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格安双眼鏡スレッドPart27

1 :sage:2016/12/09(金) 05:49:42.03 ID:J7qmmrDY.net
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

2 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:54:25.98 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart26 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1444308048/

いきなりやってしまった…前スレは上記Part26です

3 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:55:35.45 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドPart25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
格安双眼鏡スレッドPart24
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/
格安双眼鏡スレッドPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1371673640/
格安双眼鏡スレッドPart22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/
格安双眼鏡スレッドPart21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351343145/
格安双眼鏡スレッドPart20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1346229000/
格安双眼鏡スレッドPart18 (実質Part19)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340808348/
格安双眼鏡スレッドPart18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1334758683/
格安双眼鏡スレッドPart17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
格安双眼鏡スレッドPart16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1326109594/
格安双眼境スレッドPart15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1319367162/
格安双眼境スレッドPart14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1314042771/
格安双眼鏡スレッドpart13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1309893512/
格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/

4 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:56:18.75 ID:J7qmmrDY.net
格安双眼鏡スレッドpart11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284395702/
格安双眼鏡スレッドpart10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275754708/
格安双眼鏡スレッドpart9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1260851219/
格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/
格安双眼鏡スレッドpart7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1240579130/
格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/

5 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:19.49 ID:J7qmmrDY.net
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)☆
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
 
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい☆
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4

■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。

双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、5千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

6 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:57:44.71 ID:J7qmmrDY.net
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ (屋外での天体観望用)

10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 (旧アバンター 通称:ヤフオクアバンター ※注)
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium

合計 33k

予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタなども良いと思います。

射出ひとみ径(対物径÷倍率)は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
オク双眼鏡のケンコーカテにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。

7 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:12.89 ID:J7qmmrDY.net
■1万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
  (天体観測限定ではありません)
  (絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です)

*〜5k  
 「Vixen アリーナ」           
 「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」 (子供から大人まで気軽に使える定番機)
 「Kenko ウルトラビュー 8x21」
 「Kenko New ミラージュ」 (奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける)

*5〜10k以下
 「Nikon トラベライトVI 8x25」 (非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い)
 「Mizar BK」
 「Kenko アートス」 (防水で軽く、見掛視界が広い)

*ほぼ10k
 「PENTAX パピリオ 6.5x21」 (他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます)
 「笠井トレーディング スーパービュー」
 「Kenko 10x50W」 (2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照)
 「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」   
 「CELESTERON スカイマスター 15x70」 (高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です)

8 :名無しSUN:2016/12/09(金) 05:58:37.36 ID:J7qmmrDY.net
■双眼鏡の基礎知識(メーカーサイト)
 
ニコン Sport Optics Guide
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/index.htm
ビクセン マーケティング 始めての双眼鏡
http://www.vixen-m.co.jp/biginner-b/index.html
ビクセン マーケティング 双眼鏡で楽しもう!
http://www.vixen-m.co.jp/fun-binocular/index.html
ビクセン 双眼鏡、フィールドスコープの選び方
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm

9 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:05:19.09 ID:J7qmmrDY.net
 
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││
               ゛゛'゛'゛
い い お と な な ん だ か ら
   け ん か す ん な
数 少 な い 双 眼 鏡 仲 間 だ ろ

ここまでほぼ前スレからコピーしましたが、>>8のビクセンのリンクは3つとも切れてるみたいですね…
あと>>5の文中のアルティマも今はもう…(´;ω;`)

10 :名無しSUN:2016/12/09(金) 06:06:30.18 ID:J7qmmrDY.net
>>5>>6

11 :名無しSUN:2016/12/09(金) 12:03:32.81 ID:EYTAt9Xa.net
>>1-9
乙です

12 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:44:33.65 ID:zz6qd/fO.net
オペラグラス3*25と3*28なら
3*28のほうが
おすすめ

13 :名無しSUN:2016/12/09(金) 20:56:57.16 ID:kbLUVqv9.net
エッシェンバッハの2万近くするやつは
それだけよく見えるのかい?

14 :名無しSUN:2016/12/09(金) 23:19:29.48 ID:R1oFIRAQ.net
双眼鏡初心者です
アバンター8×25を購入しようか迷っています
観劇で使用、今はスポーツスター8×25で視界が広いのが気に入っています
見え方がどれだけ違うのかどなたかレポをお願いします
他にももっと軽くてクリアで同じくらいの視界のものがあれば教えてください

15 :名無しSUN:2016/12/11(日) 12:23:49.17 ID:7lyv9w/T.net
>>13
オペラグラスの話?
オペラグラスは所詮オペラグラスだよ。
プリズム使った双眼鏡の話なら、具体的にどの機種なのか書いてもらわんと。

>>14
「アバンター8×25」とは二軸折れ式の「アバンター 8×25 DH WP」のこと?
一軸折れ式の「アバンター 8×25 DH」のこと?

ケンコーとツアイスは同じ機種なのに名前を変えたり、違う機種なのに
同じ名前・ちょっとだけ違う名前の機種を出すのを止めれ。

16 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:00.39 ID:7PYIfAXe.net
>>15
アバンター8×25 DH WPのことです
ケンコーのサイトには前者しか掲載されていないので後者のことは知りませんでした

17 :名無しSUN:2016/12/11(日) 13:48:46.75 ID:7PYIfAXe.net
前者と後者を書き間違えです
申し訳ありません

18 :名無しSUN:2016/12/11(日) 19:29:17.14 ID:aKKjtR01.net
オペラグラスで最も視界が広いのは?

19 :名無しSUN:2016/12/11(日) 23:09:04.03 ID:mZmKwwgT.net
ワイドビノ28

20 :名無しSUN:2016/12/12(月) 14:15:58.00 ID:1PJNUO7N.net
>>16
Avantar 8x25DH WP持ってる
あとKenko 8x25DH≒旧Avantar 8x25も持ってる
でもスポーツスターEXは持ってないので比較できん
風変わりなストラップフックの位置を含めAvantar 8x25DH WPは気に入ってるよ
8x25で視界が8°以上の機種はスポスタとこれしか知らないが
コーティングの仕様が別物だからスポスタに劣るとは思えない

ただしメガネは全然ダメ
レンズが見口より奥まってってアイレリーフ10mmの仕様以上にレンズが遠い
あと対物レンズキャップがないのも不満
ストラップが超絶ショボイのも不満

21 :名無しSUN:2016/12/12(月) 22:26:12.58 ID:22x1jvIx.net
>>20
レポありがたいです
コーティングの仕様が別物、のところを教えてください
実売価格が倍以上なので勝っているところを知りたい(比較できないのは承知で)
アイレリーフもレンズキャップもストラップも読む限りでは自分には支障はなさそうです

22 :名無しSUN:2016/12/13(火) 00:48:12.23 ID:109kKr7L.net
>>21
機能/シーンアイコンを見れば分かりますが
スポーツスターEXはフルマルチ(全面多層膜コート)じゃないです
一部がマルチコート(多層膜コート)されているだけの廉価な仕様で
例え一面しかマルチコートされてなくても仕様上はマルチコートを名乗れます
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/star_x25.htm

表「コーティングの種類による透過率」に1面当たりと10面当たりでの透過率がありますが
廉価機にありがちな対物接眼マルチ(対物面と接眼面のみマルチコート)を当てはめると
10面での透過率は約88%にとなりフルマルチより多くの光が失われます
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_05.htm

また特に表記がないのでフェイズコート(位相差補正コート)もされていない可能性が高く
同じく特に表記がないので補助プリズムの反射コートも安価なアルミの可能性が高いかと
となれば当然コントラストが低下したり反射率が低い分、像が暗くなります
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/technologies_07.htm

対してAvantar 8x25DH WPはフルマルチ&フェイズコート&誘電体多層膜コートで
光の損失を抑えておりコーティングの仕様が全く別物な分けです
イメージ的にはスポーツスターEXは粗悪品ではないけど普及機の仕様
Avantar 8x25DH WPの方は中から中の上くらいの仕様といった感じでしょうか
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactd/kenko03/4961607020715.html

23 :名無しSUN:2016/12/13(火) 04:40:45.88 ID:ZYhRkmqx.net
>>22
わかりやすくありがとうございます
自分へのクリスマスプレゼントに購入したいと思います

24 :名無しSUN:2017/01/02(月) 05:57:11.02 ID:1AoCeY2L.net
尼で興和の8x25が4100円だったからポチった

25 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:41:33.23 ID:bQghcMyx.net
>>24
マジだ安いなぁ

26 :名無しSUN:2017/01/02(月) 09:57:06.19 ID:KOn/ac62.net
>>24-25
「通常1〜3か月以内に発送します。」って

27 :名無しSUN:2017/01/02(月) 10:27:27.98 ID:VCt7YjgE.net
>>26
その表示でポチったらこの年末に三日で来たよ

28 :名無しSUN:2017/01/06(金) 21:31:56.57 ID:OHAfND/C.net
ケンコーのジャンクって外装不良じゃ無くて光軸がズレてるやつもあるんだな
良い勉強になった

29 :名無しSUN:2017/01/06(金) 22:16:41.63 ID:c3JAq/0L.net
ありゃハズレ引いちゃいましたか?
新品同様のもあるんですが結構ヒドイのもありますね
自分はKF8x24Hのケンコージャンクが光軸ズレのハズレでした
外装は傷もなくて良かったんですが覗いてみてガッカリ

30 :名無しSUN:2017/01/07(土) 18:27:16.93 ID:imPstEMV.net
ケンコーのジャンクはハイリスクだよ
俺も中古品が来たことある
10kちょっと出して中古品かよって思ったわ

31 :名無しSUN:2017/01/07(土) 23:55:59.58 ID:ghPOTS6g.net
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの売るわな。

32 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:39:29.33 ID:5xdwCwT7.net
ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな
ジャンクの理由がキズだけって思ってしまう人もいるはず(少なくても俺はそうだった)
会社的には廃棄になるゴミを買ってもらって金銭的利益は上がるかもしれんけど
キズだけと思ったら正真正銘のジャンクが来て、はいジャンクですからってなると
企業イメージ悪くなる

33 :名無しSUN:2017/01/08(日) 03:45:50.28 ID:y5RqZE2L.net
>>32
> ジャンクで売るなら「本体にキズ有り」だけ書いて欲しくないな

ジャンク所以の説明が「キズ有り」だけなら厳密にはメーカーはアウトサイドだな
ジャンク品購入にあたっての説明がどうあれ、「本体にキズ有り」だけを明記して、
光軸ズレまくり商品を送っているとしたらだけどな
俺はジャンク品を買った事は無いが流石にケンコートキナーがそういう商売をしているとは思えないんだが
どうも、投稿の雰囲気が本当っぽいんだよな

34 :名無しSUN:2017/01/08(日) 07:46:21.57 ID:PwA74tzE.net
>>32
ジャンクというのは壊れてるってことだろ、よくそんなの買うわな。

文句言われたくないから「ジャンク」入れてんじゃないの

35 :名無しSUN:2017/01/08(日) 09:43:37.87 ID:xV6SajRe.net
ケンコーのは、状態についての説明が「ジャンク」以外にないんだよね
同じジャンク扱いでも、ヤフオクの(大部分の)出品者の方が商品説明について親切
「**部分が**につきジャンク扱いで出品します」みたいに
違いはなんだ、、、売りたい気持ちの強さかな

36 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:04:25.37 ID:3RAhQoHl.net
イベントの展示会とかお店の展示でケンコー側が出展たものを
状態チェックなしにジャンクとして処分しているんじゃないかな?
ケンコーは取り扱い商品多いから戻ってくる展示品も多種多様で大量
中古として売るためには一つずつ状態チェックと管理が必要で割りが合わないから
そんな手間掛けるより全部まとめてジャンクで割安で捌いちゃえみたいなのかと想像
実際光軸ズレが来たこともあるけど新品に近い使用感なしのが来たこともあるので
アタリを引けばおいしいしハズレを引けば残念でしたというギャンブル状態

ページ下のご注意のところに

>破損・欠品している状態や、製品性能を発揮しない状態もございます
>一切の動作保証・交換対応はお断り

と書いてあるから一応ケンコーに落ち度はないと思うけど
【本体キズあり】【化粧箱なし】【保証書なし】【付属品無】の記載は
これ以外に問題ないと誤解させる可能性あるから止めた方がいい

そういうリスクを説明せず他人にお勧めする上級者様は問題
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11136617946

37 :名無しSUN:2017/01/08(日) 10:38:01.17 ID:xV6SajRe.net
>>36
極端な話、文面から判断すると
ミラーやレンズが無くても文句いえない代物だからなあ

38 :30:2017/01/08(日) 11:08:35.00 ID:wfUpLhlZ.net
ジャンク品の発生理由は様々だと思うが、36氏が書いてるように検品手間を省きたいとか、
廃盤に伴っての在庫処分とかだと思う。後、xx彗星を当て込んで抱えた大量在庫の処分とか。

自分の場合は返品物じゃないかと思ってる。見たところ傷も無いし、付属品も揃ってるし
光軸も特に問題は無かったが、ヒンジが緩かったので調整しようとしたところ素人が作業した跡が残ってた。
一度ユーザーに渡って作業後、直しきれずに返品したんじゃないかと思うよ。

ジャンク品の意味は理解してるからクレームを出す事は無いけど、あそこのジャンク品はハイリスクだと言うことだけは知っておいた方がいいかも。
ついでに言うとハイリターンも引いたことがあるから運試しみたいなものかもね。

39 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:30:41.33 ID:x1x3eyV+.net
見バレ上等で書いてしまう
>>24のなぜかAmazonで安売りされてるコーワS25-8
コーワのウェブサイトの表記を見ると全面マルチ&フェイズコートありに見えるけど
サポートにTELして聞いてみたら実際は対物接眼マルチ&フェイズコートなしだって
ウェブサイトの表記を信じて現在購入検討中だった人は注意してください
サイト内の表記は近日中に直すそうです
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/sv.html

ちなみSV25と実視界とかアイレリーフとか各種仕様が酷似してるオリンパスの25WP IIは
全面マルチ&フェイズコートありになっているのでSV25はオリンパスのデチューンド版?
https://www.olympus-imaging.jp/product/binoculars/10x25wp2_8x25wp2/

40 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:44:21.39 ID:x1x3eyV+.net
誤字訂正

×S25-8
○SV25-8

ところでSV25-8買った人に質問
レンズの反射見て対物接眼面のみのマルチっぽく見えますか?
自分も今回買ったクチだけど他に持ってる対物接眼マルチの双眼鏡は
青っぽい反射多数+緑っぽい反射が1〜2面って感じで
SV25-8とは反射色がかなり違って見えるので気になって

41 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:47:58.53 ID:1tc00Afg.net
>>39
乙です
オリンパスも問い合わせたら同じ答えだったら笑えるな
俺も尼で3,700円くらいの時に買ったがSV25-8は中心も解像が甘く、ピント幅も狭いと思った
それでも3,700円ならば文句の無いレベルなのでかなり満足して使っている
今は更に安くなっている訳だが廃版直前の在庫大放出なのだろうか

42 :名無しSUN:2017/01/10(火) 17:51:53.02 ID:1tc00Afg.net
>>40
見てきた
対物側2枚目も緑系のコーティングがされているように見えるな
接眼側は分からなかった

43 :名無しSUN:2017/01/10(火) 18:00:09.76 ID:x1x3eyV+.net
>>41,42
さっそくども!
自分はクーポン込み4,000円くらいのとき買ったけ物自体は満足してます
でもフルマルチ&フェイズコートを期待して購入検討中だった人がいたら
少しでも早めに正しい情報伝えた方が良いかと思って書き込みました

そうそう緑っぽい面がもうちょっと多い気がするんですよね
メーカーの人に何度もホント?ホント?って聞いてみたけど
間違いなく対物・接眼レンズ前面のマルチとの答えでした

44 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:10:41.63 ID:rsxxc99t.net
>>39
情報d いろいろ納得できた
最初から知っときゃ1500円追加してタンクロー買ってたかも。
俺も解像度不足、逆光性能に満足できずBD25-8買い増したw

>>41
>今は更に安くなっている
え?3700円で下げ止まってるんじゃないの

45 :名無しSUN:2017/01/10(火) 20:53:50.62 ID:x1x3eyV+.net
>>44
BD25-8はAmazonの説明に対物接眼面にKRコーティングと書いてあるけど
これも間違いだから説明文修正するように手配するって言ってました
レンズ拭くの苦手なのでBD25-8にKRコート採用されたなら買おう!と思って
念のためサポートに聞いてみたら記述間違いとの回答でしょぼん
なんか色々間違いが多いコーワの説明文

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