【オリオン座】ベテルギウスの超新星爆発を考察するスレ★17

1 ：名無しＳＵＮ：2020/03/11(水) 20:07:02.18 .net

超新星爆発が間近と言われるオリオン座のベテルギウスで観測さるた現象について考察し、その発生時期を議論するスレ

※前スレ（実質16スレ目）
【天体】オリオン座のベテルギウス、超新星爆発が間近か★２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1579883091/

954 ：名無しＳＵＮ：2020/10/19(月) 17:31:32.54 .net

次スレ

【オリオン座】ベテルギウスの超新星爆発を考察するスレ★18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603096210/

955 ：名無しＳＵＮ：2020/10/19(月) 17:32:40.49 ID:XjyJTqRJ.net

>>954乙
今年こそ爆発が見られます様に…

956 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 07:04:42.29 ID:o1bF2r8/.net

観測史上最小の、土星サイズの恒星って、どうやってシェイプアップしてるんだろう？
サイズは土星と同等なのに質量は土星の280倍、木星の85倍で「太陽質量8％基準」をクリアしてるらしい。
岩石コアで質量を水増ししてたら原子炉が目詰まりしてベントも水素爆発もできそうもないし。

直径は太陽の１０分の１　土星サイズのミニ恒星を発見（2017.7.16）
https://www.asahi.com/articles/ASK7D44BMK7DUHBI00S.html
観測史上最小、土星サイズの恒星（2017.7.18）
https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9252_smallest

957 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 07:35:29.18 ID:RzyrNYVu.net

褐色矮星でもないのか

958 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 07:57:42.69 ID:owC0l5Ok.net

>>956
そもそもガス惑星じたいがスカスカだから例えば木星にどんどん水素ぶちこんでいっても重力で圧縮されてさらに重力増えてのサイクル入ってサイズはほとんど増えなくなる
恒星寸前くらいになると圧力でむしろ小さくなる。核融合しだすくらい重くなって恒星化すると放射圧で少し大きくなるから褐色矮星になるかどうかぐらいが一番小さいらしい

959 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 17:28:56.60 ID:XTGbuL4c.net

なんかまだ余命10万年らしいとの説が
ttps://science.srad.jp/story/20/10/19/1954216/
もしそうならスレの看板掛け替え

960 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 19:51:35.35 ID:QfYJJ8QP.net

なんかさっき夜空見たら火星が赤いな
戦争の前触れじゃないだろうな？

961 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 19:57:15.03 ID:098H89hU.net

火星がアオクナってからおいでごらん

962 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 19:57:55.39 ID:098H89hU.net

二年ごとにイくさはヤだよ

963 ：名無しＳＵＮ：2020/10/20(火) 20:45:19.97 ID:ixvbhuIC.net

紛争なら幾らでも起きているし

964 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 07:58:44.81 ID:/MXlIA4G.net

地球も生物だか有機化合物だかよくわからんのが混ざった海と岩石だけの状態で30億年は延々と回ってたんだから、
地球とほぼ同じ条件の惑星を何億発見しても生物だか有機化合物だかよくわからんのが混ざった海と岩石だけの惑星で終わりなんだろうな。
地球も下手したらマグマオーシャン終わって安定した状態で穏やかに50億年くらいたってるのに海と岩石と有機物だけで終わる星だったかもしれんし

965 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 09:20:01.66 ID:xBX9Hg7v.net

>>964
>地球も生物だか有機化合物だかよくわからんのが混ざった海と岩石だけの状態で30億年は延々と回ってたんだから、
原始生命の誕生は40億年ほど前と推定されている。最古の化石証拠は35億年前のもの。
地球誕生が46億年前とされているから、遅くとも10億年後にははっきり生物と言えるものが
出現していることになる。時間がかかったのは多細胞生物への進化。そこに至るまでに
まさに地球誕生から30億年くらいかかっている

966 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 09:27:06.77 ID:RRdsj4rn.net

確かに地球に似た惑星なら真面目に探索すれば腐るほど転がってると思うが、
化学反応でアミノ酸は簡単に出来てもそこから複雑なDNAに組み立てるのが絶望的に困難的だろうな

967 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 09:28:09.29 ID:nZNv1Lup.net

いきなり、DNAは、無茶だ。RNAなら、意外と簡単らしい

968 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 09:41:24.93 ID:Eag/KPH0.net

グリシンからＲＮＡってかなりの年月を要しそうw

969 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 09:44:08.25 ID:nZNv1Lup.net

基本材料見ると、かなり限られてるよ。
ATPなんて、核酸と同じだし。
タンパク質は後でもいいんだよ

970 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 12:37:46.08 ID:/MXlIA4G.net

しかし海中に溶けた鉄イオンを全部地殻に封印して大気の酸素比率20%超えまで持ってくという単細胞生物からしたらキチガイじみた総酸素生産量を経てようやく高等生命の環境が準備できたの凄い

971 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 13:21:34.43 ID:+ghFnnVQ.net

ベテルは小さかったので爆発なんてずぇんずぇん後の話
って改めて言われると完全に夢を打ち砕かれた感がひどいな
もしかしたらって夢を持って生きれてたのにさ

972 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 14:37:15.93 ID:mrQ33FA1.net

月みたいに母星から遠ざかる惑星やあるいは螺旋状に近づいて消滅する惑星はないのか？

973 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 16:52:41.79 ID:JxtAMgXq.net

アミノ酸からRNAやDNAは途方もない跳躍だと言うが、10億年サイコロを振り続ければ猿でもシェイクスピアをタイプできるかかもしれないし
その抽選チンチロリンも1基ではなく海中のアミノ酸分子全てで毎秒夥しい数で回している訳でなあ…10億年もあったら出来ない理由がない

そこから多細胞生物まで行く方が難しいだろっていう。実際に時間掛かってるしな…

974 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 16:57:46.86 ID:/MXlIA4G.net

恒星の水素核融合ですら原子数からすると宝くじ未満の確率で起きてることなんだっけか
あまりに巨大すぎてそれでも総じると物凄いエネルギー量になるしだからこそ太陽クラスなら100億年の燃費があるらしいが

975 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 17:22:43.73 ID:2ucVGXhK.net

勘違いしてる人が居るかもしれんが…
太陽は現在の燃焼速度でも1兆5000億年核融合続けれる分の燃料（水素）があるよ。
でも水素を全部消費し切る前に放射圧が強まって巨星化してしまうから
重力的に恒星の維持が出来なくなる。

なので大部分の水素が消費されないまま星間物質に戻される。

976 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 18:22:45.25 ID:9KkOwhUq.net

ﾏﾀﾞｰ?

977 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 19:30:40.88 ID:nZNv1Lup.net

>アミノ酸からRNAやDNA
全治全能の神様でも無理だ

978 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 19:33:29.10 ID:xBX9Hg7v.net

>>972
海王星の衛星トリトンは徐々に海王星に近づいて消滅コース

979 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 19:42:22.54 ID:/MXlIA4G.net

地球がイスカンダルみたいに二重惑星だったら面白そう

980 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 20:03:57.64 ID:MAiv6G+b.net

「元米軍人が告発　在日米軍がプルトニウムを散布している」
2020年10月05日「在日米軍がケムトレイルを散布」、元米軍人が証言
://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/2035249.html

981 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 21:46:06.31 ID:TJ5p554A.net

今北
爆発した？

982 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 22:13:27.49 ID:BF2SsQ7j.net

した

983 ：名無しＳＵＮ：2020/10/21(水) 22:13:31.36 ID:NYgYo276.net

>>972
恒星系円盤があるうちは惑星ができても中心の星にどっかんどっかん落ちていくらしい
恒星のすぐ近くを回ってるホット・ジュピターは、恒星にもう少しで落ちるところで円盤が消えた結果らしい

逆に天王星海王星は今より太陽に近いところで形成された後で、木星土星の影響で
今の軌道まで遠ざかっていったという説が有力

984 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 02:37:15.58 ID:aGaZwIDi.net

>>973
宇宙人が来て何かやらかす方が早いな
別に意図的に生きてる奴が操作してこなくても
種が隕石に乗っかって来るだけで何かの影響が起こるとかかもしれない

985 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 03:18:32.43 ID:g1sxPwqx.net

rm -f /Everything/ThisWorld/ThisUniverse/OurGalaxy/Betelgeuse

986 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 07:24:57.56 ID:9JVVJwLC.net

原始恒星がいよいよ放射強まって恒星系が脱ガスする前に雪線のすぐ外の速い公転速度でせっせと材料集める惑星が一番でかくなりやすいとか、つまり木星。
近すぎると氷無し、ガス体は飛ばされて無しと材料が少ないし遠すぎると発達しきる前に成長期終了と

987 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 17:51:13.34 ID:7LSDAE0h.net

お星様の世界も弱肉強食なのですか？
知らない方が良かったことが多いな

988 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 18:14:18.66 ID:ZgWag+bc.net

宇宙の大きさは確かに想像を絶するでかさなんだけど、歴史というか宇宙開闢からの長さを
考えてみると結構太陽や地球ができてからって長いよね。
生命が生まれて知的生命までになる条件も、同じような条件の惑星はあるんだろうけど、
長さまで考えるともう知的生命が存在できない条件になるまでの時間に何回も繰り返せない
んじゃないかと

人間を特別視するつもりはないけど、このような知的生命が生まれたのは人類が最初で最後
で宇宙の歴史で一回だけ奇跡的な偶然が起きた、ってのも割と考えとしてはアリじゃないかと
思う

989 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 18:24:42.69 ID:dsZGOUeX.net

結論
質量のある奴が強い

990 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 18:47:57.27 ID:E6phxqcQ.net

デブは早死に

991 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 19:08:56.32 ID:3Jq+mxSo.net

>>988
なんかわかるぅ

992 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 19:18:13.88 ID:YCZBHxEQ.net

我々だけしかいないか、あふれかえっているかのどっちかだろうな

993 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 19:47:51.64 ID:PupsxBqi.net

もしも生命体が全宇宙で地球しか存在しなかったら
太陽に焼かれて全生物が全滅する前になんでもいいから宇宙に
種のばら撒きしなきゃいけない使命を感じる

994 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 20:18:50.14 ID:Ung5r6z8.net

細菌レベルのは結構近隣の星系に達しているんじゃね？

995 ：名無しＳＵＮ：2020/10/22(木) 23:10:38.27 ID:9juld8yx.net

宇宙に星が多くないと生命は生まれないと言われてるしな
生命の材料の元素が超新星で何度もバラ撒かれないと体自体作れない
高等知性を持つまで4-50億年と超新星が何世代かを考えれば最初の知的生命体の年代が分かるのかも

996 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 07:31:12.13 ID:NRUHMX5K.net

都合よく1億年くらいで進化してくれないんかね
逆に下手したら地球の環境でも太陽が死ぬまでついに原始生命から進化出来なかったりとか

997 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 08:42:25.74 ID:AQ8S32vV.net

>>992
>我々だけしかいないか、あふれかえっているかのどっちかだろうな
これはすごく思う。
昔は後者が当たり前だろうと思っていたが、最近は前者かなあと考えるようになった。

998 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 09:48:52.21 ID:5A8IRyVm.net

前者なら神は存在することになる。
しかし、神が居るなら人類の愚かさに呆れて人類だけ殺すだろう。俺が神ならそうする。

999 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 11:43:44.37 ID:baNU3ysX.net

前者でもマルチバース論なら神は不要

1000 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 12:15:16.33 ID:OQcqhL2b.net

>>999
マルチだろうな、このユニバースでは我々人類のための環境が宇宙規模で創られてて
他の宇宙ではまた別の意識体系が、、、

1001 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 13:18:56.08 ID:AQ8S32vV.net

テグマークあたりが言ってる数学的に許される構造は全部実現されてると考えた方が
自然なのかもな。無限個の数の宇宙が次の瞬間無限の選択肢に分裂してるとしても別にいいわけだし。

1002 ：名無しＳＵＮ：2020/10/23(金) 13:48:22.66 ID:4Hdev8+2.net

この世はシュミレーション世界だよ
ただの意識で認識してるだけなんだから生身である必要もなく
どっかのゲームのプログラムで動いてる電子の集団が幻影を見てるだけとしても何ら問題がない

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。