある機材なんて興味なさそうだしね

874 :名無しSUN:2017/04/27(木) 06:07:13.66 ID:n3gH4sao.net
EUはスレ違いかな、格安で語る機材レベルじゃないよね
勝間は製造実態が不明な組立て屋だっけ、もう実質活動してないのでは?
日の出は、中国から引いてるだけの零細商社だから、ほぼ同じ物でも割高になるんだろうね
騙されてるバカの思い込み書き込みや、下らないステマにはうんざりだが
このスレも質が下がってるからな

875 :名無しSUN:2017/04/27(木) 08:02:51.00 ID:xGKbXVA/.net
>>873
おはようございます。前にチョコっと書かせて頂きましたが、
名も無い居酒屋で旨い煮込みが出てきたぞ!的な感覚でしたら
その楽しさは私にもわかります。
ハズレたらホロ酔いになればOKです。笑

876 :名無しSUN:2017/04/27(木) 09:04:44.86 ID:FL9b6RAQ.net
その、名もない居酒屋が、実は
全て同じところから同じ調理済みの物を仕入れていて
温めて出しているだけと知ってしまうと
掘り出し物だと思っていた料理が同じレトルトパックに感じて
店ごとにメニュー名と器だけが変えてあるだけか
なんて考えると、少しずつ高くともちゃんとした小料理屋に落ち着くわけですわw

877 :名無しSUN:2017/04/27(木) 09:42:53.85 ID:Z6MKP9EF.net
ヒノデは、物自体は悪くはないんだが
あまりに価格設定が酷すぎる
特に6x30
Leupoldの同一品が(当時)良く売れたんで
これいけるわwと思ったんだろうな

878 :名無しSUN:2017/04/27(木) 09:53:33.67 ID:YyvpM0M2.net
>>876
了解! 例えが悪かったですね、片や煮込み、片や工業製品ですから大量生産しますもんね、すみませんでした。基本が同じでそこに個々の特色?を待たせてる訳なのですね。

879 :名無しSUN:2017/04/27(木) 09:56:18.20 ID:YyvpM0M2.net
まだ手にして間もないですが、奥が/好みが深いんですね、今は双眼鏡で見ることが楽しいです。

880 :名無しSUN:2017/04/27(木) 11:34:38.37 ID:1o80NYg1.net
B+使ってるが、この見え味が3万と言うのは特に
高いとも思わないけど
でもYFとかのコスパが異様に高いのは事実だし
YF勧めるのは当然
あと、返品可能ってのが高い理由の1つかな

881 :名無しSUN:2017/04/27(木) 13:05:32.09 ID:lsZsQVp4.net
ケンコーミラージュやっと新しいの出るが改良点とかあるんかいな
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=Kenko+NEW+%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5+%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1+DS

882 :名無しSUN:2017/04/27(木) 14:20:19.19 ID:Z6MKP9EF.net
>>880
正直、今なら賞月さんとこの6.5x32を薦めるわ
自分はOpticron 6x32を愛用してるけど、
こっちは個人輸入でも4万近くなんで薦められない

883 :名無しSUN:2017/04/27(木) 14:31:27.91 ID:8a3KerYo.net
Opticron 6x32とライト光機 MX6x32を手に取って比べたい
ヒノデBとB+も

884 :名無しSUN:2017/05/09(火) 09:54:15.10 ID:DNxEU05Oy
★クロール関連スレッド Part2
http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/patisserie/1428221097/631
631:2017/05/08(月) 19:38:20.90 ID:GgnYGpxli
>こちらの一部スレッドは止まったままです。お願いします。
>ikura.2ch.sc/sky/
>ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1481230182/



★クロールが止まってたらageるスレ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1492350543/216
お気の毒ですがクロール停止中にdat落ちしたスレはもうクロールされないようです

885 :名無しSUN:2017/05/09(火) 09:54:45.58 ID:DNxEU05Oy
.net側は5/3に完走しました
格安双眼鏡スレッドPart27
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1481230182/1000 1000:2017/05/03(水) 15:08:43.95 ID:Ea56CARR



.sc側現行スレ
【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1493785751/

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