専用スタジアム 広島 111

1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:06:59.74 ID:tTIjJ0IK0.net

-前スレ-
専用スタジアム 広島 110
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1476794334/

-参考リンク-
サッカースタジアム実務者検証作業部会とサンフレッチェ広島とのやりとり(広島市)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較（広島市）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
広島県知事・広島市長・広島商工会議所会頭に対する新たな確認事項について（サンフレッチェ）
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9774

いよいよ18周遅れであとどれだけもつのか？、キャナルくん自演くらいしろよｗな隔離スレでのんびりキャナル理論を語ろう！！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1471396921/

2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:07:49.17 ID:tTIjJ0IK0.net

@hawawatime
臨時駐車場から出てるシャトルバスに揺られながら
マックスバリューとかフレスタとかコンビニに普通に駐車してユニ着てヘラヘラ歩いてる人達見たら

住民やお店のお客様の怒りも納得なんだよね・・・あんなに無料の臨時駐車場空いてるのに、だよ？
容赦無く駐車禁止の張り紙をガムテープで貼り付けて晒して欲しい
http://pbs.twimg.com/media/ClZIwRMUsAEl_j6.jpg

3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:08:11.41 ID:tTIjJ0IK0.net

広島カープ松田オーナーのインタビュー
http://pbs.twimg.com/media/Co7xoKqVMAEwfFW.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Co7xoKpUMAA_Ixp.jpg

―サンフレッチェの新スタジアムの行方は？
「球場作りは街作りで、宇品がいいと思っとったんだけど、サンフレが行きたくないんだったら、違う用地を考えないけんし。
どうこうじゃ言うつもりはないけど、広島市の観点から見た時に、旧市民球場跡地いうのは、サッカー場じゃなくて
それ以外のもので使う重要な広場になるんじゃないかな」

4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:08:34.07 ID:tTIjJ0IK0.net

カープ
「もう50年使って老朽化しています。是非新スタの建設をお願いします。
場所は今の場所のままが良いですが、無理はいいません。スタを建てることの方が大切ですから。
建設費、維持費については年間6億程度までは十分払えます。実績もあります。
市や県にもご負担いただきますが、おおむね8割程度はカープが負担させていただきます。
積極的に地域貢献活動もします。年300回は開催します。是非、一緒に広島を盛り上げていきましょう｣
→カープ史上最高の観客動員達成。カープは名実ともに広島の宝に。

ガンバ
「スタ作ってもらえないですか。わかりました。では、自治体の負担は結構です。こちらで
寄付等含めて、スタジアム建設資金を集めます。その代わりと言ってはなんですが、
totoの申請や、スタジアム寄付を受け付けること、個人寄付を減税対象とすることを認めてください。
もちろん、お願いしている立場ですから、市が提示したスタジアム要件どおりにつくります。
ぜひ、こちらが果たさなければならない条件を教えてください。仮に我々が維持費を支払えなくなったならば、
我々の責任で更地にして市に土地をお返しします。」
→公民連携の先進的事例として賞賛。焼き豚でさえ認めざるを得ないスタジアム建設。
観客動員はやや伸び悩んでいるが、スポーツビジネスの確立のためがんばってほしい。

サンフレ
「利用者の我々の言うことを市が聞くのは当然でしょ。そうじゃなきゃ、我々消滅するし。
消滅したら困るでしょ。場所は当然、跡地。あそこ以外を認めるつもりはありません。
跡地が民意ですよ民意。市長選大敗したけど。
当然、toto申請もスタ寄付の受け取りもしてくれますよね。スタに借金ついているけど。なんだったら担保もついているけど。
こっちが使う立場なんですから、スタジアム要件はこっちが提示しますよ。3万人はいりません。
地域イベント?そんなもんやるわけないでしょ。サッカーは戦いですから。我々が跡地でやること自体が国際アピールですよ。
むしろ感謝してもらわないと。維持費が支払えなかったら?そんなこと考える必要はないですよ。
そもそもスタジアム運営するのはサンフレではなくて、我々が出資する管理団体ですから。
我々ではなく、管理団体と市の問題でしょ。我々には関係ないですよ。
年間100万人呼べるイベント動員をどうするか?ピッチは無理だけど、コンコース使わせてやりますよ。
狭いけど、市民球場の4倍くらいの使用料取りますよ。それで100万くらい来るでしょ。
建設費をどうやって支払うかって?スタの収入から支払いますよ。スタは市の物だって?
指定管理者が得た収入は指定管理者の物なのは常識でしょ。サンフレが指定管理者になれるかどうかさえ決まっていないって?
そんなもん、談合で決めれば良いでしょ」
→サカ豚からさえ、「サンフレは焼き豚が唯一サッカーを馬鹿にできる材料｣と呼ばれる始末

5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:08:57.34 ID:tTIjJ0IK0.net

広島市長は、サンフレが金払うなら建ててやっても良いが
黒字化が絶対条件というのを譲る気が無い

そりゃ親会社を持たないカープが真面目に払っているのに
エディオンという親会社を持つサンフレが払わないでは
筋が通らないもんな

広島市民球場　マツダスタジアムを引き合いに出して語っている事を読めば良い

広島市 - 2016年01月15日記者会見「サッカースタジアムの建設について外2件」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1452834980796/

そうすると、スタジアムが出来上がった後に、87億円を返せるようなスタジアムの利用ということが必要になってきているわけです。
そして、この87億円を30年で償還するというスケジュールでやっているんです。
そうすると、年間どれくらい返さなければいけないかというので、当時の利率設定傾向で、大体毎年、年間4.3億円は返さないといけない。
だけど、毎年それと同時に2.3億円ほど施設の維持管理費が要るんです。

だから、足して6.6億円は、毎年そのスタジアムを運用する中で収益を上げてもらわなければいけない。
絶対にプラスを出してもらって返してもらうという運用を目指しているんです。

6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:09:13.05 ID:tTIjJ0IK0.net

サンフレッチェの減資について

2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。

2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。

http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント

「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」

7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:09:34.61 ID:tTIjJ0IK0.net

アクセス問題解決！
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=10020

１０月１日（土）ＦＣ東京戦で広島駅・紙屋町・商工センター・廿日市の４か所からバスを運行しました。
広島駅と県庁からは、１６：００と１７：４５の２便。商工センターと廿日市からは、１５：３０と１７：３０の２便です。
広島駅からは、約３０分、その他の地区からは約２０分でエディオンスタジアムに到着し、
「速かったー」と降りるなり、感嘆の声。「次回も乗るね」と力強い笑顔。
廿日市からの便は、宮島スマートインターチェンジを利用して山陽自動車道を通り、広島駅と紙屋町からは、広島高速４号線を、
商工センターからは草津沼田道路を利用するので、最短距離を高速で結びます。
ショッピングセンターなどに自家用車を止めてゆっくり行けるのもいいですね。

試合終了後、皆さんのお帰りを待っての出発になります。
一番早く出発した商工センター便は試合終了後１５分後に、遅くても紙屋町便が２３分で出発です。
駐車場からの出庫もバス優先なので、自家用車を尻目に快適、便利、速いを実感しました。
次回、１０月２９日（土）も今回のアンケートを活かして、さらに快適に運行します。
詳細が決定次第、お知らせしますので、今しばらくお待ちください。

8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:09:55.86 ID:tTIjJ0IK0.net

982 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2016/09/17(土) 10:34:44.42 ID:E2S46xaB0
サンフレサポってみんな幼稚な脳みそしてんの？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nerazzuro15vidic/article/11

これ酷いよねｗ
要約すると
・カープのファンはマナーが悪い。自分の目で見たわけではないがツイッターでそう言ってる人がいるからそうなんだろう。
・サンフレッチェサポも以前他のスタジアムに迷惑を掛けた。自分はその場にはいたがその場面は目撃していないのでセーフ。
・そんな目撃していない俺様ですらあの件については反省しているのでサンフレッチェサポは皆俺といっしょで謙虚な心を持っている綺麗なサポ確定。
・カープファンは全員意地汚く調子に乗っている馬鹿。自分の目で見たわけではないがツイッターでそう言ってる人がいるからそうなんだろう。

アホの極みだよね

9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:10:39.58 ID:tTIjJ0IK0.net

「Ｇ」について

このスレでは時折「Ｇ」という単語が使われます。
「Ｇ」とはＩＤをコロコロさせながらコピペで荒らすヤツのことで

ゴミクズ
ゴキブリ
ガイジ
ガキ
おＧちゃん
減資というワードにヒステリー

の総称となっています。

単発で「あれれ？かな？かな？」と鳴きますｗ

10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 12:11:01.67 ID:tTIjJ0IK0.net

自閉症の症状の特徴として、
・言語発達の遅れ
・対人関係、社会性の障害
・コミュニケーション障害
・特定のパターン化した行動への強いこだわり
があります。

▼コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする
・疑問文による一方的な要請
・語彙（ごい）や言い回しが少ない

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

該当する人がいますから相手するのはほどほどに

以上テンプレ終了

11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 13:40:43.00 ID:RxTOka9A0.net

みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 13:46:01.79 ID:W0gn7VzA0.net

サカ豚追い詰められてるなｗ
もう街中スタジアムとかいう妄想も消滅寸前だからな

13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 13:46:57.84 ID:0hDFbBbi0.net

結局カキオコピー発表宇品使いまへん宣言でゲームセットだったんかね
あれからかなり市内でのサンフレの評判落ちた気がする

14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 13:47:22.39 ID:W0gn7VzA0.net

サンフレッチェは新しいスタジアムを使うつもりはございませんｗ

http://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 13:56:18.34 ID:W0gn7VzA0.net

896 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/10/23(日) 12:36:12.06 ID:0wWtIlWF0
基本的にサカ豚は都合の悪い記事は根拠もなくデマ扱いするからなぁ
広島の新スタジアム問題でも根拠もなく宇品は土壌汚染されてるとか
基町アパート住民を在日朝鮮人の巣窟とか
広域公園をくそ田舎といってエディスタ罵ったり

16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:03:48.72 ID:RxTOka9A0.net

広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。


首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:11:14.50 ID:BAFRRYvN0.net

サポーター達が本当にスタジアムが欲しいなら
クラブの自治体に対する姿勢を正したり、ワンボールやツイッターで妄言吐いてる連中を止めたりすべきなんだけどなあ

このスレはメンヘラしかいないし、熊スレでもスタ話は荒らし扱いだし

18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:17:11.23 ID:KmVh3xev0.net

>>17
スタジアムがいらないのはサンフレッチェ自身

http://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

欲しいのはエディオン広島本店前の土地

19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:32:48.97 ID:6qxKLzmc0.net

>>18
それならそれで、跡地にイベント広場が整備されたら、そこの命名権を購入して、
「エディオン・ピース・メモリアルパーク」とかみたいな名前にして、
イベント開催時には、エディオンが一枚噛ませてもらえるようにすれば良かったんだよ

あの場所にサカスタを建てる意味なんて、何にもないもん

20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:43:22.97 ID:TUnlkaZ00.net

そこで「旧市民球場跡地」がほしいだけのサッカー協会のお偉方の思惑もからみ、無茶苦茶になった気がする。
　
協議会冒頭でのサッカー協会の発言を見てると、単に久保の暴走だけとは思えない。跡地案が不利になった後の両論併記→宇品案が潰れたら跡地、という思い込みのシナリオも、サンフレッチェでなく退席したサッカー協会が描いた可能性はありうる気がする。

21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 14:52:18.95 ID:lGiabQ0c0.net

>>20
そんな絵書いてたなら、協会も作業部会に入ってるでしょうよ。

22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:35:44.54 ID:Vh7HTMrA0.net

俺たちもアクセスGくんの心理を理解するために学ぶ必要があるんだろうか

http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/virtual/

23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:36:00.63 ID:jmTGflIc0.net

>>12
近いうちに夢は叶うよ。

「３６５日の神跡地」

♪神ってる跡地見つめ
　今日という一日が　平和でいられるように
　そっとお願いした
　
　毎日、比較されて
　うんざりしてるけど
　めったにはない“セ界一”だから
　はしゃいだらいいよ
　
　ずっと見てる夢は　
　街中にもう一つスタ
　平和象徴、文化継承
　世界とつながる夢

　サカスタは神跡地へ
　願い込めて進んでくよ
　赤の中を紫力（死力）尽くしてただ進むだけ
　その動員競うより
　どう共に　どう生きるのか
　それが一番　大切なんだ
　さあ　赤紫に
　３６５日・・・♪

24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:36:22.11 ID:W45nv3k20.net

協会ってかき回すだけかき回して、完全に投げ出したよな。
例の議事録作ってない問題もそうだけど。確か、あれも途中で作るのやめたんじゃなかったっけ。
いつの間にか4者の四人目は協会じゃなくてサンフレになっているし。
なんなのあの組織。

25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:41:34.37 ID:6Y8mz4zN0.net

>>20
久保さんは今年1月の時点で「お好み焼きや牡蠣の店を作ればいい」なんて周回遅れなこと言ってたくらいだから
協議会の内容なんて全然理解してなかっただろう

26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:50:03.88 ID:KmVh3xev0.net

>>23
本スレには貼らないの？ｗ

27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:52:14.94 ID:1X/vIoXN0.net

>>23
イタタタタタw

28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:53:55.07 ID:IotWmfr7O.net

>>23
新チャントｷﾀｰ！ｗ

29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 15:58:14.51 ID:W45nv3k20.net

>>25
久保さんは、跡地の法的制約についてどう考えているのか聞かれて
「よくわかんないけど、関係各所と調整する」とかいってたからな。
トップがこんなんで、例えば指定管理者任せられるか、と思うよ。
結局、検討協議会で話し合われた問題というのは、サンフレの方で全く集約されてなかったんだな、
と思うよ。協議会での発言とかを見ると、こやのん自体は、実はそこまでおかしいことをいっているわけではない
(市長選に出たり、おかしなことはいっぱいやっている(やらされている)けど。基本的には賢い人なんだとは思う)
んだけど、彼がサンフレを去った以上、スタジアム問題は迷走せざるを得ないよな。
サンフレには跡地にスタを建てるために乗り越えなきゃいけない問題を解決する気がないんだもん。
ガンバが、市が出してきた要求を一つずつつぶしていったのとは大違い。

30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:09:28.83 ID:jpfYthxY0.net

>>29
サンフレも市の疑念や他のプランを叩き潰そうと必死だろ！

31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:11:08.78 ID:TUnlkaZ00.net

>>29
そうそう。議事録からすると、跡地狂信者的な発言はむしろサッカー協会と、スポーツなんとか学の教授なんだな。

けれど、サンフレは協議会で指摘されてる跡地案の問題点とか、クリアしなければならない点を久保にまったく通せていなかった(だからこそのカキオコピー)。

ワンマン会社にありがちな、不利な状況を上に報告できない(報告しても、自分が責任をとらされるだけだから)中で
「我が軍、有利！」
としか報告できてなかったんじゃないか？

32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:17:27.59 ID:KmVh3xev0.net

>>31
例えばこれとか？

@HeimatFootball
「松井氏が若干優勢」まで追い上げてきました。もう一息です。
明日４月１２日（日）は投票所に足をお運びください

@HeimatFootball
事務所のスタッフさんが「勝てそう」と仰ってました。（行けそうではなく勝てそう）私もちょっとビックリです。
勝ちましょう。勝ち取りましょう。是非、明日４月１２日（日）は投票所へ足をお運びください。
心からよろしく、よろしくお願いいたします。できれば、ご家族の方を１人でもお誘いください。

これもかな？

こやのかおる@koyanokaoru
一部で現職有利の情勢報道がありますが、これは基本的に期日前投票の出口調査で小規模のものなので、
自公（特に公）の組織票（ご高年齢層が多い）が前面にでるのは当然で、「想定の範囲内」です。
ご心配の必要は全くありません。諸方面からの情報では、お陰様で、ほぼ五分に近い状況まできております。
https://twitter.com/koyanokaoru/status/584732768321478658

33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:17:29.83 ID:W45nv3k20.net

>>32
あの教授はほんとにやばいんだよなあ。
スポーツビジネスを確立しなければならない→だから市はサンフレをいたれりつくせりサポートすべきだ
とか。全く理解できんw
自治体がいろいろと助言する程度ならわかるんだけど、市が土地まで提供しておいてビジネスも何もないだろうに。
他方で、野球は親会社の持ち物だから、利益が出ようが出まいが市民には関係がない、とか。
地価1000億ともいわれる土地を一民間企業に提供しておいて、その民間企業の利益が年1億で、
土地を提供した側にはなんのメリットもない(どうやら赤字にならないのが市のメリットのようだが)って、どういうビジネスモデルだよ、と本気で思う。

34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:22:09.57 ID:JW8XIuY70.net

カープに投資する事は非常に価値が高かったけど

サンフレなんて、4年で3回優勝しても地元の人間は
魅力を感じてファンになろうとしないのだから
そんな専スタ建ったぐらいで、どうにかなるとは思えないよね

35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:26:36.99 ID:u3dSjMWW0.net

>>33
そんな馬鹿を教授に据えるなんて、どんな馬鹿大学ｗ
広島経済大だっけ？

36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:29:32.35 ID:W0gn7VzA0.net

>>33
コンサドーレの野々村社長も同じような考え方なんだよね。
野球はサーカスみたいな興行
サッカーは世界的な文化で
文化を守る為に、行政もドームも
支援するべきと

37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:30:41.23 ID:JW8XIuY70.net

スポーツも今じゃ立派な利権になってしまっているね
東京五輪の会場や施設のゴタゴタを見れば分かる事だが

あの手のやり方を強く意識させたJリーグ　サッカー界の罪は重いよ
何でも税金たかりやればOKって事で、経営面でもプロ意識が芽生えなかった

38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:33:08.73 ID:TUnlkaZ00.net

「赤字なら、黒字になるまで税金や公財をつぎ込ませればいい」

というのが学問の成果だというなら、それは経済学というよりタカり学だなw

39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:41:03.57 ID:ZcOZORF30.net

Bリーグはどう位置づけられるのかね。
サッカーへの支援を肯定したがる奴ほど、あっさり切り捨てそうな気がするが。

40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:44:51.35 ID:W0gn7VzA0.net

広島も北海道もアホーター含めてキチガイクラブとして有名
どっちも昔から左翼が強い地域だしプロ市民みたいな連中が加担してるのかもな

41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:49:31.32 ID:W45nv3k20.net

>>39
まあ、結局その辺はコスト・パフォーマンスだよな。
プロチームを存続させるに当たって、自治体の負担がわずかですむならば別にいいんじゃないの。
市民の福利厚生の向上につながるし。ドラゴンフライズは既存施設の利用だしな。

サンフレはなあ。コスト・パフォーマンスが悪すぎる。地価1000億の土地を提供して、固定資産税も免除して、
ふるさと納税制度も使わせて、それでようやっと年1億利益が出るかどうか、でなければ市が赤を背負うという話だろ。
完全に介護対象じゃん。ビジネス以前のレベルだからなあ。

42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:49:42.43 ID:ZcOZORF30.net

>>40
札幌は知らんが広島の場合、それはないだろ。
なにせ、原爆ドームに喧嘩を売ってるんだから・・・

43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:51:39.23 ID:JW8XIuY70.net

サンフレの問題がここまで注目されるようになったのは
カープの基金に言及して野球ファンの反感を買ったのもあるだろうけど

新国立競技場の建設問題でワールドカップ会場の収支に関する資料が出て来たのも大きいんだろうな
そして、そこで明らかになった事は黒字はプロ野球の本拠地として使われている札幌だけ

そこのチームが自前球場構想をぶち上げて来た所に
駄目押しとして、広島市が決定的な資料を投下するのだから　Jリーグの本拠地への否定的な見方が一気に強まって行った

【野球】札幌ドーム　球場改善協議会開催へ　サッカーと共用で“使いづらい”©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477083131/l50

44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:53:04.28 ID:W45nv3k20.net

>>36
文化を守るというなら、そもそもJが存在しようがしまいが、世界のサッカー文化にほとんど影響を与えないだろう。
だったら、野球を保存すべきだ、ということになりそうな話だが。コメを保護するようにな。
国民の税金使って、世界三大料理のフランス料理を保護せよ、という奴はいないだろう。

45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:54:04.43 ID:W0gn7VzA0.net

>>42
いや当人達は原爆ドームに喧嘩売ってる意識は全くないと思うよ
なんせ観客席くり抜いて原爆ドームが見れるようにするって言ってるくらいだしｗ
（それがどれほど馬鹿げた案であるかはともかく）

46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:55:10.42 ID:W45nv3k20.net

日ハムの件はなあ。
完全に、日ハムがコンサを養っている形だし。

サカオタが野球オタを目の敵にするのはかまわないが、そういうことするなら最低限、
コンサをJから追放してからいってくれ、と思うよ。

47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:59:01.06 ID:ZcOZORF30.net

>>45
しかし、左翼の支援者たちがいるとしたら、その時点で離れてるんじゃね？
原爆ドームが世界遺産から外れる危険があると指摘されても無視してるわけだし。

48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 16:59:26.07 ID:OD+HpP910.net

野球は日本の文化
baseballとは戦術もシステムも違う

soccerは外来種
排除しようと目くじら立てることはないが税金で保護してやる必要は無い

49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 17:04:27.86 ID:W0gn7VzA0.net

>>47
宇品に決まりそうになったら土壌汚染だのアクセスに1時間かかるだのデマ飛ばしまくった連中だよ？
自分達の欲望のためにはそんな世界遺産登録の事なんか気にするわけないじゃんｗ

50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 17:09:17.36 ID:ZcOZORF30.net

>>49
それを堂々とやるような奴らは、もはや左翼ですらないだろ。

51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 17:45:56.11 ID:RxTOka9A0.net

>>43
マツダスタジアムでカープファンが松井市長にブーイング

52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 17:49:39.94 ID:y3mw/y1C0.net

>>51
ふーんｗ

7 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/03/25(金) 18:57:19.07 ID:3eV8vxBk0 [1/5]
サンフレサポがズムスタで市長ブーイング計画実行したらしい
こりゃやっちまったな

emi6 @4/15 Eスタ
?@eminko_6
カープに行って松井市長にブーイングしてくださった皆マサへ。
ありがとうございます?
めっちゃ嬉しい??
ざまーw

カープファンねえｗｗｗｗｗ

53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 18:34:22.11 ID:7rk3bsCl0.net

今日もカープは超満員

54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 19:04:47.03 ID:fnk8XKBr0.net

正しかったのは、

「落ち着いて原発を語るスレ」ではなくキチガイ扱いで隔離スレとして分断された
「メルトダウン」スレが正しかった。

これが、5年経っても変わらない。真実。

55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 19:19:02.81 ID:XTRbjDKp0.net

広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。


カープは関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 19:25:12.41 ID:410jlvrO0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 19:53:38.42 ID:Zvotfz+n0.net

>>55
ゴキペで落ち着いたのか？

58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 19:57:41.42 ID:y+4UC+iw0.net

スレが伸びているのは議論が盛り上がってるのでは無く誰かが発狂してコピペを貼りまくっているから

59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 20:07:33.75 ID:k5MinhHo0.net

https://youtu.be/pTkUJxP7Dr8
9/26 木山市議への市民局長の答弁。サンフレの意見を聞きながら、三者で検討していくとのこと。
三者で検討したら、跡地はないね。中央公園は住民の理解次第。
今のところ時間がかかりそう。

60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 20:52:15.63 ID:ZlmJqg/g0.net

カープに比べて冷遇されてる！って発狂してたくせに
逆立ちしてもカープの人気に敵わないと知ると比べるなと言い出す

これがサンフレサポです

61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 21:09:03.06 ID:8oIIs8yR0.net

http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=10078

１０月２３日（日）午後０時３５分ごろ、広島県福山市内の路上で、弊クラブ所属のミキッチ選手が運転する普通乗用車が、走行するタクシーに追突する事故が発生しました。
この事故により、タクシーに乗車していた乗客２名のうち、男性１名が頭部の打撲・裂傷、女性１名が肋骨骨折、鎖骨骨折と診断されました。
タクシーの運転手、ミキッチ選手には怪我はありません。怪我をされた方の１日も早いご回復を心からお祈り申し上げるとともに、多大なご迷惑をおかけしたことを、心より深くお詫び申し上げます。
なお、クラブでは、ミキッチ選手に厳重注意を行うとともに、今後の再発防止に向けて、全選手、クラブ関係者に安全運転の取り組みを徹底いたします。


スタジアムごねてる場合じゃないね

62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 21:25:25.37 ID:1inCFrQy0.net

どう見てもオーバースペックなコンサを追い出して
身の丈に合ったサカスタ作り直した方が利口だよな
んでドームはファイターズに土下座

63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 22:58:39.60 ID:XTRbjDKp0.net

>>56
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 23:01:39.21 ID:XUgdo/vG0.net

>>63
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが
なぜか何度聞かれても後半は無視する跡地派

しょせんゴキペかｗ

65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 23:21:35.76 ID:6qxKLzmc0.net

>>63
なんでみなと公園だと、国から補助金が出ないの？

66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 23:49:49.32 ID:u3dSjMWW0.net

>>61
よし！サポも連帯責任を取りホーム最終戦は、マイカー観戦禁止で！
普段から一部の馬鹿サポが迷惑駐車してる罪を、この際償うべき。

67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/23(日) 23:56:49.99 ID:5jV2rCzt0.net

カープの連勝でサンフレとか完全に市民の頭から消し飛んだでしょ

68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 00:00:26.93 ID:OVHGnnUG0.net

>>67
こんなこと言われてるもんｗ

https://twitter.com/frntl_sato/status/789688410000674816/photo/1

69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 00:29:03.23 ID:UDgXL6N10.net

サンフレッチェは数々の自業自得の行いで、いろいろな災難が降りかかってそう・・・

70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 00:30:29.90 ID:FvKxyTO70.net

アンカツマジックさんこの状況でカープ叩きがとまりませんw

71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 00:46:19.54 ID:yUAggJpnO.net

>>70
さすがトンカツｗ

72 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2016/10/24(月) 10:26:23.23 ID:EvH93Y9I+

■エディオンの過去の不祥事一覧

業者に従業員の派遣を強要。課徴金約40億円
残業代不払い問題（2年間で計37億円）
景品表示法違反
エディオン元役員を不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕
エディオン社員を不正競争防止法違反容疑で逮捕
サンフレ会長（兼エディオン社長）による愛人離婚訴訟騒動
携帯の不正契約で総務省が是正命令

http://matome.naver.jp/odai/2142621389745336901

73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 04:20:12.40 ID:rKE8O9u50.net

>>63
跡地と中央公園に建設する場合には
高額の土地使用料を徴収するって
国に言われたらしいよ

74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 06:30:58.36 ID:/xM8sjdR0.net

広島サポは狂ってる、ぶつけられたほうが悪いとか

517 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfed-xWHK [124.45.244.187])[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 22:42:36.87 ID:Tw5hr5Jj0 [6/6]
どうせシートベルトしてなかったとかいうオチだろ

552 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-BW1u [49.98.62.78])[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 23:21:42.57 ID:Zzybu0dWd
過失割合や処分はともかく、直進しててぶつかったんならタクシーの運転に非があると考えるのが普通じゃない？

75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 07:24:26.90 ID:LnwUwBKg0.net

>>73
自治体は中央公園に丸抱えで建てようとしていりるから大変だな。

76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 07:29:26.62 ID:yf6qdaS9O.net

していりるwww
アクセスはいい加減推敲してから書き込みの送信をしろw

77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 07:47:46.98 ID:OTG6CUca0.net

>>75

中央公園で丸抱えなんて初めて聞いたが？
宇品の間違いじゃないの？

78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 07:57:11.63 ID:l0CcUaWm0.net

>>77
宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
他の候補地も含めサンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:00:06.34 ID:IzgqmWpb0.net

>>78
「流川を紫に染めろ！」「薬研堀を紫に染めろ！」

ゲイ団体のデモンストレーションですか？

80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:06:43.92 ID:OTG6CUca0.net

>>78
時系列的には「サンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらない」→サンフレ拒否→他の候補地だが？

他の候補地も丸抱えというソースあるの？

81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:10:20.30 ID:rJ0IhTfm0.net

>>80
自治体跡地案も丸抱えだが

82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:12:25.04 ID:GuUnTCj20.net

>>80
宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
サンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:13:37.24 ID:OTG6CUca0.net

>>81
自治体の跡地案には建設費しか出されてないが？
丸抱えなんてどこに書いてるの？

84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:20:49.95 ID:UDgXL6N10.net

ホームスタジアムを愛し、ホームスタジアムに愛されるカープと
ホームスタジアムを貶し、ホームスタジアムに呪われるサンフレッチェ

85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:29:37.22 ID:+QME6J3c0.net

>>81
自治体跡地案はサンフレッチェが25000人収容の掘り込み無しでいけるって拒否したからな。
使用料の事なんか話してないな。

86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:33:37.49 ID:q9ktZoU/0.net

自治体跡地案にも宇品案と同様に使用料は記載されているな。

87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:35:18.31 ID:cBjLVUd10.net

>>84
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。


カープは関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:36:26.87 ID:78IfHGgm0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:39:29.32 ID:/skROLIF0.net

>>88
中央公園は都市公園法の制約は受けないのかな？
複合化は考えずに中央公園に建てようとしているのかな？

90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:39:38.23 ID:yUAggJpnO.net

追い込まれてパニックになったらコピペ発狂

ゴキブリって行動パターンが変わらないなぁｗ

91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:42:41.19 ID:BGaQ33fG0.net

>>90
お前らは同じことばかりいっているからコピペレスで十分なわけで。

92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:46:56.35 ID:yUAggJpnO.net

>>91
コピペでないと怪しい日本語が頻発するしなｗ

しかも頭が狂ってるから狂ってる言葉のままコピペ発狂だしさｗ

いい加減エレバータくらい直せやｗ

93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:51:52.62 ID:IzgqmWpb0.net

深山会頭の努力もむなしく、年内に基町住民の合意が得られそうにもないな。
もうサンフレッチェは北朝鮮に移転したら？

94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:52:16.69 ID:jMY42qnd0.net

>>92
お前らは同じことばかりいっているからコピペレスで十分なわけで。

95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:54:13.62 ID:yUAggJpnO.net

>>94
あの病気の症状だからか？ｗ

でもIDはコロコロｗ

96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:56:48.60 ID:yUAggJpnO.net

>>93
今話題の北広島はどうだろう？

97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 08:57:27.74 ID:Ptb4OaW50.net

エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:00:35.64 ID:d92PEggc0.net

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477226962/430
コンサも減資してたのか。

99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:01:06.50 ID:OVHGnnUG0.net

>>97
あれれ？？？

突っ込まれてエレバータを直したのかな？かな？

100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:01:24.71 ID:GAnMl0jw0.net

>>88
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:02:26.39 ID:OVHGnnUG0.net

>>100
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視するゴキブリアクセスｗ

102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:02:27.16 ID:IzgqmWpb0.net

>>100
サンフレッチェは新しいスタジアムを使うつもりはございませんｗ

http://pbs.twimg.com/media/CcneikgUcAEWa8U.jpg

103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 09:55:56.85 ID:MzWV6los0.net

>>101
どこに作るにしてもtotoと国の補助金は両取り出来ず択一になるってのは元々の大前提で今更な話なのにな
何かしら別の施設と複合化してそれに対する補助金ってのはあるだろうけど

104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 10:18:47.87 ID:RTKCF6bw0.net

高添・沼田（青戸6）の告発
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/

105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 10:44:01.82 ID:+8f3jpR60.net

ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６「広島×日本ハム」第１戦（マツダ）が２２日、ＴＢＳ系列で生中継され、
広島の地元局・ＲＣＣ（中国放送）の平均視聴率（後６・３５）は５３・８％（ビデオリサーチ調べ、広島地区）だったことが２４日、分かった。

瞬間最高視聴率は午後９時３４分の６１・８％。関東地区の平均は１８・５％。

第２戦（マツダ）は２３日、フジテレビ系列で生中継。広島の地元局・ＴＳＳ（テレビ新広島）の平均視聴率（後６・３０）は５３・８％。

瞬間最高視聴率は午後９時３５分の６３・６％。関東地区の平均は１３・８％。

２５年ぶりのリーグ優勝を決めた９月１０日の巨人戦は、平均６０・３％（ＮＨＫ総合）を記録。
広島地区における今年度の全番組通じての最高視聴率で、１９８１年以降の歴代平均視聴率としては、
広島がリーグ優勝を決めた８６年１０月１２日のヤクルト―広島戦の６３・５％（テレビ新広島）に次ぐ歴代２位だった。
また、試合中継のみならず、リーグ優勝を取り扱ったバラエティー番組も地元・広島で高視聴率を叩き出すなど、注目度の高さが数字に表れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161024-00000081-spnannex-ent

106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 10:51:56.46 ID:fo4YgbBh0.net

>>105
凄いなー

107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 10:57:35.75 ID:FuaMMONQ0.net

>>105
文化が違うものを比べても意味ないけどね。
まあ滅多にないことだからはしゃぎたい気持ちも分かるけど。

108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 11:00:14.71 ID:+8f3jpR60.net

>>107
広島が育んだ文化と他国の文化の違いだよ

厳島神社と広島イスラムセンターの違いみたいなもの

109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 11:05:40.64 ID:UDgXL6N10.net

サンフレッチェと馬鹿サポがこれまでの様々な愚行を反省しない限り、サンフレッチェは堕ちる一方

110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 11:33:36.22 ID:I+Z2W/Bk0.net

カープは関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 11:41:43.65 ID:k5noQAiC0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 11:41:52.56 ID:+8f3jpR60.net

【サッカー】＜サンフレッチェ広島＞「試合をぶち壊した。この世界にいられなくなる」守護神GK林卓人が明暗を分けた痛恨のミスに意気消沈c2ch

■広島は川崎に0-2で敗戦
　
サンフレッチェ広島は22日、セカンドステージJ1第15節で川崎フロンターレと対戦し、敵地で0-2と敗戦を喫した。
GK林卓人は、2失点を生んだ自らの致命的なミスに肩を落としている。

広島は試合開始から前線から果敢に川崎守備陣へハイプレスを連動させ、高い位置でボールを奪い、幾度となくチャンスを演出。
試合を優位に進めていた。しかし、終盤に状況が一変する。

スコアレスで迎えた後半39分、ボックス付近のこぼれ球を川崎MF森谷賢太郎が拾うと、
右足を一閃。強烈なミドルシュートは真っ直ぐゴール中央の枠を捉えた。

すると、GK林がこの局面でまさかの見逃しを判断。
目でボールの行方を追うも、そのままネットを突き刺され、見誤った林はそのまま仰向けで倒れた。

「最悪なミス。自分が試合をぶち壊した。勝手に枠外と判断した結果。ああいったプレーを続けてしまうと、
この世界にいられなくなる。試合内容が本当に素晴らしかっただけに、自分自身が情けない」

試合後、林は1失点目の場面を振り返り、自らのミスに厳しい言葉を投げた。

■後半ATには無人のゴールの大ピンチ
　
悲劇はこれだけに留まらなかった。後半アディショナルタイム、CKの場面でラストプレーに賭け、相手のボックス内に駆け上がってきたものの、
こぼれ球が相手に渡り、カウンターを仕掛けられてしまう。ゴールは無人となっており、全力で戻った林はなんとか間に合ったものの、
ボックス左に侵入したMF中村憲剛に冷静にゴール右隅に流し込まれ、息の根を止められる2点目を与えてしまった。

林はこの場面について「最後上がったのは自分の判断。最後のチャンスと考えていたので」と言及。
試合内容こそ優位に進めていただけに、痛恨の敗戦となった。チームもリーグ戦3連敗と、苦境から抜け出せずにいる。

動画
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/video/player/134120
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/video/player/134129

写真
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20161023-00010015-soccermzw-000-view.jpg

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477264491/

113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:06:32.09 ID:yCBUfbn/0.net

エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:09:02.34 ID:7xV1k0ae0.net

鬼畜サンフレサポ。　障害者をダシにする。

115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:10:00.90 ID:RGkRIfY00.net

>>113
あれれ？？？
エレバータはどこに消えたのかな？かな？

116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:15:53.99 ID:VWhqeUnV0.net

>>114
現状、障害者対策不備以外にも沢山問題点があるからな。

117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:18:24.57 ID:C7pyCFCo0.net

そして問題点を放置するサンフレ

118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:27:57.64 ID:mAjzpI1u0.net

障害者対策なら、まず広いコンコースが必須だろうな。
あと、思いやり駐車場スペースも大事。

119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:30:29.60 ID:TDLPp4BN0.net

>>105
こういうのを文化って言うんだろうな。

120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:42:02.40 ID:O2Ze7b/Y0.net

>>118
車椅子席チケットの購入方法 | SANFRECCE HIROSHIMA
https://www.sanfrecce.co.jp/ticket/wheelchair.html

既にある

121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:44:34.36 ID:+TerHEF50.net

>>79
その前にスタジアムをもうちょっと紫に染めろ

122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:52:19.25 ID:NpjQkXAw0.net

>>120
エディオンスタジアムにはエレベータが業務用1台しかない。
観客用がないなんて考えられないだろ。

広域公園駅からエディオンスタジアムまで長い坂道で障害者は大変だ。

123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:54:37.93 ID:AyvYgw4k0.net

>>120
あと広島市とサンフレッチェが共同でシャトルタクシー用意すればいいな

年間２００万円もかからないだろ

124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:55:40.48 ID:O2Ze7b/Y0.net

>>122
業務用とは書いてないぞ。
1台あれば十分だしサンフレッチェが金を出せば増設してやってもいいぞ。

125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:55:59.89 ID:AyvYgw4k0.net

>>122
病院のストレッチャー用エレベーターも業務用だけど？
なにか問題でもあるのか？

126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 12:58:51.66 ID:pkKU0is90.net

>>124
あれ業者用だけど。
一台しかないから業者が使っていると待たされるんだって。

127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:00:19.20 ID:FuaMMONQ0.net

>>119
そう、立派なローカル文化だよね。

128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:02:01.14 ID:erMSIK7L0.net

もうサッカースタジアムに関心を持った県民はほとんどいない
このままフェードアウトしていくだろうなｗ

129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:03:11.97 ID:AyvYgw4k0.net

>>126
サンフレッチェと広島市が折半でエレベーター増築する手もあるぞ

マツダスタジアムの車椅子３台搭載可能な大型で１億６０００万だから

130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:04:17.39 ID:uh3XdxZQ0.net

>>107
サンフレもカープも、共に県民のための娯楽、公共財
カープの球場以上の建設費が掛かるサッカースタジアムを作るなら、カープよりも魅力のある
コンテンツであること示してほしいね

131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:04:19.37 ID:AyvYgw4k0.net

>>127
そんなローカル文化にすらならないサンフレッチェを貶さなくても。

132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:04:43.77 ID:+nMnNfaX0.net

業者が荷物と一緒に出入りする時間帯って、一般客の出入りする時間帯とは普通ずれるけどなw

一般客の出入りする時間帯は、サッカー関係の業者にとっては儲け時だし、その他の業者ならわざわざ人が多い時間帯に荷物を出し入れする理由がない

133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:11:55.08 ID:O2Ze7b/Y0.net

アホーター「業務用エレベーターだから使えない！」

新作いただきました

134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:12:50.31 ID:erMSIK7L0.net

そういやサンフレの新スタってカープのマツダスタジアムよりも建設費が掛かるんだよな
カープの半分も人気もないクラブのためにそんなに建設費が掛かるスタジアムなんていらんわな

135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:14:02.91 ID:AyvYgw4k0.net

>>134
マツダスタジアムの半額くらいの建設費が妥当

これならサンフレッチェでも償還可能

136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:17:22.46 ID:0rKRpQ4y0.net

もう原爆ドームで試合しとけよ

137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:18:25.96 ID:ORs3Ucpk0.net

カープは関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:20:03.12 ID:+nMnNfaX0.net

>>136
「老朽化した原爆ドームを解体して豪華な専スタを！」

139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:21:11.98 ID:AyvYgw4k0.net

>>136
原爆ドーム前で出来ます

http://livedoor.blogimg.jp/spider_v6_rosso/imgs/3/f/3f191f55.jpg

140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:22:34.94 ID:AyvYgw4k0.net

>>136
ゴメン最新鋭機はコチラ

http://epoch.jp/ty/soccer/sss_wcs/

141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:33:49.33 ID:qXaFmW690.net

エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:45:47.39 ID:ja1oc0MJ0.net

>>141
今の広島の需要を考えると
ズムスタの増席>>>>>>>>興味なし>>>>>>>>エディスタの改修
だろうな
専用スタなんて誰も考えてない
ご苦労様

143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:50:15.71 ID:eZcpRY7g0.net

>>141
サンフレッチェに解決する気も金もないからコピペしても無駄

144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:58:28.67 ID:5w7j9E1V0.net

>>142
>>143
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 13:59:39.97 ID:eZcpRY7g0.net

>>144
それがエディオンスタジアムの問題点とどう関係してるんだ？

146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:01:16.70 ID:JHg+Wnng0.net

>>134
半分といよりカープの５分の一すらあるかどうか
そもそもＪとＮＰＢ自体ビジネス規模が違いすぎて話にならない
プロ野球場は周りも潤い街自体鮮やかに彩るけど
各地に出来るＪの専スタは周りが寂れて死ぬらしい
一般市民に貸し出さないからサッカー専スタですらなくＪ専スタ

147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:01:41.16 ID:xEL2QUOu0.net

>>145
街中にサッカースタジアムを建設すると問題点が解決できるもんな。

148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:02:34.19 ID:TDLPp4BN0.net

>>127
世界がとか言う言う前にサンフレも広島にとって文化だなとか言われるように頑張って

149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:04:35.89 ID:eZcpRY7g0.net

>>147
現状で解決した方が税金の投入金額は少なくて済むな

ほい論破

150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:14:45.88 ID:O2Ze7b/Y0.net

街中スタジアム自体がサカ豚の妄想
うっかり乗せられてハコモノ建てて泣きを見るのは自治体
一度建ててしまえば寄生虫のようにクラブが占拠する
例はいくらでもある

151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:20:16.98 ID:iy10wRM80.net

>>149
現状で解決すると新設以上にコストがかかるから改修案は消えた。

152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:21:05.69 ID:wq7dpY7F0.net

>>150
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:34:47.42 ID:ja1oc0MJ0.net

>>152
野球が移動日で大勢に相手してもらってよかったな

154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:36:13.07 ID:C7pyCFCo0.net

まあ、一応マジレスしとくか。

>観戦環境について
そもそも日本はもちろん世界でもサンフレを見に行く価値があると考えている人間はほぼ皆無。
誰も見ていない試合の観戦環境なんて整えるだけ無駄。
というより、論理的に行って、観客がいない以上、観戦環境なんて問題になりようがない。最悪期カープと同様の100万人/年は最低限呼んでからいおうね。

>大渋滞について
5万人収容スタの割に公共交通機関が少なすぎる、といっておいて2万5千収容スタに移転しようというサンフレ。
発想がぶっ飛んでいるな。そもそも観客を物理的に来させないようにすれば、混雑の問題は発生しないもんね。
じゃあ、今もそうすりゃいいじゃん。3万5千で混雑するなら、チケの発券を最大2万5千にしたら?

>警告について
あー、サンフレ潰れちゃうねー。どうなるのかねー。
ちなみに市長選の結果は「別に潰れてもいいんじゃね」でした。

>ACLで使えない。
罰ゲームでおなじみのACLw　ACLで使えるとどうなるの。例えば5万人客来るのかな。
実際は、ガンバ以外は平均動員数が1万さえ超えないACLw(2014年)。サンフレに至っては7,626らしいけど。
http://j-ron.jp/acl5.php
カープのオープン戦(練習試合みたいなもの)の半分以下かよ。

>老朽化
老朽化か。大変だね。老朽化している青少年センターや図書館の新築・集約化を急がなきゃ。
もちろん、場所は跡地だから。

>障害者がいけない
市が配布しているタクシーチケ使えば?それでも足りないというなら、もっとタクシーチケ配布してもらうよう頼めば。
エディスタに行く障害者がどれくらいいるのか知らんけど、かりに100人に一万円分払っても100万だね。

>エレベータ不足
一台しかないと具体的にどんな問題あるの。多少待たされたところでなんか問題あるの?
サンフレサポなんて、好きこのんで10時間かけて駐車場に止めたり、出したりするんだろ。それに比べりゃ、5分10分まとうがなんの問題でもない気がするが

155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:39:13.21 ID:lF/iqZJb0.net

サンフレサポ、マジ非道っすなぁ。

156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:42:29.85 ID:yUAggJpnO.net

>>151
トイレ改修ビジョン修理エレベーター増設
トータル10億もかからないが？

157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:49:45.87 ID:O2Ze7b/Y0.net

>>155
なんせ障害者が坂道を登れないとかエレベーターが一基しかないってだけで
尊大にも街中の１等地にサッカー専用スタジアムの新築を要求するからなあ。
もはやエディオンスタジアムを貶す為に使えるものなら総動員状態

158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:53:30.05 ID:yUAggJpnO.net

そもそも宇品にスタジアム建てば解決したはず

もしかしたら久保会長って障害者目線ゼロか？

159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:57:03.56 ID:W8diYNat0.net

>>156
屋根は？
椅子は？

160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 14:58:20.88 ID:yUAggJpnO.net

>>159
改修必要なのはサンフレッチェだろ？
なぜサンフレッチェが負担しないんだ？

161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:00:48.61 ID:6Q4aMcte0.net

>>154
それなら市長が公式にそういえばよいだけじゃね

162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:02:21.36 ID:yUAggJpnO.net

>>161
はい負け犬の遠吠えいただきましたｗ

163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:04:01.68 ID:ua3Sjhe+0.net

>>160
それなら市長が公式にそういえばよいだけじゃね

164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:04:55.86 ID:mAiIecG+0.net

>>162
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:06:31.05 ID:VgsKIN2b0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:07:51.07 ID:yUAggJpnO.net

>>163
また負け犬の遠吠えなの？

自治体は自分の施設を民間企業に貸し出してるだけだから
民間企業サイドで不満があるなら使わなければいいだけだぞ

もちろん民間企業サイドで資金出して改修すればいいだけなんだけどね
すぐ横にマツダスタジアムって見本があるけど広島の人間じゃないお前には理解出来ないかな

167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:43:57.12 ID:D8Z/wBm80.net

今のスタジアムのコンコースの広さを知らないけど、サンフレッチェの跡地のスタジアムよりは広い？
広いんなら、身障者をだしにして狭いスタジアムを要求筈無いよな？

168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:52:46.24 ID:BTMAMYwK0.net

>>165
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 15:53:30.24 ID:9izFdNTG0.net

>>166
それなら市長が公式にそういえばよいだけじゃね

170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:02:56.19 ID:zpdljMBA0.net

エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:05:07.01 ID:yUAggJpnO.net

>>169
反論出来ないならお前の負けです

お疲れさまでした

172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:16:27.40 ID:MM665Bkz0.net

>>171
市長が公式に言えない様なことを主張しても意味ないな。

173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:23:28.33 ID:yUAggJpnO.net

>>172
お前もう負けたんだよ

174 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:38:52.92 ID:xVNaEkGC0.net

ナマポのクレーマーみたいなもんやな
しかも基地外集団を引き連れて窓口で騒いでる状態

175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:39:11.61 ID:BXyUKW4Z0.net

>>173
市長が公式に言えない様なことを主張している時点でお前の負け。

176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:42:26.46 ID:0xt15Rso0.net

税金乞食氏ね

177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:43:06.35 ID:yUAggJpnO.net

>>175
コピペ発狂した時点でお前の負けです

残念でした

178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:46:29.10 ID:ULGsEEE40.net

>>177
市長が公式に言えない様なことを主張している時点でお前の負け。

179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:48:26.29 ID:yUAggJpnO.net

>>178
それなら市長が公式に言えないっていうソースを出してもらおうかな

出せなければ単なるお前の妄想でお前の負けとなる

問題ないな

180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:49:29.17 ID:yUAggJpnO.net

先に言っておくがコピペで逃げた時点でお前の負け確定だから

181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:51:17.99 ID:nv0c9d/j0.net

>>180
反論できないコピペレスされて悔しい？

182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:52:49.59 ID:yUAggJpnO.net

>>181
はいお前の負けです

残念でしたね

183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:53:49.26 ID:c1FCEZeC0.net

>>182
反論できないコピペレスされて悔しい？

184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:54:02.27 ID:XYGkeNQf0.net

まあ>>5で似たような趣旨の事を言ってるけどな

＞絶対にプラスを出してもらって返してもらうという運用を目指しているんです。

185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:55:55.41 ID:cn28Fv9c0.net

>>184
宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
他の候補地も含めサンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:56:35.12 ID:yUAggJpnO.net

>>184
実際そうなると思うぞ
自治体内でのダブスタ上等なんてありえないしな

187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:57:16.22 ID:XYGkeNQf0.net

>>185
市長が言ったソースを

188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:57:21.35 ID:A0CQ9/g50.net

>>186
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:58:25.30 ID:yUAggJpnO.net

>>183
負け犬は用なしだよ

190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:58:26.36 ID:L0k9zbU20.net

>>187
宇品は使いませんと言われて撤回だろ。

宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
他の候補地も含めサンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:58:58.78 ID:B/PuJ4Yu0.net

>>189
反論できないコピペレスされて悔しい？

192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 16:59:44.93 ID:XYGkeNQf0.net

>>190
だから市長が言ったソースを

193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:00:49.56 ID:yUAggJpnO.net

>>191
しつこい負け犬だことｗ

悔しかったら市長が公式に言えないっていうソース出せよ負け犬

出せないなら引っ込んでろ負け犬

194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:09:33.89 ID:NQ5Cxn+s0.net

すごい粘着、これが熊サポ名物のアクセス君か。

195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:14:00.56 ID:IwlAd4i10.net

跡地には来年イベント広場ができるわけだけど、サンフサポたちは次は何に発狂するの？

196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:21:08.54 ID:qnJgDIIl0.net

>>193
市長が公式の場で言えるなら
市長が言えばよいだけじぁね

197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:24:46.13 ID:yUAggJpnO.net

>>196
で？

ソースはまだか負け犬

198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:28:56.52 ID:F8u5uYsp0.net

>>197
市長が公式の場で言えるなら
市長が言えばよいだけじぁね

言えないの？

199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:36:27.36 ID:yUAggJpnO.net

>>198
市長が公式に言えないソース出せや負け犬

出せないなら市長が公式に言えないってのは負け犬の妄想だって結論が出るだけ

残念でした

200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 17:57:58.31 ID:eZcpRY7g0.net

ゴキブリアクセスボコボコにされてるじゃんｗｗｗｗ

201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:06:59.25 ID:XGY0fTmf0.net

>>199
言えないの？

202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:10:11.84 ID:Nb87HDbZ0.net

>>201
ソース出せって言われてるんだからソース出せばいいんじゃねーの？
誤魔化して逃げてるから負け犬って呼ばれてるんだろ？

203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:11:03.04 ID:IwlAd4i10.net

もう本拠地と名前変えて北広島東洋カープにすりゃいいじゃん
ハムの招致に失敗すれば土地が余るだろうし

204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:12:28.91 ID:Nb87HDbZ0.net

>>203
芸スポで北のコジキドーレ西のスタクレッチェって散々バカにされてるんだからこれ以上はちょっと・・・

205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:22:40.39 ID:XYGkeNQf0.net

そういや札幌ドームの件で札幌市長が日ハムに泣き入れてたな

206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:24:39.53 ID:C7pyCFCo0.net

>>204
でも、以外とコンサの社長って、サポからは評判いいんでしょ。
チームの強化それ自体は別として、なんつーか、結局、税金からどれだけ引っ張ってこれるかがJの
社長としての手腕の見せ所、という構造は、いかがなものかと思うなあ。

207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:26:08.44 ID:TVcjAXD/0.net

>>202
言えないの？
お前がソースを提示したのかな？

208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:49:18.13 ID:XYGkeNQf0.net

札幌なんか気候の関係で秋の途中から春の途中までドームと暖房は必須
札幌では20億払ってくれてた日ハムが出て行ったら市は現状維持すら難しいだろう
サンフレッチェは何といっても温暖で晴れの多い中国地方だから
Eスタか第一の改修費用さえサンフレッチェが集めてくれば何とかなる
それとシャトルバスの効率的な運用と自分勝手なサポーターの啓蒙

209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:54:01.62 ID:uATMPXWT0.net

>>208
現状で問題点を解決しようとすると新設以上にコストがかかる。
よって改修案は消えた。

210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:55:48.47 ID:XZ7toHCU0.net

結論

新スタジアムは不要

211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:56:56.72 ID:XbCy0PWR0.net

>>210
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 18:57:44.68 ID:XYGkeNQf0.net

>>209
必要最低限の改修ならそこまでコストは掛からない
あれは新スタジアムが欲しいサンフレッチェの誤魔化し

213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:00:03.70 ID:DzYjsDBD0.net

>>212
屋根つけないとな。
いくらかかると思っているの？

自治体は改修なんて考えていないから諦めろ。

214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:07:30.31 ID:C7pyCFCo0.net

確か屋根は2、30億じゃなかったっけ。もちろん全面屋根にすれば100億は飛ぶが、
全面屋根にする理由なんてないだろ。
十分エディオンが出せる範囲だったはずだが。

215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:09:10.42 ID:C7pyCFCo0.net

>>213みたいなデマが平気で流れるから、いつまでたってもスタができないんだよなあ。
たぶん、エディスタの耐用年限に達するまでできんだろ。

216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:12:08.85 ID:ohHSP5Pz0.net

>>214
改修するなら全面屋根でしょ。
中途半端なことすると余計に金きるし。

あとバスは何台必要なのかな？
広域公園にはバスセンターはないぞ。

217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:12:49.93 ID:UDgXL6N10.net

屋根なんて何でいるの？
Jリーグの規定がそんなに大事なら、政治活動禁止の規定を露骨に破って
社長が市長選に出馬したのはどうして？
二枚舌は引っこ抜かれればいい。

どうしても屋根つけたいなら、サンフレの自費で賄えよ！

218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:15:54.00 ID:fbxWQHke0.net

>>217
あれれ？
自治体案は宇品案、跡地案ともに全面屋根付きだったけど。
首長は屋根が必要だと考えているな。

219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:19:04.80 ID:UDgXL6N10.net

>>218
自治体の人間じゃ無いから知るかよ。
サンフレッチェやお前の様な腐ったクズには心底腹が据えかねてる。

220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:19:46.33 ID:Nb87HDbZ0.net

>>207
ゴキセスに聞くのもおかしいが

バカなのか？
バカなんだな？

俺にも言わせてくれｗ

負　　け　　犬ｗｗｗｗ

221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:20:10.56 ID:IwlAd4i10.net

>金きるし。

この誤記から判断するにゴキサポくんはスマホで書き込んでるのか

222 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:20:48.17 ID:XYGkeNQf0.net

屋根等はサンフレッチェが自分で集められる金で自分で付ければいい
自治体は関係ない
屋根だの和式やベンチが駄目なのってのはJリーグの勝手な言い草なんだから

223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:22:16.55 ID:Nb87HDbZ0.net

>>214
屋根が２０億で足りるならエレバータ（）とやらを増設してトイレと椅子改修しても３０億でビジョンまで行けるな

224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:24:59.37 ID:Nb87HDbZ0.net

>金きるし。

シタジアムな検討はエレバータが金きるしいぬのかな？

ゴキセス語は難しいｗｗｗ

225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:35:15.24 ID:eAFJwVl00.net

>>222
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:37:11.17 ID:78IfHGgm0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:37:18.93 ID:QABE7HE70.net

>>222
それなら市長が公式の場でそういえばよいだけじゃね

228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:37:57.18 ID:mDw/7vCO0.net

>>226
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:38:12.87 ID:Nb87HDbZ0.net

>>225
検討して協議すると書いてあるな

ゴキセス的には検討して協議すれば満足なのか？ｗ

230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:38:15.99 ID:C7pyCFCo0.net

>>216
君らの大好きなクラブライセンスには、全面屋根が必要とは書いてないが。
一方では「警告ｶﾞｰ」といいつつ、他方で警告にはならない全面屋根を要求するから、
あー、こいつら信用できない連中なんだな、と思われるんだよ。
3万5千来たら混雑が大変という一方で、「スタは2万5千で十分」といったり。

>>223
そうだよ。ここで改修といっている連中は、だいたいそういう想定で語っている。
エディオンと寄付で十分まかなえるだろう、と。税金投入する理由はまったくない。

231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:39:31.75 ID:Nb87HDbZ0.net

>>228
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視するゴキセスｗ

232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:42:12.31 ID:Nb87HDbZ0.net

ちなみに市長は　公　式　にこう言ってる

マツダスタジアム建設費は、本体９０億円＋土地取得５５億円の合計１４５億円。
このうち５８億円（市・県・経済界、樽募金、国の助成）は資金調達が出来た。
残り８７億円は、借金となった。３０年償還計画で年間４．３億円と維持管理費２．３億円の計６．６億円を支払う。
カープが年間５．８億円、その他利用で年間０.８億円が返済計画の内訳となる。
最近のカープは順調で。６〜７億円返済ペースとなっている。

サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
単体施設建設では返済（スタジアム建設）は不可能。
現在１試合当たり１．５万人の観客動員数を増やす努力も必要。
現状では採算性の不安が大きい。

現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。

233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:48:52.09 ID:XYGkeNQf0.net

>>225
それのどこに安佐南区は該当しないって書いてあるの？
Jリーグの基準をフルに満たすスタジアムと書いてあるの？

234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:50:58.89 ID:peUjR8v30.net

>>232
サンフレッチェ跡地案と宇品は使いませんと言われてそんなこと言わなくなったな。

宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
他の候補地も含めサンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:53:38.37 ID:rF2hAmRh0.net

>>233
自治体案は跡地、宇品共にきちんと屋根ついているよ。
首長はJリーグの基準をフルに満たすスタジアムが必要だと考えているな。

236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:56:46.38 ID:FGP0KSsB0.net

>>230
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:58:38.32 ID:78IfHGgm0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:59:27.74 ID:Nb87HDbZ0.net

>>234
いや　公　式　な会見での発言なんだがｗ

公　式　にこの発言を撤回しない限りこの発言は有効なんだけど
理解出来るかゴキセス？

239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:59:47.21 ID:ACWZPhcQ0.net

>>237
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 19:59:58.29 ID:Nb87HDbZ0.net

>>236
だから検討して協議すると書いてあるな

ゴキセス的には検討して協議すれば満足なのか？ｗ

241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:00:39.75 ID:Nb87HDbZ0.net

>>239
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視するバカゴキセスｗｗｗ

242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:01:11.49 ID:wT0OT2KA0.net

>>238
自治体は中央公園で丸抱えで建てようとしているけど。

243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:04:44.93 ID:Nb87HDbZ0.net

>>242
お前のゴキペには検討して協議すると書いてあるな

丸抱えで建設するってどこにあるんだ？

244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:12:14.51 ID:IwlAd4i10.net

ここは現状基地外を小突いてみんなで遊ぶスレです
みなさまくれぐれも熱くなりすぎませぬよう

245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:12:18.98 ID:Jv3l264J0.net

>>240
跡地スタジアムの出発点は「3回優勝したら新スタジアムを考える」を「3回優勝したらサンフレハの希望通りの場所に新スタジアムを建てる」に脳内変換したことなんだから、検討＝決定だろw

246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:12:53.05 ID:lAXso/Ma0.net

スタジアム問題は関心なくなって風化しつつあるね
来年の今頃にはもう誰も話題にしなくなっているだろう

247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:14:49.07 ID:T36v7OFh0.net

いつの間にかアクセス君が負け犬君になってるじゃんw

248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:15:31.62 ID:VLExPNmo0.net

跡地乞食のサンドバックスレか
こいつ今実際に広島に住んでたら発狂して自殺しそう

249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:20:32.04 ID:6PHVYtQN0.net

原発を停止したら江戸時代の生活に戻る。
左翼は黙ってハロワ行け。

250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:28:15.91 ID:78IfHGgm0.net

【明治安田生命2015Jリーグチャンピオンシップ平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
11月28日　CS準決勝　　　＝５・１％　NHK
12月 2日　CS決勝第１戦　＝７・６％　TBS
12月 5日　CS決勝第２戦　＝１０・４％　NHK


【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１５平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月24日　第１戦　＝９・３％　TBS
10月25日　第２戦　＝７・３％　テレビ東京
10月27日　第３戦　＝９・４％　フジテレビ
10月28日　第４戦　＝１２・５％　フジテレビ
10月29日　第５戦　＝１２・３％　フジテレビ



【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月22日　第１戦　＝１８・５％ TBS
10月23日　第２戦　＝１３・８％ フジテレビ

251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:37:55.84 ID:zKWTjGEP0.net

「サンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらない」は
「サンフレッチェでも払える使用料で維持運営出来るものを作ります」だと思うのだが


丸抱えなんてするわけなかろうに

252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:46:16.20 ID:m4JkVseW0.net

よく同じ話を毎日続けて飽きないよねー
逆に尊敬するレベル。
ここで書いても何の影響ないと考えると僕には真似出来ませんわ

253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 20:50:14.86 ID:lOfr1/MX0.net

(他サポですが)森崎浩司引退かよ！
敵ながら森崎浩司と森崎和幸は好きな選手でしたね

10/20に発表してたとは知りませんでしたわ…

254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 21:32:35.94 ID:Kma93bpn0.net

巨人　２軍の新球場建設発表　商業施設も併設予定　ジャイアンツ球場は３軍に

>　新球場はジャイアンツ球場と近く、２、３軍が一体となって若手育成に励む。
また、観客席にはテラス席や芝生席をつくり、商業施設も併設する予定。
久保博球団社長は「選手の強化に取り組む場であるとともに、地域の方が集い、野球を楽しんでもらう場所にしたい」とコメントした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/24/kiji/K20161024013596450.html

255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 22:07:17.10 ID:IwlAd4i10.net

稲城とはいえあっさり決まるんやね
Jクラブとは桁が違うわ

256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 22:07:34.10 ID:1ltX3MLP0.net

文化を謳うんならパトロン連れてこなきゃ

257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 22:31:34.49 ID:tD9d5s8A0.net

ホントに切羽詰まってるなら場所で文句なんて言うはずがないんだよな
アクセスも老朽化も対応可能だけどごね得狙って騒いでるだけ

258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 23:15:23.97 ID:D+06mOvb0.net

広島、優勝パレード＆優勝報告会の詳細発表

広島は２４日、２５年ぶりのセ・リーグ優勝を記念し、１１月５日に広島市中心部の平和大通りで行う優勝パレードの詳細を発表した。

実行委員会によると、午前１０時半にスタートする予定。
緒方監督や選手らがオープンカー４台とオープンデッキバス５台に分乗して、パレード。
その後、午後１２時１５分（予定）から本拠地のマツダスタジアム（広島市南区）で優勝報告会を行わう。
祝辞や優勝報告、「それ行けカープ」の大合唱など、ファンと喜びを分かち合う。

259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 23:50:25.74 ID:RLo3iiMp0.net

完全に他人事として見ると
・跡地に26,000人のスタジアム作ったときどんなのが出来上がるか
・宇品に作ったときの交通環境がどんだけ悪化するか
それぞれ興味がある

260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/24(月) 23:58:28.23 ID:RLo3iiMp0.net

四者会談の合意事項の
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
っていうのは
青少年センター等の施設の建て替え、集約化の計画を
概要レベルでも市は早急に作らなきゃいけないってことになると思うけど
そんな簡単に作れるものなのかな？

（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
については、
資金計画と支払額を立てることなんだろうけど
こっちも課題は多そうだね。

年内に〜とか言うのは余りにも無責任だと思う。

261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 00:39:17.52 ID:DDQyCTil0.net

採算性を考えると今よりも田舎に作る方が理に適ってるんだがなあ
結局のところ現状維持が一番という結論に

262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 01:06:17.47 ID:4ylR0UaI0.net

>>216
全面に屋根をつけても、客が少なくて、スタンドが全部埋まることなんて、年に1度あるかどうかだしな
それなら、Jライセンスをクリアできる面積だけカバーすれば、それで問題ないだろ

263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 02:58:35.40 ID:Eny+0yGJ0.net

◆本日夜７時からDOMMUNEで無料ライブ開催!!◆

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DOMMUNE PROGRAM INFORMATION！
2016/10/25 (火)
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Ueno Masaaki
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

CoH
https://www.youtube.com/watch?v=D_3hBue8TTE


◆ラスター・ノートンが、レーベル設立 20 周年を記念したジャパンツアーを開催◆
11/1 大阪CONPASS
11/2 東京WWWX / MUTEK JAPAN ← ← ← Ueno Masaaki
11/4 京都METRO
http://www.inpartmaint.com/site/18064/

Ueno Masaakiのライブは世界で一番の重低音です
youtubeにあるUeno Masaakiの動画の１００倍重低音です
ライブでは５０メートルぐらい離れて聴かないと心臓が飛び出そうになります

264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 06:51:12.97 ID:Dljlx/lQ0.net

>>262
多分アクセス君は
スタジアム標準を知らないんだと思う

265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:22:40.22 ID:SkKKqtq/0.net

改修の場合、屋根部分は別構造となるからカバー率3割にしても大きなコストダウンは期待できない。

266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:29:00.42 ID:XZBkJN1H0.net

Jリーグ内の規定なんて自治体は関係ないから、サンフレッチェが自前で用意しなよ。

267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:34:41.17 ID:uT7gDso00.net

>>266
あのカープさんは自前で土地を買って自前でプロ専用球場を建設しなかったのにね。
自治体は土地を提供して税金注ぎ込んでプロ専用球場を建てたもんな。

268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:46:24.69 ID:VjeJ+DZ90.net

>>267
それなら自治体の出した条件飲めばいいじゃない・・・

269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:47:23.81 ID:0oIrGrcj0.net

>>267
カープを引き合いに出すのなら、カープと同じ負担が出来るのか？

270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:51:00.03 ID:yvwj5J9W0.net

>マツダスタジアム建設事業費
>
>用地取得費財源
>（１）球場使用料　　51 億 2,800 万円
>（２）国庫補助金等　 3 億 3,500 万円
>
>建設費財源
>（１）球場使用料　　35 億 6,600 万円
>（２）国庫補助金　　 7 億 800 万円
>（３）県補助金　　　11 億 5,000 万円
>（４）地元財界寄付　11 億 5,000 万円
>（５）市負担金　　　23 億円
>（６）たる募金　　　 1 億 2,600 万円
>
>合計　１４４億６,３００万円
>

271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:53:25.64 ID:N9Li83qj0.net

>>267
カープはどこどこの場所だと使わん！などとゴネたりしなかったぞ

272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:54:30.74 ID:XZBkJN1H0.net

カープは広島を儲けさせてくれるのに、サンフレッチェは税金にタカる一方なうえに
広島のネガキャンしまくって、害を与える迷惑な存在だからなー

273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:54:37.65 ID:MTGUHEV+0.net

>>269
自治体はそんなこと言っているの？
お前が勝手に言っているだけ？

お前が何言っても自治体は中央公園に建てようとしてしているよ。

274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:55:04.55 ID:h20kNDk60.net

あ、そうか140億って吹田だけじゃなくて
マツダスタジアムも意識した金額なのか
全く現実的じゃないのが残念だが

275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:55:13.16 ID:wuwhrQaI0.net

>>268
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:56:32.71 ID:B6SAPkby0.net

>>272
それなら市長が公式の場でそういえばよいだけじゃね

277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 07:59:15.15 ID:HCsne2xl0.net

>>270
40億円くらいは税金だな。

278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:00:14.72 ID:yvwj5J9W0.net

【明治安田生命2015Jリーグチャンピオンシップ平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
11月28日　CS準決勝　　　＝５・１％　NHK
12月 2日　CS決勝第１戦　＝７・６％　TBS
12月 5日　CS決勝第２戦　＝１０・４％　NHK


【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１５平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月24日　第１戦　＝９・３％　TBS
10月25日　第２戦　＝７・３％　テレビ東京
10月27日　第３戦　＝９・４％　フジテレビ
10月28日　第４戦　＝１２・５％　フジテレビ
10月29日　第５戦　＝１２・３％　フジテレビ


【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月22日　第１戦　＝１８・５％ TBS
10月23日　第２戦　＝１３・８％ フジテレビ

279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:01:56.36 ID:XZBkJN1H0.net

>>276
何で市長が？一般の市民の意見だよ。
サンフレッチェに関わるとロクなこと無さそうｗ
エディオンもこのままだとそのうち潰れるんじゃない？

280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:04:56.43 ID:bPqL3sl40.net

>>279
自治体は丸抱えで中央公園に建てようとしているよ。
匿名掲示板を監視しているお前の意見は市長に無視されているだろ。

281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:06:40.71 ID:o3QCGpuv0.net

アンチスタジアム派がこんなこと言っていると自治体は迷惑だろうな。

271 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/25(火) 07:54:30.74 ID:XZBkJN1H0
カープは広島を儲けさせてくれるのに、サンフレッチェは税金にタカる一方なうえに
広島のネガキャンしまくって、害を与える迷惑な存在だからなー

282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:21:45.82 ID:XZBkJN1H0.net

>>280
え？まさかお前の意見は市長が取り上げてくれるとでも？？
頭おかしいんじゃないの？こいつ。

283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:29:57.76 ID:nfKYvKRM0.net

>>282
自治体は街中にサッカースタジアムを
建てようとしているではないか。

284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:40:02.46 ID:qsqrzPGQ0.net

市長は街中にサッカースタジアムを建てようとしているのになー。

278 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/25(火) 08:01:56.36 ID:XZBkJN1H0
>>276
何で市長が？一般の市民の意見だよ。
サンフレッチェに関わるとロクなこと無さそうｗ
エディオンもこのままだとそのうち潰れるんじゃない？

285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:47:30.48 ID:ro6f+deo0.net

少数派のアンチスタジアム派の意見はやはり市長に取り上げてもらえないんだね。

サンフレッチェを中傷しても市民は街中サッカースタジアムに反対しないもんな。

281 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/25(火) 08:21:45.82 ID:XZBkJN1H0
>>280
え？まさかお前の意見は市長が取り上げてくれるとでも？？
頭おかしいんじゃないの？こいつ。

286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:50:40.90 ID:XZBkJN1H0.net

何かしらないけど、一市民の意見をコピペして強調（協調？）してくれてありがとう！
拡散してくれると尚の事うれしいｗ

287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 08:55:58.76 ID:jCsBwKPN0.net

市民は反対よりも無関心
正直今日の黒田の登板で頭がいっぱいだろう

288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:07:45.46 ID:BVQBp7vk0.net

サンフレッチェの暴走を市民が看過してるのは単に関心がないから
街中にサッカースタジアム案に賛成してる一般人もホームでの試合数すら知らんよ

289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:19:28.00 ID:xTZ2m47v0.net

2016年　サンフレ動員数

1 川崎 ●0-1 18120人 エディオン
3 湘南 △2-2 13460人 エディオン
5 仙台 ○3-0 9587人 エディオン
7 新潟 ○1-0 8602人 エディオン
11 鳥栖 ○3-0 16733人 エディオン
12 柏 △0-0 8956人 エディオン
13 G大阪 ●1-3 17220人 エディオン
16 浦和 ○4-2 24656人 エディオン
18 磐田 ○3-0 14502人 エディオン
2 鹿島 ●2-4 16551人 エディオン
4 横浜マ △2-2 25845人 エディオン
5 神戸 ○2-0 12310人 エディオン
7 名古屋 ○2-0 12911人 エディオン
9 甲府 ●0-1 11853人 エディオン
11 大宮 ●0-1 13644人 エディオン
14 ＦＣ東京 ●0-1 14975人 エディオン

入場者数　計239,925人　平均14,995人

残り、10月29日(土)のアビスパ福岡戦。

290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:39:01.05 ID:iYIfvQmZ0.net

Jリーグのゆとりっぷりと乞食っぷりを象徴するようなクラブだ

291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:39:13.98 ID:WDCvOxel0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:40:18.81 ID:4e2QCXlx0.net

>>291
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:41:50.95 ID:CxaKe1xy0.net

カープ　平成たる募金　1億2600万円


サンフレッチェ　跡スタたる募金　27万円

294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:44:04.42 ID:K5xlgE8i0.net

>>292
何故それを知事が公式に言わないのかな？
自治体は街中スタジアムを建てたいのではないのかな？

295 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:44:08.14 ID:BVQBp7vk0.net

街中スタジアム案も基町住民の合意が得られずもうすぐ事実上の凍結で頓挫するのが明白で、ここのコピペ豚もいよいよ追い詰められてきたな

296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:45:44.95 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>292
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視する負け犬バカゴキセスｗｗｗ

297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:47:41.23 ID:K5xlgE8i0.net

>>292

あと国も何故公式に言わないのかな？
「みなと公園なら一銭も出せない」と公式に言えないのかな？

298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:51:57.87 ID:o4e4aYDy0.net

サンフレサポって嘘つきばっかりだな。　失望した。

299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:56:31.15 ID:l6wKOHS10.net

>>287
>>288
無関心なら街中スタジアムに反対しないもんな

300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:57:50.91 ID:BVQBp7vk0.net

ここにいるコピペ豚はサンフレのアホーターですらないよ。
ただの専用スタジアム推しのサカ豚

301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 09:59:17.91 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>299
街中スタジアムに賛成もしないけどな

302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:06:53.69 ID:IS14MaJ60.net

>>301
反対しなければ街中にサッカースタジアムは建っちゃうな

303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:08:01.72 ID:6Lr505Sb0.net

>>295
中央公園が頓挫すれば跡地に議論が移るだけだからな

304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:11:07.90 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>302
賛成もされないのに？

バカゴキセスってホントにバカだなｗｗｗ

305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:13:06.23 ID:A0oDWvYU0.net

>>303
市長が公式に言ってるのかな？

306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:13:19.46 ID:ObVin0Tl0.net

>>302
基町住民の反対で建つ可能性はないな。

>>303
跡地は来年イベント広場の着工が議決されてる
タカリクラブを中央公園案に食いつかせてその間に予定通り着工

307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:14:05.97 ID:SL5Z3kSJ0.net

そういえば基町地区住民「反対は８割以上！」らしいなｗ

ソースはひろスポ！なｗｗｗ

308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 10:31:15.72 ID:dDaXGOEZ0.net

>>307
ワンボールいまだに跡地推しか
専スタ乞食集団も内紛見えてきたなw

309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:06:02.44 ID:dHLzuB560.net

>>304
自治体が街中スタジアム建てる気満々だから、反対がなければ建っちゃうな。

310 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:07:03.78 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>309
基町地区住民「反対は８割以上！」

ソースはお前の大好きなひろスポ！なｗｗｗ

311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:32:43.24 ID:A5ju2lFg0.net

>>310
中央公園が頓挫すれば跡地に議論が移るだけだからな

312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:35:28.21 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>311
その頃にはイベント広場の工事が着工（もしかしたら竣工？ｗ）してるなｗ

313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:46:25.40 ID:1QIStJ+T0.net

>>312
4者会談で場所が決まるまで建てさせないようにすればよいだ。

314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:47:24.03 ID:jCsBwKPN0.net

今までカープガーって騒いでたサンフレのサポも、カープの優勝を現実に見てわかったやろ
自分たちが自らわざわざ何と比較してもらおうとしていたのかを
これが人気、これが地域密着やぞ

315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 11:47:28.79 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>313
よいだ？

どこの方言？？？ｗ

316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:08:52.76 ID:b8e9u7Pv0.net

>>314
カープカープと騒いでいるのはお前のようなアンチスタジアム派だけどな。

カープに関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:13:36.09 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>316
で、よいだってどこの方言？？？ｗ

318 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:14:00.68 ID:yvwj5J9W0.net

平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）

Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さの課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:18:10.60 ID:Clgs2Blr0.net

>>318
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

自治体がサッカースタジアムを建てようとしている中央公園は都市公園の制約を受けるのにへっちゃら。

320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:20:38.16 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>319
みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視する負け犬バカゴキセスｗｗｗ

で、よいだってどこの方言？？？ｗ

321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:22:57.78 ID:hr/cD3Q30.net

>>320
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

自治体は中央公園に建てようとして必死だろ。

322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:26:58.09 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>321
だからさ、みなと公園なら国の金が出ないが、跡地(または中央公園)なら出る、まで明らかになって初めて跡地、中央公園案が有利になるんだが

なぜか何度聞かれても後半は無視する負け犬バカゴキセスｗｗｗ

で、よいだってどこの方言？？？ｗｗｗ

323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:29:08.21 ID:Wx/2QPvk0.net

というかコピペ豚のコピペ見ても別に行政はスタジアムを建てるとは言ってないんだよ
単に検討するってだけ

324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:29:16.28 ID:CJ015nJe0.net

>>322
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

自治体は中央公園に建てようとして必死だろ。

325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:30:43.02 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>324
ほらほらいつもの病気の症状が出てるぞｗ

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:40:40.04 ID:0oIrGrcj0.net

>>273
建つわけないやん

327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:41:04.41 ID:ZmVYQI0R0.net

自治体主体の100億円以上事業で国の補助がない案件なんかあるのかな？
聞いたことないな。

328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:43:51.53 ID:X7Fe5Fhh0.net

>>326
建たない前提で税金使って猿芝居検討しているの？

329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:48:18.37 ID:K5xlgE8i0.net

>>324
国が公式にみなと公園なら一銭も出さないと言ったかな？

330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:49:09.45 ID:LXZS4JGF0.net

国からは補助金が出ず
ファンからは26万円しか集まらず
専ら使用するプロチームは年間の維持管理費すら満足に払えず
これで満足するスタジアムが希望する場所に要望した仕様で建って
使い続けられるとでも思っているのか？

331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:50:24.11 ID:ywuWxKoH0.net

港湾業者が宇品案の復活はゼロ%と断言していたからな。

332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:51:30.46 ID:cLSmxYPa0.net

>>330
宇品は使いませんと言われて自治体は丸抱え宣言しちゃったからな。
他の候補地も含めサンフレッチェが経営破綻するような使用料はとらないと宣言したから。

333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:52:40.76 ID:h20kNDk60.net

>>328
それなら市長が公式にそう言えばよいな

334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 12:53:11.47 ID:SL5Z3kSJ0.net

>>332
ふーんｗ

で、よいだってどこの方言？？？ｗｗｗ

312 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 11:46:25.40 ID:1QIStJ+T0
>>312
4者会談で場所が決まるまで建てさせないようにすればよいだ。

335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:17:42.57 ID:lhhtEPJq0.net

跡地　ゼロ
宇品　ゼロ
中央公園　ほぼゼロ

詰んだなｗ

336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:22:44.04 ID:aEwMdRbs0.net

>>335
税金使って検討を続けて、他の案件は遅れていくわけね。

337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:26:41.66 ID:0DAuJWJf0.net

>>335
久保会長は「跡地でなければいらない」とまで言ったわけだし想定内でしょ

338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:40:51.61 ID:hUTD5Gjn0.net

>>337
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:41:33.58 ID:K5xlgE8i0.net

>>331

復活どころか、いまだに候補地の一つだが？
>>236のコピペにも書いてあるよｗ

>建設候補地は、現在の二つを残しつつ、

340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:45:58.34 ID:K5xlgE8i0.net

>>331で「港湾業者が宇品案の復活はゼロ%と断言」しているのに
>>338では「建設候補地は、現在の二つを残しつつ」となってるな。

港湾関係者の発言が嘘なのかな？
それとも「首長は街中スタジアムを望んでいる」というのが嘘なのかな？

341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:46:23.93 ID:0DAuJWJf0.net

>>338
検討して協議すると書いてあるがどこに建設すると明言されているんだ？

342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 13:50:22.64 ID:0DAuJWJf0.net

>>338
だいたい〜みたい〜みたいって妄想から来る単なる願望だろ？
そのコピペを客観的に見れば

協議するみたい
検討するみたい
ただし建設するとは決定していないみたい

ってなるだけ

343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:15:19.56 ID:gC+6nvGj0.net

>>341
自治体は建てないつもりで税金使って猿芝居検討しているってこと？

344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:20:42.41 ID:aobrdsb30.net

>>340
自治体が可能性がない宇品案を候補地に入れていないと都合がわるいだけじゃね。

345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:26:52.66 ID:jGqWFZAo0.net

>>343
こいつに聞いてみればよいぞ。

323 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 12:29:16.28 ID:CJ015nJe0
>>322
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

自治体は中央公園に建てようとして必死だろ。

346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:30:28.40 ID:A0oDWvYU0.net

>>344
街中スタジアムを建てようと必死なのに？

347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:38:27.21 ID:A0oDWvYU0.net

>>344
首長が街中スタジアムを建てようと必死なら「国から一銭も出さない」と言われた宇品なんか都合が悪いどころか喜んで候補から外すんじゃね？

348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:43:31.68 ID:3GymBE++0.net

>>344
妄想と願望しか語ってないなこの乞食

349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:47:06.19 ID:hoP8wPzB0.net

>>347
自治体はずっと宇品優位だと言っていたもんな。
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたなんて言えないのかな？

350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:47:53.08 ID:jGqWFZAo0.net

>>349
誰が言うの？

351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:49:42.30 ID:A0oDWvYU0.net

>>349
あら、首長は街中スタジアムを建てようと必死なんじゃなかったのかな？
何故ずっと宇品優位と言い続けて来たのかな？

352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 14:52:48.41 ID:A0oDWvYU0.net

>>349
あとみなと公園に一銭も金は出さないと言うのは国の担当者が正式にコメントするべきではないのかな。

353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:06:40.97 ID:Mj89MWOA0.net

アクセス君にはこのイベントを奨める。

ひろこうフェスタ(広島拘置所矯正展)　平成28年10月30日(日)午前9時から午後4時まで
http://www.hiroshima-navi.or.jp/event/2016/10/30/3470677.php
http://www.hiroshima-navi.or.jp/event/docs/2016ひろこうフェスタチラシ.pdf

354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:24:53.30 ID:STUtkPln0.net

>>352
お前死ね！

355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:28:29.86 ID:mHVrp8rD0.net

>>354
どうしたの？

356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:31:58.89 ID:lmeTJK1A0.net

建設理由がこんなのだから話が進むわけがない

小谷野委員
38万人の署名を集めて、市民球場跡地にスタジアムということで動いている当方の立場からしますと、来年の3月末までの段階では、
旧市民球場跡地にスタジアムを造るとしたら一体どういうものができるのかという部分を、早めにこの協議会でまとめていただけると助かるということがあると思います。
向こうで3月末までにいろんな話が進んでいる中で、こっちがある種置いてけぼりを食らって市民球場跡地に造るのはなしよという話になると、我々としては最悪の事態ですので、議事の進め方については、その辺も御配慮いただけると有難いと思います。

野村委員
観音がいいとか、宇品がいいとか、市民球場跡地がいいとか、いろいろ出ていますけれど、それからスタートしたのでは、とてもこれはできないですよ。
せっかく市長が市民球場跡地を、サッカースタジアムを考えてもいい、一つの候補だというようなことを発言しておられますので、これについては、やはり早急にスタジアムを市民球場跡地に作るという前提で、この協議会を進めないと。
いろいろ立派なことをお考えで、非常にありがたいんですけれど、私は、まず場所をどこを前提にするのかということを、この協議会でスタートにしてもらいたい。
それから、来年の3月までという話がありますけれど、来年の3月まで待っていたのでは、他のものが出てきますよ。
他のものが出てきたのでは、サッカーは予算も付いていない中でやっているのに、他のものは予算が付くかもしれないという話がありますから、それと競争にならないということがありますので、
できたら、可能な限り、毎月1回じゃなくて、最初の4、5回くらいは月2回くらい開催していただいて、早く場所の選定だけはしていただきたいというふうに思います。
それから、規模とか経済効果、アクセスの問題もあるでしょうし、いろんなことはそれから考えればいいのであって、まずはどこにするかということではないかと私は思っています。

小谷野委員
一生懸命公共交通機関の利用をお願いしているんですが、これがなかなか進まないんですね。
近場の駐車場に5時間6時間前から止めてでも車で来るみたいな形になって、 非常に運営上、大変な問題となっています。
徐々にスタジアムの周辺も造成が進んでまいりまして、駐車場の確保自体が困難な話になってきておりまして、普段は駐車場として使っていないような空き地を地権者の方々と交渉して、非常に観客が多く見込まれる試合には使わせてもらっている。
なので、我々は、年末年始の一番シーズンチケットとかを売らなければいけない時に、営業マンが地権者に、来年も駐車場としてまた空き地を使わせてくださいと、挨拶に行ったり交渉に行ったりしている。
夏場のナイターになると、そういう空き地みたいな所の草刈りをやったり、あるいは、投光器を設置したりとか、そういう話になってきていまして、
もうサッカークラブの経営をやっているんだか、駐車場の手配士になっているんだか、分からないような状態になっていまして。
ちなみに、2万人を超えると、遠くの方の駐車場からスタジアムまでシャトルバスを出すような状況にもなっておりまして、(中略)
周辺地域の造成がこれ以上進む前に、早く手当てを、スタジアムを作っていただいて、付近の方々からも、かなり交通渋滞の苦情も出ていますので、円満な解決をしていきたいというふうに考えております。

357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:40:51.98 ID:UuE+fGxf0.net

>>336
遅れてる他の案件を特定した方が説得力増すんじゃないの？
ちなみにイベント広場は予算ついて、順調に進行中のように見えるけど。

358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:42:31.48 ID:LjvzLKrL0.net

負け犬アクセス今日も負けてるじゃん

359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:52:14.60 ID:Eny+0yGJ0.net

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360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:57:40.33 ID:5QIX5FIF0.net

>>356
しかし酷いな。
駐車場を確保するのが大変だから市民球場跡地にスタジアム作ってくれとか
理由にすらなってない
まあそんな理由にすらならない理由を作る為にアホーター合わせて渋滞だとアクセス難だと騒いでたんだろうな

361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 15:59:31.35 ID:LjvzLKrL0.net

>>360
駐車場を確保するのが大変だから自分たちでスタジアム建てますなら応援出来るんだが

362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:01:18.46 ID:5QIX5FIF0.net

「だから、公共交通機関を使えよ」

スタジアム問題はこれだけで終わる話。

363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:02:00.89 ID:gp3pXrol0.net

>>361
あのカープさんは自前で土地を買って自前でプロ専用球場を建設しなかったのにね。
自治体は土地を提供して税金注ぎ込んでプロ専用球場を建てたもんな。

364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:04:55.22 ID:0qwq+Yka0.net

>>360
自治体宇品案は観客用駐車場を少なくとも3000台用意する想定だったからな。
街中であれば観客用駐車場は用意する必要ないからな。

365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:05:04.35 ID:LjvzLKrL0.net

>>363
カープさんと同じことが出来ないんだから自前で用意すればいいって話だぞ負け犬

カープさんと同じようにして欲しければ年に7億払って200万人動員すればいいんじゃないのか負け犬？

ところでゴキブリなのに犬なのはおかしいと思わないか負け犬？

366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:05:29.07 ID:5QIX5FIF0.net

>>363
ヤード跡地を提案されて僻地だからと蹴ったサッカークラブがあるらしいね

367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:05:42.09 ID:LjvzLKrL0.net

>>364
宇品案は複合施設じゃなかったのか負け犬？

368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:05:52.92 ID:rexCcv250.net

>>362
シャトルバス何台必要かわかっていっている？

369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:07:07.65 ID:5QIX5FIF0.net

>>364
どうして街中だと車で行かなくていい設定なのに
広域公園前駅まで車で行きたがるのかな？
クラブもアホーターも頭がおかしいのかな？

370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:07:33.03 ID:yH0RX2AI0.net

>>365
あのカープさんは自前で土地を買ったの？
自前でプロ専用球場を建設したの？

自治体は土地を提供して税金注ぎ込んでプロ専用球場を建てたのかな？

371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:08:29.44 ID:LjvzLKrL0.net

>>370
もう一回ね

カープさんと同じことが出来ないんだから自前で用意すればいいって話だぞ負け犬

カープさんと同じようにして欲しければ年に7億払って200万人動員すればいいんじゃないのか負け犬？

ところでゴキブリなのに犬なのはおかしいと思わないか負け犬？

372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:08:56.94 ID:5QIX5FIF0.net

>>368
それはサンフレが考えることだろ
いつも思うけど何で相手に丸投げにするんだよ

373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:09:42.46 ID:Tqna6tC70.net

>>369
広域公園は公共交通機関が貧弱でなー。
宇品も公共交通機関が貧弱だからなー。

374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:10:40.36 ID:qvvzI1520.net

>>371
それなら市長が公式の場でそういえばよいだけじゃね

375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:11:28.80 ID:LjvzLKrL0.net

自治体が用意してくれた場所に文句言わない

税金使わせても30年で償還する

年間150万から200万人動員して自治体や地元を潤す

なぜサンフレッチェさんでは出来ないんだ？？？

376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:11:36.09 ID:dEl2H62D0.net

>>372
自治体がサンフレッチェ跡地案をけって丸抱えを選んでいるからじゃね

377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:12:47.09 ID:rqDXn8Yo0.net

>>375
そりゃ宇品だと言われていないから文句いわなかったんじゃね。

378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:12:50.44 ID:LjvzLKrL0.net

>>374
また負け犬の遠吠えか？ｗ

違うパターンないのかよ？？？

そうそう、よいだってどこの方言？？？ｗｗｗ

312 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 11:46:25.40 ID:1QIStJ+T0
>>312
4者会談で場所が決まるまで建てさせないようにすればよいだ。

379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:14:02.26 ID:GWR1Ih0b0.net

>>375
自治体が潤っているはずなのに金がないといっている奴がいるけど何故？

380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:15:02.62 ID:BKngtcFK0.net

>>372
バス増やしても公共交通機関はだめですなんだろ？

381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:15:24.03 ID:LjvzLKrL0.net

>>379
まさかマツダスタやカープの利益をサッカーに使えと？

乞食かよｗｗｗｗ

382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:17:05.75 ID:Dm/KTxio0.net

負け犬サンフレサポの遠吠え

383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:17:34.41 ID:LjvzLKrL0.net

>>374
ちなみに市長は　公　式　にこう言ってるな

マツダスタジアム建設費は、本体９０億円＋土地取得５５億円の合計１４５億円。
このうち５８億円（市・県・経済界、樽募金、国の助成）は資金調達が出来た。
残り８７億円は、借金となった。３０年償還計画で年間４．３億円と維持管理費２．３億円の計６．６億円を支払う。
カープが年間５．８億円、その他利用で年間０.８億円が返済計画の内訳となる。
最近のカープは順調で。６〜７億円返済ペースとなっている。

サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
単体施設建設では返済（スタジアム建設）は不可能。
現在１試合当たり１．５万人の観客動員数を増やす努力も必要。
現状では採算性の不安が大きい。

現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。

384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:20:28.23 ID:A0oDWvYU0.net

>>379
ああ自治体が潤ってるなら宇品丸抱えでいいな。

385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:21:25.36 ID:5QIX5FIF0.net

アホーターが車で集合した挙句、クラブが駐車場の確保が大変だから市民球場跡地にスタジアムを作ってくれ、急がないとイベント広場が建ってしまう

街中スタジアム問題は酷い自作自演でした

386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:21:50.08 ID:z1TmioV30.net

複合化してもスタジアム部分のマイナスを補うって理屈がようわからん

387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:22:09.07 ID:AzHq8fPr0.net

サンフレが貧乏なのが全て悪い
間接的には将来に渡るまでの採算性を見いだせない集客力なのが問題

388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:24:17.61 ID:A0oDWvYU0.net

>>363
カープさんは年7億円支払ってるからな。
サンフレッチェは久保会長曰く年7億円支払うと数年で経営破たんだからカープさんと同じは無理だな。

389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:29:09.27 ID:jO/Xxg/I0.net

>>385
やっぱそうだよね。　ひどい自作自演だよなぁ。

390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:31:27.95 ID:lmeTJK1A0.net

きっかけとなった署名も全国のスタどさ回りで集めたのとネット署名
場所は限定しなかった筈なのに協議会で社長は跡地スタの署名38万と勝手に置き換える
詐欺じゃないんだから

391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:31:35.46 ID:XZBkJN1H0.net

>>360
しかもその臨時駐車場用地は、各地権者達の好意に頼って『無償』で借りてるんだよ？
造成された売り出し前の分譲用地や産業用地を。
それに対して>>356の全く感謝の念の無い小谷野発言やクラブやサポの僻地だの山奥だのって
ネガキャン発言は、完全に恩を仇で返す行為。

サンフレの紫幟掲げてくれてるスタジアム近隣の商業施設には、サポの迷惑駐車。
無償でラッピング車両出してくれているアストラムや広電バスもサポはロクに使わず、不便などとネガキャン。

宇品再開発の一環として専用スタジアムを建てようと申し出た自治体や知事や市長に対してもなぜか反発し
あろうことか土壌汚染などとデマ流しまでしてネガキャン。

唖然とするほどクズ揃い。
知れば知るほど嫌いになるクラブだよね・・・サンフレッチェって。

392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:31:56.38 ID:LjvzLKrL0.net

>>390
いやそれ詐欺だから

393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:32:25.66 ID:dSx17jX70.net

>>388
それにカープもガンバもだけど旧オンボロスタジアムの時から維持費や修繕費等を相当額負担してたよね

394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 16:38:05.35 ID:h3UUfgZ30.net

>>393
その積み重ねが実績となって信用を得るんだ
減資で借金チャラにしたクラブとは根本的に違う

395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 18:09:30.39 ID:7u+DCFHh0.net

確か上の方で書かれていたけど、コピペ馬鹿はサンフレサポじゃないんだろうな。
あまりにも広島やエディスタの具体的な記述がなさ過ぎる。
エディスタいったことあるの、と何回も聞かれているけど、絶対に無視するし。
たぶん、具体的に、どこそこに何々があるよねとか質問されたら答えられないからだろうけど。

それでも毎日のように暴れ回っているのはたぶん他サポだからなんだろうな。
広島専スタ構想が崩れちゃうと、今までのようなたかりシステムが当然のようには成り立たなくなるから。
まあ、だからサンフレの評判がいかに悪くなろうと、自分は痛くもかゆくもないから、性懲りもせずに
コピペを繰り返せるということなんだろう。その意味では、勝手に代理戦争をされて、自分たちとは別のところで自分たちが馬鹿にされる理由
を作られているのだからサンフレサポもかわいそうだよな。
といっても、ガチで頭のおかしいサンフレサポもtwitterあたりにはいるから自業自得ともいえるけど。
でも、サンフレ本スレでは「アンカツはいい迷惑」みたいな書き込みもあったが。
まあ、いずれにしても、トップが頭おかしいからなあ。純粋に選手を応援したいサポはかわいそうだなあと思う。

まあ、その理屈でいうと、元凶の一つはガンバなんだろうけど。自力に近い形でスタ建てちゃったから。

396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 18:38:50.92 ID:6KIns47Y0.net

感情的にはもう宇品にすら建てさせたくないな
少なくともサンフレがこれまで何をやってきたか反省するまでは

397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 18:41:10.17 ID:dd6M8oki0.net

>>396
お前の感情なんか関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 18:43:21.03 ID:lxYZ1vuK0.net

>>394
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:20:33.61 ID:K5xlgE8i0.net

へえ、サガン鳥栖やヴィッセル神戸や清水エスパルスや湘南ベルマーレは偽装倒産して借金チャラにしてたのか。
知らなかったな。

400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:26:30.14 ID:4ylR0UaI0.net

>>373
アストラムラインと広島電鉄は、サンフレッチェ応援のためにラッピングトレインを走らせてくれてるんだがな
その輸送力にケチをつけるとか、どうかしてるよな

なんで跡地派のバカどもは、こうやって無駄に敵を増やしていくんだろうね

401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:27:13.53 ID:h3UUfgZ30.net

>>398
サンフレッチェも50年掛けて信頼を取り戻すべきだな


http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント

「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」


信頼を取り戻せばスタジアムも建つだろう

402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0.net

>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:34:48.21 ID:h3UUfgZ30.net

>>402
それなら自前のスタジアムに大きく前進だな

自治体に頼らなくて済んだぞおめでとう

404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:35:12.64 ID:B6Eb6Rfs0.net

>>401
カープは過去に偽装倒産して借金チャラにしていていても
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:36:14.68 ID:h3UUfgZ30.net

>>404
検討するとか協議するとしか書いてないけど？

どこに建設に進んでいくと書いてあるのか説明してくれよ

406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:36:53.20 ID:5QIX5FIF0.net

またカープにも喧嘩売ったのかここのコピペ豚はｗ

407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:37:33.20 ID:lzlyOOGp0.net

>>403
あのカープさんは自前で土地を買わず
自前でプロ専用球場を建設しなかったな。

自治体は土地を提供して税金注ぎ込んでカープのためにプロ専用球場を建てたもんな。

過去に偽装倒産して借金チャラにしても関係ないみたい。

408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:37:57.81 ID:yvwj5J9W0.net

カープ　平成たる募金　1億2600万円


サンフレッチェ　跡スタたる募金　27万円

409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:38:52.19 ID:4ylR0UaI0.net

>>356
スタジアム周辺の土地をサンフレッチェが買い、アスファルトで舗装して、臨時じゃない駐車場にしてしまえばいいんだよ
それで駐車場を有料にし、利用者から料金を徴収すれば、その金で草刈りのアルバイトを雇えるんだよ

文句ばかり言ってないで、自分らでどうにかしろよ

410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:39:26.80 ID:9zEBStUP0.net

>>406
別にカープに喧嘩売っていないから心配するな。

411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:40:00.69 ID:h3UUfgZ30.net

>>407
カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

サンフレッチェさんは銀行から金借りれるって言ってるヤツがいるから聞いてみれば？
銀行から金借りれるなら乞食みたいな真似しなくてもいいだろ

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:40:46.77 ID:yvwj5J9W0.net

サンフレッチェ初優勝パレード＠平和大通り(2012).....6万2千人

サンフレッチェ優勝パレード＠平和大通り(2015).....5万人


カープ初優勝パレード＠平和大通り(1975).....30万人

413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:41:15.26 ID:BHkRr7qw0.net

>>405
建設しない？
自治体は建てる気ないのに税金注ぎ込んで猿芝居検討しているのかな？

414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:41:24.65 ID:h3UUfgZ30.net

>>410
お前コピペ豚なの？？？

なんでレスしてるの？？？

もしかしてコピペ豚本人なの？？？

415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:41:30.01 ID:4ylR0UaI0.net

>>402
銀行が金を貸してくれるのならば、今すぐに140億円借りてきて、その金でさっさっとスタジアムを建てろよ

416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:43:05.55 ID:h3UUfgZ30.net

>>413
街中スタジアムを建てようと必死って言ってるヤツがいるけどどう思う？

323 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 12:29:16.28 ID:CJ015nJe0
>>322
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

自治体は中央公園に建てようとして必死だろ。

417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:43:25.03 ID:UFo2MFCy0.net

>>411
ソースは？

418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:44:11.78 ID:h3UUfgZ30.net

>>417
ソースはこいつに聞けよ

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:44:35.24 ID:zhp3CeoR0.net

>>415
カープさんは銀行から金借りれるのに自前で建てなかったからな。

420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:45:59.56 ID:6SkXn7R90.net

>>418
ソースは？
アンチスタジアム派に限ってソースが出せないと全て嘘なんだってね

410 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/25(火) 19:40:00.69 ID:h3UUfgZ30
>>407
カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

サンフレッチェさんは銀行から金借りれるって言ってるヤツがいるから聞いてみれば？
銀行から金借りれるなら乞食みたいな真似しなくてもいいだろ

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:46:55.42 ID:h3UUfgZ30.net

>>419
だからなに？
サンフレッチェさんもカープさんと同じ条件でないと認めないということか？

年間7億円
150万動員
30年償還

まあ常識の範疇だけどね

422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:47:31.94 ID:h3UUfgZ30.net

>>420
だからソースはこいつに聞けよ
ナゼ聞かないの？？？

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:47:53.69 ID:kXVSCSD00.net

>>421
ソースは？

アンチスタジアム派に限ってソースが出せないと全て嘘なんだってね

410 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/25(火) 19:40:00.69 ID:h3UUfgZ30
>>407
カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

サンフレッチェさんは銀行から金借りれるって言ってるヤツがいるから聞いてみれば？
銀行から金借りれるなら乞食みたいな真似しなくてもいいだろ

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:48:30.04 ID:h3UUfgZ30.net

>>423
パニックなの？
少し落ち着けば？？？

425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:49:36.28 ID:h3UUfgZ30.net

>>423
これなの？？？

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:49:36.33 ID:Awuu5a4X0.net

>>422
意味不明だな。
お前はソースを出せないのにいい加減なことを言っているのかな？

アンチスタジアム派に限ってソースが出せないと全て嘘なんだってね

410 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/25(火) 19:40:00.69 ID:h3UUfgZ30
>>407
カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

サンフレッチェさんは銀行から金借りれるって言ってるヤツがいるから聞いてみれば？
銀行から金借りれるなら乞食みたいな真似しなくてもいいだろ

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:51:20.95 ID:h3UUfgZ30.net

>>426
カープが時間かけて自治体の信頼を取り戻したことにソースが必要なのか？

広島の人間なら誰もが知ってるし認めてることにソースが必要とかお前どこの人間？？？

428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:52:54.92 ID:h3UUfgZ30.net

>>426
サンフレッチェが銀行から云々のソースが欲しいならコイツに聞け

401 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/25(火) 19:33:19.06 ID:O9Ea0uub0
>>401
過去にカープは偽装倒産して借金をチャラにしたけどな。

サンフレッチェはすでに信用されているから銀行は金貸してくれている。

残念だったな。

429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:55:27.83 ID:Awuu5a4X0.net

>>424
>>425
ソース聞かれて逃げ回っているの？

430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:56:22.28 ID:h3UUfgZ30.net

>>429
頭悪いのか？

431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:57:33.50 ID:ZTM8SOlQ0.net

>>428
>カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

あれれ？
これはお前の発言なんだが。

ソースは？

432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:58:28.04 ID:9SfzApjO0.net

>>430
>カープさんは時間をかけて自治体の信頼を取り戻したからな

あれれ？
頭悪いのか？
これはお前の発言なんだが。

ソースは？

433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 19:59:11.42 ID:h3UUfgZ30.net

>>431
カープが時間かけて自治体の信頼を取り戻したことにソースが必要なのか？
あのマツダスタジアム見て何も思わないの？？？

お前どこの人間だよ？？？

434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 20:03:59.57 ID:h3UUfgZ30.net

>>431
>>432
逃げたのか

負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 20:22:52.01 ID:Df4REIVP0.net

文化が違うものを比べる暇があったら札幌で応援すればいいのにね。

436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 20:23:51.18 ID:yvwj5J9W0.net

カープ経済効果　
2014年　219億円
2015年　248億円


サンフレ経済効果　
2014年　59億円
2015年　70億円

437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 20:45:38.39 ID:lhhtEPJq0.net

片や市民県民に愛され地域に大きな利益を与え続ける「文化」、
片や市民県民自治体に多大な損失をこうむらせておきながら
ケンカを売り貶め無関心から嫌悪に変わりつつある「文化」

そりゃ後者の側からしたら比べてほしくはありませんなあ。
ねえ、>>435さん？ｗ

438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 21:51:25.95 ID:RSIgXZRe0.net

自治体がサンフレッチェを信用しているから4者会談しているわけで
自治体がサンフレッチェを信用しているから4者での合意事項があるわけで

基町住民を説得できなければ跡地に議論が移るだけ

439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 21:52:48.46 ID:WA8g5ePe0.net

>>438
宇品に戻るだけだ

440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 22:51:55.06 ID:3cV7DrzT0.net

みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 22:53:19.53 ID:WA8g5ePe0.net

>>440
ｔｏｔｏの助成が出れば他に国から出ないけど？
そんなことも知らないの？

442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 22:53:49.82 ID:rhgmWqnR0.net

>>254 >>19
中央公園広場にカープ2軍も使える収容一万人の新野球場

跡地にイベント広場
命名権を購入して「エディオン・ピース・メモリアルパーク」


これでいいのだ

443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:02:55.53 ID:PL/Q3H+J0.net

>>441
toto も出ないんじゃね

444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:06:09.35 ID:UuE+fGxf0.net

>>443
何でそう思うの？

445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:06:30.66 ID:RSIgXZRe0.net

港湾業者が宇品案は100%ないといっていたもんな

446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:09:04.81 ID:bwGCVDDc0.net

つーか、何処に建ってもカープの影すら踏めそうもないし、さんざん地元ディスりまくってヘイト集めてるから、
福山や呉に根付かせた方がいいんじゃないんですかね、マジで。

447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:09:29.65 ID:oNoJGSbZ0.net

今の広島はサンフレのスタジアムなんかより大谷攻略

448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:09:41.77 ID:WA8g5ePe0.net

>>443
ｔｏｔｏも出ない理由教えてよ

449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:10:36.74 ID:FJzR8IhB0.net

>>445
サカスタが公害かのように忌み嫌われてるのをドヤ顔で語られても

450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:11:55.94 ID:UuE+fGxf0.net

>>445
仮に100%ないといってたとして、だから何なん？

451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:15:08.34 ID:FDulio5K0.net

今頃、サンフレファンが日ハムを応援し、コンサドーレファンがカープを
応援してるんだろうな。

452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:22:25.56 ID:aEt/zoCD0.net

>>448
totoは国の管轄だから

453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:42:21.74 ID:4ylR0UaI0.net

>>452
なぜみなと公園ならtotoが使えないの？
他の場所なら、totoは使えるの？

454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:43:47.51 ID:UuE+fGxf0.net

>>452
管轄省庁が違う。

455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/25(火) 23:45:09.41 ID:j9v+u7Tp0.net

>>440
こう言うのが理由になるなら最初から駄目と言われている跡地は無理だな
まじで30億で改修するのが一番ベストなんじゃないの

456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 00:02:46.10 ID:oxKXeF1i0.net

>>452
文科省の管轄で自治体が助成対象
サンフレッチェが助成対象ではない

で、出ない理由は？

457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 00:07:34.63 ID:+Cjh8tIRO.net

>>446
サンフレッチェなんだから安芸高田に移転すべきでは？

458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 00:18:37.79 ID:aQyAFRgv0.net

みなと公園なら国からお金が出ない「らしい」という憶測
一方でサンフレサポから27万円しか募金が集まっていない「事実」
どちらが信頼に値するか考える必要も無い
サンフレサポは新スタなんてどうでも良いんだよ

459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 05:31:06.25 ID:QmjREY0L0.net

まじめにいうと、Jリーグは大企業ではなく、地域や自治体をスポンサーにする道を選んだわけだ。
それが正しかったのかどうかはここでは置いておく。
ここで、重要なのは、スポンサーに議論や喧嘩をふっかけるなんてあり得ない、ということ。
企業が、他の企業にスポンサードを依頼する場合、「なぜ自分たちに金出さないんだ」なんて議論や喧嘩をふっかけることはあり得ない。
立場が違うんだから。
スポンサードを依頼する場合、「スポンサーになってくれたらこうこうこういう効果があって、
御社にこういうメリットがあります」と述べるのが当たり前の話。
ガンバが「自治体と喧嘩をしてはいけない」といったらしいが、
「スポンサーと喧嘩をしてはいけない」と言い換えればごく当たり前の主張だとわかるだろう。

にもかかわらず、サンフレは、スポンサーたる市に喧嘩をふっかけている。
「自分たちをスポンサードしろ。俺たちをスポンサードすれば、俺たちはこんなに儲かる」などとのたまっている。
そりゃ、スポンサードすれば、資金提供を受けた側は儲かるだろう。で、それってスポンサー側にどんなメリットあるの?

結局、サンフレは金も土地も持っていない。だから、スポンサーにお願いするしかない。
もちろん、スポンサーはスポンサードをしない自由はある。「なぜスポンサーはスポンサードしないのか」なんて問いかけはあまりにも馬鹿馬鹿しくて
へそで茶を沸かすしかない。
だから、サンフレは一生懸命、自治体や市民、県民に自分たちの意義を訴えるしかない。
でも、その訴えの内容はあまりにも乏しく、多くの人は、サンフレをスポンサードすることに意義を見いだせなかった。それだけの話だと思うけどな。
金も土地もないサンフレとしては、交渉が失敗した以上、移転するか、あるいは自分たちが潰れると脅すしかない。
前者についてはもし一言でも口に出せば市民は一気に冷めるだろう。
後者については、市長選で口に出したが、多くの人は「だから何?」という反応だった。これが現実だと思うが。

460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 06:57:28.25 ID:dF3sABxw0.net

>>459
真面目に返すと、Jリーグのクラブ(の一部)は自治体をスポンサー(の一角)とは考えてはいない。
協会を含め、言葉のはしばしから、地域のサッカークラブが存在すること自体が自治体のメリットと考えていると思われる節がある。

責任企業の存在等からみれば、地域密着という理念はあくまでも理念(もしくは建前)であるはずであるが、時折、理念を真に受けた行動をとるクラブが出現する。理念に殉じているのか、プライドの故かはわからないが。

問題があるゆえに話題となる顕在化バイアスを考慮しても、理念を真に受けたようなクラブが、総じて経営的に課題があることは偶然とは思わない。補助金貰うのに頭を下げる形にしたくないのだろうと思える。

http://www.ecpr.or.jp/pdf/ecpr25/ecpr25_1.pdf
プロスポーツクラブの地域密着活動について、元Jリーグ理事のこういう論文がある。読み方によるが、割りと厳しめの視点と思う。自治体の役割について、株主としての監視機能に言及がある。

サンフレの場合、サカスタに関しては、検討協議会やその後の言動をみると、エゴを隠す気もない。ある意味正直ではあるが、自治体や地域にそれを受け入れる義務はない。上記論文の観点からも自治体への対応を見直した方が将来的にプラスと思うが、当分無理っぽい。

461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:12:32.69 ID:Py4jwa//0.net

>>395
ここで結論出てるんだけど今日もコピペ豚は懲りもせずコピペ活動に勤しむんだろうな。
詐欺フレッチェとアホーターとコピペ豚のコラボレーション

462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:14:14.68 ID:VG2D5SFp0.net

>>460
サンフレッチェを推進した自治体の
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:17:32.45 ID:Py4jwa//0.net

>>462
検討の結果どこも無理ということで結論が出そうだな。
全国のサッカースタジアム計画もこの調子で中止に追い込んでいこう

464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:32:00.43 ID:1QY8Rozy0.net

>>463
何年も税金注ぎ込んで検討しているんだって？
首長が無能であることが内外に示されるから首長は建てようとして必死だな。

465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:38:00.16 ID:Py4jwa//0.net

>>464
それならば市長に公式にそう言えばいいぞ。

466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 07:56:07.53 ID:23i78bU70.net

>>465
>検討の結果どこも無理ということで結論が出そうだな。

ソースは？

462 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/26(水) 07:17:32.45 ID:Py4jwa//0
>>462
検討の結果どこも無理ということで結論が出そうだな。
全国のサッカースタジアム計画もこの調子で中止に追い込んでいこう

467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 08:18:24.77 ID:VsF1LT/T0.net

>>460
まあJリーグ自体もサンフレの行為を黙認してるからね
ライセンス剥奪でもおかしくないくらいなのに

・社長が市長選出馬表明（その後退職）
・会長がユニフォーム姿で選挙応援
・サポーターが市長へのメッセージ横断幕を掲揚
・横断幕を黙認するだけでなく写り込んだ画像を印刷物等に使用
・政治的な要望を平然と口にする関係者

468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 08:36:37.46 ID:/9/XD6Dy0.net

>>467
お前が匿名掲示板で何を叫んでも

サンフレッチェを推進した自治体の
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

4者会談の合意事項
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 08:50:26.42 ID:PqRimJNO0.net

中央公園はまず基町住民との話がつかんことには話が進まないからなあ
話しつく前に四者協議してもしょうがないし、中々話が前に進みませんな

470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 08:55:42.95 ID:AYhrB2rF0.net

ゴキサポくんがサンフレアンチのなりすましであることは重々承知しつつ、俺の中でサンフレとJリーグに対するヘイトが次第に溜まっていく…
よかったな、君の工作は無駄じゃないみたいだぞ

471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 08:59:30.27 ID:AuRzDnQI0.net

>>470
お前のなかに何がたまっていこうが世の中の人は知ったこっちゃないわ。

472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:02:35.81 ID:1P8MK0Tw0.net

>>468
「サンフレッチェを推進」するって、どういう意味？
お得意のあやしい日本語？

473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:10:52.17 ID:TcsY+Ewd0.net

>>440
このコピヘ見て思うのが、
国に金納めないといけないほかの候補地より、国が全然絡まない宇品のほうが安くて良いってことだよな。

474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:15:30.29 ID:YIozT2C70.net

サンフレッチェの専スタ問題に関して、良い話は皆無。
詐欺的主張・各種デマ・各方面への中傷…etc.と、とにかくサンフレッチェのやり口が汚い。
何でそんな卑劣な行為が専スタ建設に結びつくと思うのか、謎過ぎるｗ
実態を知らない人は専スタ建設に反対はしないだろうけど、徐々に知られて行けば
間違いなくサンフレッチェは嫌われる一方。
まあ今ですら賛同して専スタ建設に寄付しますって声は、ほぼ皆無だけどね。
総額27万円だっけ？ｗ

475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:43:00.57 ID:9awqz7cp0.net

朝からゴキセス負けてんのかｗｗｗ

476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:48:32.99 ID:AYhrB2rF0.net

募金少しは増えてるのかな
よかったやん
この調子で月に1万円くらいずつ集められれば千年後にはカープと同じくらい貯まるで

477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:51:29.66 ID:z4XXva/Q0.net

>2016/08/22日現在の【たる募金額】は【269,984円】
>2016/03/08日現在の【たる募金額】は【256,016円】

478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 09:58:36.81 ID:QhZbRFTd0.net

>>477
非公式の募金に金が集まるわけ無いだろ

479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:05:10.00 ID:pHcDrA8n0.net

>>476
文化が違うものを比べる暇があったら札幌へ行った方がええよ。
昨夜の緒方采配で潮目が変わりかけてる。

480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:10:56.83 ID:YIozT2C70.net

サッカーはタチの悪い貧乏人向けの文化だってことは言えるかもね。
サンフレッチェの専スタ問題から見ると。

481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:12:42.45 ID:AYhrB2rF0.net

>>477
あかん…
4、5千年かかりそうだな

482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:13:46.93 ID:9awqz7cp0.net

>>479
乞食は文化か？ｗ

483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:19:42.44 ID:9awqz7cp0.net

広島市長公式に文化の違いを語る

マツダスタジアム建設費は、本体９０億円＋土地取得５５億円の合計１４５億円。
このうち５８億円（市・県・経済界、樽募金、国の助成）は資金調達が出来た。
残り８７億円は、借金となった。３０年償還計画で年間４．３億円と維持管理費２．３億円の計６．６億円を支払う。
カープが年間５．８億円、その他利用で年間０.８億円が返済計画の内訳となる。
最近のカープは順調で。６〜７億円返済ペースとなっている。

サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
単体施設建設では返済（スタジアム建設）は不可能。
現在１試合当たり１．５万人の観客動員数を増やす努力も必要。
現状では採算性の不安が大きい。

現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。

484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:27:17.12 ID:pHcDrA8n0.net

>>483
方や国内完結、方や世界へ。
志が違う文化を比べても意味ないから。

485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:28:23.03 ID:HJc49Kbt0.net

まあ優勝パレードで格の違いを段違いに見せつけられそうだな

486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:29:24.21 ID:9awqz7cp0.net

広島の文化

ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６「広島×日本ハム」第３戦（札幌ドーム）が２５日、テレビ朝日系列で生中継され、
広島の地元局・広島ホームテレビ（ＨＯＭＥ）の平均視聴率（後６時３３分〜同９時５４分）は、
同局歴代最高となる５９・６％（ビデオリサーチ調べ、広島地区）だったことが２６日、分かった。

487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:30:04.82 ID:9awqz7cp0.net

>>484
世界へ？
他国から入ってきただけの文化なのに？

488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:35:33.73 ID:uwbg+LIY0.net

文化とか言ってアホみたいな替え歌まで作ってるけど
やってて虚しくならないのかなｗ
文化と言えば言うほどサンフレを馬鹿にしてるだけに見えるけど

489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:35:34.74 ID:Py4jwa//0.net

世界でも陸上トラック併設のサッカー場なんていくらでもあるんでな
専用スタジアムを街中に作る理由は何もない
むしろ自治体がここまでよく付き合ってるなという印象、検討協議の結果で決まった宇品案を蹴った時点で両者とも降りるべきだろう

490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:37:21.21 ID:0knrFPhu0.net

サンフレが人気ないだけなのに文化だーｾｶｲｶﾞｰと屁理屈で専スタ欲しがっても無理だと証明されつつあるな

491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:40:50.06 ID:9awqz7cp0.net

>>489
２０１５年のＵＥＦＡ決勝も陸スタだったからバカみたいな

専　　ス　　タ　　信　　仰

はないんじゃないかな

http://jp.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/DomesticLeague/01/47/93/55/1479355_w2.jpg

492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:43:16.28 ID:YIozT2C70.net

Jリーグは地域密着を志してるのにサンフレッチェは世界がどうこういうのなら、地方自治体に関わらない様に。
Jリーグからも飛び出して、どこか外国の地にでも行ってしまえばいいのに。
少なくとも広島市や県が多額の税金使って面倒みる必要は無いね。

493 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:48:36.52 ID:Py4jwa//0.net

結局のところサンフレッチェも頭おかしいし県サッカー協会もスタジアム利権を手放したくないからいつまでも結論が出ないんだよな
今後は基町住民の合意が得られるまで中央公園案でしばらく引っ張るんだろうけど、まとまる訳ないだろうという

494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:59:10.14 ID:XiTXaUa90.net

>>492
マツダサッカー部はJリーグに参加しないつもりだったのに、自治体が説得して参加させた。
サンフレッチェを潰したら株主が大損するから自治体としては潰せないし、関与せざるをえない。

495 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:59:50.03 ID:7+eK3hit0.net

>>493
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

496 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 10:59:57.40 ID:9awqz7cp0.net

>>494
上場してないから損する株主に一般人はいないのでは？

497 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:00:47.26 ID:xNrnNSqs0.net

>>495
それ何回も出してるけど発言のソースは？

498 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:01:07.16 ID:9awqz7cp0.net

>>495
ｔｏｔｏの助成が出れば他に国からは出ないけど？？？

499 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:03:26.47 ID:Py4jwa//0.net

>>495
おまえが県知事に公式にそう言えばいいぞ

500 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:05:09.56 ID:96UtYH1q0.net

>>496
一般人以外であれば大損しても構わないのかな？
潰せば自治体が出資者に大損させることになるからな。

501 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:06:26.43 ID:cNLWZDrC0.net

>>498
toto も出ないんじゃね

502 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:08:15.01 ID:PPtSdA5t0.net

>>493
自治体としてもサッカースタジアムの件が動きがなければ
他の案件が遅れていくだけだからな。

503 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:09:37.49 ID:9awqz7cp0.net

>>500
公開されてない株式の株主なら関連団体だけだし問題ないぞ
そもそも株主ってその覚悟も持ってなるものだろ？

株式会社エディオン 46.96%

マツダ株式会社 16.67%

中国電力株式会社　3.42%

株式会社広島銀行 2.99%

広島県 　2.50%

広島市 　2.50%

株式会社中電工 　1.70%

株式会社中國新聞社 1.50%

株式会社広島マツダ 1.38%

山陽木材株式会社 　1.25%


株主のために税金投入の方が問題だろｗ

504 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:09:49.45 ID:Py4jwa//0.net

>>502
イベント広場は来年から着工予定だから安心しろ

505 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:10:07.49 ID:9awqz7cp0.net

>>501
出ない理由を説明してくれ

506 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:10:08.00 ID:xNrnNSqs0.net

>>502
サッカーの案件最優先事項にしたら市政が止まるわw

507 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:25:14.23 ID:0xcQQWJn0.net

>>494
株主が具体的にどういう損するわけ？
後、損切りって言葉を知ってる？

508 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:29:37.81 ID:0xcQQWJn0.net

>>500
どういう大損があるのか説明できる？
潰して有限責任の出資者に大損させるのは、債務によって出資者に残余分配が回らないとき。

今は累積債務が解消して、トントン程度の黒字だから、潰すならチャンスとも言える。

509 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:31:14.69 ID:f1z8znT80.net

>>503
関連団体は大損してもよいのかな？
自治体が出資を呼び掛けて大損させる気？

510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:32:17.83 ID:iNrRpMEY0.net

>>505
totoは国の管轄だから

511 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:34:37.93 ID:ifow8XAD0.net

>>506
広島は街が他の地方て比較して発展していないだろ。

512 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:34:46.37 ID:GtOzxXhy0.net

>>510
あなた本当にサンフレサポなの？

513 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:35:27.19 ID:9awqz7cp0.net

>>509
民間企業ですが？

>>510
それ説明になってない
やり直し

514 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:36:14.15 ID:8NkRD4XC0.net

>>511
なおさらサンフレに時間や予算費やしてる場合ではないな

515 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:37:09.35 ID:jD8Ukmjo0.net

>>508
出資者には回さないから安心しろ。

516 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:37:27.88 ID:GtOzxXhy0.net

>>511
あなたやっぱり偽装サンフレサポなんでしょう？

517 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:49:19.05 ID:BOS2PFRR0.net

>>484
違う文化を比べているのは君だね
恥ずかしくない？

518 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 11:52:13.93 ID:9I0CJ75C0.net

カープ動員数
2005年 966,352人、平均14,423人
2006年 908,133人、平均13,971人
2007年 1,051,583人、平均15,933人
2008年 1,318,454人、平均19,977人
2009年 1,784,127人、平均26,629人　[ズムスタ初年]
2010年 1,550,367人、平均22,800人
2011年 1,543,416人、平均22,368人
2012年 1,530,763人、平均22,511人
2013年 1,542,979人、平均22,043人
2014年 1,851,981人、平均27,235人
2015年 2,110,266人、平均29,722人
2016年 2,157,331人、平均29,963人　[セリーグ優勝]


サンフレ動員数
2005年 212,960人、平均12,528人
2006年 190,066人、平均11,181人
2007年 194,199人、平均11,424人
2008年 227,631人、平均10,840人 [J2]
2009年 267,299人、平均15,724人
2010年 247,550人、平均14,562人
2011年 224,447人、平均13,203人
2012年 301,249人、平均17,721人 [初優勝]
2013年 275,556人、平均16,210人 [連覇]
2014年 254,951人、平均14,998人
2015年 278,499人、平均16,383人 [優勝]

2016年 現在　239,925人、平均14,995人　（あと、アビスパ福岡戦を残す）

519 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:12:42.67 ID:O8pHpPYp0.net

>>518
広島市に新たに建設するサッカースタジアムに関する議論の一環で、湯崎広島県知事・松井広島市長・
深山広島商工会議所会頭と当社代表取締役会長・久保允誉が出席し、本日開催された、第２回四者意
見交換で合意された内容は、下記のとおりです。

（１）新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェの四者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
（２）建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、
　　　中央公園自由広場・芝生広場等（以下「中央公園広場」）をその他の候補地として、
　　　四者が協力して検討することについて合意した。
（３）県・市・商工会議所の三者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、
　　　中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、
　　　また整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、
　　　周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
（４）サンフレッチェは、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
（５）その検討結果を踏まえ、再度、四者の意見交換の場を持ち協議する。

観客に関係なく
首長は街中サッカースタジアムは必要な施設と思っているみたい
ここでお前らが何を言ってもサッカースタジアム建設に向けて進んでいくみたい

520 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:15:31.39 ID:A2CTdGAe0.net

エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

521 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:17:39.01 ID:9I0CJ75C0.net

サッカースタジアム検討に係る知事・市長・商工会議所会頭及びサンフレッチェ広島会長による４者の意見交換（２回目）
開催日時　平成２８年９月１４日（水）１０時００分〜１１時００分
合意事項
�@新しいサッカースタジアムは、県・市・商工会議所・サンフレッチェ広島の４者が協力して整備に向けて取り組んでいく。
�A建設候補地は、現在の二つを残しつつ、検討協議会の議論の経過も踏まえ、中央公園広場をその他の候補地として、４者が協力して検討することについて合意する。
�B県・市・商工会議所の３者は、中央公園全体のあり方も視野に入れつつ、中央公園広場に新スタジアムを整備できるかどうか、また、整備するとした場合の騒音対策や観客・車の動線のあり方など、周辺地域を含めたまちづくり対策も含めて、早急に検討していく。
�Cサンフレッチェ広島は、中央公園広場が候補地となった場合の課題を早急に検討していく。
�Dその検討結果を踏まえ、再度、４者の意見交換の場を持ち協議する。


平成２８年度第３回広島市議会定例会（９月２６日【月曜日】一般質問　木山議員）
Ｑ　木山議員の質問
　旧市民球場跡地にスタジアム建設を要望する陳情が出されている。それについての市
の考えは？みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由は？

Ａ１　松井市長の答弁
（市の考え）（みなと公園がスタジアム建設に相応しいと発言した理由）
　旧市民球場跡地については、狭隘な敷地、割高な建設費、多機能・複合開発の困難さ
の課題があり、昨年７月にみなと公園を有利とした。
Ａ２　市民局長の答弁
（市の考え）（旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由）
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困
難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から３者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた３候補地を、３者とサンフレの協力を得ながら進めたい。

522 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:18:18.10 ID:9awqz7cp0.net

>>519
>>520
ｔｏｔｏが出ない理由の説明まだなの？

523 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:19:45.95 ID:KPSBOwKz0.net

>>521
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれたんだってね。

524 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:21:05.39 ID:IvN2KXoX0.net

>>522
toto はどこの管轄かな？

525 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:22:42.59 ID:aCXhFkul0.net

>>523
それデマだから信じちゃダメ。

526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:23:47.88 ID:9awqz7cp0.net

>>524
御託はいいから早く説明しなよ

逃げてるとまた負け犬って呼ばれるぞ

527 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:29:55.59 ID:IMvFKXVF0.net

>>525
港湾業者が宇品案は100%ないといっていたもんな

528 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:33:00.84 ID:9zPYUwxk0.net

広域公園前が便利とかあり得ない
頭が狂ってる

529 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:34:51.86 ID:ZQc8CxUZ0.net

>>526
toto はどこの管轄かな？
管轄しているところが
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださない
といっているのかな？

530 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:36:35.00 ID:9awqz7cp0.net

>>529
だからその理由を説明しなよ

このままじゃ今日も負け犬だぞお前

531 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:38:32.46 ID:FIDv4wex0.net

>>530
toto はどこの管轄かな？
管轄しているところが
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださない
といっているのかな？

532 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:40:09.54 ID:9awqz7cp0.net

>>531
コピペいらない
お前がすべきは

ｔ　ｏ　ｔ　ｏ　が　出　な　い　理　由　の　説　明　

また負けて逃げるのか？

533 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:43:36.88 ID:0xcQQWJn0.net

>>515
残余分配って解散時の債務者清算後の残余財産の分配のことだけど。それを出資者に回さないってどういうこと？
累積債務解消して、黒字の状態なんだけど。

534 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:46:13.05 ID:IDYh1DAO0.net

>>532
toto はどこの管轄かな？
管轄しているところが
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださない
といっているのかな？

535 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:47:03.85 ID:T+psMB8c0.net

>>533
潰す理由がないやん

536 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:47:47.45 ID:9awqz7cp0.net

>>534
ほらほらコピペで誤魔化してないで説明まだなの？

負け犬コースまっしぐらだぞ

537 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:49:48.88 ID:vT6lZbRi0.net

仮に町中にスタジアムを建てるとして
お前らどうやってスタジアムまで行くか考えてる？
2万人くらい集めて横断幕とか旗とか持って試合があるつもりで集合とかしてみたら町中が決して便利だけでは無いと思うんだが

538 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:50:19.46 ID:9awqz7cp0.net

>>534
同じコピペばっかりってお前これなの？？？

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

539 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:51:23.95 ID:0xcQQWJn0.net

>>531
言ってるのかな？って疑問形で言われてもね。
根拠がないから、言ってないんじゃないの？

540 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:52:37.51 ID:pi/EqnDj0.net

>>536
toto はどこの管轄かな？
管轄しているところが
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださない
といっているのかな？

541 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:53:27.42 ID:rT/hi9ZG0.net

>>537
お前が心配しなくてよいぞ。

542 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:54:15.55 ID:0xcQQWJn0.net

>>535
潰したら株主が大損とかいうの>>500
みたいのがいるから、そんなことないよってお話。

543 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:54:19.45 ID:9awqz7cp0.net

>>540
ｔｏｔｏは文科省だが？

説明まだなの負け犬？

544 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:58:19.59 ID:C8jxl1v+0.net

>>543
文部科学省は国の機関だな。

管轄しているのが国の機関で
みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれている。

みなと公園だと、toto は出ないんだな。

545 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 12:59:57.86 ID:GBtf4KVk0.net

>>542
潰す理由がないなら潰せないな。

546 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:00:46.72 ID:9awqz7cp0.net

>>544
だからそのｔｏｔｏがでない理由を説明してくれ

文科省発表のソースでもいいぞ負け犬

もちろん

みなと公園、湯崎知事は国から一銭もださないといわれている。

これの国の公式見解でもいいぞ負け犬

547 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:09:10.47 ID:0xcQQWJn0.net

>>545
何でそう思うの？

548 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:09:41.63 ID:sQoOFbdE0.net

>>544

http://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/H28boshu/H28daikibo_tebiki.pdf
「スポーツ振興くじ助成金募集の手引き」の4Pな。

・JSCは、提出された交付申請書について、書類の不 足、助成対象事業の要件に合致しているかどうかの書 類審査を行います。
・また、書類審査後は、外部有識者による助成審査委員 会において、審査基準に基づく審査及び助成金の配分 額を審議します。
・JSCは、3の審査結果に基づき、交付の決定を行い、 当該団体に対し、助成金交付決定通知書を送付します。
なお、不採択事業についても当該団体に文書で通知し ます。
・必要に応じて条件を付して助成金の交付の決定を行う 場合があります。また、一部の事業においては助成金 交付契約を締結します。

正式な手続きを経ずにいきなり「一銭も出さない」なんて決めることができるのかな？

549 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:12:33.90 ID:9awqz7cp0.net

>>548
当然それのソースを持ってるから断言出来るんだと思うのだが

>>544
まだなの？？？

550 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:18:26.18 ID:jhxiGE+r0.net

東京都による２０２０年東京五輪・パラリンピックの会場計画見直しで、日本トップリーグ連携機構の川淵三郎会長らが２６日、東京都内で記者会見し、
見直し対象となっているバレーボール会場の「有明アリーナ」について同会長は「（将来の）スポーツ界、文化団体の活動において、世界に誇れるアリーナを造ることが絶対に必要だと確信している」と計画通りの建設を求めた。

　同機構は日本バレーボール協会や日本バスケットボール協会、日本ハンドボール協会、バスケットボールのＢリーグなどとともに、嘆願書を東京都や大会組織委員会などに提出した。
日本バスケットボール協会の三屋裕子会長は、コストカットの観点だけで議論すべきではないとし「プロリーグにとっても大きな器は必要。（後利用では）バスケも最大限活用する」と語った。

　都の調査チームはバレーボール会場を巡り、既存の展示場・アリーナの改修で対応できる可能性があると指摘し、見直しを検討している。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/10/26/kiji/K20161026013605850.html

551 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:26:49.25 ID:ANjDYOaP0.net

また宇品叩きに戻ったのか
順調に後退してんな

552 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:34:20.48 ID:+Cjh8tIRO.net

広域公園継続に順調に進んでいるとしか思えん

553 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:38:17.99 ID:Py4jwa//0.net

なんせ事情を掘れば掘るほど何故街中に新スタが必要なのか理解に苦しむからな
ほぼサンフレッチェのワガママに過ぎない

554 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:43:13.31 ID:w3XL9dQt0.net

>>482
マジレスしとくと、乞食行為は【犯罪】そのものです

555 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:56:02.35 ID:s1xZMzr/0.net

>>547
潰す理由がないなら潰せない。
何か問題でも？

それとも潰す理由があるのかな？

556 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 13:59:52.42 ID:WvwWDjkT0.net

>>553
エディオンスタジアムの問題点

・陸上競技場なんで観客席からピッチまで遠い
→選手の背番号が見えないんだな。観戦環境としては最悪だわ。

・帰りは大行列大渋滞。
→５万人収容の競技場なの公共交通機関の輸送力が低すぎる

・今は施設不備でJリーグから警告を受けている
→トイレの数が少なすぎ
　観客席の屋根がほとんどない
　モニターが故障


今は施設不備でACLで使えない。
→ベンチシートだらけの競技場では開催できない

今の施設は老朽化してい
→モニターが故障している
　　整備不足で築２０数年なのに老朽化が目立つ

自力で障害者が公共交通機関で行けない。
→アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり車いすで行けない
　帰りは長い下り坂になり車いすでは非常に危険
　アストラムラインの駅から競技場まで長い坂となり年配者も行きにくい


エレベータ不足
→競技場の中には業者用のエレベータ１台しかない。
業者用エレべータ１台しかない障害者に厳しい建物は考えられない

557 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:05:28.98 ID:+Cjh8tIRO.net

潰す必要も理由も無いだろ民間企業なんだし
ただ自治体が完全に手を引く必要や理由はあるんじゃないのかな民間企業なんだし

558 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:26:48.08 ID:0xcQQWJn0.net

>>555
一般論で言えば、損切りの意味で、取
り分がある内に潰しちゃう何てことは普通にある。

出資者が損するから潰せない何て言うのがいるから、それは変って言うお話。
出資者が損するから潰せないなんて言うと、債務が多い状態ほど潰せなくなる。そんなことはないよってこと。

559 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:26:57.60 ID:YIozT2C70.net

サンフレッチェは世界が舞台らしいから、サポーター共々外国に行ってしまえばいいのに。
ACLやCWCのホーム戦すら、ロクに観に行かないサポーター（）だけどｗ

560 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:31:40.08 ID:BKGH6t+W0.net

ここでの発言は影響力ゼロですよー

561 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:34:12.45 ID:ndpKRqjQ0.net

>>558
自治体が理由もな黒字の民間企業を潰せるのかな？
自治体が出資を募った民間企業に損切りを強要できるのかな？

562 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:39:56.48 ID:+Cjh8tIRO.net

>>561
相手は民間企業なんだから自治体の責任範疇内で手を引くことには何の問題もないぞ

結果どうなるかどうなったかはまた別の問題だしな

563 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:41:13.50 ID:G720lbbR0.net

出資者は自治体に損切りさせられて大損するわけ？

564 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:43:43.43 ID:wo5+SdWy0.net

>>562
自治体はどうやって手を引くつもりなのかな？
最初にマツダに頼み込んでサンフレッチェを創設させたのは自治体なんだな。

565 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:48:07.20 ID:+Cjh8tIRO.net

>>564
手を引くのは自治体の自由だぞ
民間企業に出資するのは出資者(社)の自己責任です

サンフレッチェは公営法人ではありません

566 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:49:01.09 ID:s6QVzLdf0.net

>>565
だからどうやって手を引くのかな？

567 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:49:51.00 ID:zFGYKISo0.net

自治体も出資者だからな

568 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:54:57.49 ID:+Cjh8tIRO.net

>>566
なんとでもなるぞ
一般の株主なら委任状出して終了って連中が多数存在するが同じ立場になるだけ

何か問題でも？

569 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 14:56:42.93 ID:+Cjh8tIRO.net

>>566
それよりみなと公園ならtotoの助成が出ないソースは出したのか？

俺も知りたいんだが

570 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:07:15.83 ID:zknXywnG0.net

>>568
一体誰に委任状出すの？
出資金はどうするの？

571 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:08:57.47 ID:+Cjh8tIRO.net

>>570
理解出来ないならレスするな

でtotoの件はどうなったんだ？

572 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:12:25.83 ID:/xiszVtH0.net

>>571
一体誰に委任状出すの？
出資金はどうするの？

委任状w

573 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:14:17.90 ID:+Cjh8tIRO.net

>>572
バカには例えも理解出来ないのか？
マジで頭悪いんだな

頭悪いバカに言うのはなんだがtotoが出ないソースはどうなった？

574 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:20:21.30 ID:ifDTUPvR0.net

>>573
あれれ？
誰に委任状を出して手を引くのかな？
出資金は戻ってこなくてもよいのかな？

575 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:22:20.00 ID:+Cjh8tIRO.net

>>574
例え話も理解出来ないバカならもういい

後はtotoの助成が出ないソースはどうなった？

576 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:27:21.18 ID:2J8ZPKnQ0.net

>>575
委任状出しても無駄なの？

577 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:28:26.13 ID:+Cjh8tIRO.net

>>576
例え話も理解出来ないならもういいと言ったが
それすら理解出来ないのか？

578 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:33:57.92 ID:UPpvcA3K0.net

>>577
一般の株主が委任状？
いったい誰に委任状を出すの？
委任状で出資金は戻らないの？

567 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/26(水) 14:54:57.49 ID:+Cjh8tIRO
>>566
なんとでもなるぞ
一般の株主なら委任状出して終了って連中が多数存在するが同じ立場になるだけ

何か問題でも？

579 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:37:54.93 ID:+Cjh8tIRO.net

>>578
しつこいぞゴキブリ

580 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:41:25.90 ID:HJc49Kbt0.net

株式会社なら株を手放せばいいだけじゃね？
普通の手続きに加え議会の承認を得る必要もあるんだろうけどさ

むしろどうして手を引けないと思えるのかが不思議でならん

581 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:44:13.82 ID:+Cjh8tIRO.net

気持ち悪いくらいしつこいのにtotoが出ないソースは出せないんだな

不思議

582 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 15:51:29.63 ID:0xcQQWJn0.net

>>561
理由もなくってところがおかしい。
収益が伸びない、将来性がないと判断したら取り分がある内に潰しちゃうってことは普通にある。収益が伸びない、将来性がないと判断したらそれが潰す理由。企業の方は潰されたくないなら、別にスポンサーを探すだけ。一般論で片付くお話。

それに自治体が潰せるってどっから持ってきた。潰せるのは株主。
自治体が株主ってだけ。

583 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:03:42.87 ID:5YmrEyxU0.net

>>582
いったい誰が潰すのかな？
誰も潰せないのかな？

584 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:06:20.64 ID:0xcQQWJn0.net

>>583
株主さま

585 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:17:12.05 ID:sImuPXV50.net

>>584
サンフレッチェのどの株主が潰せるの？

委任状で手を引けるの

586 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:25:44.86 ID:TuAZp4Wt0.net

11月5日の優勝パレード
サンフレッチェなんか足元にも及ばないような
世界一のパレードにしてくれよ
俺は行けないけど

587 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:38:03.91 ID:wqpAZe3K0.net

広島ホームテレビでは、１１／５（土）に広島市内で開催される広島東洋カープの優勝パレードと優勝報告会を完全生中継で放送します。
また、全国のカープファンへ向けてインターネット経由で同時配信します。

◆タイトル
「完全生中継！カープ優勝パレード 感動をありがとうＳＰ」

◆地上波放送時間
１１／５（土） 午前９時半〜午後２時
（午前１１時４５分〜午後０時「ＡＮＮニュース」を除く）

◆「ぽるぽるＬＩＶＥ」インターネット配信時間
１１／５（土）
午前１０時３０分〜午前１１時１５分(優勝パレード)
午後 ０時１５分〜午後 １時１５分(優勝報告会)
☆スマホアプリ「エムキャス」または広島ホームテレビＨＰからアクセス

http://home-tv.co.jp/company/release/2016/post_113.php

588 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 16:45:49.81 ID:9awqz7cp0.net

>>574
あれれ？かな？かな？って泣いてないでｔｏｔｏ助成が出ないソースがまだだぞ

いつまで待たせるんだ負け犬？？？

589 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 17:21:24.40 ID:0xcQQWJn0.net

>>585
どの株主って、株主の合意で決まるだけだよ。委任状で手を引くって何か知らんけど、委任状は株主が他の株主に権利行使を白紙委任する手続きだから、委任状を取り付ければ、会社解散の決議もできるよ。一般論だけど。

590 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:12:16.24 ID:ZwJIDC680.net

>>589
で、サンフレッチェを潰したいのはどの株主なのかな？
サンフレッチェを潰したら株主が損するから株主自身は潰したくないのかな？

591 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:24:13.33 ID:0xcQQWJn0.net

>>590
どの株主って？株主が潰そうと思えば潰せるってだけの話だけど。

ちょっと前にも>>508で聞いたけど。サンフレを潰すことによる株主の損って具体的に何？

592 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:28:16.15 ID:MPE2HI7u0.net

>>591
で、株主が会社を潰した前列は？
潰したら株主が大損するのに、株主が会社を潰した前列はあるのかな？

593 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:35:14.78 ID:JgaIk2dxO.net

前列www

594 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:40:17.83 ID:BeCyBsMy0.net

株主になっている会社を潰す理由は何かな？
大損承知で黒字の会社を潰す株主が、いるのかな？

595 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:47:28.70 ID:9gjPHgjI0.net

そもそも出資者に利益をもたらすのではなくて、負担しかもたらさないような会社は存在する意味がないよなあ。
エディオンも何十億も投資してきたといっているし。
今度は時価何千億の土地を要求してくるし。

もういらんだろ、こんな会社。誰にとってメリットあるのよ。

596 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:47:54.79 ID:T4MizJp70.net

潰したら株主の取り分はゼロではないのかな？

581 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/26(水) 15:51:29.63 ID:0xcQQWJn0
>>561
理由もなくってところがおかしい。
収益が伸びない、将来性がないと判断したら取り分がある内に潰しちゃうってことは普通にある。収益が伸びない、将来性がないと判断したらそれが潰す理由。企業の方は潰されたくないなら、別にスポンサーを探すだけ。一般論で片付くお話。

それに自治体が潰せるってどっから持ってきた。潰せるのは株主。
自治体が株主ってだけ。

597 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:49:40.39 ID:9awqz7cp0.net

>>590
>>594
かな？かな？泣いてないでみなと公園ならｔｏｔｏの助成が出ないソースはまだか？

早くしろやゴキヒグラシｗ

598 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:50:29.04 ID:lOv/tSSG0.net

>>595
誰が潰すのかな？
潰したら株主が大損するのに誰が潰すのかな？

599 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:51:51.89 ID:9awqz7cp0.net

>>598
かな？かな？泣く前にすることがあるんじゃないのかゴキヒグラシｗｗｗ

600 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:52:45.52 ID:0xcQQWJn0.net

>>592
>で、株主が会社を潰した前列は？
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ18HVY_Y6A011C1TI5000/
http://ryutsuu.biz/strategy/i092904.html
http://s.newsclip.be/article/2016/07/04/29752.html
http://mainichi.jp/articles/20160915/ddl/k05/020/011000c
http://gamebiz.jp/?p=166138
http://www.4gamer.net/games/299/G029991/20160106002/
ニュースにならない株主による会社潰しって日常的に起こってるんだけど。
会社解散でググってみたら？
念のため、子会社かどうかは株主による会社を潰しかどうかには関係ないからね。

>>508でも聞いたけど、潰すと株主が大損するから潰せないってくらいの大損って具体的に何？
他に有用な投資があると判断すれば、損切りするだけでしょ。
サンフレでもエディオンが嫌気がさせば自治体が残したくても解散になるな。

601 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:57:16.22 ID:0xcQQWJn0.net

>>596
>潰したら株主の取り分はゼロではないのかな？
違う。>>508。
債務清算後の残余財産分配に預かれる。サンフレは累積債務が解消して、トントン程度の黒字だから、残余財産分配される。潰すなら今がチャンスとも言えるって書いた通り。

602 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 18:59:29.70 ID:9gjPHgjI0.net

>>598
誰がつぶすのかな、といえばサポがつぶすんじゃないの。
基本的には、サンフレはスポーツ興行を見せて客から入場料収入をもらうことによって成り立っている企業だろ。
もちろん、スポンサー収入や放映権収入もあるから一概には言えないけど、
基本的には入場料収入がベースのはずだ。
でも、サポはサンフレが行う興行に価値を見いだしていない。だからサンフレの入場料収入は低い。
だから放っておけばサンフレは潰れるよね、という話だと思うが。

ついでにいえば大損するというのもよくわからん。
サンフレが潰れると、自治体は具体的にどう大損するの?いくら大損するの?
たぶん、まともに配当も出ていない企業だろ、サンフレは。

603 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:05:46.87 ID:8wDyaTY+0.net

>>600
あれれ？
黒字のうちに潰していないけど。

604 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:13:54.67 ID:8hcrE5O30.net

>>600
LDH(旧ライブドア)も事業を全て売却した上で清算したな
上場廃止時に1株10円未満だったのが、解散時の分配額が5千円以上になったから買っておけばよかったと後悔

605 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:20:45.71 ID:ewzrcdqQ0.net

会社清算のスレになったんだな。
やっぱりスタジアムは夢のまた夢だったことをみんなわかったみたいだな。

606 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:25:21.42 ID:VRWubumV0.net

>>604
あれれ？
売却先探さないといけないの？
サンフレッチェは誰が潰すのかな？

607 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:27:18.05 ID:tgVLhOLn0.net

>>601
誰が潰すのかな？
誰も潰せないのかな？

損切りで大損したいサンフレッチェの株主がいるのかな？

608 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:29:38.97 ID:H9HUxYN30.net

>>602
株主は自治体だけではないよ。

カープが偽装倒産して借金チャラにしたときは大損した人が沢山いたな。

609 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:32:13.06 ID:9gjPHgjI0.net

>>608
株主が大損の具体的中身はよ

610 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:33:22.76 ID:9awqz7cp0.net

>>606
>>607
かな？かな？泣く前にすることがあるんじゃないのかゴキヒグラシｗｗｗ

ｔｏｔｏが出ないはお前の妄想って結論が出るぞ？？？

611 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:33:39.56 ID:0xcQQWJn0.net

>>603
>>508
だから赤字で損切り。黒字だと出資比率に応じた分配金の取り分がある。仕組み上そうなってるんで、アレレも何もない。

ところで
>>570
>>574
>>574
>>578
ここら辺をみると出資金が戻らないことを大損だと言ってると理解していいのか？

612 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:34:25.46 ID:X2aa94Ru0.net

>>609
あれれ？
会社が潰れると株主は大損する。
まさかこんな簡単なことがわからないの？

613 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:35:18.24 ID:9awqz7cp0.net

>>612
負け犬の誤魔化しきましたｗｗｗｗ

答えられないｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:36:48.41 ID:IG20S/wM0.net

>>611
あれれ？
それらは赤字会社で回復見込みがないから潰す理由が明確じゃん。

黒字のサンフレッチェを潰す理由はあるのかな？
誰が潰したいのかな？

615 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:38:18.49 ID:1P8MK0Tw0.net

>>612
「大損」というのは、具体的にはいくらなの？

広島市と広島県はサンフレッチェの株式を2.5％ずつ保有しているけど、この場合だと、いくらの「大損」になるの？

616 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:38:27.69 ID:8hcrE5O30.net

>>606
サンフレッチェの場合はまともに収益を上げられていないプロサッカー事業だけだから廃止すれば会社解散の障壁は何もないな
買いたいという人がいれば売ればいいが

617 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:38:34.98 ID:e/EEx6+w0.net

出資金がわずかに戻っても大損なのはかわりない。

618 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:39:35.47 ID:9gjPHgjI0.net

>>612
でも実際には会社は潰れるよね。
君のいうとおりなら株主は大損しているにもかかわらず。
大損するくらいだったら株主は資金を投下してつぶさないようにするんじゃないのかね。

619 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:40:36.61 ID:99Uywook0.net

>>615
あれれ？
自治体以外の株主は大損してもよいのかな？
出資金は大部分が戻ってくるのかな？

620 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:41:50.40 ID:1lCiq/Cj0.net

>>618
サンフレッチェは潰れなのかな？

621 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:41:54.76 ID:9awqz7cp0.net

>>619
また負け犬の誤魔化しきましたｗｗｗｗ

答えられずにあれれ？かな？かな？ｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:44:53.55 ID:1P8MK0Tw0.net

>>619
「大損」というのは、いったいいくらなんだ？
具体的な金額で答えてくれよ

623 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:46:19.30 ID:HJc49Kbt0.net

この何の意味もない議論を延々と続けてるところを見ると自作自演っぽいな
業者か何かか？

624 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:50:59.72 ID:ppjCKict0.net

>>623
こんなアスペの業者雇っても百害あって一利無しやろw

625 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 19:56:27.46 ID:dsERbs8e0.net

>>619
減資で株主が損をしないって主張と整合性が取れてないぞ

626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:08:13.90 ID:0xcQQWJn0.net

>>614
将来性がないと判断したら、金がある内に解散するよ。普通に。弁護士のページみたら、金がある内にたたみましょうなんてよくあるから。

誰が潰したいかって話じゃないんだって。企業潰すと、株主が大損するから潰せないってのが変って話。

ところで、株主の損って出資金が戻らないことでいいのかね？

627 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:09:40.64 ID:0xcQQWJn0.net

>>625
そのツッコミはもうちょっと待って欲しかった。

628 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:21:59.02 ID:JgaIk2dxO.net

>>627
どのタイミングでも、アクセスは理解不能だからw

629 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:23:20.70 ID:0xcQQWJn0.net

>>628
確かに

630 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:29:58.77 ID:DGm16Vdr0.net

サカ豚って世論誘導のためには本当に熱心にネット工作を続けるからな
広島も危うく街中スタジアムの罠に陥るところだった

631 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:31:54.81 ID:9gjPHgjI0.net

>>620
俺に聞かれてもなあ。
サンフレは潰れ潰れと散々言っていたのはサンフレ側だろうに。

632 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:35:19.69 ID:wRc/SyAu0.net

>>541
だよな、街中にスタジアムなんてありえないもんな

633 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:35:30.78 ID:GOVTFhvp0.net

損する人間がいたら潰せないとかどんだけ頭悪いんだ跡地乞食は

634 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 20:36:39.35 ID:q5e5eXQ30.net

>>630
ネット工作しか出来ないからリアルのカープ人気や市長選惨敗の現実に発狂するんだよ

635 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 21:01:42.85 ID:9gjPHgjI0.net

ていうか市が所有しているサンフレの株って1億円分程度だろ。
そんなものを維持するために、何千億の土地を提供するとか何百億の建設費を出すとか、
本気で言っているとしたら馬鹿じゃないだろうかと思うが。

636 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 21:51:25.39 ID:DwrVXhtp0.net

サンフレッチェの株主は自治体だけじゃないんだよな
わざわざ乗り気じゃないマツダサッカー部をJリーグに参加させたのは自治体なんだよな
広島の企業に出資を募っているはずなのに自治体はサンフレッチェを潰して出資者に損失を負わせるわけ？

サンフレッチェを潰せば出資した企業が大損するわけだが大丈夫なのかな？
自治体がサンフレッチェの経営を邪魔してサンフレッチェを潰すと出資した企業が大損するわけで

637 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 21:52:29.59 ID:DwrVXhtp0.net

>>625
99%減資では株主は損しないけど
100%減資だと株主は大損するけどな

638 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 21:59:05.76 ID:DwrVXhtp0.net

>>626
潰したければお前がサンフレッチェを潰せばよいだろ
できないだろうけど

639 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 21:59:31.26 ID:0xcQQWJn0.net

>>603
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ18HVY_Y6A011C1TI5000/
キリンビバレッジが子会社を解散させた例では、黒字赤字書いてない。あくまでも効率化、将来性がないことが理由。
ま、ろくにリンク先読んでないのはわかってたが。読んでても理解できるとも、思えないが。

640 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:03:09.25 ID:0xcQQWJn0.net

>>638
株主でもないから、サンフレをおれは潰せないねえ。株主が判断することだよ。おまえが潰せないって言ってもしょうがないのと同じ。

企業潰すと、株主が大損するから潰せないってのが変って話。

ところで、株主の損って出資金が戻らないことでいいのかね？

641 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:05:38.80 ID:DwrVXhtp0.net

>>639
お前がサンフレッチェを潰せばよいだろ。
株主はそれを望んでいるのかな？
株主に損失を出さないように潰してくれや

642 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:06:31.86 ID:0xcQQWJn0.net

>>637
何で？

643 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:06:44.53 ID:BaJrQHGF0.net

>>641
減資してなければ潰れてたな

644 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:07:22.36 ID:DwrVXhtp0.net

>>640
あれれ？
株主はサンフレッチェを潰したくないのかな？
大損するから潰したくないのかな？

645 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:08:02.19 ID:0xcQQWJn0.net

>>641
おれは株主じゃないからねえ。
株主が判断することだよって言ってるじゃん。
君の言う株主の損失って何なん？

646 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:09:30.06 ID:DwrVXhtp0.net

>>645
株主でないのに潰せばよいと言っている奴は馬鹿だということ？

647 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:11:00.04 ID:DwrVXhtp0.net

カーブが偽装倒産して借金チャラにしたときは損した人が多かったんだってね

648 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:12:57.79 ID:BaJrQHGF0.net

>>644
また負け犬が泣いてるｗ

649 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:13:09.85 ID:DGm16Vdr0.net

広島でカープに喧嘩を売っていくスタイル

650 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:13:50.62 ID:aQ4EAoD20.net

70年くらい前の話と数年前のことを比較し出したか
ID変える余裕も無くなってるし

651 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:14:12.20 ID:TuS+rGEl0.net

サンフレッチェを潰すといくら残るのかな？
株主が損しないくらい残るのかな？

652 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:14:26.89 ID:TuS+rGEl0.net

サンフレッチェを潰すといくら残るのかな？
株主が損しないくらい残るのかな？

653 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:14:46.20 ID:0xcQQWJn0.net

>>646
潰せば良いなんておれは言ってないけど。
潰れてしまえという個人の意見を言うことにあれこれ言うつもりもない。

君のように潰すと株主が大損するから潰せないって言うのは変だから、バカとは言わないまでもあれこれ言うけど。

654 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:15:00.35 ID:BaJrQHGF0.net

>>649
負け犬に出来ること

コピペ
あやしい日本語
あれれ？かな？かな？
パニック
カープに喧嘩売る

以上のヘビロテ

655 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:15:09.15 ID:GOVTFhvp0.net

追い込まれるとIDコロコロできないぐらい必死になるのがたまらんな

656 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:15:57.67 ID:BaJrQHGF0.net

>>651
>>652
ソースを出せなくて逃げた負け犬ゴキヒグラシがまた泣いてるｗ

657 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:17:22.28 ID:PEuIkR2H0.net

>>653
で、
株主でないのにサンフレッチェを潰せばよいと言っている奴は馬鹿だということ？

658 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:17:48.96 ID:q7vT5s0u0.net

>>653
サンフレッチェを潰すといくら残るのかな？
株主が損しないくらい残るのかな？

659 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:18:54.97 ID:aQ4EAoD20.net

指摘されるとID変える
ホント馬鹿につける薬はねーな

660 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:19:52.09 ID:BaJrQHGF0.net

>>659
でもすぐにかな？かな？って泣き出すからすぐ判るｗ

ＩＤ変えても全く意味なしｗ

661 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:23:17.98 ID:0xcQQWJn0.net

>>652
累積債務が解消されて、若干黒字だから、割りと残余財産分配が期待できるんじゃないの。純資産が資本金をオーバーしてれば損はない。
逆説的に今がチャンスとも言える。

662 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:23:47.64 ID:0xcQQWJn0.net

>>657
いいや

663 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:24:33.05 ID:sVGQquw40.net

結局だれもサンフレッチェを潰せないということなのかな？
やはり既存株主が大損するから潰せないのかな？

664 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:25:47.18 ID:BaJrQHGF0.net

>>663
また泣いてるｗｗｗ

665 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:25:55.46 ID:GOVTFhvp0.net

一通り論破されてアクセスのことも障害者のことも話さなくなっちゃったんだよな
もう少し元気出して頑張ってほしいんだが

666 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:26:46.78 ID:0xcQQWJn0.net

>>657
で株主の損って何？

667 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:27:18.35 ID:sVGQquw40.net

>>662
株主でもないのに
なんで？
なんで？

668 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:28:07.96 ID:0xcQQWJn0.net

>>663
君の言う株主の大損って何なん？

669 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:29:31.81 ID:sVGQquw40.net

>>668
会社がつぶれると株主が大損
あれれ？
しらないの？

670 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:29:47.30 ID:BaJrQHGF0.net

>>668
聞いても答えないよｗ

負け犬ゴキヒグラシはかな？かな？って泣くだけｗ

671 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:32:14.52 ID:sVGQquw40.net

>累積債務が解消されて、若干黒字だから、割りと残余財産分配が期待できるんじゃないの。
>純資産が資本金をオーバーしてれば損はない。

潰せばいくら残るか提示してくれや

672 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:36:02.44 ID:UssCA/+D0.net

誰もサンフレッチェを潰すつもりはないみたい。

673 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:39:01.93 ID:BaJrQHGF0.net

>>672
潰すつもりなら減資してないだろ

674 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:40:03.63 ID:0xcQQWJn0.net

>>667
>株主でもないのに
>なんで？
>なんで？

株主でもないのに株主が損するから潰せないって言うのが自由であるように、個人の意見の表明は自由だしね。

ツッコミが入ることはあるだろうけど。別にバカとは思わないよ。

君に対してもバカとは言わないよ。君の株主に損失が出るから潰せないってのは変だからあれこれ言うけど、それは君の意見が変だからであって、君をバカと思ってるわけじゃない。

675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:50:13.10 ID:0xcQQWJn0.net

>>671
累積債務が解消されて単年黒字だそうだから、株主全体で資本金プラスちょっとて書いてるでしょ。今年度の支出と債務(職員の給与その他)はわからないから、これ以上絞るのはむずかしいね。
でも株主でもないのに提示されて君はどうしたいの？

で、君が考える、会社が潰れ足らない株主が被るので潰せない位の大損ってのは具体的に何を指してるの？

676 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 22:52:24.80 ID:0xcQQWJn0.net

>>675誤字修正

>>671
累積債務が解消されて単年黒字だそうだから、株主全体で資本金プラスちょっとて書いてるでしょ。今年度の支出と債務(職員の給与その他)はわからないから、これ以上絞るのはむずかしいね。
でも株主でもないのに提示されて君はどうしたいの？

で、君が考える、会社が潰れたら株主が被るので潰せない位の大損ってのは具体的に何を指してるの？

677 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 23:15:35.97 ID:3ubJb1nz0.net

資本金位だと大損

678 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 23:20:08.64 ID:h4QQ2k6Z0.net

カープが偽装倒産したときは既存株主は大損したもんな。

679 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 23:24:51.86 ID:BaJrQHGF0.net

>>678
大損っていくら損したの？

680 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/26(水) 23:32:28.26 ID:HJc49Kbt0.net

まーた誰も見てないループを自作自演ではじめてんのか

681 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 01:47:38.70 ID:4m00FJVi0.net

そんなにスタがほしいなら、スポンサーなり親会社なりが作ってやればいいじゃん。
3度優勝がそんなに価値があるのであれば、当然、スポンサーはその栄誉に対して
褒賞を与えるべきだろう。なんのためのスポンサー、親会社だよ。
この世で一番サンフレの功績を評価するべき自分たちが3度優勝になんの褒美も与えていないくせに、
市や市民に本来自分たちが行うべき報償の負担を転嫁しても仕方ないだろう。

ソフバンはホークスに価値があると思ったからヤフオクドームを買い取った。
DeNAはベイに価値があると思ったから運営会社を買い取った。
パナはガンバに価値があると思ったから、80億以上を出した上に、スタ建設でも徹底的に主導権を取って、さらに赤の場合の責任を取るといった。

サンフレは?いったい誰がサンフレに価値を認めているの。エディスタは本当にサンフレを評価しているの?
3度の優勝が本当に価値あるなら、100億くらいはぽいと出すべきなんじゃないの。
本当は誰もサンフレのことを認めていないから現状があるんじゃないの。
本当に価値があるなら、カープがそうであったように、「是非金を出させてくれ」ということになるんじゃないの。

682 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 01:52:25.86 ID:a0kFSwuS0.net

Jは自治体に寄生するコンセプトを崩すと色々まずいからな

683 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 02:13:09.56 ID:XHARuRvV0.net

文化を謳うんならパトロン連れてこなきゃ

684 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 03:58:22.16 ID:sz/SD7di0.net

今日もかなかなおじさんの介護スレになるのか

685 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 04:20:24.84 ID:q9jbb/us0.net

Jリーグの地域密着は、自治体密着

地元のチームであるという事を材料に
スタ要求などを地元行政に迫る
自治体名のネーミングライツの対価でも要求しているつもりか
そういう押し売り止めて欲しいね

686 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 05:26:35.77 ID:oXxK8jaw0.net

Jリーグ百年構想
・地域恫喝
・自治体寄生
・
・

687 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 05:49:44.23 ID:6phlu5100.net

>>677
資本金位だと大損って言うのは？

688 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 06:58:26.69 ID:V7TW0Fyu0.net

黒字の会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように複数の株主で筆頭株主を変えて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないのかな？

689 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:05:55.24 ID:RYT1OncK0.net

エディオンスタジアム改修で終わるらしいね

690 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:10:09.12 ID:W1lp7hnm0.net

>>689
現状の施設で問題点を解決しようとすると新設以上にコストがかかるから改修案は消えたらしいね

691 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:22:11.13 ID:o/Aai/hL0.net

>>690
サンフレッチェが全部自費でやることになったから改修費のほうが安いよ

サンフレッチェに土地取得するだけの金ないもん

偽装黒字だからね

692 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:22:26.84 ID:RYT1OncK0.net

>>690
それもまた詐欺フレッチェのついた嘘らしいね

693 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:29:11.56 ID:sZvROXRy0.net

>>691
ソースは？

694 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:30:25.97 ID:KiTKID2U0.net

>>692
また改修馬鹿が嘘をついているわけね。

688 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/27(木) 07:05:55.24 ID:RYT1OncK0
エディオンスタジアム改修で終わるらしいね

695 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:31:23.35 ID:RYT1OncK0.net

>>694
エディオンスタジアム改修で終わるらしいね

696 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:31:47.93 ID:1tlBkoSP0.net

色んな減免措置をしてもらって漸く黒字にしてるだけだろ。
スタジアムだって減免してない金額払ってから言え。

697 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:31:58.29 ID:Q8w/FENg0.net

>>695
現状の施設で問題点を解決しようとすると新設以上にコストがかかるから改修案は消えたらしいね

698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:33:27.37 ID:TdwIAIGp0.net

>>696
減免のソースは？
正規の金額はいくらなのかな？

699 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:34:41.41 ID:M8WLJ/VU0.net

減免馬鹿がまた嘘をついているのか。

695 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/27(木) 07:31:47.93 ID:1tlBkoSP0
色んな減免措置をしてもらって漸く黒字にしてるだけだろ。
スタジアムだって減免してない金額払ってから言え。

700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:39:04.22 ID:nIl1J3Mg0.net

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

701 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:45:01.61 ID:o/Aai/hL0.net

>>693
跡地派に限ってソースは要らないらしい
税金に頼り、まともに税金を払ったことがないサンフレッチェが偽装黒字なのは明らか
違うというなら久保とサンフレッチェが公式に言えばいいぞ

702 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:47:33.61 ID:cnlke/Y80.net

>>701
あれれ？
偽装黒字ならサンフレッチェを潰すと株主が大損するんだって？

703 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:48:33.26 ID:o/Aai/hL0.net

>>702
それを久保が公式に言えばいいんじゃね
公式に言えない理由がなにかあるのかな？

704 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:50:06.14 ID:RcVzeNFP0.net

>>688
筆頭株主が代わったのと
黒字転換には大分タイムラグがあるぞ

705 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:52:46.32 ID:6phlu5100.net

>>688
サンフレの赤字から黒字は、累積債務を減資で解消したからだよ。
出資金の99%が戻らなくなって、既存株主は大損。株主としての有限責任の取り方でもあるが、大損は大損。

706 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:55:03.82 ID:iwtYeTzt0.net

>>704
黒字の会社を潰した例が出てこなかったな
経営者が変わって直ぐに黒字になっているほうが少ないんじゃね　

やはりサンフレッチェのように複数の株主で筆頭株主を変えて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないのかな？

707 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 07:57:35.20 ID:WeKZGjNs0.net

>>705
累積債務解消と単年黒字転換は直接関係ないな。

708 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:11:52.07 ID:6phlu5100.net

>>707
累積債務の解消が、効いてるでしょ。
で？

709 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:20:57.13 ID:JRZTCmwl0.net

>>681
文化が違うものを比べる暇があったら札幌行かないと。
尻に火がついてるよ。

710 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:23:55.17 ID:yu5NVvUj0.net

>>709
プロスポーツの興行なんだから比べられて当然だ
比べられるとマズイことでもあるのか？

711 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:24:06.64 ID:lUzmFDa80.net

>>708
何がどのように効いているのか詳しく説明してくれや

712 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:28:25.87 ID:dragohut0.net

>>710
それなら全てのプロスポーツは野球と比較して判断するの？

713 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:31:48.50 ID:yu5NVvUj0.net

>>712
違うプロスポーツと比較してもいいと思うが？
比べられるとマズイことでもあるのか？

714 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:35:33.85 ID:1xgWQ/Gc0.net

>>713
それならバレーボールやバスケットボールも比較しないと。

715 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:37:45.40 ID:yu5NVvUj0.net

>>714
お前が比較すればいいんじゃないかな？

スタジアムの問題に関してはマツダスタ以上の建設費のサカスタだ
比較対象はどこかくらいバカでも判るよな

716 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:39:00.78 ID:6phlu5100.net

>>706
キリンビバレッジが子会社潰した例は子会社は赤字や欠損の情報ないよ。
黒字の内に解散したらニュースになりにくいからな。
複数株主の例では、合弁会社の解散の場合はある。負債情報がないところでは、
https://www.thk.com/sites/default/files/documents/jp_pdf/news/ir/20060828_2.pdf
http://s.response.jp/article/2016/03/08/271198.html
http://ryutsuu.biz/strategy/f112923.html
https://news.nissyoku.co.jp/news/detail/?id=KAWASAKI20161018060609336&cc=01&ic=110

戦略的に株主が判断した例。ピンポイントで事例探したら、そりゃ事例は少なくなる。
何で株主が会社を清算しようと思ったら赤黒関係なくできるってのは制度上そうなってるんで、何が不思議なのかがわからん。

717 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:39:58.98 ID:ls2zToBh0.net

>>715
野球と比較するなら
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断しないと。

718 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:42:35.90 ID:T2v3K2yD0.net

サンフレッチェのこれまでのとんでもないクズ行為を興味のない一般市民にも
広く知られて欲しいね。
クラブ・サポあげて、どれだけ広島のネガキャンしてるか。

719 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:42:39.36 ID:yu5NVvUj0.net

>>717
だからお前が比較すればよいぞ。
比較するなと一度でも言ったか？

それともお前の中ではサッカーはバレーやバスケの下の存在か？

720 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:43:52.18 ID:m9Uf/fjG0.net

>>716
合弁会社？

サンフレッチェのような多数株主の株式会社の例は？

721 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:44:57.68 ID:dXYoiBqY0.net

>>718
野球との比較で
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断されると都合がわるいのかな？

722 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:47:01.98 ID:yu5NVvUj0.net

>>721
もしかしてレス番狂ってる？ｗ

723 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:53:04.34 ID:6phlu5100.net

>>711
累積債務があったら、単年の黒字がでても経営状態は悪いわけで。
実際に、バランスシートが改善して、債務対応の圧力が減った。経営改善策の苦渋の策ってステークホルダーが言ってる通りでしょ。
広島県教育委員会減資による累積債務解消とその効果の説明してる(11ページ 報告・協議 4)から、みてみれば。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/47707.pdf

724 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:53:45.39 ID:xdaMjtLD0.net

>>719
野球との比較で
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断されると都合がわるいのかな？

725 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:55:27.78 ID:6phlu5100.net

>>720
合弁会社は、複数の株式会社が株主として共同で出資して作る株式会社。

726 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:56:50.45 ID:yu5NVvUj0.net

>>724
やっぱりレス番狂ってたのかｗｗｗ

だから何も都合なんて悪くないだろｗ
だいたい野球が比較されてるんじゃなくてサッカーでありサンフレッチェが比較されてるんだけど？

パニックでレス番間違えてるおバカさんには理解出来ていないのかしらんｗｗｗ

727 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 08:58:11.47 ID:yu5NVvUj0.net

>>724
こいつは比べないでくれ〜って言ってるみたいだから聞いてみれば？？？

708 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2016/10/27(木) 08:20:57.13 ID:JRZTCmwl0
>>681
文化が違うものを比べる暇があったら札幌行かないと。
尻に火がついてるよ。

728 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:00:12.04 ID:2+ufbOtf0.net

>>723
あれれ？
それなら何でマツダが手を引いたときに減資しなかったのかな？
早く減資したほうが賢いだろ。

729 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:01:19.02 ID:qYfigtEM0.net

>>725
それは多数の株主なのかな？

730 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:03:49.98 ID:yu5NVvUj0.net

>>728
横レス＆コピペだがこれ判りやすい

減資をするとどうなるか

影響はいくつかあります。

信用低下

減資というのは今までの出資金額を名目上減額することですから、出資した人からすると大損（を確定）させたことになります。
そういうことをやる会社には何が待っているかというと、「そんなことをする会社、信用できるか！」ということです。
もちろん、財政を立て直し、利益体質に持っていくための減資ですから、その姿勢への評価は一定程度あるとは思いますが、
減資という手段はほとぼりがさめるまで二度切れないカードですし、企業としてのサンフレッチェ広島が収益力、成長力にあふれた企業ではない現状では、
少ない出資者をぶった切るようなマネはあまりよろしくないとは思います

減資は、将来のことを言うなら「今度こそはうまくやりますから、過去のことは水に流してください＞＜」という意味になります。
ということは、今度こそは絶対にうまく行かせなければならないのです。利益的な意味で。
従って、利益を出すような圧力がかなりかかることになります。

731 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:05:09.36 ID:12JPbNrb0.net

>>730
吉本興業も減資したからな。

732 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:19:41.77 ID:6phlu5100.net

>>729
複数の株主だね。別に数で取扱いが変わる訳ではないよ。

733 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:20:28.99 ID:y/jjlO+GO.net

>>718
かなり知られてきてるよ
今のところカーブフィーバーの影に隠れて表面化してないだけ

734 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:26:03.88 ID:6phlu5100.net

>>728
減資自体が苦渋の選択といわれる程度には賢い選択ではないから。
>>730はわかりやすい。

さらっと減資すればなんて言うのは、100%減資でなければ株主は損しないなんていうような人位のもの。
実際にはマネジメントバイアウト後弐でもしない限り、社長が辞任するくらいの信用毀損行為といって良い。

735 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:33:29.54 ID:DGMQOMvt0.net

>>732
2⚫3社で事業戦略でつくった会社だろ。
サンフレッチェは事業戦略でつくった会社でなく株主は沢山いるからな。

736 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:35:53.23 ID:kSXJOaIS0.net

>>734
吉本興業は減資したからな。
で、信用はなくなったのかな？
社長が変われば後は関係なしなのかな？

737 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:43:46.81 ID:y/jjlO+GO.net

吉本は大阪市にタカったりしてないし税金溶かしたりしてないけどね

738 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:44:35.54 ID:c5Tb0KjO0.net

>>706
経営者と株主は違うぞ

それは置いといて
エディオンが筆頭株主になって
経常収支はトータルでマイナスだね

739 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 09:45:07.39 ID:6phlu5100.net

>>736
何回も言われてるけど、吉本の場合TOBで既存株主から株式集めるマネジメントバイアウト(MBO)した後にやってるね。
この場合、株主=当該企業。他の株主に迷惑かけないので、別に問題ない。

サンフレッチェと合弁会社の違いをあれこれこだわるなら、吉本とサンフレッチェやその他のサッカークラブの減資の違いはちゃんと理解した方が良いよ。

740 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:06:23.56 ID:Jdg3oPaX0.net

サンフレッチェってやはり経営難なのか。

741 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:11:42.46 ID:eYh7Qxy/0.net

>>740
他力本願
営業努力をしない
コスト意識が低い
そういう会社

742 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:11:46.96 ID:6phlu5100.net

>>740
さあ？検討協議会のプレゼンみる限りでは余り余裕があるとは言えなさそう。
そういう状況で、跡地で2割増しの動員増でなら使用料4.4億払えるって計算をどっから出したのかがわからない。

743 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:12:41.95 ID:7gNGTi7A0.net

>>739
横レス＆コピペだがこれ判りやすい

減資をするとどうなるか

影響はいくつかあります。

信用低下

減資というのは今までの出資金額を名目上減額することですから、出資した人からすると大損（を確定）させたことになります。
そういうことをやる会社には何が待っているかというと、「そんなことをする会社、信用できるか！」ということです。
もちろん、財政を立て直し、利益体質に持っていくための減資ですから、その姿勢への評価は一定程度あるとは思いますが、
減資という手段はほとぼりがさめるまで二度切れないカードですし、企業としてのサンフレッチェ広島が収益力、成長力にあふれた企業ではない現状では、
少ない出資者をぶった切るようなマネはあまりよろしくないとは思います

減資は、将来のことを言うなら「今度こそはうまくやりますから、過去のことは水に流してください＞＜」という意味になります。
ということは、今度こそは絶対にうまく行かせなければならないのです。利益的な意味で。
従って、利益を出すような圧力がかなりかかることになります。

744 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:13:09.53 ID:Jdg3oPaX0.net

>>741,742
なるほど、ありがとう。

745 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:14:26.89 ID:eYh7Qxy/0.net

カープのせい
市長のせい
立地のせい
メディアのせい
そういう会社

746 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:15:11.47 ID:yu5NVvUj0.net

>>743
わざわざ俺の書き込みコピペする意味あるのか？

747 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:17:05.60 ID:L/ukX4lK0.net

>>739
減資した吉本興業

減資自体が苦渋の選択といわれる程度には賢い選択ではないから。
>>730はわかりやすい。

さらっと減資すればなんて言うのは、100%減資でなければ株主は損しないなんていうような人位のもの。
実際にはマネジメントバイアウト後弐でもしない限り、社長が辞任するくらいの信用毀損行為といって良い。

748 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:18:54.46 ID:yu5NVvUj0.net

>>747
オウム返しは例の病気だぞｗ

▼コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする
・疑問文による一方的な要請
・語彙（ごい）や言い回しが少ない

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

749 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:29:43.81 ID:FHdTvCMR0.net

>>705
減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

750 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:30:48.99 ID:UyI6kc760.net

>>734
減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

751 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:39:51.64 ID:UglDEmWb0.net

サンフレの株価

もともとの発行株式の価格は、　1株につき50,000円

2007年の増資時の新株式の発行価格は、　1株につき34,250円

2012年減資・増資時の新株式の発行価格は、　1株につき6,000円

752 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:42:29.02 ID:uB5nYp9Y0.net

【明治安田生命2015Jリーグチャンピオンシップ平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
11月28日　CS準決勝　　　＝５・１％　NHK
12月 2日　CS決勝第１戦　＝７・６％　TBS
12月 5日　CS決勝第２戦　＝１０・４％　NHK



【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１５平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月24日　第１戦　＝９・３％　TBS
10月25日　第２戦　＝７・３％　テレビ東京
10月27日　第３戦　＝９・４％　フジテレビ
10月28日　第４戦　＝１２・５％　フジテレビ
10月29日　第５戦　＝１２・３％　フジテレビ

【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月22日　第１戦　＝１８・５％　TBS
10月23日　第２戦　＝１３・８％　フジテレビ
10月25日　第３戦　＝１７・５％　テレビ朝日
10月26日　第４戦　＝１５・９％　TBS

753 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 10:56:03.71 ID:JRZTCmwl0.net

>>752
文化が違うものを比べる暇があったら同じローカル文化の日ハムと比べた方がええよ。
戦力、戦術を比べるとかしてね。
日本一になりたいんだろ？

754 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:03:32.40 ID:yu5NVvUj0.net

>>753
比べられるとなにかマズイことでもあるのか？

755 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:09:22.07 ID:v1jCMukr0.net

野球は日本の文化だけど、サッカーは文化じゃないよ

756 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:12:31.94 ID:W67D++f30.net

>>754
野球との比較で
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断すればよいだけじゃね

757 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:17:48.06 ID:+81relEN0.net

猫田記念体育館とかが正しい姿だよな。

758 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:18:05.11 ID:6phlu5100.net

>>750
コピペはうざいけど、
>つまり、減資により名目上の資本金
>が減少しても、それ以前から繰越損
>失という形で実
>質的な純資産は減少していることに
>なるのでなんら代わりがありません。

要するにここは純資産が減少してて、
とっくに損失が出てて、それを帳簿上付け替えたという事で、株主に損失がないよ。損失を名目を変えたってだけの話だからね。

759 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:25:39.48 ID:yu5NVvUj0.net

>>756
比較されてるのは野球ではなくサッカーなんだが？

760 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:26:20.58 ID:6phlu5100.net

>>758
誤記訂正
❌ 付け替えたという事で、株主に損失がないよ。
⭕ 付け替えたという事で、株主に損失がないってわけじゃないよ。

761 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 11:27:50.55 ID:td1ABpxD0.net

>>757
それだとエディオン全負担で「久保記念スタジアム」になっちゃうよ。

762 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:09:38.89 ID:EY6DZL5v0.net

>>760
株主は増資で損失、減資で損失なのかな？

763 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:19:12.16 ID:tNghR23P0.net

>>759
野球との比較で
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断すればよいだけじゃね

764 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:19:12.63 ID:6phlu5100.net

>>762
増資で必ず損失が生じるという理解がわからない。
第三者割当増資の株式比率の変動とごちゃ混ぜにしない方が良いよ。

765 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:20:38.99 ID:yu5NVvUj0.net

>>763
ん？
比較されてるのは野球ではなくサッカーなんだが？

ここ何の板で何のスレ？

766 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:25:54.27 ID:7yfpL0Lc0.net

>>764
まさか必ずというところに反応しているのかな？
株主は増資を嫌がるけどな。

767 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:26:52.71 ID:GmfNjbnu0.net

>>765
サッカースレだから野球と比較する必要がないのかな？

768 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:27:06.31 ID:yu5NVvUj0.net

>>766
減資ってワードに反応してるのは誰？

769 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:28:15.79 ID:yu5NVvUj0.net

>>767
野球と比較されると文化ｶﾞｰって泣きが入るのはどうして？

カープとサンフレッチェなんて思い切り比較すればいいと思うが

770 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:29:19.97 ID:QUo4ZNrG0.net

>>769
野球との比較で
サッカーだけでなくバレーボールやバスケットボールも比較して総合的に判断すればよいだけじゃね

771 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:31:00.43 ID:yu5NVvUj0.net

>>770
もしもーしｗ

野球と比較されると文化ｶﾞｰって泣きが入るのはどうして？って聞いてるんだけど？？？

聞いたらマズイことでもあった？

772 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:33:49.24 ID:JRZTCmwl0.net

>>769
どうしてこうも比べたがる？
スマップに叱ってもらおうか？

773 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:34:55.99 ID:yu5NVvUj0.net

>>772
比べられたら何かマズイことでもあるのか？

774 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:37:22.44 ID:yu5NVvUj0.net

>>772
ちなみに市長は　公　式　にこう言ってる

マツダスタジアム建設費は、本体９０億円＋土地取得５５億円の合計１４５億円。
このうち５８億円（市・県・経済界、樽募金、国の助成）は資金調達が出来た。
残り８７億円は、借金となった。３０年償還計画で年間４．３億円と維持管理費２．３億円の計６．６億円を支払う。
カープが年間５．８億円、その他利用で年間０.８億円が返済計画の内訳となる。
最近のカープは順調で。６〜７億円返済ペースとなっている。

サッカーの場合、年間３０万人で借金返済能力が年間１億円が限界。
返済能力に見合う規模のスタジアムだと多人数の集客が不可能となり返済能力が向上しない。
複合化で多方面利用を展開して、返済能力を向上させる必要がある。
単体施設建設では返済（スタジアム建設）は不可能。
現在１試合当たり１．５万人の観客動員数を増やす努力も必要。
現状では採算性の不安が大きい。

現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。
現状では採算性の不安が大きい。

これって比較してるよね？

775 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:45:25.69 ID:6phlu5100.net

>>766
>まさか必ずというところに反応しているのかな？
そうだよ。付帯条件なしに損失が生じるって君が言うから、増資で必ず発生する損失って何？って訊いてるの。
自分が書いてる内容わかってる？

>株主は増資を嫌がる。
単純に資本の追加要求だから、嫌がるか、喜んで出すかは、事業内容次第。
増資を嫌がると損失が生じるの間には大分ギャップがあるが、嫌がること=損失と考えてる？
株主は減資も嫌がるが、そっちは損失じゃないんだよね、君の意見では。

で、君の言う増資で生じる株主の損失って何？

776 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:47:52.34 ID:bZGmVHOy0.net

>>774
サンフレッチェ跡地案だと30億円の他に年4.4億円の使用料払うといっているもんな。

自治体がサンフレッチェの跡地案をけると
自治体案で自治体が街中に建設してサンフレッチェの使用料は年1億円。
跡地反対派が泣いて喜ぶ自治体丸抱え。

スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。

777 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:49:03.57 ID:IIMG72Q90.net

>>775
サンフレッチェは増資して株主は損したのかな？しなかったのかな？

778 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:49:45.03 ID:yu5NVvUj0.net

>>776
>スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。

これは是非ソースを出してもらわないとｗ

779 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:49:47.35 ID:Vlaqdayk0.net

どんなに文化という言葉で逃げようがサッカーとか野球関係なく同じ県にスタジアムを建てて成功を収めているプロ球団があれば
>>774みたいに自治体が比較するのは当たり前というか自然の流れだとおもうが
比較されるのが嫌なら全額サンフレが出して好きな土地に建てれば良いだけ。

780 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:49:53.19 ID:1aXG+khY0.net

減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

781 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:50:21.35 ID:yu5NVvUj0.net

>>777
質問する前に質問に答えたらどうなんだ？

782 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:50:52.32 ID:w6OoVCvY0.net

>>778
それなら反対している人を提示してくれや

783 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:51:23.08 ID:+O5WCrf40.net

>>781
サンフレッチェは増資して株主は損したのかな？しなかったのかな？

784 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:51:34.67 ID:yu5NVvUj0.net

>>780
減資をするとどうなるかサンフレッチェの場合

影響はいくつかあります。

信用低下

減資というのは今までの出資金額を名目上減額することですから、出資した人からすると大損（を確定）させたことになります。
そういうことをやる会社には何が待っているかというと、「そんなことをする会社、信用できるか！」ということです。
もちろん、財政を立て直し、利益体質に持っていくための減資ですから、その姿勢への評価は一定程度あるとは思いますが、
減資という手段はほとぼりがさめるまで二度切れないカードですし、企業としてのサンフレッチェ広島が収益力、成長力にあふれた企業ではない現状では、
少ない出資者をぶった切るようなマネはあまりよろしくないとは思います

減資は、将来のことを言うなら「今度こそはうまくやりますから、過去のことは水に流してください＞＜」という意味になります。
ということは、今度こそは絶対にうまく行かせなければならないのです。利益的な意味で。
従って、利益を出すような圧力がかなりかかることになります。

785 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:53:10.51 ID:yu5NVvUj0.net

>>782
それはスタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。って言ってる>>776の役目

ソースもないのに妄想垂れ流して「否定するソース出せや」とがゴミクズでもしないぞｗｗｗ

786 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:54:32.38 ID:BGOT+6PN0.net

>>784
減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

787 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:55:07.25 ID:i2c+7Uni0.net

>>785
それなら反対している人を提示してくれや

788 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:55:26.34 ID:yu5NVvUj0.net

>>786
それは一般論だろ

減資をするとどうなるかサンフレッチェの場合

影響はいくつかあります。

信用低下

減資というのは今までの出資金額を名目上減額することですから、出資した人からすると大損（を確定）させたことになります。
そういうことをやる会社には何が待っているかというと、「そんなことをする会社、信用できるか！」ということです。
もちろん、財政を立て直し、利益体質に持っていくための減資ですから、その姿勢への評価は一定程度あるとは思いますが、
減資という手段はほとぼりがさめるまで二度切れないカードですし、企業としてのサンフレッチェ広島が収益力、成長力にあふれた企業ではない現状では、
少ない出資者をぶった切るようなマネはあまりよろしくないとは思います

減資は、将来のことを言うなら「今度こそはうまくやりますから、過去のことは水に流してください＞＜」という意味になります。
ということは、今度こそは絶対にうまく行かせなければならないのです。利益的な意味で。
従って、利益を出すような圧力がかなりかかることになります。

789 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:56:45.63 ID:yu5NVvUj0.net

>>787
>>776にスタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実のソース出してもらえば即解決するが？

なぜ>>776にいわないのかな？かな？

790 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 12:56:57.42 ID:e9Qg7l+y0.net

サンフレッチェの発行株価

もともとの発行株式の価格は、　1株につき50,000円

2007年の増資時の新株式の発行価格は、　1株につき34,250円

2012年減資・増資時の新株式の発行価格は、　1株につき6,000円

791 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 13:00:16.94 ID:R1OPmVJW0.net

山本一郎氏
みなと公園は御蔵入り
中央公園は絶対不可能

792 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 13:04:13.86 ID:q9jbb/us0.net

Jリーグの親玉が大暴れしているけど
これでスポーツへの税金支援が否定的に見られる展開になったら
サンフレッチェにとっても苦しくなるなあ

【東京五輪】＜バレーボール＞川淵氏、小池都知事の競技会場見直し案に真っ向反対！スポーツのことを知っている人がやっているのかな★2©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477537600/l50

793 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 13:05:35.59 ID:6phlu5100.net

>>776
>サッカーの場合、年間３０万人で
>借金返済能力が年間１億円が限界。

最大2割 増しでどうやって4倍以上の使用料を払えるのか、説明できてないからね。蹴られるわ、そりゃ。

>スタジアム建設に反対している
>地元財界人政治家は1人もいない
>事実。
市議会で現地建て替えすべきって質問してた市議さんいたな。全員賛成なわけじゃないな。

794 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 13:13:28.66 ID:6phlu5100.net

>>777
サンフレッチェという個別のケースの前に、君の考える一般に生じる増資の損失ってのが何かわからないとね。
で、何？損失って？

サンフレッチェの増資について、君の言う損失の有無はどうなの？あるのないの？

795 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 13:21:53.12 ID:icX6QfVi0.net

跡地はオバマ大統領を記念した神聖な土地
左翼ニートは黙ってハロワ行け

796 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 14:37:27.63 ID:x5CV4Zhy0.net

>>793
現地建て替えってBAをぶっ壊して？第一＆二の改修だろ？

797 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 14:49:22.30 ID:icX6QfVi0.net

反対の市議が一人もいる
跡地はイベント広場で決定

798 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:12:44.40 ID:M9bgWWDgO.net

【サッカー】広島ＤＦ千葉和彦　ドーピング検査で禁止物質検出　当面は公式戦など出場禁止 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477547194/

こんな奴らが使うスタジアムに金かける必要ないだろ

799 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:18:36.94 ID:P6jsco0q0.net

>>798
跡地でこんなこと言っちゃった選手ですねw
http://i.imgur.com/GEn1J58.jpg

800 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:19:14.79 ID:M9bgWWDgO.net

ついでにこっちは事故だが
【サッカー】＜広島ＭＦミキッチ＞追突事故・・・タクシー乗客２人負傷c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477221904/

最近サンフレッチェ弛んでないか？こんな事続いたらJ2落ちもすぐだぞ
スタジアム建設どころの話しじゃ無くなるな

801 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:32:09.76 ID:9oF+kYru0.net

【サッカー】広島ＤＦ千葉和彦　ドーピング検査で禁止物質検出　当面は公式戦など出場禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477547194/


バチが当たったなw
https://i.ytimg.com/vi/8N7h7tWu3-0/maxresdefault.jpg

802 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:32:58.95 ID:y/jjlO+GO.net

>>798
やってもうたｗ

803 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:42:00.03 ID:RYT1OncK0.net

>>801
目が座っててヤバイと思ってたらやっぱりかｗ

804 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:52:57.36 ID:JRZTCmwl0.net

>>803
シャブでもやったみたいな言い方するね。

805 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:53:44.56 ID:R1OPmVJW0.net

>>799
これも追加でｗ
http://pbs.twimg.com/media/CW6EjxwVAAAtMU7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CW6Ejz6UkAAv8zY.jpg

806 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:55:46.44 ID:Ta5WQV480.net

>>799
あきらかに目がイっちゃってるな。
高樹容疑者と同類。

807 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 15:56:30.02 ID:T2v3K2yD0.net

やはりスタジアムの呪いが進行中だな。
クラブ・サポ一丸となって、（優勝を成し遂げた）ホームスタジアムを貶し続けた報い。

808 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 16:39:17.80 ID:y/jjlO+GO.net

>>807
スタジアムどころかホームタウンであるはずの広島市も貶しまくりですが

あ、ホームタウンは安芸高田か？

809 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 17:04:28.45 ID:R1OPmVJW0.net

この人も途端にパッとしなくなったしな
http://pbs.twimg.com/media/CW581ZYUAAE-Th2.jpg

810 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 17:33:58.43 ID:A1pk121R0.net

こんなんだから普段からワッチョイで話せと

811 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 17:34:17.71 ID:pwDjtult0.net

次はエディオンの業績不振とかかな？かな？

エディオン

売上高　　6912億円
営業利益　107億円
経常利益　111億円
最終利益　49億円


・5つの会社が1つになった会社（エイデン、デオデオ、ミドリ電化、100満ボルト、石丸電気）

・不祥事が多く、過去に独占禁止法違反、残業代未払い、今年も社員と元幹部が営業秘密不正取得で逮捕されている。

・利益率は業界最下位

812 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 17:41:22.14 ID:y/jjlO+GO.net

>>810
まだ隔離スレ生きてるよ
行ってきなよ死にそうだし

813 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 17:46:53.47 ID:m5Num5dO0.net

法人としてのエディオンに矛先を向けるのはアンチスタジアムの俺もあまり美しくないと思うのだが…
Jの乞食サポどももスポンサーにもっと金を出せと騒いでいるけど、恩知らずは死滅したらいい

Jリーグのスポンサー企業って広告塔にもならないクラブによう金を出すなと思うわ
見る目がないのは事実だし、株主がアホな出費に批判するのはいいけど、俺らが批判するのは何か違う気が
久保個人は叩かれて然るべきだけどな

814 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:03:39.43 ID:W2/0G0Vg0.net

>>813
だな、エディオンの株主に頑張っていただきましょう。

エディオンの大株主（持ち株比率）

１．日本トラスティサービス信託銀行 8.43%
２．大株主LIXILグループ 8%
３．大株主エディオングループ社員持株会 7.42%
４．企業兼大株主ダイイチ 3.07%
５．日本マスタートラスト信託銀行 2.75%
６．久保允誉 1.8%
７．第一生命保険 1.61%
８．エディオングループ取引先持株会 1.53%

815 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:06:41.12 ID:T2v3K2yD0.net

日本のサッカーの聖地だった旧国立競技場を模して、20数年前に建てられたビッグアーチ。
陸上界では桐生祥秀が高3で10秒01の記録を出し、福島千里は何度も好記録で優勝を遂げ
そしてサンフレッチェも3度の優勝を果たしたゲンのいいスタジアム。

それを老朽化・僻地などとデマを飛ばし、マスコットの熊まで使って貶し（サンチェのにっきPV）
アウェイ客に対して告口外交（サンチェからの手紙）させる。

信じられない程の背信行為、態度を改めない限り呪いは続くので覚悟しておくように。

816 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:09:47.26 ID:m5Num5dO0.net

ホークスさんはヤフDのスコアボード改修か
巨人はファーム球場新設するし

どんどん魅力的になっていくNPBの球場と、自前ではライセンス条件すら満たせないJリーグのスタジアム
どうして差がついたw

817 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:11:54.97 ID:QCI5g/vo0.net

>>812
ここも福岡工作員の隔離スレみたいなものだしなｗ

818 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:48:58.78 ID:oSObq34X0.net

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないのかな？

819 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 18:54:50.19 ID:w4qwQBdG0.net

サンフレッチェが増資して株主は損したのかな？しなかったのかな？

820 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:00:20.85 ID:y/jjlO+GO.net

千葉ちゃんに一句捧げたい

スレ監視
あれれかなかな
ゴキが鳴く

821 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:00:27.25 ID:4m00FJVi0.net

あんだけ市長選の時に「サンフレの経営状態は大変」、「エディオンが手を引いたら潰れる」、「エディオンも何十億と出してきた」
だのなんだのアピールしてきたくせに、いまさら「赤字から黒字に転換」とかいわれてもなあ。
いっていることがその場その場で適当すぎる。

822 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:00:31.58 ID:FmWE+/If0.net

>>818
今までにそういう例がなかったとして、それが何なの？

823 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:04:53.18 ID:m5Num5dO0.net

ふあ〜、今日の札幌ドームもすげえ人だな
Jでこれだけ埋まるのはどういう対戦の時？

824 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:14:23.83 ID:XkOpLFUw0.net

エディオンが筆頭株主になってからトータルでサンフレッチェは黒字なのかな？赤字なのかな？

825 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:15:58.89 ID:XkOpLFUw0.net

減資は株主に損失を与えないが
解散は株主に損失を与えるという主張は
ダブルスタンダードなのかな？
ご都合主義なのかな？
それとも本質的に何もわかっていないのかな？

826 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:17:54.93 ID:0pOOkzal0.net

>>822
こいつが嘘をついていたことになるだけ

715 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/27(木) 08:39:00.78 ID:6phlu5100
>>706
キリンビバレッジが子会社潰した例は子会社は赤字や欠損の情報ないよ。
黒字の内に解散したらニュースになりにくいからな。
複数株主の例では、合弁会社の解散の場合はある。負債情報がないところでは、
https://www.thk.com/sites/default/files/documents/jp_pdf/news/ir/20060828_2.pdf
http://s.response.jp/article/2016/03/08/271198.html
http://ryutsuu.biz/strategy/f112923.html
https://news.nissyoku.co.jp/news/detail/?id=KAWASAKI20161018060609336&cc=01&ic=110

戦略的に株主が判断した例。ピンポイントで事例探したら、そりゃ事例は少なくなる。
何で株主が会社を清算しようと思ったら赤黒関係なくできるってのは制度上そうなってるんで、何が不思議なのかがわからん。

827 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:21:18.70 ID:OYyPu3UZ0.net

誰も黒字なサンフレッチェを潰す気ないのかな？

557 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/26(水) 14:26:48.08 ID:0xcQQWJn0
>>555
一般論で言えば、損切りの意味で、取
り分がある内に潰しちゃう何てことは普通にある。

出資者が損するから潰せない何て言うのがいるから、それは変って言うお話。
出資者が損するから潰せないなんて言うと、債務が多い状態ほど潰せなくなる。そんなことはないよってこと。

828 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:27:11.16 ID:yV3VNboa0.net

>>826
ウソと言えばみなと公園だとｔｏｔｏの助成が出ないってウソついて逃げたヤツ知ってるか？

829 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:27:11.28 ID:nJrYEI5i0.net

選手がドーピングやっているチームのために税金使ってスタジアムなんて絶対に建てるな

830 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:32:14.79 ID:XkOpLFUw0.net

>>826
嘘といえば

チューピーまつりやっていないと言っていた奴もいたね

広島は空き地だらけって言っていた奴もいたね

831 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:33:12.75 ID:nzpLBv8u0.net

株主が沢山いる株主会社を潰す話が
株主が少ない戦略でつくった合弁会社を潰す話
にしちゃった馬鹿がいてな。

832 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:34:33.78 ID:zxJe5jR70.net

>>825
減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

833 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:34:59.92 ID:yV3VNboa0.net

これは文化ではなく「愛」だろ

広島の店、ハムカツ販売中止　「カープ日本一に協力を」

３２年ぶりの日本一を目指す広島カープの勝利を願い、広島市中区の「大手町酒場　赤まる」のメニューに、「ハム煮カツ」が登場した。
ハムをトマスソースやバジルで煮込んだ後に揚げる。カープが日本ハムに勝つよう引っかけた。
代表取締役の田中誠司さん（４２）は「食べに来て一緒に応援して」。

一方、同区の「串揚げころころ（仮」は日本ハムが勝たないようにとハムカツの販売を中止。
店内には「カープ日本一のためにご協力を」と貼り紙をした。店長の浄土司さん（２３）は「験担ぎです」と話す。

834 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:35:53.80 ID:yV3VNboa0.net

>>832
それは一般論

減資をするとどうなるかサンフレッチェの場合

影響はいくつかあります。

信用低下

減資というのは今までの出資金額を名目上減額することですから、出資した人からすると大損（を確定）させたことになります。
そういうことをやる会社には何が待っているかというと、「そんなことをする会社、信用できるか！」ということです。
もちろん、財政を立て直し、利益体質に持っていくための減資ですから、その姿勢への評価は一定程度あるとは思いますが、
減資という手段はほとぼりがさめるまで二度切れないカードですし、企業としてのサンフレッチェ広島が収益力、成長力にあふれた企業ではない現状では、
少ない出資者をぶった切るようなマネはあまりよろしくないとは思います

減資は、将来のことを言うなら「今度こそはうまくやりますから、過去のことは水に流してください＞＜」という意味になります。
ということは、今度こそは絶対にうまく行かせなければならないのです。利益的な意味で。
従って、利益を出すような圧力がかなりかかることになります。

835 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:36:31.21 ID:XkOpLFUw0.net

>>826

嘘と言えば

都市公園でイベントを開くことよりもプロ用スタジアム建てて使用料を貰うことを国は望んでいる

って言っていた奴もいたね

836 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:37:16.07 ID:zJelRaqC0.net

>>834
吉本興業は減資したからな。
で、信用はなくなったのかな？
社長が変われば後は関係なしなのかな？

837 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:38:06.20 ID:XkOpLFUw0.net

>>832
その主張と
解散は株主に損失を与えるという主張は両立するのかな？
ダブルスタンダードなのかな？
ご都合主義なのかな？
それとも本質的に何もわかっていないのかな？

838 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:38:29.37 ID:X6JlMW8I0.net

>>835
国は都市公園で只で商売されることを望んでいないな。

839 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:38:42.21 ID:yV3VNboa0.net

>>826
最新のウソってこれかな？

スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。
スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。
スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。

840 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:40:16.27 ID:yV3VNboa0.net

>>836
いまだに吉本の減資とサンフレの減資が同じだと思ってるの？？？

お前頭悪いって言われないか？

841 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:40:34.41 ID:2+ufbOtf0.net

>>839
聞いたことないな
誰かいるなら提示してくれや

842 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:40:51.83 ID:+o7sQALQ0.net

減資問題なんか今どうでもいい

ド ー ピ ン グ問題について語ろうぜ

843 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:41:11.61 ID:XkOpLFUw0.net

>>835
そんなことはないよ
そう主張するならソースはあるんだよね？
せめて傍証でも出したら？

844 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:41:46.35 ID:yV3VNboa0.net

>>836
頭悪いっていうより

オツムが弱い

かな？
訂正するわゴメン

845 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:42:57.76 ID:K3ZsABOl0.net

>>843
国は都市公園でただで商売されることを望んでいないな。

846 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:45:22.85 ID:XkOpLFUw0.net

>>845
そんなことはないよ
そう主張するならソースはあるんだよね？
せめて傍証でも出したら？

847 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:46:33.50 ID:XsIQkLBe0.net

>>840
自治体はサンフレッチェを信用しているから4者会談での合意事項があるんだろ。

減資しても自治体はサンフレッチェを信用しているみたいだね。

848 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:47:15.37 ID:vrDpb4ef0.net

>>846
都市公園でただで商売してもよいのかな？

849 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:47:39.89 ID:J6b2NUQP0.net

>>846
そう主張するならソースはあるんだよね？
せめて傍証でも出したら？

850 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:51:04.92 ID:yV3VNboa0.net

>>849
オウム返しは「あの病気」の症状だから止めた方が良いぞ。

▼コミュニケーション障害の主な徴候
・相手の言葉をそのまま繰り返す「オウム返し」をよくする
・疑問文による一方的な要請
・語彙（ごい）や言い回しが少ない

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

851 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:53:44.92 ID:XkOpLFUw0.net

>>848
>>849
飲食イベントを利用料無料で開催させる都市公園は他にもたくさんあるよ


名古屋市のオクトーバーフェス（久屋大通公園）：利用料100％減免（無料）

新潟奥只見レク公園は事業報告書を出しているね
http://www.okureku.com/wp/wp-content/uploads/2016/07/H27report.pdf
これを見ると
・ワイン祭り：利用料100％減免（無料）
・ＪＡ北魚沼大農業祭：利用料100％減免（無料）

852 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:56:49.00 ID:Vlaqdayk0.net

まず飲食イベントが全て商売だと思ってる時点でｗ

853 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 19:59:55.14 ID:XkOpLFUw0.net

>>848
自治体が主催、協賛になっているイベントは
・自治体が無料で広報するよ
・場所をタダもしくは50％割引で使わせてあげるよ
という意味だから

一つ賢くなったね
おめでとう

854 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:07:31.93 ID:6phlu5100.net

>>826
何で俺が嘘つきになるの？
君が後付けで条件絞ってるだけ。
591 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/26(水) 18:28:16.15 ID:MPE2HI7u0
>>591
で、株主が会社を潰した前列は？
潰したら株主が大損するのに、株主が会社を潰した前列はあるのかな？

ってあるように最初はは株主が会社を清算した「前列」はあるのだったよね。

ピンポイントに事例絞ったら同じ事象は限られるね。
黒字赤字関係なく、株主は会社を潰せるって当たり前のことを言ってるだけ。
で、会社を潰すことで株主が被る大損って何？未だに答えないけど。

855 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:09:03.94 ID:1BuzDjR50.net

>>854
株式会社
株式会社は、資本金を株式の形で集めて経営資金として運用する形態を持つ会社のこと
です。株式には一枚あたりの額面が記されており、必要な資本金の額に達する枚数分だ
け発行されます。

株式の取引は株式市場で行われ、場合によっては記載された額面以上または額面以下の
価格で取引されます。株式の価格は会社の信用や人気に左右され、時には投機の対象と
なります。株式を一定数以上保有する株主には経営に参加する権利が与えられ、会社の
合併吸収にも関わってきます。



合弁会社
合弁会社は既存の企業が新たな事業展開を起こす為に合同で立ち上げた会社のことです。
合弁会社のメリットは、「吸収合併を伴わない」「技術力などの互いの利点を活かすこ
とが出来る」「万が一の際のリスクを抑えられる」などがあり、より水準の高い事業内
容を目指す目的で設立されます。携帯電話のソニー・エリクソンや石油採掘のサハリン
2などが代表的な合弁会社です。

856 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:17:32.08 ID:nJrYEI5i0.net

ドーピング問題の解決が先だろ

スタジアムなんて言ってる場合じゃねえよ

857 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:17:42.15 ID:1BuzDjR50.net

サンフレッチェの株主

安芸高田市 / 株式会社アンフィニ広島
株式会社石�ｱ本店 / 株式会社イズミ
株式会社ウッドワン / 株式会社エディオン
株式会社大野石油店 /賀茂鶴酒造株式会社
カルビー株式会社 / 株式会社北川鉄工所
株式会社共立 / 株式会社熊平製作所
コカ・コーラウエスト株式会社 / 株式会社ザイエンス
株式会社サタケ / 佐藤汽船株式会社
山陽木材株式会社 / 瀬戸内海汽船株式会社
株式会社そごう・西武 / 株式会社ソルコム
株式会社ダイクレ / 大和重工株式会社
チチヤス株式会社 / 中国醸造株式会社
株式会社中國新聞社 / 中国電力株式会社
株式会社中国四国博報堂 /株式会社中国放送
株式会社中電工 / ツネイシホールディングス株式会社 常石造船カンパニー
デルタ工業株式会社 / 株式会社テレビ新広島
株式会社電通西日本 / 株式会社天満屋
ドリームベッド株式会社 / 株式会社長沼電業社
西川ゴム工業株式会社 / 株式会社ニシヒロ
株式会社ニットー / 広島エフエム放送株式会社
広島ガス株式会社 / 株式会社広島銀行
広島県 / 広島県信用組合
広島市 / 広島市信用組合
広島信用金庫 / 広島テレビ放送株式会社
広島電鉄株式会社 / 株式会社広島ホームテレビ
株式会社広島マツダ /株式会社ヒロテック
株式会社福屋 / 福山瓦斯株式会社
福山通運株式会社 / 株式会社フジ
株式会社フジタ / マツダ株式会社
マツダロジスティックス株式会社 / 株式会社万惣
株式会社もみじ銀行 / 株式会社モルテン
リョービ株式会社

858 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:21:53.83 ID:XkOpLFUw0.net

>>855
>>857
何が言いたいのかさっぱり分からない・・・

859 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:22:04.50 ID:6phlu5100.net

>>855
どっから持ってきたのか知らんけど、出典は明確にしてね。

合弁会社って複数の株主が出資した株式会社だよ。

>株式の取引は株式市場で行われ、
>場合によっては記載された額面以上
>または額面以下の価格で取引されます。
何で株式会社の説明でワザワザこれを書いたの？
株式市場で取引されるものだけが株式会社じゃないからね。
サンフレッチェは株式市場で取引されてないけど、この基準だと株式会社なの？違うの？どっち？

後、会社を潰したことで株主が被る大損って何？未だに答えがないけど。

860 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:34:59.84 ID:6phlu5100.net

>>858
多分だけど、株主が多数いるから、株主が会社を潰した例はサンフレには当てはまらないって言いたいんじゃないかな。

861 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:40:46.52 ID:6phlu5100.net

>>841
平成27年に市民ネットワークの武田市議が跡地は考え直せって市議会で質問してたな。

862 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:43:40.70 ID:16Yy2T7i0.net

>>861
スタジアム建設に反対しないな

863 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:44:39.52 ID:8S22JWVp0.net

>>859
合弁会社は既存の企業が新たな事業展開を起こす為に合同で立ち上げた会社のことです。
合弁会社のメリットは、「吸収合併を伴わない」「技術力などの互いの利点を活かすこ
とが出来る」「万が一の際のリスクを抑えられる」などがあり、より水準の高い事業内
容を目指す目的で設立されます。携帯電話のソニー・エリクソンや石油採掘のサハリン
2などが代表的な合弁会社です。

サンフレッチェ広島は合弁会社ではない

864 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:49:29.09 ID:XkOpLFUw0.net

>>860
なるほど
完全に後出しだねｗ
それで当て嵌まる事例を出したら
今度は
「中国地方の自治体が出資している企業で〜」
とか言い出すのかな？

865 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:50:31.15 ID:4tgYJ84Q0.net

>>859
サンフレッチェは合弁会社ではないだろ。
合弁会社以外で株主が黒字転換した会社を潰した例はないのかね？

866 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:52:01.09 ID:g3PfQ2+G0.net

質問に質問で返すのは答えられないのを誤魔化してるだけ

しかもコレ

・疑問文による一方的な要請

867 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:52:44.84 ID:g3PfQ2+G0.net

>>865
ほら質問に答えずに質問で返してるｗ

・疑問文による一方的な要請

868 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:54:22.80 ID:GqCcQv7v0.net

>>867
合弁会社でなければ普通にないのか？

625 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/26(水) 20:08:13.90 ID:0xcQQWJn0
>>614
将来性がないと判断したら、金がある内に解散するよ。普通に。弁護士のページみたら、金がある内にたたみましょうなんてよくあるから。

誰が潰したいかって話じゃないんだって。企業潰すと、株主が大損するから潰せないってのが変って話。

ところで、株主の損って出資金が戻らないことでいいのかね？

869 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:54:38.84 ID:T9pJcRz/0.net

ドーピング千葉さん
http://i.imgur.com/JyEgljS.jpg

870 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:55:55.84 ID:g3PfQ2+G0.net

>>868
おいおいレス番狂ってるぞｗ

871 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:55:57.89 ID:QtprnxRQ0.net

誰もサンフレッチェを潰せないのかな？

872 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:55:58.01 ID:6phlu5100.net

>>863
うんサンフレは合弁会社ではないね。
でも合弁会社は複数の株主が出資した株式会社なのね。

で、株主が株式会社を潰した前例はあるか、株主は会社を潰せるかどうかという>>592の点において、サンフレッチェが合弁会社でないということは影響がない。株主と株式会社の関係は変わらないから。

で、株式会社を清算することで株主が被る大損って何？

873 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:57:21.19 ID:6phlu5100.net

>>862
跡地に反対してるね。

874 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:57:26.26 ID:Vf/WtGOO0.net

>>872
サンフレッチェは合弁会社ではないだろ。
合弁会社以外で株主が黒字転換した会社を潰した例はないのかね？

875 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 20:57:58.13 ID:uCFtVmHM0.net

>>873
838 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2016/10/27(木) 19:38:42.21 ID:yV3VNboa0
>>826
最新のウソってこれかな？

スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。
スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。
スタジアム建設に反対している地元財界人政治家は1人もいない事実。

876 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:00:10.47 ID:g3PfQ2+G0.net

>>875
それソースを出せずに逃げたから現状ではウソです

877 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:01:19.28 ID:GNJCtXWG0.net

合弁会社だと親会社の都合で気軽に潰れたり合併したり売られたりするもんな

878 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:03:55.29 ID:XkOpLFUw0.net

>>874
後出しで条件を加えて
相手を「嘘つきだ」って
罵るのはかなり恥ずかしい行為だぞ

それはそれとして
都市公園で無料で商売イベントをすることを国は望んでいないってソースはまだ？

879 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:04:14.56 ID:6phlu5100.net

>>874
何で合弁会社を区別しようとするのかね。
合弁会社って複数の株主が出資した株式会社なのね。別にする理由がない。
非上場の企業を受け取り分がある内に閉じちゃうなんて普通にあるから、ニュースにならないんだよな。
合弁会社を解散がニュースになるのは、出資者の業務提携解消がニュースだからなんだよね。

880 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:07:51.24 ID:4m00FJVi0.net

都政改革会議では９月２９日に「国内のバレーボール、バスケットボール、ボクシングなどは２０００〜３０００席で十分」との発言があったが、
同機構[日本トップリーグ連携機構の川淵三郎会長]は「国内トップリーグであるバスケットボールＢリーグ１部では５０００席以上の基準が設けられている。
この発言の数字には疑問がある」などと反論。撤回を求める嘆願書を作成し、２１日付で小池都知事、松野博一文科相、鈴木大地スポーツ庁長官、丸川珠代五輪担当相、
スポーツ議員連盟・麻生太郎会長、五輪組織委員会・森喜朗会長に送付した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000027-sph-soci

どこかで聞いたような話だな

881 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:09:05.92 ID:6phlu5100.net

>>874
この条件だとあれだな、黒字の内に閉じた例をだしても、黒字転換じゃないとか良いそうだな。

ファンドが買って黒字転換した企業をバラバラにして売る例はあるが、バラバラは違うとか言うだろうしな。

882 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:15:49.79 ID:Mus8F/DL0.net

>>880
勝手に基準とやらを作って、
自分らは一銭もださず、自治体から金を集ろうとする。
Ｊリーグの時と何も変わってないじゃないですかぁ

883 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:16:50.37 ID:j3Dms6wb0.net

バスケもやっぱダメそうだな・・・

884 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:20:46.49 ID:GNJCtXWG0.net

合資会社以外だと赤字から黒字転換した株式会社の株主が普通に会社をつぶしたりしないのかな？
合資会社以外の株式会社ではニュースにならないのに普通にあるの？

878 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 21:04:14.56 ID:6phlu5100
>>874
何で合弁会社を区別しようとするのかね。
合弁会社って複数の株主が出資した株式会社なのね。別にする理由がない。
非上場の企業を受け取り分がある内に閉じちゃうなんて普通にあるから、ニュースにならないんだよな。
合弁会社を解散がニュースになるのは、出資者の業務提携解消がニュースだからなんだよね。

885 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:26:25.92 ID:XkOpLFUw0.net

>>884
合資会社と合弁会社の違いも分からないのかな？
やっぱり聞きかじりの知識だけでは無理があるのかな？

886 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:32:37.79 ID:6phlu5100.net

>>885
聞きかじりどころの話じゃないですね。

887 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:32:42.06 ID:OhWZx7030.net

川淵が5000人収容のアリーナ作れと言って
秋田県知事に
「サッカーと同じ発想で、バスケのプロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」
とブチ切れられてたけど、

その秋田のプロバスケチームのアリーナ建設プロジェクト
http://www.happinets.net/arena/

、、、どこかと似てますなぁ。（呆）

夢語ってないでせっせと金貯めて自前で作れや。

888 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:38:13.84 ID:XkOpLFUw0.net

>>884
あと、解散する法人のおよそ半数は黒字廃業だから
あなたが間抜けな質問をする前に言っておくと
会社法改正後、中小法人もほとんど全部が株式会社だからね

889 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:45:40.10 ID:JbRfuS/a0.net

>>885
サンフレッチェの減資と吉本興業の減資の違いすらわからないボンクラにそれは無理ですｗ

890 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:47:55.26 ID:GNJCtXWG0.net

子会社だから突っ込まれるとわかっていたのかな？
黒字の株式会社を株主が潰す話が日常的に起こっているのに例が出せないの？
会社を潰すとなるとまずは社員を救わないといけないもんな
黒字の会社を潰すとなると説明するのも大変だな

黒字の株式会社を株主が潰す話が日常的に起こっているのに例が出せないの？
合弁会社や子会社以外の例は出せないの？


599 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/10/26(水) 18:52:45.52 ID:0xcQQWJn0
>>592
>で、株主が会社を潰した前列は？
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ18HVY_Y6A011C1TI5000/
http://ryutsuu.biz/strategy/i092904.html
http://s.newsclip.be/article/2016/07/04/29752.html
http://mainichi.jp/articles/20160915/ddl/k05/020/011000c
http://gamebiz.jp/?p=166138
http://www.4gamer.net/games/299/G029991/20160106002/
ニュースにならない株主による会社潰しって日常的に起こってるんだけど。
会社解散でググってみたら？
念のため、子会社かどうかは株主による会社を潰しかどうかには関係ないからね。

891 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:52:05.30 ID:GNJCtXWG0.net

>>888
黒字のサンフレッチェ広島を潰すとなると大騒ぎになってニュースになるだろうな
潰すとなると株主よりもまず社員を守らないといけないもんな
赤字から黒字転換している今のサンフレッチェを潰す株主は出てくるのかな？

892 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:52:35.79 ID:JbRfuS/a0.net

>>890
まさにコレ

・疑問文による一方的な要請

893 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:52:38.23 ID:6phlu5100.net

>>890
>>888
統計ってものがありましてね。

894 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:53:25.21 ID:JbRfuS/a0.net

>>891
累積赤字２０億円をもうお忘れ？ｗ

895 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:56:34.68 ID:JRZTCmwl0.net

あらら、だから言わんこっちゃない。
文化が違うものを比べてる場合じゃないって何度も忠告したのに・・・

896 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:56:40.27 ID:GNJCtXWG0.net

>>889
吉本興業は減資は「税制優遇が目的ではない」と否定したんだって。
15年3月期決算は子会社株の評価損などで特別損失を計上したんだって。

吉本興業は2010年に経営陣などによって、株式の公開買い付け（TOB）を実施。非上場になっているが、
15年3月期決算は子会社株の評価損などで特別損失を計上したことなどが響き、純損益は赤字だった。
同社の利益剰余金は3月末時点で140億円のマイナスとなっており、資本金から取り崩す約124億円を
資本準備金に回して財務体質の改善を図るとみられる。

利益剰余金がマイナスのままでは株主への配当はできなくなるし、企業価値も下がり、資金調達力も後
退する。加えて、最近は財務状況の悪化を懸念する声もあり、何らかの手を打たなければ企業にマイナ
スイメージがつきかねない。

吉本興業は「税制優遇が目的ではない」と否定したが、シャープの減資ではこの点がクローズアップされて、
政府などから批判された。

897 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:58:46.23 ID:XkOpLFUw0.net

クローズアップ現代

2016年2月17日(水)放送
黒字企業が消えていく 〜自主廃業3万社の衝撃〜

898 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 21:58:56.84 ID:4pAlWAWK0.net

>>887
ほんとJといいＢといい地域密着型のプロスポーツを標榜しつつも実態はタカリクラブというね

899 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:00:01.15 ID:JbRfuS/a0.net

>>895
違うのは文化ではなく人気では？

900 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:00:11.71 ID:XkOpLFUw0.net

>>895

比較しなければカープが勝の？
お前アクセス君以上の馬鹿だな

901 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:00:38.30 ID:GNJCtXWG0.net

>>893
合資会社や子会社以外だと赤字から黒字転換した株式会社の株主が普通に会社をつぶしたりしないのかな？
合資会社や子会社以外の株式会社ではニュースにならないのに普通にあるの？

統計があっても例を提示できないのかな？
黒字のサンフレッチェのような株式会社を株主が潰すような理由があって実際に潰した例を提示できないのかな？

902 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:02:24.40 ID:6phlu5100.net

>>896
>政府などから批判された。
信用失ってるね。

903 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:03:57.60 ID:JbRfuS/a0.net

>>900
文化君がバカなのはご自慢の替え歌を本スレに貼ったことからも証明済み

904 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:03:59.99 ID:XkOpLFUw0.net

>>901
そんなに自分の恥さらして嬉しいの？

合　資　会　社　ｗ

905 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:05:42.39 ID:rjm3TbRY0.net

>>898
ゼネコンとズブズブな川淵さすがにヤフコメでもフルボッコでメシウマw

906 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:05:48.19 ID:GNJCtXWG0.net

>>904
合弁会社と訂正しておくよ

907 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:05:55.78 ID:9LGGy64F0.net

今どき合資会社もないだろ、合同会社ならともかく

908 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:07:40.12 ID:XkOpLFUw0.net

>>901
「サンフレッチェのような」を厳密に定義してくれれば
近い事例は出してあげられるかもね
ちゃんと定義しないと後出しで俺のことも嘘つき呼ばわりされそうだからな

でも、普通の人なら
・日本では倒産よりも解散・休業の件数の方が遥かに多い
・解散する企業の約半数は経常黒字
という段階で例は求めないでも理解できるけどね

909 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:08:51.21 ID:WeKZGjNs0.net

>>903
人をバカ呼ばわりするやつはバカだってうちのじっちゃんがゆうてた

910 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:08:51.23 ID:JRZTCmwl0.net

>>903
残念ながらそれはないよ。
誰かが勝手に貼っただけだから。

911 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:13:31.44 ID:b9b6R96s0.net

合資会社と合弁会社を間違えるなんて、全く理解できてない証拠だな

912 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:17:26.39 ID:6phlu5100.net

>>901
統計の意味わかってます？
個別の事例じゃないから統計でみるんですよ。

913 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:19:22.14 ID:GNJCtXWG0.net

>>908
いくらでも例はあるのになぜ提示できないのかな？
会社を潰すと最初に救わなければいけないのは社員だということは知っているよな

普通にあるけど例が出せないなんてありえないんだけど

914 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:20:03.95 ID:JbRfuS/a0.net

>>909
お前のじっちゃんもバカなんじゃね？

915 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:20:07.78 ID:GNJCtXWG0.net

>>912
だから例を出せばよいだけじゃね？

916 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:21:17.22 ID:GNJCtXWG0.net

子会社や合弁会社以外は普通にないのかな？

917 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:23:59.35 ID:XkOpLFUw0.net

>>913
だから条件をはっきり書けば提示できるかもね
って言っているじゃん

後から違う条件出されて
嘘つき呼ばわりされるそうだからな

918 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:24:06.54 ID:6phlu5100.net

>>915
じゃ会社を潰したことで株主が被る大損って何？

919 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:26:46.71 ID:KczWcouD0.net

宇品案でPcBが出ることは絶対に無い
船舶で輸送すれば客も捌ける

920 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:27:39.30 ID:USEatT92O.net

カープ日本一逃して市長ブチ切れ「あ？サッカー専スタ？そんなの知らんわ」

921 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 22:38:49.04 ID:6phlu5100.net

>>916
ニュースにならないだけで普通にあるし。黒字廃業みりゃ、統計取れる位普通にあるでしょ。
条件をピンポイントに絞ったら、事例は減るよ。
株主が会社を清算できるってシンプルな話。
で、君が言うところの株主が被る大損って何？

922 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 23:34:28.59 ID:vEWzuMB30.net

株式会社は、株主の多くが同意すれば普通に解散できるよ。
倒産は、基本的にキャッシュフローが回らないことだけど、金融機関からの借入ができなくなるのが典型。金融機関は儲からなくなると借金が返済されないリスクを考えるから赤字だと厳しくなる。

解散は経営陣と株主の判断だから、赤字黒字だけで議論はできない。経常的に黒字だとその理由に乏しいだけ。

･今期が黒字でもいつもは赤字だと潰したほうが良い
･黒字でも成長力に乏しいとか、他の事業のほうが儲かるなら
株主(=投資家)としては出資を引き上げたい
･黒字でも、株主からすると経営(者)や経営方針に納得が行かない

とか、要は納得が行かないからと潰すことがよくあるのは、自分が株主(=投資家)の立場で考えるとすぐわかるはず。

923 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 23:36:52.05 ID:F8HZ4PII0.net

>>920
札幌に滞在してみて広島とは都市機能に差があると感じる

もし造るなら、単にお待ちかねの専スタですよ〜ではなく
都市機能、インフラの一部としてうまく機能するよう熟考してほしい
逆に中途半端ならイランと思うな

924 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 23:42:14.59 ID:vEWzuMB30.net

そこらへんの工場で株式会社のとこは幾らでもある。
赤字か黒字かというと黒字のとこも多いよ。
でも普通に解散させるのは後継者がいないこと、黒字でも決算をして税金を払うとほとんど儲からないrとかなると、普通にどこかでは解散させるのは仕方がない。
中小企業の後継者問題は雇用とかに響くから普通に問題になっているよ。

925 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/27(木) 23:56:08.12 ID:1NYeSyYN0.net

>>818
んなもん幾らでもあるだろうよ
表面上辛うじて黒字でも採算ベースに乗らなきゃ成長できないんだからぎりぎり黒字続けてる程度なら売っ払ったり清算したりなんざ掃いて捨てるほどある

926 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 01:09:53.83 ID:lxIEbDHp0.net

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477561706/

927 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 05:56:34.86 ID:mfGw4OS70.net

>>913
>>908
>いくらでも例はあるのになぜ提示で
>きないのかな？
>普通にあるけど例が出せないなんて
>ありえないんだけど
ありえないんだけどと言われても、上場企業でニュースにでもならない限り、専門的な調査機関(帝国データバンクとか日商リサーチとか)でも、統計データは利用可能でも個別事例はなかなか分からない。そういうことは廃業データに限らず普通にあるから。

>会社を潰すと最初に救わなければ
>いけないのは社員だということは知
>っているよな
何の反論になってるわからんな。残余財産の分配って給与その他の債務処理の後の純資産分配。コレがプラスの内にやめちゃおうってだけ。日常茶飯事で起きているから。

928 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 06:43:14.68 ID:lTeu44ZS0.net

あいかわらず、アクセスは社会のことは何も知らんなあ。
会社が潰れたのなら、社員(従業員のことだろうが)を救済しようがないだろう。
失業保険が出ているあいだに、転職先を探してください、としかいいようがないだろうに。

社員にとって一番最悪なのは、会社が潰れることではない。働かされているのに賃金が出ないことだ。
給料が遅配なだけならまだいいが、ただ働きというのが最悪。
だったら給料が出るあいだに、解散してくれた方がずっといい(ただ働きしているよりは転職先を探した方が遥かにいいから)。

まあ、そんなことはどうでも良くて、さらにいえば、サンフレを株主がつぶすかどうかもどうでも良くて(なんかアクセスにつきあうとスレが迷走するな。
エディオンがどうしてもサンフレをつぶしたくないなら好きにすればいいだろうという話だと思うが)
このスレで問題となるのは、サンフレが潰れる潰れる詐欺をしていることに対して(今更ソースを出す必要もあるまい。多少なりともサンフレの動向を追っていれば、みんな知っているはずだ)、
「じゃあ勝手に潰れれば良いんじゃないの」と多くの人が考えているのではないか、ということだろう。
サンフレをつぶさないために、数千億の土地を提供したり、何百億の建設費を出したり、とかする必要はないんじゃないの、
というだけの話だと思うが。

929 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:07:41.69 ID:/6B+/7jL0.net

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないのかな？

930 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:14:02.29 ID:fY9eku/70.net

>>928
潰したい馬鹿がいるようだけど。

138 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e19f-DjHB) 2016/08/28(日) 15:58:15.36 ID:IfCGwuH50
財政赤字に悩む広島市にとって、サンフレッチェを取り潰すと
自治体負担は０になる
浮いた予算を他の実業団に廻すと他のスポーツ団体が大いに助かる
路頭に迷ったサンフレの選手を他のクラブに寄付すれば他のクラブも泣いて喜ぶ

こんな案を拒否る自治体もスポーツクラブも無いだろ

931 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:19:20.85 ID:CYex0/kZ0.net

早くつぶれろよ、偽装黒字の税金たかり

932 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:23:12.00 ID:mr18n7Ct0.net

>>931
誰も潰す気ないみたい。
本当に偽装黒字なら潰すと株主は大損するみたいだけど大丈夫？

933 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:23:58.10 ID:CYex0/kZ0.net

>>932
株主は責任とれよ

こんなクズに関わった罪だろ

934 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:26:51.24 ID:lTeu44ZS0.net

>>930
いや、散々潰れる潰れるといってたのはサンフレの側だろうに。
「だったら潰れればいい」と考える人間が出てくるのは当然だろうと思うが

935 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:28:56.70 ID:CYex0/kZ0.net

このままスタジアムを放置するとライセンス剥奪でつぶれるんだろ。

お前らサカブタッチェがいつも騒いでたことだろうが。

早くつぶれろよ。それで構わんから。

936 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:29:11.08 ID:UYvtCUj30.net

>>933
自治体も株主だからな。

サンフレッチェの株主
安芸高田市 / 株式会社アンフィニ広島
株式会社石�ｱ本店 / 株式会社イズミ
株式会社ウッドワン / 株式会社エディオン
株式会社大野石油店 /賀茂鶴酒造株式会社
カルビー株式会社 / 株式会社北川鉄工所
株式会社共立 / 株式会社熊平製作所
コカ・コーラウエスト株式会社 / 株式会社ザイエンス
株式会社サタケ / 佐藤汽船株式会社
山陽木材株式会社 / 瀬戸内海汽船株式会社
株式会社そごう・西武 / 株式会社ソルコム
株式会社ダイクレ / 大和重工株式会社
チチヤス株式会社 / 中国醸造株式会社
株式会社中國新聞社 / 中国電力株式会社
株式会社中国四国博報堂 /株式会社中国放送
株式会社中電工 / ツネイシホールディングス株式会社 常石造船カンパニー
デルタ工業株式会社 / 株式会社テレビ新広島
株式会社電通西日本 / 株式会社天満屋
ドリームベッド株式会社 / 株式会社長沼電業社
西川ゴム工業株式会社 / 株式会社ニシヒロ
株式会社ニットー / 広島エフエム放送株式会社
広島ガス株式会社 / 株式会社広島銀行
広島県 / 広島県信用組合
広島市 / 広島市信用組合
広島信用金庫 / 広島テレビ放送株式会社
広島電鉄株式会社 / 株式会社広島ホームテレビ
株式会社広島マツダ /株式会社ヒロテック
株式会社福屋 / 福山瓦斯株式会社
福山通運株式会社 / 株式会社フジ
株式会社フジタ / マツダ株式会社
マツダロジスティックス株式会社 / 株式会社万惣
株式会社もみじ銀行 / 株式会社モルテン
リョービ株式会社

937 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:31:56.26 ID:qYZc2AeC0.net

>>934
サンフレッチェが潰れる潰れるといっていたのはいつ？
ソースはないの？

938 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:33:01.15 ID:E6kzo8gm0.net

>>932
数年前の債務超過回避の99%減資で広島県も広島市もマツダも大損してるしなぁ

939 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:33:01.38 ID:mfGw4OS70.net

>>932
株主が被る大損って何？

940 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:34:12.66 ID:ud3+LHVB0.net

>>935
潰れたらサンフレッチェの株主になっている広島の企業は大損するけど。
サンフレッチェの株主に喧嘩売っているのかな？

941 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:34:13.58 ID:CYex0/kZ0.net

>>936
サンフレッチェの価値はスタジアム建てるより安いから潰してよし

942 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:34:50.94 ID:CYex0/kZ0.net

>>940
俺の他のレス読んどけ、ゴキヒグラシ

943 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:35:03.50 ID:E6kzo8gm0.net

>>940
数年前の債務超過回避の99%減資で広島県も広島市もマツダも大損してるしなぁ

944 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:35:45.86 ID:3wGOgH+D0.net

>>938
減資により株主資本（資本金）は減少しますが、減資だけを見れば、既存株主にとって
大きなデメリットはありません。それは減資によっておこるのはあくまでも貸借対照表
（バランスシート）における帳簿上の処理に過ぎません。

つまり、減資により名目上の資本金が減少しても、それ以前から繰越損失という形で実
質的な純資産は減少していることになるのでなんら代わりがありません。

基本的に株価は減資に対して中立としましたが、減資はあくまでも帳簿上の処理です。
減資と同時に株式併合を行う場合もありますが、この場合も株価には基本的に影響は
ありません。

945 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:38:16.50 ID:sn3g9t1m0.net

>>939
アンチスタジアム派がいうにはサンフレッチェは偽装黒字なんだって。
潰す株主は損するのかな？

930 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です age 2016/10/28(金) 07:19:20.85 ID:CYex0/kZ0
早くつぶれろよ、偽装黒字の税金たかり

946 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:39:19.62 ID:K7gFJUKs0.net

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないのかな？

947 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:41:51.49 ID:CYex0/kZ0.net

>>946
スタジアムの正当な使用料を払ったら赤字だからその黒字は嘘なんだよ。

自治体からサンフレッチェへの贈与とも言えるから重い懲罰的贈与税かけるべきだね。

自治体にも税リーグのボスの川渕みたいな税金たかり悪党がいるんだろ。

税リーグ関係者は全員裁かれろ。

948 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:45:26.61 ID:urd/dDoA0.net

>>947
正当な使用料はいくらの？
広島市がそう言っているの？

サンフレッチェを潰すとサンフレッチェの株主である広島の企業が大損するよ。

949 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:51:23.82 ID:lTeu44ZS0.net

>>937
いや、いくらでもあるよ。市長選の時に散々やってたじゃん。
知らないの?本当に君、サンフレのこと興味ないのね。

950 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:54:23.77 ID:llbP9HEP0.net

>>929
定義を出せと言われたのに
出さずに逃げた奴が何を言ってもねー

951 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:54:40.96 ID:GLvfFnhq0.net

>>949
だれも潰す気ないみたいね。
おまえが株主になって潰せばよいぞ。

933 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/28(金) 07:26:51.24 ID:lTeu44ZS0
>>930
いや、散々潰れる潰れるといってたのはサンフレの側だろうに。
「だったら潰れればいい」と考える人間が出てくるのは当然だろうと思うが

952 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:55:17.85 ID:KvRQlSig0.net

まあ、あれだけ地元ディスりまくってヘイト集めまくったから、潰れても同情する奴はいないだろうなw
自業自得

953 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:55:43.41 ID:lTeu44ZS0.net

>>951
本当にサンフレのこと興味ないんだなー、と。

954 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:56:13.39 ID:CYex0/kZ0.net

>>948
いつも論破されてるだろ、お前

955 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:57:00.48 ID:llbP9HEP0.net

>>944
減資で損はしないのに
解散で損をするのかな？
ダブルスタンダードなのかな？
何も分からずに言っているのかな？

956 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:58:04.80 ID:IsYqt1Ym0.net

建つか建たないかを語るはずのスレが
潰すか潰さないかの議論になってるなw
アクセス君も率先してw

957 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:58:17.47 ID:EbjUEMSi0.net

>>952
地元をディスるとか匿名掲示板でしか聞いたことないな
だれもサンフレッチェを潰すきないみたいね。

958 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:58:28.94 ID:mfGw4OS70.net

>>951
株主が会社を潰せるのは認めるんだね。
で、会社を潰したら株主が被る大損って何？

959 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 07:59:23.16 ID:lTeu44ZS0.net

サンフレが本当に、潰れたら株主が大損するほどの企業だったら良かったのにね。

960 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:00:38.28 ID:kwiTU+UJ0.net

>>953
誰もサンフレッチェを潰す気ないみたいね。

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないみたいだし。

961 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:02:24.55 ID:6FPo0LVa0.net

【サッカー】＜Jリーグ/ヴィッセル神戸＞練習場に“バルサ仕様”の芝導入！「ハイブリッド芝」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477607937/

962 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:02:38.84 ID:mfGw4OS70.net

>>944
そのコピペの
つまり以降の純資産が減少しているということの内容をよく理解した方が良いと思うよ。
会社を清算したときの残余財産分配とも関係するから。

963 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:04:03.31 ID:lx3czEBC0.net

>>958
子会社や合弁会社を潰すはなしだよな。

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例を提示できないのかな？

964 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:06:20.61 ID:yHEigq4M0.net

>>962
アンチスタジアム派の認識だとサンフレッチェは偽装黒字なんだって。
黒字ではないからお前の説明は成り立たなくなったな。

965 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:07:04.32 ID:pPDOgK270.net

帳尻合わせのためのスポンサー収入という名の赤字補填が入場料収入の3倍まで膨れ上がってるのに
赤字とか黒字語ってるのが笑えるわw

966 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:07:15.39 ID:mfGw4OS70.net

>>963
子会社か合弁会社以外潰せないってわけじゃないよ。
ニュースになるのはそういう事例ってだけ。
株主は会社を作れるし、潰せる。制度がそうなってる。

で、株主が被る大損って何？

967 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:09:14.82 ID:2Flg0pVR0.net

>>962
誰か精算する気があるのかな？

子会社や合弁会社を潰すはなしとは違うからな。

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例を提示できないのかな？

968 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:11:39.23 ID:hdeRt3Hm0.net

>>966
多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例を提示できないのかな？

制度上できても前列がないのかな？

969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:15:47.62 ID:QNlSP8bh0.net

株主に迷惑かけた上にスタ建設は自治体に負担押し付けて周辺住民にも迷惑がられてるね
みんな乞食のワガママに付き合わされて気の毒。。

970 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:21:12.80 ID:t6kMqtHs0.net

専スタ問題は終わって、今や潰れるか潰れないかという話がメインなんだな・・・サンフレッチェは。

971 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:23:48.10 ID:llbP9HEP0.net

>>967
黒字の会社を潰すと株主が損をするから潰せない
→黒字で解散した会社の例を出される

合弁会社だからお前はウソつきだとキレる
→解散した企業の約半分は黒字だと指摘される

→サンフレッチェのような企業の例を出せとキレる

後出しで条件を増やすな 予め定義をしろと言われる
→合弁会社と合資会社の区別もつかないので定義できない

972 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:29:36.07 ID:mfGw4OS70.net

>>968
前列はないね。

多数の株主がいて黒字の企業を清算する例にはこういうのもある
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDZ120ES_S4A510C1TJ1000/
吸収合併では片方が存続会社、もう片方は消滅会社として清算される。
多数の株主がいて、赤字でもないけど、株主の合意で会社を潰した例。

後付けで、違うっていんだろうけど。
色々あるってことだよ。

973 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:38:02.00 ID:mfGw4OS70.net

>>967
で、株主が被る大損って何？

974 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:38:10.98 ID:ERr/aAEh0.net

ドーピングして資格停止になった千葉選手について語ろうぜ
http://i.imgur.com/c36XhWK.jpg

975 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:45:19.86 ID:Oyls62uk0.net

>>972
吸収合併の話はしていないから。

多数の株主がいる黒字の株式会社を潰した例が出てこなかったな

やはりサンフレッチェのように多数の株主がいて赤字から黒字に転換できた会社を潰した例はないんだろ。

黒字で潰す理由がないから誰も潰さないってことだな。
経営破綻させると株主は大損するからなー。

976 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:51:49.38 ID:mfGw4OS70.net

>>975
多数の株主がいて、黒字の企業を株主が清算した例。

で、株主が被る大損って何？

977 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:52:33.93 ID:mfGw4OS70.net

>>976
会社の清算と経営破綻は違うよ。

978 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:56:48.71 ID:G7a+dMZX0.net

>>977
サンフレッチェのような黒字の会社は精算した例はないんだろ。
経営破綻以外は考えなくてもよいわけで。

979 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 08:58:25.98 ID:1uD1FPxs0.net

>>976
誰も潰す気がないし、前列ないなら考えなくてもよいな。

971 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/28(金) 08:29:36.07 ID:mfGw4OS70
>>968
前列はないね。

多数の株主がいて黒字の企業を清算する例にはこういうのもある
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDZ120ES_S4A510C1TJ1000/
吸収合併では片方が存続会社、もう片方は消滅会社として清算される。
多数の株主がいて、赤字でもないけど、株主の合意で会社を潰した例。

後付けで、違うっていんだろうけど。
色々あるってことだよ。

980 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:12:52.31 ID:mfGw4OS70.net

>>978
経営破綻だと、君が言う前提が異なって来るな。
経営破綻で株主が被る大損って何？
出資金が戻らないことでいいの？

981 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:14:25.80 ID:mfGw4OS70.net

>>979
前列はどんな場合でもないね

982 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:32:59.81 ID:JlLv8pFq0.net

人生二度とない大役をクソみたいな理由で蹴る森保ｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000005-tospoweb-socc
＞協会は東京五輪に向けてクラブを通じ、森保の意思確認を行ったと聞いているが、森保は“新スタジアムができるまで広島で監督をやりたい”と言ったようだ。
＞でも新スタジアムは、まだ着工すらもしていない。完成までは何年もかかるし、森保は（五輪監督を）やらないということじゃないか

983 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:37:01.87 ID:/V7i++vH0.net

長期政権やな

984 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:50:17.83 ID:mfGw4OS70.net

>>964
ちょっと意味がわからん。
黒字じゃなきゃ会社を潰せないって意味？
赤字会社を損切りで精査することはあるでしょ。
>>645で株主が判断することだよって言ってるじゃん。

985 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:54:11.03 ID:sgmXKCK70.net

>>980
>>981
普通に前例がないの？

557 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です sage 2016/10/26(水) 14:26:48.08 ID:0xcQQWJn0
>>555
一般論で言えば、損切りの意味で、取
り分がある内に潰しちゃう何てことは普通にある。

出資者が損するから潰せない何て言うのがいるから、それは変って言うお話。
出資者が損するから潰せないなんて言うと、債務が多い状態ほど潰せなくなる。そんなことはないよってこと。

986 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:56:18.55 ID:O6WJrADB0.net

>>984
あれれ？
お前はサンフレッチェが黒字だといっていなかった？
アンチスタジアム派は偽装黒字だといっていたよ。
どちらが正しいの？

987 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 09:59:51.95 ID:u7G5D39X0.net

>>976

こういうサイトもあるくらいだから黒字の会社を清算することが全く事例がないわけではないみたいだ。
http://www.ma-consultant.jp/surplus-company-liquidation-benefits/
>さらに黒字会社であれば清算に伴い株主へ資本金返還や余剰金の分配が行われます。

一番のポイントはここだな。
つまり赤字になってから清算するより黒字のうちに潰した方が株主の損害は少ないみたいだぞ、アクセス。

988 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 10:01:48.27 ID:u7G5D39X0.net

間違えた。
>>987は>>976さんあてじゃなくて>>975あてね。

989 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 10:07:41.30 ID:A7GczNGw0.net

次スレ

専用スタジアム 広島 112
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1477616443/

減資の説明がわかりやすかったからテンプレの減資の項目に足しました

990 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 11:07:24.68 ID:6YQPjrNt0.net

>>920
まあカープのチケット難民救済の方が緊急課題だよな

991 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 11:31:05.07 ID:y5QtWCQD0.net

【明治安田生命2015Jリーグチャンピオンシップ平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
11月28日　CS準決勝　　　＝５・１％　NHK
12月 2日　CS決勝第１戦　＝７・６％　TBS
12月 5日　CS決勝第２戦　＝１０・４％　NHK


【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１５平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月24日　第１戦　＝９・３％　TBS
10月25日　第２戦　＝７・３％　テレビ東京
10月27日　第３戦　＝９・４％　フジテレビ
10月28日　第４戦　＝１２・５％　フジテレビ
10月29日　第５戦　＝１２・３％　フジテレビ

【ＳＭＢＣ日本シリーズ２０１６平均視聴率】（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
10月22日　第１戦　＝１８・５％　TBS
10月23日　第２戦　＝１３・８％　フジテレビ
10月25日　第３戦　＝１７・５％　テレビ朝日
10月26日　第４戦　＝１５・９％　TBS
10月27日　第５戦　＝１７・４％　テレビ朝日

992 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:11:29.99 ID:DxUR5jK/0.net

>>987
誰も黒字転換したサンフレッチェを潰そうとしていないようだけど

993 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:12:58.33 ID:/cA0iLPF0.net

>>992
減資で借金チャラにした結果の黒字だけどね

994 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:13:50.29 ID:/cA0iLPF0.net

自己破産で借金チャラにしてもらったヤツの貯金みたいなものだなｗ

995 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:14:12.62 ID:ZGPeaxix0.net

>>992
あなたは偽装熊サポなのかな？

996 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:17:49.71 ID:1ENfBa260.net

>>994
偽装倒産して借金チャラにしたカープのこと？

997 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:20:18.30 ID:/cA0iLPF0.net

>>996
減資で借金チャラにしたサンフレッチェのことだけど？

998 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:28:47.89 ID:H1l2+E4H0.net

>>997
減資で株主には損失を与えていないのに中傷しているけど
偽装倒産して株主に損失を与え借金チャラにしたカープは中傷しないの？

999 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:41:18.47 ID:/cA0iLPF0.net

>>998
事実を言ってることは中傷ではない

減資で借金チャラにした結果の黒字

どこが中傷？

1000 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:53:37.92 ID:vyXUQxFe0.net

>>999
偽装倒産して借金チャラにしたカープのこと？

1001 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/10/28(金) 12:53:56.01 ID:/cA0iLPF0.net

>>1000
減資で借金チャラにしたサンフレッチェのことだけど？