Jリーグチャンピオンシップを議論するスレ

1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/18(水) 20:29:12.25 ID:eZD5Matq0.net

Jリーグチャンピオンシップ

明治安田生命2015Ｊリーグチャンピオンシップ
http://www.jleague.jp/championship2015/index.html

Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Jリーグチャンピオンシップ

2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/18(水) 20:39:13.29 ID:eZD5Matq0.net

このレギュレーションにはどうしても納得できません。
例えの極論ではありますが…
あるチームが１stステージも２ndステージも優勝し、年間順位も当然1位で完全優勝したとします。
しかし、Jリーグチャンピオンシップの結果、年間順位3位のチームが年間チャンピオンでした。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよね。
リーグ戦のチャンピオンは全チームでのホーム&アウェイ総当りの結果、つまり年間順位のままで決定するべきだと思います。
2ステージ制なんて不要です。
それに、決勝戦がホーム&アウェイの2試合なのも疑問ですね。
年間順位1位のチームのホームゲーム1試合で十分だと思うのですが…
中2日で同一カードの試合を見たいですか？

Jリーグチャンピオンシップがありなのか？なしなのか？
皆さんはどうお考えでしょうか？

3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/19(木) 06:11:40.07 ID:ua6Ue8GA0.net

決めてる当人もチームもサポもやりたくてやってる訳じゃないからな
メディアへの露出が余りにも少なく新規サポの取り込みが停滞してて今のままだと緩やかに衰退していくのを指をくわえて待ってる訳には行かないってのがスタート地点
そこを触れずにレギュレーションだけ議論しても文句しかでない

レギュレーションだが最低でも野球の様にシーズンはシーズンで完結させてCSは別の大会にすべきだとは思う
シーズン完全優勝はするが上がってきたチームがすこぶる相性の悪いチームだった場合とか目も当てられんしな

4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/19(木) 08:25:37.16 ID:pr0kNgfK0.net

俊輔みたかった
https://youtu.be/LXm9GlxEzvM

5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/19(木) 17:45:14.93 ID:iiFdC7xo0.net

>>3

>シーズンはシーズンで完結させてCSは別の大会にすべき

やはりそうですよね。
エキシビジョンではあるものの、ガチの真剣勝負になるようなプレイオフを望みます。

実際どのような結果になるか12月5日まで待ちますか・・・

6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/19(木) 17:49:39.29 ID:yvp0lHzeO.net

>>5
別の大会じゃテレビ屋が納得しないんだろうよ。

7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/19(木) 23:16:57.84 ID:BPEEELOqO.net

こんなの昇格プレイオフが好評だったんで、真似して味しめているだけだろ

広島対浦和と東京（又はガンバ）の勝者だから、結局枠を五チーム用意しても、資格は三チームだけだし、
全然盛り上がらんだろこれ

8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ◆18URGjZRk7VB ：2015/11/19(木) 23:58:50.66 ID:iiFdC7xo0.net

>>6
テレビ局は視聴率とスポンサー次第なので…
まぁ〜、とにかく今年の結果次第ってことになるでしょうね。

Jリーグは地域密着が逆に仇となっているような気がします。
他の地域のチームには極めて関心が薄く、もともと視聴率が取りにくい構造ですよね。
悲惨な数字が叩き出されない事を祈るばかりです。



スレ主

9 ：7：2015/11/20(金) 12:33:41.30 ID:EHmLKGQhO.net

>>8
決勝くらいはテレビ中継やるんだろうけど、2004のチャンピオンシップを経験した赤サポとしては物足りない
やっぱやるなら二チームでやるべきだよ。やきゆの真似しても仕方ない

10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/21(土) 08:56:33.39 ID:0Jlv9Fal0.net

CSをテレビ放送する効果ってどの位有るのだろう？
新たなスポンサー確保に繋がるのだろうか？
関心の無い一般人を引き寄せる効果としはどうだろう？
放送を見て地元のチームに興味を持ってくれるんだろうか？
個人的な考えだけど年1回の一発勝負を日本全国に垂れ流すより
それぞれの都道府県のチームの試合をその地元に低価格で売った方が長い目で見ると良い気がするんだが
例えば鹿島と浦和がCSで試合をしたとしても西日本に住んでたら興味沸かんわ
地域密着型のサポートに力を入れてくれたらなと思う

11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/22(日) 11:36:03.58 ID:wZYYK4NR0.net

「チャンピオンシップ」盛り上がらずＪリーガー困惑
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/474870/

12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/22(日) 11:42:42.13 ID:ZQJRTSbz0.net

よく見たら来週土曜日の試合はデーゲームじゃねーかよ。
ＣＳをデーゲームで地上波でやる意味てなんかあるのかよ。

13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/22(日) 14:37:30.38 ID:CMlHeklfO.net

>>10
テレビ屋にとっては前もって優勝が決まる日がわかってるのが大事。

>>12
ゴールデンは優勝が決まる試合だけで十分。

14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/22(日) 19:06:20.22 ID:cdAXoOZ20.net

興行面を考えればあったほうが良い大会
多少の不公平感は感じるけど、そこはもう割り切るしかない
今のＪに必要なのはとにかくメディア露出
選手にとっても地上波ゴールデンは魅力的だろうし

15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/22(日) 19:29:14.66 ID:5SUPFZzu0.net

■出場チーム
□サンフレッチェ広島 年間順位1位 (2ndステージ優勝)
□浦和レッドダイヤモンズ 年間順位2位 (1stステージ優勝)
□ガンバ大阪 年間順位3位

準決勝 11月28日（土）14:00 NHK総合 BS-TBS スカパー！
(H)浦和×G大阪(A) 埼玉スタジアム2002

決勝 第1戦 12月2日（水）19:30 TBS スカパー！
(H)準決勝勝者×広島(A) 準決勝勝者ホームスタジアム

決勝 第2戦 12月5日（土）19:30 NHK総合 スカパー！
(H)広島×準決勝勝者(A) エディオンスタジアム広島


Jリーグの試合がゴールデンタイムに全国で地上波生放送されるのは本当に久しぶりですね。
このゴールデンタイムでの視聴率は本当に重要ですよ。

残念ながら自分の周りではJ1は今日ですべて終了してしまった感が漂っていますが・・・

16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/23(月) 20:32:56.56 ID:yrVt4R2V0.net

準決勝はナビスコ杯と比較できるな
4.0％ 2015/10/31日(土)13:00 CX ナ杯決勝 鹿×脚

17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/24(火) 21:58:44.02 ID:D/x5JvCE0.net

最終節の視聴率はどうだったん
広島と湘南のやつ

18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/25(水) 04:00:40.92 ID:tTEVuXWh0.net

>>17
全チーム同時開催
当然広島と湘南のサポしか見ない
更に殆どのサポはスカパーで見る
この条件で視聴率もクソもないだろ

19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/27(金) 21:29:39.99 ID:5WgW6q4S0.net

>>17

Jリーグ最終節の視聴率
*1.6%　2015/11/22(日) 13:20-15:44 NHK Jリーグ「サンフレッチェ広島×湘南ベルマーレ」

対戦カードが悪すぎて参考にならない



ちなみに相撲は
*8.7%　2015/11/22(日) 15:49-**:** NHK 大相撲九州場所・千秋楽
16.4%　2015/11/22(日) **:**-18:00 NHK 大相撲九州場所・千秋楽

20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 06:52:48.53 ID:UOPltu9/0.net

浦和はやらかすのかな

21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 16:48:54.70 ID:zxP9LvHH0.net

やらかしたなｗ

Jリーグチャンピオンシップ準決勝
浦和レッズ １−３（延長） ガンバ大阪

22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 16:57:59.18 ID:YOWt+SZr0.net

＼ウィーアーレッズ／

23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 16:58:26.36 ID:Hq74LuT60.net

どうしてもやるならリーグを東西に分けた方がいいんじゃね

24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 17:09:53.89 ID:ZWK6MLT10.net

境界線は何処？

25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/28(土) 19:17:52.64 ID:xmUtCBlB0.net

12月2日　テレビ ←視聴率どうなるかな

日テレ　仰天ニュース3時間SP 

TBS　　サンフレッチェ広島VSガンバ大阪 

フジ　　FNS歌謡祭 

テレ朝　クイズミラクル9　2時間SP 

テレ東　宇宙人＆UFO　4時間SP

26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/29(日) 19:07:07.55 ID:O0/1EVTq0.net

視聴率や観客動員数は別にして、試合としてはかなり楽しめた。
みんな延長戦はバテバテだったけど、あれはあれで面白かった。

27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/11/30(月) 20:52:49.52 ID:a9Yo56zS0.net

*4.4%　2015/11/28(土) 13:50-16:00 NHK JリーグCS準決勝「浦和レッズ×ガンバ大阪」
前半の平均視聴率は3.7%
後半の平均視聴率は5.1%

28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 02:42:48.30 ID:5bf7V5jW0.net

>>26
丹羽さんが盛り上げてくれたしね

29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 23:13:03.83 ID:qVNi/zoV0.net

NHK総合 19:00-19:30 「NHKニュース7」
NHK総合 19:30-19:56 「クローズアップ現代「東京を買う中国マネー〜不動産爆買いと“投資移民”〜」」
NHK総合 20:00-20:43 「ためしてガッテン「舌も踊る！タコ新世界」」
NHK総合 21:00-22:00 「ニュースウオッチ9」
日テレ 19:00-21:54 「ザ!世界仰天ニュース2015年総まとめ!話題のあの事件に大騒ぎ!3時間SP」
テレビ朝日 19:00-20:54 「くりぃむクイズ　ミラクル9　2時間スペシャル」
テレビ朝日 21:00-21:54 「相棒 season 14　#7」
TBS 19:00-21:30 「Jリーグチャンピオンシップ2015決勝　ガンバ大阪×サンフレッチェ広島」
テレビ東京 18:57-22:48 「世界の衝撃ストーリー　UFO&宇宙人!徹底解明4時間SP」
フジテレビ 19:00-23:18 「2015FNS歌謡祭」


テレビ東京にだけは勝たないとマジでやばそう
しかし、全く盛り上がってないな〜

30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 23:22:41.66 ID:sps0Uef20.net

11年前の視聴率


04/12/05(日） TBS 19:00-21:04 Jリーグチャンピオンシップ第１戦　横浜マリノスｖｓ浦和レッズ　12.0 
04/12/11(土） NHK 19:30-22:30 Jリーグチャンピオンシップ第２戦　浦和レッズvs横浜・Fマリノス　15.3

31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 23:30:01.96 ID:9Fd3Ad0o0.net

土曜のチャンピオンシップ2戦目

NHK
19：00　ニュース
19：30　Jリーグ　チャンピオンシップ・決勝第2戦「サンフレッチェ広島」対「ガンバ大阪」

日テレ
19：00　天才!志村どうぶつ園
19：56　世界一受けたい授業
21：00　掟上今日子の備忘録　#9

TBS
18：55　炎の体育会TV
19：56　ジョブチューン★女子アナSP★フリーだから女子アナのヒミツぶっちゃけます！
21：00　世界ふしぎ発見！

フジ
19：00　めちゃ2イケてるッ!SP
21：00　中居正広のプロ野球珍プレー好プレー大賞

テレ朝
18：56 世界が驚いたニッポン!スゴ〜イデスネ!!視察団　2時間スペシャル
21：00 ドラマスペシャル　家政婦は見た!

テレ東
18：30　土曜スペシャル「日本海vs太平洋　今が旬!冬のサカナを制覇する旅」
21：00　出没!アド街ック天国

32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 23:32:50.24 ID:qrtwIav10.net

１１年ぶりＪリーグＣＳの視聴率はフィギュアに完敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151130-00000105-sph-socc

２８日に行われたチャンピオンシップ準決勝の浦和―Ｇ大阪戦（埼玉）を中継したＮＨＫ総合の視聴率が、平均５・１％（関東地区）と低調に終わったことが３０日、ビデオリサーチの調べで分かった。
同局はこの番組の後にフィギュアスケート・ＧＰシリーズ最終戦「ＮＨＫ杯」を中継。浅田真央（２５）＝中京大＝がフリー演技で３位に入賞した時間帯には２３・５％だっただけに、対称的な結果となった。

33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/01(火) 23:44:55.62 ID:qrtwIav10.net

>>2
>年間順位3位のチームが年間チャンピオンでした。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ほんとそれ
せめて1st/2nd優勝2チームだろう
脚が優勝したら逆に汚点になって代々言われるだろうな


>>3
>CSは別の大会にすべき

ほんとそれ
ゼロックスみたいに独立してやればいい

34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 00:05:01.41 ID:b+udt/Iv0.net

age忘れた
良スレage

35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 00:40:28.32 ID:r80q83oSO.net

>>33
ステージ優勝でも年間勝ち点では3位の場合もあるし、
1999年のジュビロ磐田なんて7位ぐらいだったんじゃないかな。

あとゼロックスみたいな別大会じゃダメなんだってよ。
Jリーグの年間優勝が決まる日が前もってわかってる事が
テレビ屋にとっては大事らしい。

36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 11:34:20.07 ID:Cc95TYFM0.net

ACLをクソ真面目にやったチームへの救済策として考えるんだ
もし脚はACLに参加しなかったら、もっと勝ち点を積み上げてたはず

37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 14:05:04.95 ID:r80q83oSO.net

実際、名古屋が初優勝した年は勝ち点1差で決まり、
この時もACLに出ていなければひっくり返ってたかもしれない。
しかし、 それをもって肯定するのは、どうなんだろうか？

38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 20:07:36.74 ID:b+udt/Iv0.net

>>35
そんな特例を出されてもね

>Jリーグの年間優勝が決まる日が前もってわかってる

いや、普通にできるでしょ
別大会といっても開催はJリーグなんだから

39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:08:52.12 ID:sZPvaMjM0.net

やっぱり制度的に違和感あるよな


盛り上がり（商業面）と違和感の無さを考慮すると
多分、日中韓（できれば豪も）のチャンピオンがポストシーズンするのが一番いいと思う
ただ、選手が壊れる可能性があるのがネックだけど・・・

あと、3カ国（あるいは4カ国）のシーズン終了を合わせるなきゃいかんけど

ただ、間違いなく違和感もなく
東アジア全体の底上げにもなるし
外需も取り込めて、一番、商業的にも盛り上がるだろうな

40 ：熊：2015/12/02(水) 22:20:10.72 ID:YM7+mPNW0.net

どう考えても、この制度を作った奴等にはレギュラーシーズンへの敬意が足らんよ

シーズンの長きに渡って多大なリソースつぎ込んで積み上げた勝ち点が全く報われねえよ…

どうしてこんな欠陥制度がまかり通るの？マジ泣きたくなるわ

41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:21:50.96 ID:NGTrHtL60.net

２リーグ制にすれば２ステージ制やらなくていいんだよ。こうすればスポンサーの望む頂上決戦もできるし
一試合で決着を付けることも出来る。交流戦を入れれば何も問題ない。

42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:22:42.62 ID:gK/QRIuR0.net

今夜のが神試合だったから良かったものの２度と見たくないわ

なんで年間チャンピオンと３位が同じ条件でやってるわけ？

43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:24:27.05 ID:NGTrHtL60.net

まあ、決着は一試合で決めてつけて欲しいわ。

44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:32:15.74 ID:sZPvaMjM0.net

・他国のチャンピオンとポストシーズンする
→メリット：国際試合の盛り上がり
→デメリット：費用面、他リーグとの連携、負けた時の国内人気の落ち込み

・リーグ終了後、間髪いれずナビスコカップ王者とポストシーズン
→メリット：ナビスコの注目度アップ、現行制度のような違和感は無し
→デメリット：スポンサーが違うので契約上の問題があるかも、両大会で同一チームが優勝するかも

・２リーグ制（東西）
→メリット：違和感の無い頂上決戦が必ず毎年行われる
　　　　　　上位リーグが東西で別れるなら多分、J2以下も東西に分けるので
　　　　　　お金に余裕が無いJ2以下の遠征費を削減
　　　　　　チーム数が減ることで、優勝争い・降格争いが最後までもつれるかも？

→デメリット：レベルの向上にどう影響するか不透明、どちらかのリーグに人気や代表選手が集中するかも

45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:36:04.43 ID:14jFmGIq0.net

>>40

シーズン前から決まってるんだから、そういう事は言うな。
ACLで移動で苦労してる広島サポなら分かるだろ。来年は有利に働くかもしれんよ。

46 ：他：2015/12/02(水) 22:39:33.31 ID:dtjs3hkJ0.net

いやー、広島さん勝って良かったわホント
土曜も応援するよー

47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:40:16.05 ID:NGTrHtL60.net

>>40　お金の問題らしいな。億単位で収入が増えて、各クラブへの分配金も変わるらしい。
お金があるから施設投資とかイベントとかできるみたい。
スポンサーとしては頂上決戦だろうな。今だと、サポーターだけが贔屓のチームの
優勝を見届ける感じだけど、頂上決戦だと日本全国で視聴されるからね。
この方がサッカー文化普及にはいいよ。

48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:54:10.51 ID:qtxSHNPp0.net

結局朝鮮人を飼っていたほうが負けるというまっとうな展開

49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 22:59:33.89 ID:NGTrHtL60.net

2リーグ制のメリット
�@２ステージ制度の廃止。→東西リーグ名に冠スポンサーを募集できる。
�AJ1チーム数を減らすことができる。→12か16チーム数に絞られる。増やすなら20から。
�B１試合での頂上決戦によりサポーター以外の注目を集めることが出来る。
�CCSに冠スポンサーを募集することも可能。
�DCS準決勝１試合勝負を二試合興行可能。各リーグ1位ホームとして、相手リーグ２位と試合する。
�E頂上決戦はスポンサーの意向だと思う。
デメリット
�@総当たりじゃなくなる可能性
解決策：限定交流戦を行う。
�A東西レベルの実力差の問題。
解決策：現状だと関東以北　vs　東海以西という線引きで、強チームがバランス良く配分。

50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 23:00:24.20 ID:RcxEDHY00.net

もともとオ・ジェソクは反日発言で問題となっていた韓国人。それをやとったガンバ大阪への天罰。

51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 23:02:29.75 ID:b+udt/Iv0.net

>>42
神試合とは笑わせてくれる

試合もプレーもよかった面もあるが浦和にしろ安易なミスから失点
差別に1発レッド、これがトップリーグ頂点対決とは情けない

ともあれ、新しい層を獲得するなら固い展開にならないように
あらかじめどちらかに点を与えないとだめだな
たまたま今日は途中から動いたが0-0展開が続くとも限らん

52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 23:05:10.09 ID:n4kVB7AK0.net

120分やって中三日のチームと中9日のチーム。
ハンデ無いって言えるのかな？

53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 23:14:11.16 ID:q7pwdnUT0.net

>>42
ＡＣＬとかナビスコで力抜いた卑怯なクラブもいるから
寧ろ公平になる

54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/02(水) 23:26:57.50 ID:b+udt/Iv0.net

>>40
これで脚皿なら泣くに泣けんな
どっちサポでもないから広島応援してたよ

>>52
中9日だと空きすぎということもある
120分は二次的なものだからどうこう言うものでもない
ブラジルじゃないのだから移動なんてたかがしれてる
まあ、中4日はほしいところだろうが

55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:03:47.46 ID:SucgDoRD0.net

>>49
【２リーグ制】
※甲信越プラス神奈川ラインより東を東リーグとし、それ以西を西リーグとする。
※各リーグ冠スポンサー募集。

�@東西リーグ戦
☆リーグ戦：総当たりＨ＆Ａ戦。各チーム１４試合。※前期後期に分ける。
東西交流戦：総当たりＨ＆Ａ戦。各チーム１６試合。
【終盤戦】
リーグ勝ち抜け戦：リーグ内４位以上だけで総当たりＨ＆Ａ戦。各チーム６試合。
リーグ生き残り戦：リーグ内５位以下だけで総当たりＨ＆Ａ戦。各チーム６試合。
リーグ戦各チーム年間総試合数３６試合。

�Aスーパーカップ(※CS。冠スポンサー募集)※いずれも１試合決着。
西１位ｖｓ東２位。会場：西リーグ１位クラブ本拠地。
西２位ｖｓ東１位。会場：東リーグ１位クラブ本拠地。
３位決定戦：会場：何処かのサッカー専用スタジアム。毎年変更。
決勝戦：会場：何処かのサッカー専用スタジアム。毎年変更。

56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:04:39.15 ID:SucgDoRD0.net

>>55
東リーグ：８チーム。西リーグ８チーム。と考える。

57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:05:01.96 ID:NiiYKGcPO.net

>>38
それがテレビ屋の容貌だし、別大会で納得できるなら、もう別大会でやってるんだよ。
特例とは｢例外｣とでも言いたいのだろう？
星が偏れば起きる事だし、２ステージ制を続けてクラブが知恵をつければ
降格しない程度に片方のステージを露骨に捨てるのも簡単に想像できる事。
そこで1ステージ制&プレーオフを修正案として納得させて
プレーオフを継続させる狙いも透けて見える。


>>44
リーグの上位２チームとナビスコの上位２チームによる別大会は1996年に
実際に開催されているが表向きの歴史からは完全に抹消されている。

ナビスコ優勝とのポストシーズンとか他国との合同ポストシーズンなんて
欧州のクラブがシーズン前にやる4チーム対抗のミニトーナメントみたいな物であり、
あくまでもJリーグの年間優勝を争わないと真剣勝負にならないらしい。

58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:10:24.99 ID:LqYP/cnE0.net

チーム数増えてきたし、東西でリーグ分けて、
そのチャンピオン同士がH＆Aで試合、っていう議論も少しは出てくるだろうな

59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:10:46.71 ID:SucgDoRD0.net

>>55　このリーグ分けの場合
東リーグ所属：鹿島、浦和、川崎、マリノス、柏、FC東京
西リーグ所属：サンフレッチェ、ガンバ、名古屋、磐田、サガン
とギリギリ均衡を保つ。
長野県と山梨県を西リーグにしてもいいかも知れない。そして誰も読んでないかも知れない。

60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:18:28.11 ID:NiiYKGcPO.net

>>43
チャンピオンシップ決勝の1試合制は検討されている。
チャンピオンシップ出場チームの削減も検討されている。
どちらかは採用されてプレーオフは3試合になるんじゃないかな。
そうやって修正した姿を見せて妥協させてプレーオフを継続させる魂胆も透けて見える。

>>54
来年はレギュラーシーズンの終了が１１月３日が検討されてて、
年間勝ち点1位は２週間以上待たされるかもしれない。
プレーオフは短期集中で終わらすべき。

>>59
サッカーは入れ替え制があるし、
トップが２地域ならJ2、J3とかは、どうなるんだよ。

61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:21:09.57 ID:LqYP/cnE0.net

>60
J2もJ3も同じように東西に分けちゃうんじゃね。
まぁ線引きがかなり難しくなるのでアレだけども。

62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:25:34.55 ID:SucgDoRD0.net

>>60　新潟は東で、長野山梨静岡を西にすると、チーム強度バランスが良くなると思う。
数年単位で、線引きを見直すのもありだし、
J1でやることはJ2J3も一緒にしないと成り立たない。

63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:28:28.29 ID:LqYP/cnE0.net

>62
3年くらいで見直すのはアリだろうな。
まぁ東西分割をするかしないか、と言われれば多分しないだろうけどｗ

64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:29:10.56 ID:SucgDoRD0.net

※55　作ったから貼って置く。Ａ案だとリーグ内Ｈ＆Ａを２回やることになる。
Ｂ案だと東西の違いが鮮明になり理想だけど、試合数が激減する。所謂没案。

東リーグ８チーム。西リーグ８チーム。
☆☆リーグ戦：Ｈ＆Ａ戦。各チーム１４試合。※前期後期に分ける。
�@東西交流戦：東西４位以上同士のＨ＆Ａ戦。各チーム８試合。
�A東西交流戦：東西５位以下同士のＨ＆Ａ戦。各チーム８試合。
各チーム年間総試合数２２試合。
※試合数増加の為に、リーグ終盤戦を追加してもいい。
【Ａ案】：各チーム年間総試合数３６試合。
再びリーグ戦：Ｈ＆Ａ戦。各チーム１４試合。
【Ｂ案】：各チーム年間総試合数２８試合。
リーグ勝ち残り戦：リーグ内４位以上だけでＨ＆Ａ戦。各チーム６試合。
☆☆リーグ残留戦：リーグ内５位以下だけでＨ＆Ａ戦。各チーム６試合。

65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:31:39.44 ID:SucgDoRD0.net

>>63　アメスポファンだからね。プレイオフとか好きなんだ。
それにプロ野球の伝統的に、日本国民にも馴染み易いと思うんだけどな。

66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:32:56.18 ID:LqYP/cnE0.net

じゃあオレも妄想でｗ
東　12、　西12
11×2の22試合
東西交流戦で+12試合で34試合。
東西王者同士でチャンピオンシップ。降格枠は1か2。

67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:34:01.60 ID:2BpdYngDO.net

いいよ
仮に次ガンバが勝って優勝になったとしても、サッカーファンは2015Ｊリーグ優勝はサンフレッチェって認識は変わらない

68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:34:55.70 ID:LqYP/cnE0.net

>65
自分はアメスポファンではないけど、仕組みはなかなか面白くできてるな、
っていう感じでちょくちょく眺めてる。

69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:35:08.39 ID:SucgDoRD0.net

>>63　まあ>>55のリーグ戦構想を総括すると、東西リーグで総当たりH&Aをやった後に
リーグ内だけで、上位同士マッチと下位同士マッチという変形方式だから
今の１リーグ制に変形方式が追加されただけなんだけどね。
だから、総当たりはやるから悪くないと思うのだが。

70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:36:19.28 ID:NiiYKGcPO.net

>>67
しかしゼロックススーパーカップとかクラブワールドカップの開催国枠とか、
来年のユニフォームにチャンピオンマークをつけたり、
そういうJリーグ優勝チームとしての活動は、あくまでもチャンピオンシップの優勝チームなんだな、これが。

71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:40:31.68 ID:SucgDoRD0.net

>>66　それだと東西に分けた意味がないかな。１リーグ制と変わらない。
それにJ1の枠数を減らして欲しい人が結構いるから、１２×２＝２２チームはどうなの？
２０でもいいと思うけど、そうじゃない人もいる。総チーム数１２か１６しかない。
現状の１８は２リーグで割っても、９チームだと１チームだけ休息日になる。

72 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:43:47.52 ID:LqYP/cnE0.net

>71
東10、西10にして9×2で18試合。
交流戦で+10試合で28試合。これだと試合数少ないか。
交流戦はホーム、交流戦、アウェーで間に挟むメジャー方式でどうか。

73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:46:18.53 ID:LqYP/cnE0.net

メジャー（野球）だと交流戦は間に挟んで、
9月は同地区との対戦がほとんどだったはず。
まぁ東西分割なんてしねーよ！
と言われれば終わりなので妄想だなｗ

74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 00:49:06.50 ID:DP9Setul0.net

シンプルなリーグ戦が絶対視されるほど世界中で普及してるわけじゃない
メキシコですら一通り対戦した後に１〜８位のトーナメント戦をやってる
そうやって盛り場を人工的に作ってる

75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:08:32.29 ID:LqYP/cnE0.net

東西分割が無いとして議論するとなると、
どういう形がプレーオフ盛り上がるんだろうな。
なかなか難しそうだね。

76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:18:31.23 ID:5NteZ2J4O.net

結局出たチームがたまたま好ゲームしただけ
ガンバが二試合ボロ勝ちしてたら何の意味もなくなる
いくら考えに考えて最初は盛り上がってもメジャーなんかもうシーズン自体がゴミ
無理やりチーム増やしたり
本当にチャンピオン同士が戦う以外何も残らない

77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:26:19.35 ID:NiiYKGcPO.net

>>75
まず、プレーオフを行わない1ステージ制が一番良いのはJリーグも、わかっている事。

プレーオフの中で一番良い物など
組合せや試合数を微調整した妥協点でしかない。
そうやって修正案として納得させてプレーオフを継続させる魂胆も透けて見える

78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:29:16.70 ID:LqYP/cnE0.net

>77
まぁJの立場は弱いので、H＆Aの2試合だけ地上波ゴールデンでお願いします；；
っていう感じなんだろうね。
日本はサッカーの国ではないので仕方が無いかなぁと思う。

79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:33:27.16 ID:+eNk53760.net

ここで議論して何の意味があるの？

80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:36:26.93 ID:LqYP/cnE0.net

意味は無いなｗ
暇つぶしやｗ

81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 01:57:31.53 ID:DVt2zjpV0.net

年間勝ち点一位の立場から言わせてもらえば、何故わざわざ敗者復活戦してやらなきゃいかんのだ？って思うよ

82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 02:02:28.27 ID:DVt2zjpV0.net

>>70
そこがプロ野球のCSに比べておかしなところなんだよね
プロ野球では年間一位のチームが例えCSで敗北しても、その後の余興である日本シリーズに出場できないだけで、リーグ優勝自体は認められる
どうしてもCSしたいならしてくれて構わないがあくまでも余興であるべきで、
リーグ優勝は年間勝ち点一位のチームに与えられるべき

83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 02:05:08.36 ID:DVt2zjpV0.net

更に言えば年間勝ち点一位のチームに何のアドバンテージもないのはおかしい
今回ガンバは敗者復活戦させてもらっている立場なのでサンフレッチェと必ずしも対等ではない
2試合ともサンフレッチェのホームで試合をするべきだった

84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 02:21:06.03 ID:oXCHBKlI0.net

まぁ久々の民放地上波生放送に期待して見た者の意見として

低レベルのサッカーに何をやっても意味無いし恥ずかしいだけ
これプロの試合だよね？と疑いたくなるシーンが多すぎる
河川敷でやってる草サッカーにどんなシステムを導入しようがお前ら見ないだろ？
それと同じで一般人からしたらJリーグのサッカーなんてその程度
下手くそで判断悪すぎるしラフプレー、おまけにレフェリーもレベル低すぎる
金払ってでも見たいとかいうプレーに期待してたがタダでも見に行かない
Jリーグとかマイナーの団体は地上波じゃなくてＣＳだけでやってろ
どうせ見るのは極々一部の人だけなんだし

85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 02:47:56.07 ID:5NteZ2J4O.net

低レベルなのは目の肥えた人だろうな
どんなレベルでも自分たちの国のお祭りを楽しめないなら
海外の掲示板におたくのリーグ素晴らしい試合でしたってコメントしてろよ
別に世界一の試合って言ってるわけじゃないし
世界一が見たければお金を払って見に行ってください

86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 02:56:53.58 ID:qAQqEj/SO.net

低レベルと言って通ぶりたいだけだろw
ニワカと言って通ぶりたいのと同じだよ

87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 03:02:26.80 ID:kIeRSLdnO.net

地上波で扇谷ってwwww

88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 03:18:41.50 ID:DP9Setul0.net

レベルが高いから面白いとは限らないしレベルが低いからつまらないとも限らない
そんな当たり前のこともわからない幼稚な人間性はやばい
サッカーとか大した問題じゃない
他のあらゆる分野でも、物事の本質を見極める能力に欠けているということ
程度が伺える

89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 03:32:19.83 ID:riTY6nRw0.net

県リーグの試合でも面白い試合はあるからな

90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 03:33:37.64 ID:riTY6nRw0.net

>>87
レフェリー発表の時心臓止まるかと思った

91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 04:24:38.85 ID:Y1fxQpgS0.net

>>84
え？河川敷や公園でサッカーやってたら見ることあるけど。

92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 04:33:30.47 ID:kU2eHFrU0.net

東西で分けると昇格組をどうするかややこしくなるから前年度の順位で2つに分けた方がいいのでは？

93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 04:40:03.08 ID:kU2eHFrU0.net

>>72
その案私も考えました
試合数少ないのを補う為にホームアンドアウェー方式で順位決定戦なんてのはどうでしょ？

94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 06:34:56.82 ID:6aF9qcB10.net

>>91

Ｊリーグにとってあなたみたいな人は神です
どんどんＪリーグにお金を落としてやってください
低レベルとか面白くないとか言ってる奴は無視しましょう

95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 09:10:36.54 ID:SucgDoRD0.net

プロ野球も最初は低レベルだったと思うよ。MLBの中継がなかったから比較できないだけで。
サッカーもこれからですよ。ただ、野球は劇場空間という箱物があったけど
サッカーは専用の劇場空間が少ないよね。それが劇場感覚を減少させる。

96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 09:47:09.59 ID:yWguwviV0.net

宇都宮徹壱@tete_room 
実況はホーム＆アウェイのファーストレグであることをしっかり伝えるべき。 
たとえチャンネルを変えられるリスクがあるとしても。 

宇都宮徹壱@tete_room 
ファーストレグって禁句なの？ 

宇都宮徹壱@tete_room 
45分を終えても「チャンピオンシップ決勝」と言い切るわけですね。 
試合後のエクスキューズが楽しみです。 

宇都宮徹壱@tete_room 
今のところ福田さんの「失言」以外は、今日で優勝が決まるように思わせるような完璧な実況ですね。 

宇都宮徹壱@tete_room 
TVで言えないことがスポーツの世界でもあることは認識していましたが、 
せめてレギュレーションくらいは（略 

宇都宮徹壱@tete_room 
え、そこで「チャンピオンに一歩近づきました」？ 

宇都宮徹壱@tete_room 
Jリーグは強く異議を申し立てるべき。それができないようだとCSの未来は暗いと思います。

97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 09:51:53.20 ID:+cwZkO7y0.net

代表厨海外厨が大半のヤフコメ（）でも昨日の試合は評判いいけどな

>>95
前倒しで新スタジアム使えたらよかったな

98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 10:01:43.77 ID:NiiYKGcPO.net

>>96
ホーム&アウェイではなく1試合制にすべきだな。

99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 10:39:17.89 ID:kn43TIRD0.net

確かに年間１位のホーム１試合制のほうがいい
２試合だと１試合目見たら結果がわかるから２試合目がどうでもよくなる
よって優勝シーンを見ずに結果も気にならないのでより関心が薄れる
次の日とかに新聞やネットで記事を見かけて
「あぁ、昨日２戦目やってたのか。広島優勝したんだ」
くらいでさらにＪリーグがどうでもいいスポーツになっていくだけ

100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2015/12/03(木) 10:41:59.28 ID:ER3D8Y9B0.net

点が入らないと塩、つまらん
点が入ると守備がーレベルがー

低レベルなのは一辺倒なコメントしか出来ないお前らだよ。