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スコープタウン Vol.30

1 :世界市民はすべての旗を降ろす:2019/07/19(金) 03:52:29.80 ID:MZu3F1fm.net
ショップ「スコープタウン」、運営「株式会社スコープテック」、
望遠鏡ブランド「Scopetech」などを語るスレッドです。

小学生の小遣いで買えてよく見える天体望遠鏡を開発するために起こされた企業です。(ウィキペディアの「スコープタウン」の項を参照)
主にビギナー向けの望遠鏡やパーツの開発と販売、観望会などの企画を主眼に置いた、そういう会社です。
 
 
スコープタウン.JP:パーツ販売など
http://scopetown.co.jp/
スコープタウン:天体望遠鏡専門店
http://www.scopetown.jp/

 

○ 代表取締役社長 大沼氏のブログ

星空と天体観測/天体望遠鏡で宇宙を見よう!
https://solunarneo.blog.fc2.com/

旧・星空と天体観測/天体望遠鏡で宇宙を見よう!
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo

161 :名無しSUN:2019/10/23(水) 12:33:33.19 ID:dU1OiwQX.net
剃る周辺がまた騒がしい件

162 :名無しSUN:2019/10/23(水) 13:09:00.04 ID:j3vHlCTS.net
自動開閉しないのか

163 :名無しSUN:2019/10/24(木) 00:42:42 ID:ZHJBsX+K.net
剃るは小海と国立天文台両方に出撃らしい。

164 :名無しSUN:2019/10/26(土) 16:39:39.41 ID:64c0aPkH.net
あの経緯台予定価格35000円ってマジ?
自動導入のAZ-GTIの方が安くね?

165 :名無しSUN:2019/10/29(火) 14:30:42 ID:7moV2vkH.net
菊座交換できないのがダメ。
菊座部分だけを取り外せて交換できないとダメだわ。
菊座をキャップボルトで取り付ければ解決。
素人がやるとこうなる。菊座が磨耗したらお釈迦だね。

166 :名無しSUN:2019/10/29(火) 14:39:36.10 ID:63sTNJ+Z.net
菊はあれを想像してだめだわ

167 :名無しSUN:2019/10/29(火) 16:28:05.64 ID:5VIafPsa.net
その菊座がすり減るって、どんな頻度でいじることを想定してる?
いじってみたけど、あんがいその操作がめんどい。
一旦あれこれやってみて、自分のスタイルができたらあとはそのままになると思う。もし、菊座がぐらぐらになったらエポキシで固めればよし。
メーカーが提示した商品が気に入らなかったら買わなければいいだけ。

168 :名無しSUN:2019/10/29(火) 18:08:16.33 ID:bQVmjj+I.net
菊座グラグラになったらボンドで固める?
信者さん相変わらずレベル低過ぎw

169 :名無しSUN:2019/10/29(火) 18:48:01 ID:3Y1VWHwF.net
スコタンの低レベルを笑うやつは何でここに来る?
信者を敵に回す気か??
菊座をガバガバにしてやろうか?

170 :名無しSUN:2019/10/29(火) 19:22:36 ID:bQVmjj+I.net
ボンドで固めりゃいいんだろw

171 :名無しSUN:2019/10/29(火) 20:42:55.90 ID:3Y1VWHwF.net
そう!それでいいんだよ。
エポキシで塗り固めてみな。

172 :名無しSUN:2019/10/30(水) 13:11:11 ID:GwuKa8zl.net
菊座を使った事が失敗だね。
フォトンやケンコーのようにボルトで締めるようにすれば良かったのにね。色々盛り込み過ぎなんだろう。欲張りすぎ。ソルらしいね。

173 :名無しSUN:2019/10/30(水) 16:47:16 ID:9VFpMwf7.net
>>168
菊座が磨耗すると言い張る方がレベル低いわw

174 :名無しSUN:2019/10/30(水) 17:29:28 ID:0jIj5XoE.net
確かに俺もそう思う。
でも今どきの架台で菊座思いついて
採用するのもどうかと。
嵌合考えればセットカラーのような
構造取れるだろうと。
強度出すのは大変だけど菊に逃げたらいかにも陳腐

175 :名無しSUN:2019/10/30(水) 17:30:51 ID:OyUujRot.net
高級ビデオ三脚にも菊座受が使われているけれど、別体パーツで交換できるようになってる。
長期使用では摩耗してガタがでるから。
このスレに俺が書くのは2度め。

176 :名無しSUN:2019/10/30(水) 18:22:35 ID:9VFpMwf7.net
>>175
それは長期使用だからではなく、プラスチックだからでは?
あと、しっかりとパーン棒固定ネジを締めないで
(パーン棒を菊座にひきつけないで)動かして
摩耗させる人が多いからでは?
俺も一回、菊座をダメにしかけたよ。
と、このスレに書くのは2度め。

177 :名無しSUN:2019/10/30(水) 18:39:27.28 ID:OyUujRot.net
真正馬鹿発見。

178 :名無しSUN:2019/10/30(水) 18:43:28 ID:9SmFvy9W.net
まだ販売してないのに摩耗とか・・・
三脚の使い方と全くちがう頻度なんだろうけどねえ。

179 :名無しSUN:2019/10/30(水) 18:55:51 ID:4E9xHX0J.net
菊座でがっちり固定できる構造にすると歯がかみ合うように
作ると思うけどそれって固定できない角度が起きないの?
片方平面で受けるならよい固定方法じゃないと思う
山が潰れて平面側も凸凹してそのうちがたがたになるね

180 :名無しSUN:2019/10/30(水) 19:01:07 ID:OyUujRot.net
交換式菊座がプラ製の安物高級ビデオ三脚とか、どこの世界にあるんだよw
ホラにしてもレベル低過ぎる。
たぶん実物を見たことも使ったこともないんだろう。

まあ値段が安いなら、ガタが出たら買い換えるのは正解の一つだ。

181 :名無しSUN:2019/10/30(水) 19:37:12.64 ID:9VFpMwf7.net
>>177>>175
少しは理屈を言えよw
>>180
じゃあ、具体的に書けばいいだろ。
どこのパーツの話なのかさえ書かないで「真正馬鹿発見」だの
「レベル低過ぎる」だの、頭のレベル低過ぎる(呆れ

182 :名無しSUN:2019/10/30(水) 20:03:13 ID:9SmFvy9W.net
こういう書き込みで、よく使われる「レベル」っていう言葉。
全く基準もない「自分目線からみて上か下か」の話なので、
傍から見ると、どっちも論理的な話ができないバカにしか見えないという。
ちゃんと中身のある議論をしようじゃないか。

183 :名無しSUN:2019/10/30(水) 20:15:06 ID:9VFpMwf7.net
>>182
自分目線からみて下だと思い込んでいる所悪いけどさw
具体的に「どこの菊座の話か」を書かないのに、相手を
「真正馬鹿発見」だの「レベル低過ぎる」だの書く人間の
頭のレベルが低いのは、論理的に客観的事実だよ。
もちろん、これが理解できない人間の頭もねw
算数の話をしていて、足し算ができない人間が「レベル低い」と
言われるのは、「自分目線」ではないよ。

184 :名無しSUN:2019/10/30(水) 20:15:58 ID:OyUujRot.net
「中身のある話」は、>>175で、とっくに終わってるんでなあ。

185 :名無しSUN:2019/10/30(水) 20:17:57 ID:OyUujRot.net
最初に書いたのは>>97
あとは阿呆信者が誤魔化しながら延々ループさせているだけ。

186 :名無しSUN:2019/10/30(水) 20:20:41 ID:OyUujRot.net
高級ビデオ三脚の菊座が交換式と書いたのは>>111だった。
中身のある話を論理的に頼むよ。
支離滅裂なホラばかり書き散らしてないで。

187 :名無しSUN:2019/10/30(水) 21:14:37 ID:9SmFvy9W.net
>>183
算数の話って・・・設定が変なことわかんない?
そして自分でその単語の羅列をしてるよ。
そういうのはバカに見えるって言ってるのに・・・
懲りないやつ。

188 :名無しSUN:2019/10/30(水) 23:50:30 ID:7TBml811.net
あーごめん。
喧嘩してるみなさん、菊座は摩耗に強いよ。
面接触だからね、摩耗しても菊座のネジ締めれば締まる。
wikiにもそう書いてあるよ。
さらに言うとガタが許されない部分に菊座を利用するのはとても理にかなっているよ。

189 :名無しSUN:2019/10/31(木) 00:03:30 ID:DOcrX/kv.net
あの〜
菊座の話は終わってますので。

190 :名無しSUN:2019/10/31(木) 00:38:00.90 ID:ReAsR9mI.net
>>189
いや双方とも菊座に関して間違った認識なので今までの議論全体に価値が無いと指摘したまでです。

191 :名無しSUN:2019/10/31(木) 00:41:15.56 ID:DOcrX/kv.net
いやいや、あんたの出番はもうありません!
今更、知ったかおじさんじゃあないでしょう。
グダグダ言わんと、大人しくしててくださいね。
このアホが!!

192 :名無しSUN:2019/10/31(木) 01:08:19 ID:ReAsR9mI.net
>>191
菊座に関する間違った認識改めましょう(笑)
なに興奮されてるのですか?

193 :名無しSUN:2019/10/31(木) 01:18:21 ID:6qKtUubI.net
>>191
悪いけど、お前とエポキシ両方アホに見える。
いやごめん。
菊座に対する正しい知識なく菊座を論じてる。
無益

194 :名無しSUN:2019/10/31(木) 04:11:56 ID:cR3jtIHQ.net
「菊座が摩耗しています」(ジャンク)。
https://www.system5.jp/products/detail105207.html
これは入門用だけどな。

195 :名無しSUN:2019/10/31(木) 04:14:41 ID:cR3jtIHQ.net
交換用菊座パーツの例。
https://www.system5.jp/products/detail34481.html

196 :名無しSUN:2019/10/31(木) 04:32:56 ID:cR3jtIHQ.net
「高級ビデオ三脚にも菊座受が使われているけれど、別体パーツで交換できるようになってる。
長期使用では摩耗してガタがでるから。」
以上、そろそろ覚えること。
期末テストに出します。

197 :名無しSUN:2019/10/31(木) 07:58:31 ID:jXDdhTrF.net
ビデオ三脚って、かなりの頻度で菊座使うんじゃないの?
一日何回もみたいな。
それと素材は何でできてるの?
わからないから聞いてみました。
菊座先生、よろしくお願いいたします。

198 :名無しSUN:2019/10/31(木) 08:10:12 ID:YCO7vJhT.net
菊座なんてそんなところ磨耗するんかね

アリガタアリミゾ使うと磨耗してガタが出るとか言ってるようなものでしょ

199 :名無しSUN:2019/10/31(木) 11:25:42.30 ID:SIBxbedN.net
頻繁に角度変更しないのなら、菊座なんていらないのだよ。
ビクのSXPや中華経緯台みたく、ネジ穴多めに開けとけばいい。
そのほうが、剛性も耐久性もずうっと上だから。

200 :名無しSUN:2019/10/31(木) 11:35:46.63 ID:CXL0Nf7f.net
一種のロック機構だからな

201 :名無しSUN:2019/10/31(木) 11:59:10 ID:jXDdhTrF.net
いいね〜菊座で盛り上がっとる。
そういや、菊座みたいな細かいギザギザのついた回転ディスクに、
ディスク上を移動可能なゴム輪をのっけて、動力を伝達させつつ回転数を変化させる機構があったなあ。

202 :名無しSUN:2019/10/31(木) 13:34:04 ID:6qKtUubI.net
ねじ穴とキャップボルトの方が耐久性も剛性も上だと思ってる時点でヘタレ。菊座の方が剛性も耐久性高いよ。

203 :名無しSUN:2019/10/31(木) 13:58:06.67 ID:CXL0Nf7f.net
販売元コメントのようだ

204 :名無しSUN:2019/10/31(木) 14:45:40 ID:cR3jtIHQ.net
車のホイール取付で、菊座なんて使っているの一つもないだろw

205 :名無しSUN:2019/10/31(木) 17:38:09 ID:jXDdhTrF.net
いよいよ話が広がってまいります!
いいですね〜その調子!!
やれやれ〜菊座

206 :名無しSUN:2019/10/31(木) 17:59:36.51 ID:MTtUxc/g.net
菊ちゃん

207 :名無しSUN:2019/10/31(木) 18:27:09 ID:EsCdyDhY.net
>>195
パーン棒の上下部分の話だったのね…変態並みに意思疎通が困難な人…。
「パーン棒の上下部分だよ」の一言で済むだけの話なのに、何回も
同じ質問をしないといけないし、そして答えないし。
おまけに謎の罵倒付き。超疲れる。
自分の小学生未満の説明能力に気づかずに>>184-186で勝ち誇っているし。

で、それはズバリ、すでに指摘したようにネジをしっかり閉めない
(使っていくうちにネジが緩むのに気付かないまま使う)からなのと、
ビデオ雲台のパーン棒が極端に長いためにモーメント荷重が大きいから。


>>187
「その単語を使っているかいるからダメ」なのではなく、「馬鹿だと結論される
「説明(論理)」がないからダメ」という話だよ、ボク。

>>204
車のタイヤはものすごい力が加わるし高速回転するし、さらには
ぶつかったりする事もあるから。
平面同士なら、多少ズレることはあっても壊れることは無い。
菊座じゃ壊れる。
逆に言えば、金属が壊れてしまうほど、菊座という構造は
ズレ防止(回転ズレ防止)能力が高いという事。

208 :名無しSUN:2019/10/31(木) 18:29:31 ID:EsCdyDhY.net
ちょっと訂正
「パーン棒の上下部分だよ」じゃおかしいな。
「パーン棒の取り付け位置上下角度調整部分だよ」か。

209 :名無しSUN:2019/10/31(木) 18:37:02 ID:cR3jtIHQ.net
パン棒だって97に書いてあるけど。
もちろんクランプ掛けたままパンしたりはしないんで。
信者は何の話かわからないまま、必死に否定していたわけだ。
埼玉並みに頭おかしいw

210 :名無しSUN:2019/10/31(木) 18:59:33 ID:DOcrX/kv.net
何だかめんどくさい奴ばかり。
で、件の菊座のどこがどう問題なんなんだらふ?
別に悪くはないような気がするけど。
操作性としては中心のねじに問題あるけど。
もう少し簡単に緩められるようにしてほしい。

211 :名無しSUN:2019/10/31(木) 19:01:46 ID:EsCdyDhY.net
>>209
「パーン棒の菊座」には、「パーン棒差し込み部分が菊座」に
なっているものがあるんだよ。

>何の話かわからないまま
どうやら話が噛み合っていないらしいと判断。
だから「どこの部分?」と聞いた。
にもかかわらず答えない。
これでわかるはずがないw
自分に原因があるのに勝ち誇るとか、ドイツ式赤道儀の時の変態並みw

>もちろんクランプ掛けたままパンしたりはしないんで。
そんな話じゃない。
君が貼ってくれた画像の、菊座を押さえるネジの話だよ。
https://www.system5.jp/products/detail34481.html
これが緩んだ状態で動かせば、当然、洗濯板同士をこするのと同じ状態で
摩耗するわな。緩んでいなければ、普通、摩耗なんかしない。

「ネジをしっかり閉めない」をキミはクランプの話だと思っていたの?
クランプではなく「ネジ」と書いたし、締めると緩めるじゃ逆だろう。
キミは何の話かわからないまま、必死に否定していたわけだ。
変態信者並みに頭おかしいw

212 :名無しSUN:2019/10/31(木) 19:50:56 ID:cR3jtIHQ.net
パン棒のロックが緩んだ状態なんかじゃあ、まともなパン操作なんてできないからな。
ほんとアホ過ぎる。

213 :名無しSUN:2019/10/31(木) 19:58:32.59 ID:cR3jtIHQ.net
>>210
「菊座は長期的には摩耗や破損が生じるから、高級ビデオ三脚(雲台)では、菊座部分が別パーツで、交換可能になっている」ことを書いたところ、信者が発狂した模様。

214 :名無しSUN:2019/10/31(木) 19:59:10.34 ID:DOcrX/kv.net
頭が緩んだ菊座になってるんだろう。

215 :名無しSUN:2019/10/31(木) 20:33:12.26 ID:ReAsR9mI.net
>>214
昨夜の発言
『いやいや、あんたの出番はもうありません!
今更、知ったかおじさんじゃあないでしょう。
グダグダ言わんと、大人しくしててくださいね。
このアホが!!』
の解説をお願いしまつ。

216 :名無しSUN:2019/10/31(木) 20:37:30.66 ID:DOcrX/kv.net
>>215
あなたでしたか。
緩んだ菊座は(笑)
しまつじゃなくしますだよ。

217 :名無しSUN:2019/10/31(木) 21:56:00.10 ID:ywl+Gyh8.net
緩んだ菊座は臭いだろうに
ちゃんと吹いておけよ
臭い

218 :名無しSUN:2019/11/01(金) 23:20:43 ID:tU7jVRvV.net
ところでみんなはこの架台売れると思う?

爆発的に売れる
普通に売れる
あんまり売れない
全く売れない
分からないが自分は買う
分からないが自分は買わない

さああなたはどれ?

219 :名無しSUN:2019/11/02(土) 07:45:29.23 ID:HWGPJ2+h.net
売れるわけないだろ〜

220 :名無しSUN:2019/11/02(土) 11:51:10.05 ID:D9rwUjSJ.net
全く売れない。
望遠鏡の課題はモーターライズと自動導入の時代。今時望遠鏡を手で動かすって需要はないね。

221 :名無しSUN:2019/11/02(土) 11:53:03.78 ID:D9rwUjSJ.net
書き加えると望遠鏡を手動で操作って縄文時代の話。
馬鹿野郎のヘタれた時代錯誤の商品企画だね。

222 :名無しSUN:2019/11/02(土) 17:20:25 ID:HWGPJ2+h.net
天体を目で見るなんて兵安時代の話。

223 :名無しSUN:2019/11/03(日) 12:13:14 ID:N29siJni.net
ドブで滑ったしな
超合金合体式にしても仕方ないし
いっそマホガニー超高級ポンセットでもやったら一人くらい買うんじゃね

224 :名無しSUN:2019/11/03(日) 18:00:11 ID:exdFixZ+.net
あのドブ、売れたの?

225 :名無しSUN:2019/11/03(日) 19:07:27 ID:PSW8s4xw.net
売れるわけないだろう〜

226 :名無しSUN:2019/11/03(日) 19:12:27 ID:/oIvdASr.net
ボルタほどは売れないが、フォトンやヌカイエクスプローラー経緯台よりは売れるとおもう。

227 :名無しSUN:2019/11/03(日) 21:22:13 ID:PSW8s4xw.net
中華のヤワなのよりは格段にいい!
それは言えるけど、販売に結び付くかどうかは・・・

228 :名無しSUN:2019/11/05(火) 00:27:45 ID:HEgD97Eu.net
上級者用架台はアルミダイキャストではなく削り出しが主流なんだが、今更金型作って生産って…
どんな懐古趣味なんだろうよ。
精度や強度考えたって削り出しが一番だろうよ。

229 :名無しSUN:2019/11/05(火) 00:34:38 ID:LK20T9SR.net
三脚を探すのめんどい
セット品も用意して
そうしないとポルタに行っちゃう

230 :名無しSUN:2019/11/05(火) 12:18:48.73 ID:8FaCv5if.net
三脚探すの面倒って。
天文やめたらw
星見るのもっと面倒w

231 :名無しSUN:2019/11/05(火) 13:10:10 ID:1hxwGvoJ.net
>>228
タカハツ「わっ、わが社は砂型鋳物と言ってだなぁ ごにょごにょ」

232 :名無しSUN:2019/11/05(火) 15:06:57 ID:S4t9jfKJ.net
>>228
削り出しのほうが柔いし弱いよ
ダイカスト用アルミは重くて強度ある
切削完全一体ならともかくネジあると
弱い構造多い。型で作れる部分は型の方がいい

233 :名無しSUN:2019/11/05(火) 17:06:58 ID:MPSb9cRE.net
文句あるなら買うな!ばか。

234 :名無しSUN:2019/11/05(火) 17:39:37 ID:0aeFRUaH.net
砂型鋳造はタカハシのような
それ程数の多くないマニア機を作るには適した方法だよ

235 :名無しSUN:2019/11/05(火) 17:55:07 ID:wMcySnM8.net
ここはスコタンだからマシンカットで格好良さだけアピールすべきだね

236 :名無しSUN:2019/11/05(火) 19:53:29 ID:HEgD97Eu.net
>>233
中の人登場!

237 :名無しSUN:2019/11/05(火) 21:43:15 ID:ORVqac2m.net
なんかあと一歩足りないんだよなあ。
中途半端というか・・・残念なんだなあ。
よし!その意気を認めて買ってやろうじゃないか!
ってのがない・・・

238 :名無しSUN:2019/11/05(火) 22:31:43 ID:/BwFIFU+.net
もうみんな若くないからね…

239 :名無しSUN:2019/11/05(火) 22:43:16 ID:/BwFIFU+.net
ツイッタ見てきた。
機能性はともかく、デザインセンスの欠片も無い。
ようは美しくないってこと。

240 :名無しSUN:2019/11/05(火) 23:00:01 ID:ORVqac2m.net
そゆこと。
野暮なんだよなあ。
申し訳ないけど買いません。

241 :名無しSUN:2019/11/05(火) 23:18:28 ID:wMcySnM8.net
設計が良いのは格好良い。まさに駄作
纏まりがないというかスッキリしてない。オクで売ってるアルミ板曲げた双眼鏡保持金具の方が機能美あるべ

242 :名無しSUN:2019/11/06(水) 00:38:55 ID:LT4HmXkw.net
自作品にも劣るデザインレベル。
センスのなさ。
色も黒って今時…
持ってるだけ恥ずかしい

243 :名無しSUN:2019/11/06(水) 00:42:08 ID:LT4HmXkw.net
いくら頑丈でも機能的でも、その全てが霞むレヴェルの糞デザイン。
まさに持っていたら恥ずかしい…

244 :名無しSUN:2019/11/06(水) 05:23:08 ID:HimEWHJI.net
スコタンって小中学生向けだろ
そんなうるさいこと言ってもw

245 :名無しSUN:2019/11/06(水) 07:41:33 ID:lAN0v1cy.net
いやあ、マニア向けだろ。

246 :名無しSUN:2019/11/06(水) 09:57:28 ID:yHJewijw.net
能力ないのに無理するから

247 :名無しSUN:2019/11/06(水) 14:52:10 ID:xQgvoIZa.net
能力ないのにいい架台ができた!

248 :名無しSUN:2019/11/06(水) 16:59:20 ID:ggmx3w1T.net
天リフでも、個人ブログでも実物見た人は概ね高評価。
試作触っていない2ちゃんの引きこもりアンチがゼロ査定。

249 :名無しSUN:2019/11/06(水) 17:01:57 ID:lAN0v1cy.net
いやあ、触ってみたらいい感じなんだけど・・・
見た目が悪いから購入意欲が削がれてしまう。
シュッとしてて性能もいいといいんだけどさ。

250 :名無しSUN:2019/11/06(水) 20:05:20 ID:LT4HmXkw.net
2チャンネルでの評判とても悪いね👎

251 :名無しSUN:2019/11/09(土) 13:52:55 ID:ZVPeUPMM.net
なんかFBとかTwitterとか見てたら欲しくなって来たw

252 :名無しSUN:2019/11/09(土) 18:22:23 ID:3Dg1YItA.net
>シュッとしてて性能もいいといいんだけどさ。

小学生か

253 :名無しSUN:2019/11/09(土) 19:11:42.02 ID:c14YMwuH.net
シュッってどんな感じ?

254 :名無しSUN:2019/11/09(土) 19:20:47 ID:c14YMwuH.net
分かった!
関西弁なのか。
https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/215488.html?p=all

255 :名無しSUN:2019/11/09(土) 20:11:37 ID:RPK7IhyA.net
>>253
四角と丸の武骨な組み合わせじゃなくてさ。
どっかに張りのある曲線を使うとか、
テーマになるような特徴的な造形を見せるとか。
そういうこった。
もちろん、花をイメージしましたとかじゃなく。
望遠鏡の架台としての機能や機構に根差したバックボーンのあるデザインでないとダメだけど。

256 :名無しSUN:2019/11/09(土) 20:26:58 ID:JiPbMlNR.net
>>255
イイネ押そうとしたら5chだから無かった。

257 :名無しSUN:2019/11/09(土) 23:15:57 ID:c14YMwuH.net
>>255
なるほど。
あなたは美大卒の工業デザイナーかなんかですか?

258 :名無しSUN:2019/11/10(日) 01:04:56 ID:kezAyuSn.net
255だけど・・・
なんかそれらしい単語並べてみただけだよ。
いや、そんなふうに思っただけの話でした。

259 :名無しSUN:2019/11/10(日) 01:54:29 ID:A1PNA1XL.net
>>258
確かに色気が無いし、自分の職場にあるマシンのアームのようなリブが見えたり工業マシン的な姿だけど、頑丈でスムースで使いやすいなら、俺はそれ以上求めないかな。
まぁ実物見たことないのでそれから判断する。過積載での長年の使用で、ポルタが痛んで来ているのでなんか無いかなと探してたところだし。そろそろそろそろ販売店で展示してくれれば良いのだが。

260 :名無しSUN:2019/11/10(日) 08:04:38 ID:WlZWNCB7.net
ただの好き嫌いやん
それを理屈こねて自分のセンスが正しいと言い張るから突っ込まれる。
タカハシスレでドロチューブが機能的にも美しくないとかこねて突っ込まれてたのあなた?

261 :名無しSUN:2019/11/10(日) 08:06:11 ID:WlZWNCB7.net
>>255のことね

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