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【双眼鏡】ニコンWX専用スレ【nikon】
- 1 :n:2017/04/18(火) 10:10:56.82 ID:isutBWbB.net
- ニコンWXの話題はこちらでどうぞ
- 87 :名無しSUN:2017/07/21(金) 23:43:49.78 ID:To4Mt7dHq
- 86は少数派。特に「周辺部は見られたものではない。」は的外れすぎて、
何か意図的としか思えない。
周辺の歪曲と圧縮のバランスは、これがちょうどいいところと私は見る。
フラットナーで周辺像を思い通りにコントロール技術は、Canonも含め国産勢がリードしていると思っている。
- 88 :名無しSUN:2017/07/22(土) 00:13:25.45 ID:my/JjqwH0
- 性能が素晴らしすぎて、こうでも考えなきゃ諦めがつかないのだろう。
一種の自己睡眠だよ。
もしかしたら30万クラスの双眼鏡を販売している関係者かも。
- 89 :名無しSUN:2017/07/22(土) 07:09:33.46 ID:yBsDsOyE.net
- 早く角形見口出して欲しい
邪魔なトランクケースより角形見口を付属して欲しかった
- 90 :名無しSUN:2017/07/22(土) 13:14:11.45 ID:U4oVbZ0j.net
- >>84
SSって何ですか?
- 91 :名無しSUN:2017/07/22(土) 13:15:39.20 ID:U4oVbZ0j.net
- すみません。
75ではなく、≫76です。
- 92 :名無しSUN:2017/07/24(月) 02:32:40.45 ID:1ttLawtd.net
- >>86
18x70が相当だな ビル街見たら歪みが目立つが星空で分かるほど星の位置正確に記憶してるのか
- 93 :名無しSUN:2017/07/24(月) 14:33:01.48 ID:CTSgCSbT.net
- >>86
>ひどすぎてとても周辺部は見られたものではない
それでは酷く無い広角双眼鏡の例を挙げてみてください、当然なこと知らないければ酷いとは言えないでしょう
天文版ですので広角アイピースまで含めてもよろしいでしょう
実際に星を見て歪曲が影響があるかと週末(76が金曜日)注意して見ましたが自分には実害はわかりませんでいた
- 94 :名無しSUN:2017/07/24(月) 23:36:51.86 ID:TFRZZWGZ.net
- 実際に見て感想言ってるだけなのに何言ってんだ
- 95 :名無しSUN:2017/07/25(火) 02:08:46.74 ID:pMLsrDvm.net
- >>90
俺も昔間違えたから代わりに謝っておく
- 96 :名無しSUN:2017/07/25(火) 17:00:37.90 ID:d7eycSiz.net
- >>94
感想の内容を聞いてるのに何言ってるんだ
- 97 :名無しSUN:2017/07/26(水) 20:48:04.07 ID:4BoY5rg0.net
- 初めてこのスレにきたが、嘘レポばっかでわろたw
そんなにWXが憎いのか
- 98 :名無しSUN:2017/07/27(木) 19:13:31.22 ID:q5ylUimq2
- 憎いんじゃなくて手が届かないから悔しいのさ。
- 99 :名無しSUN:2017/08/02(水) 00:46:01.06 ID:U8MdXMYv.net
- スライド見口弱すぎ、安っぽい、すぐズレてくる
- 100 :名無しSUN:2017/08/07(月) 10:54:59.16 ID:noQMCd2R.net
- ぎゅうぎゅう押し付けすぎ
- 101 :名無しSUN:2017/08/07(月) 11:33:55.39 ID:u90RC/Rw.net
- カメラ用フードの安いのを買ってつけてみた、対物レンズに指が触れ難い程度の気休めだけども
- 102 :名無しSUN:2017/08/07(月) 12:57:16.11 ID:noQMCd2R.net
- 双眼鏡にフードは有効だよ
- 103 :88:2017/08/07(月) 13:48:18.33 ID:u90RC/Rw.net
- もちろん夜露対策なんかで有効なのはわかってるけど(他双眼鏡に巻きつけフードみたいなもの使ってる)
対物部分のネジ径なんか汎用サイズになってるのは持っていないからね
- 104 :名無しSUN:2017/08/24(木) 14:50:06.05 ID:25gaQhND.net
- アタッチメントサイズ52mmだっけか このサイズで望遠向きな深いフードってあるのかな
- 105 :名無しSUN:2017/08/31(木) 00:30:16.79 ID:nrny3t62.net
- WX10x50 の周辺歪曲等を、10x56T*FL, Genesis10x50, 8.5x42EL-SV, ウルビ10x50BR,
NIKON18x70, 10x42SE, 10x42LISと比べてみた。煙突を左右に動かしたときの先端の傾き具合と
電線を上下に動かしたときのたわみ具合を使って、あくまで印象による比較。結果は、
歪曲の多い順に、ウルビ > FL 〜 WX 〜 LIS > SE 。いずれもイーソスやナグラーの歪曲の強さ
とは比べ物にならず、私はほとんど気にならない。Gene, EL, 18x70 は歪曲がほとんどなく、
代わりに周辺の圧縮が明らか(私は使用上全く気にならないが)。WX の歪曲と圧縮の
バランスは、天体観測にやや重心を置いているという意味で納得できる。比較対象のうち、
明るさは FL, 中心部のシャープさはウルビ、周辺ピント(平坦さ)は EL, LIS、周辺色収差は
Gene がリードしていて、この4項目で WX はこれらといい勝負という印象。ただ色バランスは
Gene, FL 同様やや暖色系で、私は EL の方が好み。美しく見せるという価値観でいくと、
御三家の機種がやはりそれらにしかない魅力を感じる。単純に「よく見える」ということでは、
WX が圧倒的という言葉を使っていいと思う。他の比較項目は、もし要望があれば。
- 106 :名無しSUN:2017/08/31(木) 14:42:54.31 ID:bTS/ObK5.net
- >105
10倍を選択したのは?
- 107 :名無しSUN:2017/08/31(木) 16:20:46.37 ID:oL7SgwmD.net
- ニコンのサロンで記念に覗かせてもらったが、買える人がいるんだねぇ。
凄いねぇ。
ニコンの人も自虐的に重いと言ってたけど、ずしっと高級感が良かったよー。
ま、7倍、10倍に60万とか俺には無理だけど。
- 108 :名無しSUN:2017/08/31(木) 20:12:16.12 ID:nrny3t62.net
- >>105
WXを10倍にしたのは、第1に10倍では他にない90度に強い魅力を感じたこと、
第2に10倍の方をよく使うこと(住んでいる町の夜空が暗くない)。
とはいえ、遠征など考えると WX7x50 もすごく気になる。
KAMAKURA 7x35 11°という安価なポロがあり(現行品ではないが)、
明るさ、周辺ピントなど全く及ばないものの中心解像感はしっかりしていて
Kenko 7x32-SWA(13°)と比べて良像範囲が大幅に広い。 WX7x50 と
「見えている視界は同じ」 と自分に言い聞かせている。
- 109 :名無しSUN:2017/08/31(木) 20:17:51.26 ID:nrny3t62.net
- >>106
の誤り。申し訳ない。
- 110 :名無しSUN:2017/09/01(金) 20:43:02.26 ID:wSwIzKBW.net
- WXに文句いうやつはイソップの「すっぱい葡萄」のキツネだね。
- 111 :名無しSUN:2017/09/02(土) 13:37:55.85 ID:JoGJSUNO.net
- >>105
Genesis10x50なんてあったっけ?
- 112 :名無しSUN:2017/09/02(土) 21:49:54.41 ID:66ozJkN3C
- >>111
10.5x44 察してくれ。
>>110
すっぱい葡萄のキツネは、ピッタリのたとえ。
私も紙一重だったが、迷った挙句、長年の双眼鏡ファンとして、WX を
買わないのは人生に悔いを残すと思った。
常識を覆してくれた性能に感謝している。
- 113 :名無しSUN:2017/09/02(土) 21:57:54.66 ID:ThzBZQa3.net
- このスレに別のサイトから書き込めないことが分かり、再書き込み。
>>111
10.5x44 察してくれ。
>>110
すっぱい葡萄のキツネは、ピッタリのたとえ。
私も紙一重だったが、迷った挙句、長年の双眼鏡ファンとして、WX を
買わないのは人生に悔いを残すと思った。
常識を覆してくれた性能に感謝している。
- 114 :名無しSUN:2017/09/03(日) 12:40:36.50 ID:qB8aVho1.net
- >>105
詳細のレポートありがとうございます
ひとつわからないことですが周辺の圧縮という表現はどういうことでしょうか、煙突、電線の撓みということで歪曲は
言葉は納得できるのですが圧縮というのはどこからどのように求めたかの記述がないので困惑しています
またWXのサイト等では糸巻き歪曲をあえて残したとありますので糸巻きなら周辺は広がる方向の歪曲なので
周辺の圧縮とは逆の効果となると思います、よろしければその辺りの説明お願いします
- 115 :名無しSUN:2017/09/03(日) 17:49:51.59 ID:LoFXEMWq.net
- >>114
パースを取るか歪曲を取るか
望遠鏡で眼視なら歪曲の補正を控える
- 116 :名無しSUN:2017/09/03(日) 18:16:28.91 ID:+YWNY7cI.net
- >>115
100さんの質問に答えてください。
- 117 :名無しSUN:2017/09/03(日) 20:54:52.59 ID:N80IIB7v.net
- 中心像は?
- 118 :名無しSUN:2017/09/03(日) 22:32:27.29 ID:zqitnicZ.net
- >>105 より >>114 へ
「圧縮」といったのは、丸い月や家やビルなどを視界の周辺に持っていったとき、
つぶれて本来の形が崩れること。テレビューのイーソスのページの説明が分かりやすい。
www.tvj.co.jp/10shop_televue/0006ethos.html
これによると、歪曲には、「直線歪曲」と「角倍率歪曲」があり、
直線歪曲は、文字通り直線が周辺で曲線に変化すること。これを完全になくすと、
必ず圧縮が顕著になりパンしたときに「魚眼レンズ」とか「視界がぐにゃぐにゃ」
などといって嫌う人がいる。
角倍率歪曲は、見えるものの大きさを視点からの角度ととらえ、周辺でそれが変化
すること。私の言う圧縮はそれに当たる。
昼の景色では直線歪曲の補正が重要であるのに対し、天体観測では、木星の形が
周辺で楕円になったり、中心でやっと分離した2重星が周辺ではっきりしなくなったり
しないよう、角倍率歪曲の補正を重視したアイピースが多い。イーソスやナグラーは
その典型でその代償として直線歪曲はかなり激しい。
これらの歪曲を両方ともなくすことは不可能なので、フラットナーを用いているような
高級双眼鏡でも2種類の歪曲のバランスをどうとるかは設計思想次第となる。
- 119 :名無しSUN:2017/09/03(日) 23:10:57.81 ID:zqitnicZ.net
- >>114
答え忘れた質問があったので、補足。
アイピースの中に対物レンズの作りだす焦点が集まった像面があり、我々は
その一枚の面を数十度まで拡大した見かけ視界の範囲で見ている。
像面に正確な碁盤の目が映し出されるとすると、直線の見え方は保たれるが、
正面に比べ斜め方向は視点から見た大きさや距離(角倍率)が小さくなる。
逆に、糸巻きになると像面上では確かに周辺に行くほど拡大しているが、
視点からの角度が斜めになるので見える大きさは正面方向と等しくなる。
- 120 :100:2017/09/04(月) 10:08:43.46 ID:ff8KKg3l.net
- >>118
ありがとうございます、ざっくりとしたところで圧縮→変形と理解しました
双眼鏡の接眼レンズは見かけ視界と実視界、倍率の関係が今はftanθの中心射影の表記になりましたから
基本は通常の写真レンズと同じでしょう立体に対しては広角レンズのように周辺は放射方向に伸びる変形があるけど
平面のものは変形しません、星の位置などは球面三角を使うように球面を見るに特化したWXはもしかしたら異なる射影で
設計したのを説明では糸巻き歪曲と便宜的に使ったのかなと勝手に想像してます(特許公報をみたいなあ)
イーソスは角倍率歪曲はわずか1%とあるように純天体用としてはfθの等距離射影でモロ魚眼レンズなので直線が曲がるのは必然ですね
WXにBORG71FL付属のラッパ状鏡筒をネジ変換アダプタを介してフードにしてみました
- 121 :名無しSUN:2017/09/05(火) 07:50:43.62 ID:ijdgiRRR.net
- 確かにWXで月を見たとき、周辺でも丸〜く見えたなあ。
望遠鏡の超広角アイピースだとひしゃげちゃうのがあるよねえ。
そういうことだったのか。
直線が曲がる歪曲だけに着目してもダメなんだねえ。
ニコンもそういうとこちゃんと説明したほうがいいかもなあ。
- 122 :名無しSUN:2017/09/05(火) 22:37:11.63 ID:IGl0LBGL.net
- >>121
ちゃんと説明してるよ
紙カタログ4ページ
目を含めたトータルな光学設計
超広視界では顕著になるスイング時に周辺の像が歪んで移動して行く不自然さを排除するため、意図的に糸巻き型歪曲収差を残しています。略
- 123 :名無しSUN:2017/09/05(火) 23:18:42.42 ID:P0byQ8IL.net
- >>122
いや〜各倍率を補正すると糸巻型になるんじゃないの?
テレビューの説明だとさ。
で、ニコンは糸巻型収差を残したのなら〜
角倍率は補正できなくて、周辺で見る月なんかは肥大しそうなんだけどなあ〜
実際に見たときではそうでもなさそう・・・
(手元に購入してないので何とも言えないけど)
ま、ここに書いてる輩の思惑を超えているんだろうねえ〜
実際良く見えるんだから、その価格設定に文句は言えません!!
なので買えません!!!!ニコンさま。
- 124 :名無しSUN:2017/09/05(火) 23:38:50.50 ID:P0byQ8IL.net
- あ、間違った!
「樽型の収差」になるはず・・・
なんだけどな〜
買えばそんなことは一発解決するんだけど〜
- 125 :名無しSUN:2017/09/05(火) 23:53:01.33 ID:IGl0LBGL.net
- 天下のニコンの言うことと真逆なことを言うか 勘違いも甚だしいと気づかないのかい
- 126 :名無しSUN:2017/09/05(火) 23:56:24.33 ID:WoM7CXRp.net
- 賞月観星さんがWX7×50をレビューするって言ってたわ
ツアイス7×42との差が分かるな
- 127 :名無しSUN:2017/09/05(火) 23:58:49.83 ID:IGl0LBGL.net
- まあ光学系の組み合わせ如何によってはそんなこともあるのだろうがWXのケースでは
スイング時の周辺像歪みの補正のためには糸巻きをあえて残す手加減を加えたという解だったと
- 128 :名無しSUN:2017/09/06(水) 06:12:00.30 ID:OIoiesUd.net
- ものすごく欲しいし金の用意もある
運用考えるとこれ持ってフルサイズのカメラも一式に三脚も持ってとなると無理が来るのは明らか
我慢だなぁ
- 129 :名無しSUN:2017/09/06(水) 07:55:58.76 ID:Zxl0/Vti.net
- >>125
どこが勘違いなのかさっぱりわからないのですが〜
カメラレンズでいえば、
広角レンズで撮ると周辺は伸びていくよね。
円が楕円に写る。
魚眼レンズだとそうならない。
樽型の収差を発生させてるからだと思うんだ。
糸巻き型だと周辺の円が大きくなっていくはず。
WXではそんな感じもなかったけどねえ。
しっかりと格子でも見てみれば解決するのだtれおうけど、
買えないからどうでもいいか。
- 130 :名無しSUN:2017/09/06(水) 11:38:01.03 ID:OIoiesUd.net
- >>129
メルカトル図法でグリーンランドがものすごくでかくなってるようなもの
普通の広角レンズはメルカトル図法と同じ射影方式だったと思うが合ってるかな
- 131 :名無しSUN:2017/09/06(水) 13:37:23.18 ID:UAJ3YuHs.net
- >>129
双眼鏡の歪曲収差で支配的なのは、接眼レンズ。接眼レンズはアフォーカル系なので、カメラレンズから見ると光線が逆方向から通る。そのためたると糸巻きが反転。
- 132 :名無しSUN:2017/09/06(水) 14:30:55.50 ID:Zxl0/Vti.net
- なんだかよくわからなくなってきた。
テレビューでは樽だと言うし、
ニコンでは糸巻きだと言うし。
- 133 :名無しSUN:2017/09/06(水) 16:37:40.92 ID:hQYqQ/O+.net
- nikonも落ち目のくせに
ものすごいものを出してきたなあw
- 134 :名無しSUN:2017/09/07(木) 08:19:36.04 ID:3OiA7Cdy.net
- >>131
が正鵠を射ているのかな
- 135 :名無しSUN:2017/09/08(金) 22:12:47.78 ID:UOyE6mGh.net
- 歪曲の話題を出した張本人の >>105, >>118 他より。
書き込みすぎで申し訳ないが、再登場 。
樽型か糸巻きかという件について、
双眼鏡や望遠鏡で角倍率歪曲を補正して周辺での大きさや距離を一定に保とう
とすると出てくる直線歪曲は糸巻き型。
>>118 で紹介したテレビューのホームページの他、次のサイトを参照されたい。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/inst/co405.htm
- 136 :名無しSUN:2017/09/08(金) 22:19:43.94 ID:UOyE6mGh.net
- >>135 の続き
2種類の歪曲について実際の双眼鏡の傾向を、分かる範囲で整理してみた。
直線歪曲補正タイプ ・・・・・・・・・・ 角倍率歪曲補正タイプ
Nikon10x70
FMT 7x50
10x42SE
EL8.5x42 FL7x42
FL10x56
Gene10.5x44 LIS10x42
EL12x50
Conq.HD15x56 10x50BR
Deltrintem
(リヒター)
Nikon18x70 8x30EII
WX10x50
ラジアン パンオプ
(3mm, 12mm) Scient. Exp.11mm
EWV32mm,ナグラー
マゼラン100度
(5mm, 20mm) イーソス
下に行くほど見かけ視界が広く歪曲の影響が大きい。NIKON10x70 などは、50度しかなく
いずれの歪曲もほとんど気にならない。下の段は天体用アイピースで、いずれも測定値
ではなく、あくまで印象なので細かい不正確さは容赦されたい。
国際光器のマゼラン100度は、イーソスの対極で直線歪曲を補正しており、
天の川下りでは、圧縮のため周辺に星が密集するほか、視界を動かす時に中心部が
周囲に比べ速く動く違和感があるため、いいアイピースだが広角を生かした星見には
あまり向かないと個人的に思っている。
WX10x50 では、広角にもかかわらず角倍率歪曲を感じることはなく、昼の景色での
直線歪曲も許容範囲で、ちょうどよいところに調整してくれたと思っている。
北海道のため、試すことなく注文せざるを得なかったが、今はかなり満足している。
- 137 :名無しSUN:2017/09/08(金) 22:26:03.86 ID:UOyE6mGh.net
- >>136 で天体用アイピースの配置が違っているので、再挑戦。
ラジアン パンオプ
(3mm, 12mm) Scient. Exp.11mm
EWV32mm,ナグラー
マゼラン100度
(5mm, 20mm) イーソス
要は、ラジアン、マゼラン以外、角倍率歪曲補正タイプ。
- 138 :名無しSUN:2017/09/08(金) 22:49:44.66 ID:LnJ71ri+.net
- 結局は糸巻の歪曲がいいんだね。
天体に使う場合はとくに。
てっきり、糸巻の歪曲はアイピースの見かけ視界を広くするためにそうなってるのかなと思っていたよ〜
- 139 :名無しSUN:2017/09/09(土) 05:44:25.62 ID:JxjoiVAR.net
- 逆に視野中央部だけ望遠が強く周辺は視界が広いイーグルアイな双眼鏡ってある?
アニメだけど甲殻機動隊の暗視スコープの視野がそうなってた
- 140 :名無しSUN:2017/09/09(土) 20:14:42.92 ID:LEALDGYM.net
- >>136 続き
度々で申し訳ない。半角スペースが読まれてなかったからか
思うように配置できてないので、少し加筆して再トライ。
双眼鏡の見かけ視界は、公称値ではなく視野環の小さい順とした。
直線歪曲補正タイプ ・・・・・・・ 角倍率歪曲補正タイプ
Nikon10x70
FMT 7x50
10x42SE
EL8.5x42 FL 7x42
FL10x56
Gene10.5x44 LIS10x42
EL12x50
Conq.HD15x56 10x50BR
Deltrintem
(リヒター)
Nikon18x70 8x30EII
WX10x50
ラジアン パンオプ24mm
(3mm,12mm) LVW42mm
Scient.Exp.11mm
EWV32mm, ナグラー
マゼラン100度
(5mm,20mm) イーソス
- 141 :名無しSUN:2017/09/09(土) 23:19:33.40 ID:ZamLtmx+.net
- 実機を堪能したから良いのは分かってるけど〜
購入費用を捻出できない・・・ごめんなさい、ニコンさま。
- 142 :名無しSUN:2017/09/09(土) 23:44:07.51 ID:WxUDi0ZB.net
- 100周年記念にSPシリーズもリニューアルしてくれw
- 143 :名無しSUN:2017/10/02(月) 00:37:05.73 ID:e3jTLKEm.net
- 接眼レンズ凹んでるの初めて見たわ
- 144 :名無しSUN:2017/10/02(月) 15:10:13.44 ID:aybHjW7g.net
- フジノン派だったのか
- 145 :名無しSUN:2017/10/02(月) 15:56:42.71 ID:BwVCOk57.net
- >>142
ミクロンを非球面フルマルチコーティングで是非
- 146 :名無しSUN:2017/10/10(火) 11:44:49.82 ID:XH58vRI3.net
- 一二三光学のサイトが新しくなってるぞ。昔のサイトを保存しとけばよかったわ
- 147 :名無しSUN:2017/10/10(火) 11:45:37.27 ID:XH58vRI3.net
- ゴメン、誤爆だ。スマン。
- 148 :名無しSUN:2017/10/10(火) 18:13:54.53 ID:B47rEy4j.net
- 7xと10x幸せになれるのは?
- 149 :名無しSUN:2017/10/10(火) 19:01:54.46 ID:gJStFBWS.net
- ケチらず現物見に行け
- 150 :名無しSUN:2017/10/10(火) 19:45:11.27 ID:sTo5UB+e.net
- >>148
そんなのお前の感じ方次第。
自分の満足度の答えを他人に求めるとか、アホかと。
- 151 :名無しSUN:2017/10/13(金) 19:54:51.61 ID:fQ9sc4wB.net
- allbinosにレビューきたな
- 152 :名無しSUN:2017/10/13(金) 20:02:12.10 ID:7+z/wSmx.net
- 透過率低いんだな・・・意外
- 153 :名無しSUN:2017/10/14(土) 00:21:07.95 ID:6lWuYgmNw
- 両方買えば、幸せになれるかも
- 154 :名無しSUN:2017/10/14(土) 06:00:52.61 ID:v/7Lwx7H.net
- そりゃあんだけぎっしりレンズやらプリズムが詰まってりゃね
- 155 :名無しSUN:2017/10/14(土) 10:07:05.95 ID:O0ybeSuL.net
- なんでナノクリを使わないのか
- 156 :名無しSUN:2017/10/15(日) 09:35:17.14 ID:Nnp+2gxp.net
- 短波長側で透過率悪いのはどんな理由があるのかな
- 157 :名無しSUN:2017/10/15(日) 09:39:09.25 ID:bMIdQ2E1.net
- ガラスの内部透過率波長依存性
- 158 :名無しSUN:2017/10/15(日) 11:09:00.26 ID:ir6rKc/F.net
- コーティングで波長依存性をフラットに調整すれば良いのに?
- 159 :名無しSUN:2017/10/15(日) 15:15:53.10 ID:qV9a97ud.net
- >>158
透過性悪い値にフラット調整して誰が喜ぶ?
- 160 :名無しSUN:2017/10/21(土) 01:05:49.37 ID:X4RMDpqD.net
- 中国の人のレビューが出たよ
ttp://blog.livedoor.jp/forrest1437/
- 161 :名無しSUN:2017/10/21(土) 09:01:48.59 ID:MUFiD8q8.net
- ローリングボール現象(魚眼レンズ現象)
って初耳
- 162 :名無しSUN:2017/10/21(土) 10:07:25.95 ID:bctFWojo.net
- 確かに近距離の草とか見ながら横に振っていくと
そんな感じしたな
明るさはFLに負けてるのか
中心解像度は勝ってるのかよく分からん書き方だね
- 163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:42:19.96 ID:UG52cpqG.net
- FLに負けてるっても自分で測ったんじゃないだろ?
さも自分で測ったように、よく平気で書けるよな。
- 164 :名無しSUN:2017/10/22(日) 23:19:34.68 ID:IYoElwKw.net
- 両方持ってる人のレビューにケチつけるならそれ以上の情報ださないとね
- 165 :名無しSUN:2017/10/22(日) 23:43:40.20 ID:UG52cpqG.net
- で、何と比べたの?
瞳径の違うものを測定もしないで除き比べただけで透過率の違いが分かるんか?
- 166 :名無しSUN:2017/10/22(日) 23:50:54.66 ID:zHuFllER.net
- 誰に言ってるの?
- 167 :名無しSUN:2017/10/22(日) 23:53:08.03 ID:IYoElwKw.net
- このレビュー上げた人は分かるんだろ
反論したいならお前も両方の写真上げて見比べた上で反論しないとね
口だけなら何とでも言えるよ
- 168 :名無しSUN:2017/10/23(月) 00:00:20.08 ID:0i3wqWMP.net
- 既に他で測定結果が出てるんだから
さも自分には分かるかのように言うことは容易い。
そう言われるのが悔しいのなら
何と何を比較し、瞳径の異なるもの同士を
覗き比べただけで、どうやって透過率の違いの結論を出したのかを説明すればよかろう。
もう一度言ってやるよ。
自分で測りもしないで他の測定結果を見て
良く平気で言えるよな
- 169 :名無しSUN:2017/10/23(月) 00:18:08.62 ID:aUl38a1V.net
- もしかして145じゃなくて147に言ってるの?
どっちにしろお前相当な文盲だから自覚した方がいいよ
- 170 :名無しSUN:2017/10/23(月) 00:45:13.90 ID:0i3wqWMP.net
- >>169
文盲はお前だろ。
初めからflに負けてることにケチはつけてないだろ。
自分で測ってないのに良く書けるよな、に対して
文句があるなら自分でレビューしろってなんだよ。
もしかして日本語苦手な関係者?
- 171 :名無しSUN:2017/10/23(月) 00:51:25.07 ID:B1kDBbkl.net
- 並べて覗き比べた感想書いてるのに
機械で計測したのか言われてもなぁw
- 172 :名無しSUN:2017/10/23(月) 00:55:53.60 ID:0i3wqWMP.net
- だから口径も瞳径も違う機種同士を
覗き比べただけで
どうやって透過率の違いが分かるんだい?
絶対音感のような絶対明度感が備わってるのかwwwwwwwww
- 173 :名無しSUN:2017/10/23(月) 01:24:09.54 ID:IMnQcAl/D
- 同スペックで比較しないと、明るさなど比較できるはずないと
オレも思うわ。
- 174 :名無しSUN:2017/10/23(月) 09:54:49.98 ID:U8Aj4bqa.net
- 他者のレビューを参考程度に聞けないなら
サイト覗かない方がいいぞストレス溜まるだろ?
あとここも。※意見には個人差があります。
- 175 :名無しSUN:2017/10/23(月) 23:02:15.00 ID:T1DCtT30.net
- >>172
お前はバカだ
透過率が違うなどと書かれてないわ
- 176 :名無しSUN:2017/10/23(月) 23:17:41.08 ID:FdVK4zTl.net
- 個人でやってるサイトに陰口でレビューにケチつけるとか、もうほんとかっこ悪いからやめようよw
- 177 :名無しSUN:2017/10/24(火) 01:25:46.90 ID:R3X4VKU9.net
- で、このスレで実際にWX覗いた人挙手。
俺まだ。
先月新宿行った時行けば良かった。
- 178 :名無しSUN:2017/10/24(火) 01:35:37.40 ID:qhpAeS61.net
- 星まつりとプライベートで個人所有の人に2回覗いたけど確かにスゴい見え味だった。
あいにく曇りだったから地上風景しか見れてないんだよね。
- 179 :名無しSUN:2017/10/24(火) 11:34:46.07 ID:XPwMHcPs.net
- >>176
個人つっても販売目的だからなぁ
- 180 :名無しSUN:2017/10/24(火) 13:17:44.55 ID:nMjlvAI7.net
- >>179
あれはほぼ趣味ブログだよ。
賞月双眼鏡買ったけどほんとに商売っけないぞ。
自分好みの双眼鏡を趣味で販売してる感じ。
販売に関しても設計から工場と
やりあってるわけだし少なくとも
そこらへんの双眼好きよりはレベル高い。
- 181 :名無しSUN:2017/10/24(火) 21:13:32.86 ID:vzStIDgE.net
- 自分好みなら7*42作るんじゃないのかな?
ツァイスFLやClasiC 7x42 T*P* と勝負すると思うけど
WXは無理だろうけど
- 182 :名無しSUN:2017/10/24(火) 21:57:00.21 ID:2/RjNiDg.net
- ええっ? かけられるコストが段違いだから比較にならない。
勝負するわけないし、その辺は分かってるでしょ。
性能はモナークに負けないものをモナークより格安ってことで妥当だと思う。
- 183 :名無しSUN:2017/10/24(火) 23:40:41.83 ID:5OjgiPbz.net
- この間ツアイスの8x30B西独覗いたけど
コントラストとかは別として周辺ボケかたは
意外と似てたけどな。
- 184 :名無しSUN:2017/10/26(木) 16:41:29.94 ID:oBn4bZb4.net
- 俺もPleasing7x42が出れば欲しいけど
7x42というスペックは日本じゃあまり人気ないから
ある程度売れないと作らないんじゃないかな?
新品で手に入る7x42はEDGとライカ位なので
是非出して欲しい。
- 185 :名無しSUN:2017/10/27(金) 16:33:59.09 ID:kQu8u14I.net
- ウルトラビット7×42持ってるけど、中心部はもの凄いシャープだよ。
- 186 :名無しSUN:2017/10/27(金) 17:13:35.40 ID:6hpHY8DA.net
- この間レモン社でトリノの7x42BA見たけど
かなりダメだった。ウルビはそんなに良いのか。
もしくは、BNは良いのか。
そもそもいつのウルビかわからんが。
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