フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論 第2日

1 ：名無しＳＵＮ：2021/12/29(水) 22:12:51.49 ID:RUA1QvLe.net

フラットアーサーyoutuber
参考

ユジンの放送https://youtube.com/c/%E3%83%A6%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%94%BE%E9%80%81

一人ひとりがサイエンサー
https://youtube.com/channel/UCr8A6iHvRPjV9SEeku9Ydlg

※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/

952 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 20:39:03.59 ID:ROjKg11v.net

>>947
はい！自分は高卒であります！

953 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 21:12:59.32 ID:tZFktUBJ.net

>>944
「お出掛け」かな？いつでも論破しに来てね〜

954 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 21:38:19.53 ID:n31CaMcC.net

フラット君の言い分は、地球の周囲4万キロメートルさえ理解出来ていれば、ある程度は論破可能な物ばかりでしょ？

955 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 23:10:40.26 ID:0VyajB/O.net

>>954
何をもって地球が丸いと思っています？
わたし不思議なんですが
ただ科学？
それ全部が間違いだと言われたら何を感じます？

956 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 23:38:33.48 ID:rMe71W+q.net

太陽の動き見れば一目瞭然
それを見ないように必死なのがフラット
科学以前の問題
全部間違いだったら？
君が全部間違いだよ

957 ：名無しＳＵＮ：2022/02/06(日) 23:41:45.85 ID:rstkoJoA.net

このフラットアーサーはまず天球を否定しているのかどうかだな
地平が無限の面積を持つなら物理的な天球は想定できない、

958 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 00:46:58.39 ID:b84bHuJu.net

>>957
地平が無限の面積とは？フラットアースでは南極以降は無だったと思うけど

959 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 00:54:34.75 ID:z06QB8PY.net

>>955
逆に聞くけど、何を持って平面だと思ったの？

月の満ち欠けの影は何処の影なんでしょうね。

960 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 01:18:52.60 ID:/KujFqw/.net

>>958
地上じゃなくて天球の話でしょ

ある地点から星空を時間ごとに描き写すと歪みなく移り変わることから、主観的には球と見なすことが出来る
だからフラットの考えでいう天蓋が空にあるとしたら曲面になってるのは確実ってことになる
しかしそうなると平面であるはずの地上のどこからでも空が天球として見られるのは矛盾する
地上が平面なら当然、空の天体も平面を滑る動きをしないと理屈に合わなくなる

日没を遠近法で説明してるのと同じで、本当にフラットなら一定時間の動きを見れば偏差が生まれてそこを計算すれば太陽の高さも天蓋の高さもすぐ分かるのに
誰もやってないんだからお察しだけども

961 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 01:26:15.67 ID:b84bHuJu.net

>>960
なるほどね

962 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 01:27:53.71 ID:iJNVawcl.net

>>955
何を感じます？じゃねえわ
こちらから同じ事聞かれたら碌に答えられないような質問するんじゃない
ここがおかしいですよ、を出すだけなんだからやったらどうなの

963 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 03:05:24.71 ID:WUcU5F63.net

>>962
ろくな質問も出来てない馬鹿ですよね？
貴方達
決まった事ヲ述べるだけで
将来にこれは委ねるしかありません
自分達の捉えた現象だけが科学とか言う知能ですよね
化学という偽善でしか喋れないんですから馬鹿ですよね？

964 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 03:13:11.41 ID:HaF8XibV.net

レスバは無しにしようや

965 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 09:02:02.16 ID:iJNVawcl.net

>>963
散々質問無視してるのに何言ってるんだ？
それだってお前等が本来するべき疑問の提起が無いからこっちから質問してるだけで
サボらずやれよ、と言ってるのにサボってるのはあなた側。とぼけるな

966 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 09:19:38.90 ID:cIUK7/Nm.net

ヲ

967 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 11:53:28.17 ID:2tYpfu6T.net

>自分達の捉えた現象だけが科学とか言う知能ですよね
科学は観測事実に基づいて関連性・法則を見出していく営み。
観測事実に基づかない、自分たちには捉えることのできない何かがある、というような
反証不能な話は科学ではない。
そんな話をしたいなら好きにすればいいが、哲学とかオカルトとか適切な場所に行け

968 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 12:27:51.02 ID:H57XI/Y1.net

科学がどのような歴史を辿って来たのかすら碌に分かってない割には自信たっぷりに根拠も示さずに否定する
支離滅裂過ぎますよ。知能があるのだったら科学を否定する根拠を示すこと。科学云々以前の問題でしょう。それすらなく罵詈雑言吐き捨ててばかりで尊重してもらえるか、という話
逆の立場ならそんな相手のなぞ絶対に聞かないでしょう？口調だけでも直したらどうです？

969 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 12:41:41.83 ID:brfrOlZU.net

>>963
凄い変な日本語だけど、まさか自動翻訳じゃ無いよね？
決まった事を述べるだけ、と言うけど、
言い換えればそれ程確立してる事実の話なんだって事。

先日の海底火山の噴火に伴う衝撃波は地球を１周しています。
この時点でドームは勿論、円形だろうが「端部」と言う存在を持つ
フラットアースは完全否定されます。
ドームだったら、乱反射せずにどうやって周回が可能なのか？って話。
その事実から目を逸らしてるのは君たち。

バカだなんだと罵倒するなら、
せめて論理的に反証をお願いします。

970 ：名無しＳＵＮ：2022/02/07(月) 15:02:18.28 ID:/KujFqw/.net

観測→仮説→実験→考察
って手順をバカの道具と断じるならそれでいいよ
個人の感想だし実際これ以外に確からしさを決める方法知らないし

ただこれ以外の手順で確からしさを得られる方法は今のところ存在しないんで、これらを否定してる側のフラットは
「バカよりも下の言葉に表しつくせないほどの愚か者」ってことになっちゃうのは自覚してほしい

971 ：名無しＳＵＮ：2022/02/08(火) 02:09:45.31 ID:KJY1nsec.net

頭フラットの習性
妄言・暴言→あえなく論破される→見ない振りして敗走→忘却→以下ループ

972 ：名無しＳＵＮ：2022/02/08(火) 09:48:37.24 ID:AE9bWuES.net

聖書を引き合いに出す割には試練を乗り越えようとしないよな

973 ：名無しＳＵＮ：2022/02/08(火) 15:06:39.46 ID:pucD8vjT.net

「いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。そうすれば、ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。」

‭‭（コロサイの信徒への手紙‬ ‭4:6‬ ）

フラットさんの大大大好きな聖書の言葉だぞ

974 ：920：2022/02/08(火) 17:03:14.80 ID:VZREzik6.net

いや、別にいいんだよ。
科学屋さん自身が、”科学”が完全な物とは考えて無いんだ。
だから、過去の事象よりも上手く説明できるなら、すぐにでも
新しい物に乗り換えられる様な連中ばかり居るんだ。

なのでフラットさんは、今すぐに
”地球”が実は平面だ、という証拠を出してくださいよ。

975 ：名無しＳＵＮ：2022/02/08(火) 17:24:43.50 ID:E0EeldTi.net

今の観測データを上手く説明できるなら、地球が平らだろうが蝶々結びだろうが構わんのです
それだけなのです

976 ：920：2022/02/08(火) 18:01:53.37 ID:VZREzik6.net

ただ今の所、公開されてるネタを総合すると
”地球”は平らじゃ無いんだよな。

ここは、フラットさんの努力が必要です、頑張ってください。

977 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 13:14:18.01 ID:ylSgkoyY.net

球面説、平面説は認識の有り様を理解していない側面では同じ
平面説もある範囲で妥当
球面説もまた
しかし自然から理解すると両方間違い

球面説は天動説を脱却しているわけじゃない

978 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 13:31:29.81 ID:Dol98TeN.net

>>977
地球が丸いか平面かの話なのに、なぜ天動説が出てくる？

979 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 13:35:36.03 ID:HJl+oWHV.net

天動説と地動説は座標という仮想的な概念の取り方の違いだけで、まあ大きな脱却にはなってないのはそう
だけど平面説と球面説に関してはトポロジカルに相違する、つまり仮想的でない数学的な本質的相違があるので、ちょっと天動説・地動説は引き合いに出したくないな

「目の前のサッカーボールは平面と言っても大きな誤りではない」とすることは、少なくとも多言を要する、非自明なことだ

980 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 14:45:26.71 ID:E6jzjfSl.net

球面説と平面説って
二つを同レベルでいってる時点で間違い
球面は説というか事実だからね

981 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 15:37:42.32 ID:ylSgkoyY.net

球体も平面も自然には存在しない
次元は認識に現象する物理状態の抽象だし

982 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:00:06.46 ID:Dol98TeN.net

>>981
無重力空間で、水が球体になるのは自然現象ですよ

983 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:01:27.44 ID:nI/l5a9H.net

実在論は不毛だし実験事実による「球体らしい」という結論とは関係なくない？
なんの啓蒙にもならんよ

984 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:05:35.16 ID:kJg/D0Mq.net

>>981
まず意思疎通の仕方を学んでおいで。
言葉がめちゃくちゃ過ぎて議論以前の問題。
論外。

985 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:07:10.45 ID:nI/l5a9H.net

>>981
とりあえず今日から君の名前は現象君ね

986 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:18:29.23 ID:Ya/AcvEw.net

>>981
またお前か
その自分勝手な定義の言葉遣い止めないと意思疎通出来ないだろって何回言えば分かるのか。たとえ示唆に富む事を書いているつもりでも、だ

987 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 16:43:54.86 ID:ri7SRkaZ.net

勝手な自分定義でどっちとも言える、とか言ってしまう時点で終わってることに気が付かないとね
そこまで強引なことしないと何も言えないってことだから

988 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 17:51:18.84 ID:ZkAbQT31.net

新スレ、必要無いよね。

989 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 18:18:26.61 ID:rdHQWBke.net

建ててもいい？

990 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:17:17.69 ID:ylSgkoyY.net

>>982
ここからは無い
つまりここ迄も

991 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:20:52.45 ID:ylSgkoyY.net

座標原点は存在しない

宇宙は無限で運動するエネルギーの濃淡
つまり無矛盾で<一>
粒子は波が渦の状態→ブリゴジン学派の予想でもある

992 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:22:09.98 ID:ylSgkoyY.net

最小単位はない
全ては生成過程に

物理として生死は無い

993 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:24:37.18 ID:ylSgkoyY.net

運動を静止で規定する
座標原点は存在を否定されている

０に限りなく近いが０ではない
不確定性原理
近似値

994 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:27:21.35 ID:ylSgkoyY.net

規定するから問題が出てくる
ウイルスは生物非生物と分類困難
物理状態としては全て差異であり否定関係ではない
わたし、植物、金属
物理状態の差異を否定で規定する

995 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:28:30.40 ID:ylSgkoyY.net

わたしは同一であることは無い
誕生から現在に至るまで同一で規定

996 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:30:17.16 ID:ylSgkoyY.net

規定は否定

対象を否定で規定する
→決定不能

対象が無矛盾でそれを否定で規定する

997 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:31:11.13 ID:ylSgkoyY.net

ビッグバン仮説は対象が宇宙ー非宇宙って理解
あり得ない

998 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:31:44.26 ID:ylSgkoyY.net

繰り返すが次元は存在しない

999 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:33:01.09 ID:ylSgkoyY.net

カントの二律背反
対象をその否定で規定する

クレタ人の逆説

1000 ：名無しＳＵＮ：2022/02/09(水) 19:33:27.54 ID:ylSgkoyY.net

とりあえず終わります

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。