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格安双眼鏡スレッドPart27

1 :sage:2016/12/09(金) 05:49:42.03 ID:J7qmmrDY.net
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
http://9114.teacup.com/bird/bbs/

103 :名無しSUN:2017/01/21(土) 00:04:23.33 ID:7Zz1Kcmq.net
>>102
そりゃ国を挙げて選手育成をしてる一部の国が強いだけで、トップ10を
見りゃ大半が欧米人じゃん。メダルを取るのは中国か韓国だってだけで、
上位のアベレージ見たら欧米人だらけ。

アーチェリーも、オリンピック種目になってるほうは韓国が圧倒的。
でも、団体戦になると上位に食い込んでくるアジアの国ってほとんどない。

104 :名無しSUN:2017/01/21(土) 05:42:55.86 ID:w2v2oMQT.net
はい、次!!

105 :名無しSUN:2017/01/21(土) 09:49:25.60 ID:W3flkNeZ.net
18日に注文入れたSV25-8、つい先ほど到着。クーポン使って¥3057。

106 :名無しSUN:2017/01/21(土) 10:05:22.46 ID:z8hkU18Y.net
安物買いの銭失い

107 :名無しSUN:2017/01/21(土) 10:17:58.66 ID:bLeIY+Km.net
>>106
多分最安値だよね
おめ!

108 :名無しSUN:2017/01/21(土) 11:54:27.95 ID:/bvabwLQ.net
SV25-8って折り畳めますか?

109 :名無しSUN:2017/01/21(土) 12:00:40.17 ID:/bvabwLQ.net
折り畳めるみたいですね、注文しまっす

110 :名無しSUN:2017/01/21(土) 12:50:46.02 ID:W3flkNeZ.net
>>107 ありがとうございます。ド初心者なのでこれから色々楽しみです。

111 :名無しSUN:2017/01/21(土) 15:40:03.83 ID:PwPV2AVZ.net
SV25-8で解像度が足りないなんて書いてる奴がいたけど、スーパーマンだな。
SV25-8で読みとれない文字はフォレスタ8x42でも読めんぞ。
三脚にでも固定しなければ解像度の差なんて分からんが、そんな些細な差がわかるとか
超人的すぎ。

112 :名無しSUN:2017/01/21(土) 16:09:28.61 ID:hBzw7Owt.net
それでもやっぱり口径25mmなりだよ
違うのは分解能だけじゃないし

7×50と並んで双眼鏡の基本みたいな8×30だって
天文用途には中途半端な小口径

113 :名無しSUN:2017/01/21(土) 16:46:56.07 ID:/C51KcCt.net
>>111
星座見双眼鏡でもwidebino28なんて全域で論外だろうな
widebino28に比べれば光学系も口径も倍率もまるで違うので比較はナンセンスだが
SV25-8が優秀に思えてくる

関係ないがSG2.1x42は中心付近の解像度は良いが周辺を切り捨ててるし
星座見双眼鏡の決定版が欲しいな
ニコンコンデジE系用のテレコンで自作もしたがSGに及ぶものでもなかったし

114 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:03:52.45 ID:PwPV2AVZ.net
>>112
星見で力不足なのは当たり前。それは解像度不足じゃなく明るさ不足やろ。
今は解像度にしか焦点を当ててない。

話そらしついでに書くなら、ゴーストやフレアはかなり出やすい。
アリーナMも出やすいほうだと思ったが、それよりさらに出やすい。

115 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:24:41.75 ID:/yfHF9NP.net
よっぽど嬉しかったんだろうな
でも次第に落ち着いて・・・

116 :名無しSUN:2017/01/21(土) 18:41:44.97 ID:C6um6bPI.net
2センチでどこまで見えるかを楽しみもあり。
5×20 6×30 で見比べたりすることも楽しい。勿論本線ではないけどね。

117 :名無しSUN:2017/01/21(土) 19:14:13.23 ID:PwPV2AVZ.net
>>116
6x30と8x30で星見の比較したことある?
どう見ても8x30のほうがよく見えるんだが、光害がひどいせいなんだろうか?
5x20と8x25なら8x25のほうがよく見える。

118 :名無しSUN:2017/01/21(土) 19:55:10.19 ID:/C51KcCt.net
>>117
分かる
中野区上高田なんだがフォレスタZR8x42とBD25-8GRだとBDの方が星数も変わらず見やすい
これが那須に行くと大逆転する
23区内で星見も無理があるのを承知で言うが23区内は8x25がかなりいいな
それにしてもSV25-8のコスパはすごいな
このスレの主旨にぴったり
3,400円購入組だが4,000円でも安い

119 :名無しSUN:2017/01/21(土) 20:14:43.09 ID:PwPV2AVZ.net
>>118
さすがにそこまでの逆転は自分の方では感じなかった。千葉との県境辺りだけど。
5x20≦7x20≦8x25<6x30<8x30<8x32<7x50<8x42≦10x42

8x30以降は見える星の数は変わらない。頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。
最近は40クラスを勧めることが多いみたいだけど、都内じゃそれでも明るすぎ。
白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。

120 :名無しSUN:2017/01/21(土) 20:35:34.13 ID:GWlH6fN/.net
>>117-119
光害だけじゃなくて月の影響も考慮する必要あり
月がなければ都心部でも場所を選べばそれなりに見える

121 :名無しSUN:2017/01/21(土) 21:04:36.09 ID:R4Drpd6R.net
>>120
最初から月明かりは加味してませんが何か?

122 :名無しSUN:2017/01/21(土) 21:09:16.82 ID:/yfHF9NP.net
ベランダから何となく景色を見る程度。普段見ないようなものでテストして、
そこで出た差があたかもあらゆる環境で当てはまると思い込まないようにするためにも
粗探しに等しいテストはしない。

123 :名無しSUN:2017/01/21(土) 22:11:56.82 ID:H9jDAlMb.net
25ー8盛り上がってますね。いらねーけど、ほしー でもいらねー

124 :名無しSUN:2017/01/21(土) 22:31:27.18 ID:PwPV2AVZ.net
>>120
比較なんて同じ条件下でやればいいんだからどうでもいい話。
6x30は満月の日に使ってたけど8x30は新月の日だったとかならアホな
話だけど、どっちも満月、あるいは新月なら全く問題ない。

上に書いた比較順序、満月だろうが新月だろうが変わらない。

125 :名無しSUN:2017/01/21(土) 23:38:40.81 ID:/C51KcCt.net
>>119
千葉の人に言われても

126 :名無しSUN:2017/01/22(日) 07:36:47.15 ID:bbCQtd1H.net
>>119
流石にこれはw

127 :名無しSUN:2017/01/22(日) 12:09:05.15 ID:mlxfUeqU.net
>>126
具体的に何も言えないなら黙っとけ。

128 :名無しSUN:2017/01/22(日) 14:40:21.68 ID:e4nHhClY.net
格安住人には格安住人のプライドがある

129 :名無しSUN:2017/01/22(日) 16:00:38.42 ID:6pRPg4F1.net
sv25-8キター
外が寒かったので、本体が冷えていて
開封したら、結露して焦った。
覗いたら、期待ほど良いものでも無かったが、
8x32の中華激安ダハ(Amazonで4000円)
に像質(若干、口径違うので善戦)とヘリコイドの調節のし易さ(圧倒的大差)で劣るけど、meadeかbushnellの8x25を
個人輸入も考えていたので、渡りに船と乗っかった。
随分昔に買った逆ポロの小型機が非防水で、プリズムが曇ったのがあったので、小さい防水機が欲しかったので
壊れるまで使い倒します。

130 :名無しSUN:2017/01/22(日) 16:42:02.36 ID:Iz2/FFja.net
はい、次の方!

131 :名無しSUN:2017/01/22(日) 17:09:43.12 ID:bbCQtd1H.net
>>127
いや、トンデモ理論は最初から論破できないからさ、無駄なことはしないのw

132 :名無しSUN:2017/01/22(日) 17:19:36.48 ID:A3WYGui2.net
ところでお前ら何台双眼鏡持ってるの?

133 :名無しSUN:2017/01/22(日) 18:28:58.79 ID:00h4Ez6j.net
>>131
>流石にこれはw
というレスこそが無駄の極みじゃねぇか。
だから、具体的に何も言えないなら黙っとけって教えてやってんだよ。

134 :名無しSUN:2017/01/22(日) 19:37:54.21 ID:3vH/gzPe.net
>>129
その中華激安ダハについて詳しく!

135 :名無しSUN:2017/01/22(日) 19:56:13.44 ID:6pRPg4F1.net
>>134
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00NXR0C1O/ref=mp_s_a_1_145?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1485081927&sr=8-145&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=VISIONKING&dpPl=1&dpID=41AJ7KWwgEL&ref=plSrch
今6000円になっているね。
俺はそのレビュー通り2000円で買った本人。
kenko mirage8x30ltd-milだっけか、当時1300円で買ったポロに劣るので
オススメしません。
安いので良いのは、ポロだと思います。

136 :名無しSUN:2017/01/22(日) 20:31:33.48 ID:3vH/gzPe.net
ああこのレビューの人でしたか
以前にチェックさせてもらったことあります
VISIONKINGのこれとか興味あったんですがレビュー見て悩み中でした
やっぱこの価格帯でダハには無理がありますかね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LABGJZ2/

137 :名無しSUN:2017/01/22(日) 21:04:10.11 ID:p0sEBc84.net
「Visionking」 というブランドで「视界王光学」というところが販売しているらしい。

138 :名無しSUN:2017/01/22(日) 21:48:28.62 ID:6pRPg4F1.net
>>136
まぁ、ダハはプリズムが全反射しない面があるから、そこに銀薄膜か誘電体多層膜のコーティングがあって、やっとポロ並み。
ダハプリズムがあるのでフェイズコートがあって位相差補正してやっとポロ並み。
って考えたら、1万円以下のダハ機の画質はポロ以下、と考えて然るべきでしょう。

139 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:24:36.14 ID:3vH/gzPe.net
>>138
ポロより落ちるのは分かってるんですがボディ形状に惹かれるものが
でもレビューとかほとんどないからギャンブルですよね
7x28は海外ならレビューが見つかったんですが
Google先生の翻訳もロシア語は苦手なのか意味がよくわからない
もうちょっと悩もう

140 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:31:20.19 ID:+JZ5yChn.net
そんなもんで星みるのか?

141 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:35:09.73 ID:p0sEBc84.net
つまりポロい

142 :名無しSUN:2017/01/22(日) 22:59:20.79 ID:6pRPg4F1.net
>>139
大きさはどれ位?スペックの希望とかあるの?
https://www.amazon.com/Meade-Instruments-125020-Wilderness-Binoculars/dp/B00LU0LFQM
送料込み46ドル
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00LU0MRZA/ref=mp_s_a_1_2?ie=UTF8&qid=1485093336&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=meade+8x32&dpPl=1&dpID=41I%2B6nNOlXL&ref=plSrch
送料込み67ドル
100ドル越えるとsv32-8とかあるしね。

143 :名無しSUN:2017/01/22(日) 23:20:10.20 ID:3vH/gzPe.net
>>142
25〜30mmの激安ダハが欲しい分けじゃなくて
KF7x28Hみたいな形の軽量IFがあったら楽しいかな?と思って
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/maker/fujinon/4544895003198.html

VISIONKING 7x28は形だけならフジノンKFとよく似ていて値段は1/3と魅力的なんです
他のWeb翻訳も試したものの原文ロシア語のレビューはまるで理解できない

144 :名無しSUN:2017/01/22(日) 23:52:00.08 ID:A3WYGui2.net
なんだ双眼鏡持ってる奴は一人も居ないのか
知ったかぶりの妄想垂れ流しスレだな

145 :名無しSUN:2017/01/23(月) 00:06:10.24 ID:mffiszzV.net
家にあるのは
8x21ダハ2
10x25ダハ1
10x25逆ポロ1
8x25ダハ新規1
8x30ポロ1
8x32ダハ機1
全部安物

146 :名無しSUN:2017/01/23(月) 12:09:32.30 ID:t37oANCI.net
安物の定義をplease

147 :145:2017/01/23(月) 14:20:41.51 ID:mffiszzV.net
>>146
俺の場合で言えば、一番高いのが今回のsv25-8で3000円チョイ
自分が一番気に入っているのがmirage8x30ltd-mil
次の買うなら30〜42mm位のEDレンズ付(なのでダハ)位でないと納得できない事は判明しているけど、
そうなると、元々使用頻度低い物に
そこまで掛けて良いのかと。
アメリカに多い7x35wのポロのレンズコーティング良いのが 4桁で売ってたら欲しい 。

148 :名無しSUN:2017/01/23(月) 15:33:16.62 ID:buBZBt8Z.net
>>60
バラさなくても対物側から覗けばわかるし。
むしろ対物側から反射光を見てわからないなら、第一面もマルチコートか
モノコートか判断できない人ってことになるけど。

>>63
なんでそういう嘘を平気で書き込めるの?
日本人じゃないの?

>>83
多分ポロはポロでも、プリズムじゃなくてミラーを使ってる。

>>124>>127
>>120でも>>126でもないけど…
多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団を見ていない。
5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。

149 :名無しSUN:2017/01/23(月) 16:07:35.61 ID:37Q4FyAU.net
なんだこの遅レス粘着野郎は?
前スレから同じことばかり繰り返してキモ過ぎ
メーカーが言おうが所有者複数人が否定しようがガン無視とか
マジ怖過ぎ

150 :名無しSUN:2017/01/23(月) 16:53:42.06 ID:buBZBt8Z.net
前スレが何のことかわからんけど、同じ間違いを主張する人間がいるんだから
同じ事ばかりの繰り返しになるのは俺のせいじゃなくて相手のせいだろ。
そんな事も理解できないとかキモ過ぎ
自称所有者は一人しかいないのに「複数人が否定」とか
マジ怖過ぎ

151 :名無しSUN:2017/01/23(月) 18:45:20.48 ID:xh62huLJ.net
>>147
数千円のばかり、それだけの種類をそろえるてのもスゴイね。

152 :名無しSUN:2017/01/23(月) 18:50:25.37 ID:37Q4FyAU.net
>>150
> 前スレが何のことかわからんけど、同じ間違いを主張する人間がいるんだから
> 同じ事ばかりの繰り返しになるのは俺のせいじゃなくて相手のせいだろ。

問い合わせに返答したメーカーが間違っていると言い張るのかよwww
前スレで「フォレスタZRはPFM!」と言い張っていた奴とお前が無関係?
とりあえずこのスレの>>58はお前だよな?

> そんな事も理解できないとかキモ過ぎ
> 自称所有者は一人しかいないのに「複数人が否定」とか
> マジ怖過ぎ

少なくともこのスレで俺を含めて3人がフォレスタZRがPFMかどうか確認している訳だ
今月問い合わせた俺が3人目にな訳だが、フォレスタZRはPFMではないと言われたぞ
「自称所有者は一人しかいない」とかお前ヤバ過ぎ
最近立ったこのスレでもフォレスタZRをケーズデンキ14,800円(税抜き)で買った人が何人か居るぞ?
お前はこのスレのメーカー問い合わせした人達・購入した人達、それらが全て「自称所有者は一人」の自作自演だと言い張るのか?www

もう一度確認するが、>>58はお前か?w

153 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:00:43.70 ID:Y4Ul/v5r.net
>>148
どこに「全く差がない」なんて書いてる?
「頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。」って書いてあるが
差がないという意味に読めるのか?

このスレって読解力に乏しいやつ多いよな。突っ込まなかったけど、
>>119を読んで千葉の人の書き込みだと読み取ったやつ、周囲の人と
会話いつも噛み合ってなくて困ってないか?

154 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:33:14.41 ID:1Q/QepUI.net
あーあ、ホントに貧乏人はやだね

155 :名無しSUN:2017/01/23(月) 23:55:34.59 ID:IlPC0170.net
まったく、二人ともみっともないから止めなさいよ

156 :名無しSUN:2017/01/24(火) 01:03:54.03 ID:u4tBz5Nr.net
ギスギスしてるので雰囲気を変えてみよう
https://youtu.be/Rh8RBDT4Ras?t=390

157 :名無しSUN:2017/01/24(火) 02:52:11.00 ID:iObNxxtQ.net
>>153
読解力に乏しいのは君ですよ。
私は城南ですが城西の方が千葉県境の>>119氏を千葉の人と言ったのは揶揄だとすぐに分かりましたよ?
君は君自身が足りていると思っていませんか?
他者の読解力を疑う前に自らの読解力を疑った方が良いですよ。
>>119氏が多くに叩かれたのは断定的だったからですよ。

158 :名無しSUN:2017/01/24(火) 03:06:45.04 ID:iObNxxtQ.net
>>152
メーカーが言った事を鵜呑みにするとは幸せな人ですね。
メーカーが言う事が全て正しいと思っているのですか?
君はとても良いお客様ですね。

159 :名無しSUN:2017/01/24(火) 05:58:52.99 ID:aoo3SV7b.net
>>157
感想が断定に読める辺りもヤバイ。
無駄に敵が多くて困ってないかお前?

「千葉の人」って言うと揶揄になるのか。ただの勘違いだろうに
これも攻撃的コメントに見えるんだ。被害者妄想の塊?

これはな「千葉の人に言われても、一般論には当てはまらない。」あるいは
「自分の場所と違って参考にならない。」って言ってるだけ。全然揶揄じゃない。


ま、肩の力抜いて人の話は聞いとけ。

160 :名無しSUN:2017/01/24(火) 06:08:39.78 ID:aoo3SV7b.net
被害者妄想君さ、>>131と同じで、119が理論だと思ってるわけ?
一連の書き込み見てこれが理論に見えるとかやっぱ読解力なさすぎだって。
実際に個人が比較してその個人が感じた意見書いてんだぜ。

何か、双眼鏡好きもやたら理論好きが多いよな。理論好きなのに読解力は低い。
読解力低い奴はちゃんと実際に見て調べてみようぜ。星見は瞳径が全てじゃねぇんだよ。

161 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:01:46.92 ID:RWZ89zVC.net
>>152
複数の人が否定したと言っても、ソース(メーカーに電話した)が同じじゃ何百人が否定しても説得力ないで。

コールセンターってのは製品に精通した人が担当すると思ったら大間違いで、
メーカーが配布したマニュアル通りに答えてるだけの素人ってのが一般的やで。
回答担当が変わると答えも変わるってのが一番やってはいけないことだから。
人員も社員じゃなく派遣とか、そもそもコールセンターは別の会社が下請け
してたりする。

これでもメーカーが言うことが絶対正しいと思えるなら自信もって生きてくれ。


ちなみにおれもフォレスタ持ってるけど、肯定も否定もせんわ。
実際に全バラして確認してないし。そもそもスペックより、実際に見てどうかのほうが
重要だから仕様なんてどうでもいいし。理論だけ戦わせて勝ち誇るやつの気持ちが分からん。

162 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:05:13.60 ID:J0AdfVQ/.net
3センチクラスでいいと言うのはトンデモ理論だよ。

163 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:31:08.55 ID:6kVGvibc.net
2ちゃんは熱くなると長文になるから…

164 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:37:11.13 ID:RWZ89zVC.net
>>162
いいかげん理論と個人の感想の区別つけて読め。

165 :名無しSUN:2017/01/24(火) 08:43:46.33 ID:RWZ89zVC.net
都内じゃそれでも明るすぎ。白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。

という個人の感想な。しかも、理論ではなく実際に見た上での感想な。
1億総勢絶対当てはまるとは言ってない。個人の感想だ。


理論サイヤ人はもう出てくるな。
>>118みたいな具体的な意見求む。

166 :名無しSUN:2017/01/24(火) 09:54:33.10 ID:CD00PFMh.net
わかったから連投するな

167 :名無しSUN:2017/01/24(火) 17:49:18.10 ID:Mj71gGvW.net
>>152
>とりあえずこのスレの>>58はお前だよな?
そうですよ。

>少なくともこのスレで俺を含めて3人がフォレスタZRがPFMかどうか確認している訳だ
「IDが3つ」でしょ。しかも本当かどうかもわからない。
何よりも「確認」ってのは「メーカーに問い合わせた」であり、「実物をチェックした」ではない。

>「自称所有者は一人しかいない」とかお前ヤバ過ぎ
だから本当に持っているのかもわからないし、IDを数えただけでしょ。

>最近立ったこのスレでもフォレスタZRをケーズデンキ14,800円(税抜き)で
>買った人が何人か居るぞ?
だから? それと何の関係も無いよ。

>お前はこのスレのメーカー問い合わせした人達・購入した人達、
>それらが全て「自称所有者は一人」の自作自演だと言い張るのか?www
たかだかID3つの発言が、過去に多数の人が口をそろえて言っている「フォレスタZRは
プリズムも含めてマルチコート」を覆す、と?
しかも日を跨いでいるから、実質ID2つだよね?
あなたはどのレスを数えて言っているの?

あのですね、対物レンズからプリズムを覗き込めばわかる話です。
あなたが実機を持っているなら、対物レンズからプリズムをデジカメで撮影して
うpしてみればよろしいのではないでしょうか。

168 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:00:22.93 ID:Mj71gGvW.net
>>153
まず、他の人が言っているように断定口調で書いてるから突っ込まれる。
次に、「見える星の数は変わらない。頑張れば見えるか、
頑張らなくていいかの違いぐらい。」(>>119)←これがそもそも矛盾した発言。
「頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。」ならば
見える星の数は変わるじゃん…。

>>159-160
>>157じゃないけど、「変わらない」「ベスト」言い切っているじゃん。
個人の感想だと言うなら、こう書かなきゃ。

>8x30以降は見える星の数は変わらない気がする、自分は。
>頑張れば見えるか、頑張らなくていいかの違いぐらい。
>最近は40クラスを勧めることが多いみたいだけど、都内じゃそれでも明るすぎな気がする。
>白い空を見たくなかったら30クラスがベストだな自分は。

>>165
具体的な意見。
多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団を見ていない。
5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。

169 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:18:21.85 ID:ts8q9H7M.net
この人埼G?

170 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:22:44.19 ID:6kVGvibc.net
2ちゃんは熱くなると長文になるからw

171 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:39:50.53 ID:RWZ89zVC.net
>>168
相変わらず理論サイヤ人だな。具体的な意見ってのは自分の体験談だって言ってんだよ。
引用先もそうだろうが。いつまで戦闘すりゃ気が済むんだ。

自分が体験して自分が感じたことを断定するのは当たり前。
お前みたいに理論を戦わせる気が全くないからな。いちいち「自分は」なんて書くか。
見えたものは「見えた」で終わりや。

172 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:41:10.74 ID:6kVGvibc.net
>>171
キチガイに関わるな!

173 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:51:48.84 ID:FPOpkrEE.net
バカが二人いるとスレは延々と荒れる

174 :名無しSUN:2017/01/24(火) 18:56:51.46 ID:Mj71gGvW.net
>>171
>多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで見ているんじゃないかな。
>スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
>あと、星雲星団を見ていない。
>5分くらい闇に目を慣らして星雲や星団を見れば、都市部で8x30と8x40でも違うよ。
これは体験談ですが。
自分の数少ない経験は「体験」。
他人の体験しまくって得た経験から「ああ、差が少ないと言う人はこうしてるからでしょ」
というアドバイスが「理論サイヤ人」とは恐れいる。

175 :名無しSUN:2017/01/24(火) 19:17:30.16 ID:RWZ89zVC.net
>>174
自分がやってることなのに「多分」とか「見ているんじゃないかな」って疑問で書くボケ老人は病院行け。

体験と言えるのは4行目だけ。他はかめはめ波撃つ気満々じゃねえか。

他人への指摘はいらんから体験談だけ書いとけ。
何回言わせんのや。

176 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:19:33.24 ID:FPOpkrEE.net
バカが二人いるとスレは延々と荒れる 晒しage

177 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:30:09.49 ID:4j5y6yjA.net
ほんと、アドバイスという名のかめはめ波を撃ちたくて仕方ないんだよな。
冷静に5x20≦7x20≦8x25<6x30<8x30<8x32<7x50<8x42≦10x42の式が
頭に入ってたら「都市部で8x30と8x40でも違うよ」というかめはめ波が全く無意味だと
すぐわかるはず。その通りの順序で書いてあるのに何がしたいんだか。


つまらん知識自慢したいという下らない潜在意識を持ってるからこうなる。
バードウオッチングをしてても気になるのは鳥より他人の双眼鏡。
初心者を見つけたらアドバイスせずにはいられない。
「好み」でその人が選んだ双眼鏡に対して「性能」だけでダメ出し。
人の価値は中身より持ってる双眼鏡で決まる。

そんなだから、他人の体験談があたかも絶対的な主張に見えて反論せずにはいられない。
アドバイスという無自覚なかめはめ波を撃っていることにも気付かない。

178 :名無しSUN:2017/01/24(火) 20:51:03.10 ID:7GH+XXN2.net
>>177
言ってる事は間違いとは言わんがスレのテーマから
ズレてるし長文終わりにしなよ。

179 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:06:18.03 ID:4j5y6yjA.net
>>178
スマンな。無自覚なサイヤ人があまりにもしつこいから。

さて、おれが知りたいのはBD25-8についてなんだが、マジでフォレスタ並みに星が見える?
他の人の体験談も聞いてみたい。25ぐらいだと、どうも暗い星にピントが合わない感じが
するんだが、安物だから?アリーナとUPとSVなんだが。

体験談お待ちしてます。一般論はいりません。

180 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:32:45.15 ID:J0AdfVQ/.net
と、トンデモ理論改めトンデモ感想はひとつも同意を得られませんでしたとさ。
でも本人は幸せだからいいのです。


終了(以下この話題禁止。トンデモさんも我慢我慢)

181 :名無しSUN:2017/01/24(火) 21:54:43.28 ID:S5UnLJWH.net
>>145
報告してくれてありがとう
俺以外で双眼鏡持ってるのは君だけだな
ちなみに俺は48台だ
https://www.axfc.net/u/3768268.jpg

182 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:02:46.49 ID:CYghg+UC.net
これはすごいw>>181
ちなみにおれはたった3台(アルティマ、タンクロー、タカハシ(厳密にはスポッティングスコープ2台))

183 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:16:25.71 ID:u4tBz5Nr.net
リストを数えてみたら60機種ほどになってたw
でも安物小型ばかりで30mm以上のちゃんとした機種はあんま持ってない
一番良く見えないのがケンコーの8x21 DH SG
ビックリするくらい像が甘くてコトラスト低くてひとみが歪んでる
一番良く見えるのはキヤノンの10x42 L IS WP

184 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:37:22.55 ID:eMCnUR3m.net
>>181
そのアプロダの利点は?

185 :名無しSUN:2017/01/24(火) 22:37:30.41 ID:4j5y6yjA.net
>>180
相変わらず戦うことしか頭にないのな。感想だろうが何でもかんでも同意を
得たがるその考え、生きてて疲れねえか?自分の感想に同意してくれる人がいないと
死ぬのか?おれはどこの馬の骨ともわからんおっさんの同意なんかに毛の先ほどの
価値も感じねぇな。

おれは自分の感想に同意なんて全く求めてねえし。
「おれの住む場所ではこんなだが」という感想を述べることで、他の人にも
同じような書き込みをしてくれるのを望んでるだけ。

ま、戦うことが全てのサルには永久にわからない考え方だろうな。

186 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:02:38.55 ID:4j5y6yjA.net
つーか、このトンデモサイヤ人、「白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」が
トンデモ理論とか言うけど、40ミリクラスにしても空が白くならんわけ?
どの双眼鏡使ってるのかぜひ教えてくれんか?
おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで40ミリクラスの星の見栄えなんだが。


まあ無理だよな。「白い空を見たくなかったら」という前提がすっぽぬけて、
単に星が見える数を基準にしゃべってるだけだもんな。読解力が低いくせに
自分の理論の勝ち負けばかり気にするから噛み合わない話になる。

あと、個人の好みにトンデモもクソもあるか。バカなバイク乗りに多いけど、
カッコいいに絶対の基準があるかのようにしゃべるやつね。好みやかっこよさなんて
その人の中にしか基準ねぇよ。

187 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:08:49.48 ID:kJxcTV4v.net
このスレだと申告しないと双眼鏡持ってないことになるのか…

アルティマ7×50
タンクロー8×21
スカイマスター15×70
遊4×10
SV32-8

入手順に書きました。
双眼鏡歴(?)一年ちょっとです。
よろしくお願いします。

188 :名無しSUN:2017/01/24(火) 23:16:11.43 ID:u4tBz5Nr.net
>>137
VISIONKINGは日本のAmazonのマケプレから撤退したっぽい
もう高額な業者しか残ってない

189 :名無しSUN:2017/01/25(水) 01:14:19.48 ID:9YhW0gpj.net
アメリカは良いなぁ、7x35、8x40等の広視界ポロの選択肢が多くて。
bushnell legacy8x40とか75ドルっすよ
amazonが日本に出荷してくれないけど。
amazonが日本に出荷してくれて、ツイストアップアイカップで防水でBak4プリズムでフルマルチコート、ロングアイレリーフ、広視界、低倍率
で、celestronのlandscoutが出てきたんだけど国内未販売モデルだけに情報少ない。

190 :名無しSUN:2017/01/25(水) 12:54:58.59 ID:gocXfHXu.net
トンデモサイヤ人よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
だったら答えるの簡単やろ。サイヤ人が尻尾巻いて逃げんのか?


攻撃側に回ると態度でかいくせに防御側に回ると脆弱極まりない。
カスの典型だわ。

191 ::2017/01/25(水) 21:01:21.15 ID:n9z4xps8.net
キチガイに関わるなよ

192 :名無しSUN:2017/01/25(水) 21:54:12.08 ID:QRZjoQp/.net
ニワカが一人騒いでるw
よっぽどショックな事を言われたんだな

193 :名無しSUN:2017/01/25(水) 22:28:48.04 ID:n9z4xps8.net
格安双眼鏡30台以上買うなら6桁の高級品1台買えば…

194 :名無しSUN:2017/01/25(水) 23:07:07.57 ID:L16Xw1e+.net
>>192
バカだな。これからショックを受けさせてくれってサイヤ人に要求してんのがわからんのか?

どんな素晴らしい双眼鏡を紹介してくれるか楽しみにしてたのに、具体的なことは
何も言わずに、トンデモトンデモばかり言ってトンデ逃げやがった。

195 :名無しSUN:2017/01/25(水) 23:39:42.91 ID:u2lc1L3a.net
サイヤ人って何?

196 :名無しSUN:2017/01/26(木) 06:45:35.65 ID:7N3jnPRS.net
トンデモさんはそんなに悔しかったのかな?
命令口調だし長文だし連投だし自演だし、やめようと言っても書き込むし、サイヤ人とかよくわかんないこと言うし
そのわりに喧嘩腰で戦う気満々だし、同意が要らない言うわりに反論は欲しがるし(理論的に同意と反論は同じことだから)、疲れませんか?妄想を抱いた人には否定は無意味だって心理学者が言ってた。



と、あおってみるテスト(古)
因みにあなたの言うトンデモサイヤ人ではありません。

197 :名無しSUN:2017/01/26(木) 10:55:03.99 ID:/dT2qqMu.net
結局トンデモサイヤ人さんって自分ではビクセンにフォレスタがPMFか聞いてないのにPMFだと信じてる変な人でしょ?
なんか本当に危ない人だと思う

198 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:09:47.92 ID:CcLf6sGM.net
>理論的に同意と反論は同じことだから

頭の悪さがにじみ出てるな。どうしてそうなんの?
読解力ゼロなわけだ。


>>197
トンデモサイヤ人はトンデモトンデモ言うだけで具体的なことは何も書いてないな。

199 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:11:10.22 ID:CcLf6sGM.net
トンデモサイヤ人よう、40ミリクラスにしても空が白くならん双眼鏡はよ教えてくれんか?
「都心で白い空を見たくなかったら30クラスがベスト。」がトンデモ理論なんやろ?
だったら答えるの簡単やろ。サイヤ人が尻尾巻いて逃げんのか?

200 :名無しSUN:2017/01/26(木) 14:49:20.94 ID:CcLf6sGM.net
ほんと、さっさと答えてな。前にも「おれの理想は20ミリクラスの空の暗さで
40ミリクラスの星の見栄えなんだが。」と書いた通り、それが知れたらとっとと消えるわ。

おっさんの同意なんか価値がないからいらんと言ってるのに、悔しいんだろとか
同意が欲しいんだろとか、アホ多すぎて困る。さっさと答えて終わりにしてくれ。

201 :名無しSUN:2017/01/26(木) 19:49:42.21 ID:aKGw5x6G.net
サイヤ人サイヤ人ってバカかお前は
お前の理想とかどうでもいいわ
もう出てくんなボケ

202 :名無しSUN:2017/01/26(木) 20:33:27.27 ID:bM2k+Qbl.net
お前がバカだ。サイヤ人に回答をうながせよ。
答えてくれたら出てくるのやめるって言ってんだから。なぜそうしねぇんだよ。

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