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サンフレッチェ広島専用スタジアム157

1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です転載ダメ：2017/07/19(水) 11:44:17.29 .net: 前スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム156
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1499534919/
不良野良兎 ◆OpANKTCWMkは大荒らしなのでスルー推奨。
関連スレ
【公式見解も】サンフレッチェ広島専用スタジアム152【否定する！】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1494242631/
2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 00:09:01.61 .net: カープw
3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 12:40:36.69 .net: ほ
4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 19:31:01.60 ID:8335zqgK0.net: このスレは、スレのタイトルに「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」の言葉を入れる様に要望したら
前スレが７００も書き込まれてないのに立ててしまいました。しかもワッチョイ無しで

障害者君は、「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」の言葉が気に障るらしいので、
なるべく「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」で呼んであげるようにしましょう。
もしくは未消化のワッチョイ有りのスレを使用しましょう。
ワッチョイ有りのスレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム156【ワッチョイあり】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1499261175/
5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:36:24.88 ID:waCOYvMd0.net: 自治体はサンフレッチェ30年165億円で負担可能な方法をきっぱりと拒否しているからなー

自治体は担保寄付すると担保施設からの収入は返済に回せませんよ・・・というスタンスだもんなー
サンフレッチェ30年165億円負担をきっぱりと拒否しているわ

自治体が金を工面するつもりなんじゃね。

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:39:27.46 ID:eLi2YQEy0.net: 自治体はきっぱりとサカスタ建設を辞めるんじゃないかな。
7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:40:38.74 ID:YQwODsGl0.net: >>5
行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

サンフレッチェが経営破綻するような負担は求めませんだって

サンフレッチェが165億払えるといっても信用できないもんなー

だって本当に払わせたら経営破綻するか逃げるもんなー

行政は昔も今もサンフレッチェを信用していないという点で一貫しているなー

あれれ？

昔からサンフレッチェを信用していない行政はアンチスタジアム派なんじゃね？

アンチスタジアム派は行政に相手にされないんだって

だけど、行政が行政に相手にされないってどういうこと？
8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:42:23.06 ID:YQwODsGl0.net: >>5
お前は反論できないからまた時系列とか言い出すなー

完全に論破されて論点ずらして逃げるしか無いもんなー

俺のコピペに時系列関係無いんだなー
サンフレッチェの財務力が信用されてる時期があったことを示せばいいだけだからなー

だけど、完全に論破されてまた逃げるしか無いだろうなー
9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:48:39.86 ID:JzHu1CIr0.net: >>5
30年165億円の話はどうでもいいらしいぞ

593 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu)[] 投稿日：2017/07/18(火) 16:52:09.03 ID:B1bETAj40
>>592
みなと公園だとサンフレッチェが経営破綻するといわれたからなー。
30年165億円の話ではないなー。
時系列がわかっていない馬鹿には理解できないか
10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:49:43.63 ID:YQwODsGl0.net: 皆さん、前スレのアクセス君の苦し紛れの反論、意味わかります？

920 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/20(木) 14:33:28.99 ID:HNw8xJJ90
海の近くに空港たくさんあるなー
大災害で水没した仙台空港の復活するの早かったなー。
広島空港の糞立地は何年経ってもそのままだ。
11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:57:32.84 ID:Kwew2gjT0.net: >>6
辞めるも何も、候補地を検討する。と言っただけで「建てる」とは未だ一度も言ってない
12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 20:58:16.37 ID:waCOYvMd0.net: >>7
>行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

ソースは？
13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:00:33.72 ID:YQwODsGl0.net: アクセス君へ

多くの空港は海の近くが多いね

アクセス君にしてはすごいじゃん！大発見だよ！！

仙台(笑)は別にして、海の近くにある多くの空港は決してアクセスが良くないね

何しろ海は人里から遠いもんね

なのに何故、アクセスの良くない海の近くに空港はあるのだろう
空港の価値とはアクセスだけでは語れないのかもしれない
そこまで考えられるようになったらアクセス君も中学生なみの知性に成長できるね

なつやすみのしゅくだい、がんばりましょうね
14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:02:43.62 ID:f44Mhe920.net: で、結局
・１時間以上かかる
・市内中心部から6～7キロ
というのは嘘だということだね
15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:02:51.79 ID:waCOYvMd0.net: >>13
>行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

ソースは？
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないからなー
16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:03:48.49 ID:49J7VS8A0.net: >>12
行政は拒否してるもんなー
17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:05:18.11 ID:waCOYvMd0.net: >>14
飛行機は発着しているのに空港までのばさが運休している。
こんな空港あるのかな？
18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:05:58.11 ID:waCOYvMd0.net: >>16
あれれ？
信用していないソースは？
19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:05:58.41 ID:f44Mhe920.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物ってこと？
20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:07:03.42 ID:waCOYvMd0.net: >>19
あれれ？
どこが中傷なのかな？
21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:07:23.08 ID:f44Mhe920.net: ここで書かれているporukitiという人は反社会的な人物ってこと？
サンフレッチェのサポーターは反社会的ってこと？

132
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 20:40:26 　ID:sF4L3DnS0.n(34)
そう言えば俺が反跡地派になったのはちょうど１年前
porukitiとか言うサポのスポナビブログを読んでからなんだけど
しれっと嘘をつくことってサンフレサポの共通項なのかな？

鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）
加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）
加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）
川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）
高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）
三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
一番下の、山根　恒弘氏ですが、スポーツ協会会長ですが、山根木材の当時の社長であり、出島に会社があるためか当初から「宇品派」でした。
この協議会の議長ながら、小谷野氏の「跡地での掘り込まない案の検討を」の言葉をリジェクトしてきた人です。

★嘘　議長は三浦先生

実際に、サッカーに関係する人は３人

★嘘　サンフレッチェ後援会長やらサンフレッチェ前顧問やら学生使ってサンフレボランティアのプロジェクトをやっている教授やらが居る
顧問や教授は知らなくても、スタジアム建設の要望書を出してくれたり
22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:08:03.82 ID:49J7VS8A0.net: >>18
サンフレッチェは払えると言ったけど、行政はサンフレッチェが破綻するような負担は求めないんだって

だからサンフレッチェの提案を拒否したなー

行政はサンフレッチェが165億、本当に払えると思ってないもんなー
だって本当に払わせたら破綻するか、払わずに逃げるしかないもんなー
23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:08:44.08 ID:f44Mhe920.net: >>21で紹介した、嘘を指摘した書き込みに対して

137
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 21:43:04 　ID:QXVKEpJx0.n(4)
またそうやって細かい改変を自分で加えて自分で嘘だと論破してる
やってることがワンパターンなんだよ

161
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/25 00:09:56 　ID:Y2hhJpDUa.n(2)
細かい改変を自分で加えて嘘だと自作自演して論破するのって、かなり有名な手法だけどな

って中傷してきた奴も当然反社会的なんだよね？
24 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:09:14.55 ID:JzHu1CIr0.net: >>17
空港までのばさって何だ？
25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:10:04.96 ID:f44Mhe920.net: >>20
「1時間以上かかる」って嘘をついて
「速度が遅い」っていうのは
交通事業者に対する誹謗中傷だろ
26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:10:08.20 ID:ic/bhqoV0.net: >>22
あれれ？
信用していないソースは？
27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:10:50.56 ID:49J7VS8A0.net: >>26
サンフレッチェは払えると言ったけど、行政はサンフレッチェが破綻するような負担は求めないんだって
28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:11:33.70 ID:JzHu1CIr0.net: >>26
こんなことをしてるからでは？

サンフレッチェの減資について

2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。

2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。

http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント

「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」
29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:11:46.14 ID:ic/bhqoV0.net: >>24
飛行機は発着しているのに空港までのバス運休している。
こんな空港あるのかな？
30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:12:50.79 ID:JzHu1CIr0.net: >>29
なんでお前がレスしてるの？
31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:13:01.69 ID:f44Mhe920.net: 「反社会的だから行政は相手にしない」って連呼していた奴がいたなー
跡地派によれば
反社会的存在だからじゃないか
32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:13:49.07 ID:ic/bhqoV0.net: >>28
あれれ？
払える前提で拒否しているやん

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:15:45.73 ID:49J7VS8A0.net: >>32
↑こいつ、すげえバカじゃね？
34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:15:59.60 ID:JzHu1CIr0.net: >>32
それは借金付きの寄付は受けられないと拒否されてるだけだな
どこが払える前提なんだ？

払える能力あるなら減資して赤字チャラにしなくてもいいよね？
その支払い能力で赤字解消すればいいんだからさ
35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:17:33.11 ID:JzHu1CIr0.net: >>32
そもそも払える能力があるなら累積赤字ここまで膨らまないよね？

どう思う？
36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:29:40.63 ID:ic/bhqoV0.net: >>34
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

あれれ？
払える前提で
寄付したら収益は借金返済に充てられない
と言っているだけだなー。

自治体は30年165億円の支払いはできると思っているみたいね
37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:31:36.59 ID:gifHosuX0.net: >>33
まぁ、ここまでのバカだから
定職にもつけず一日中2chに張り付いている人生を送っているのだろう。
38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:35:23.96 ID:GwGdkS820.net: >>36
なんで

あれれ？
　払える前提で
寄付したら収益は借金返済に充てられない
　と言っているだけだなー。

の結論が

　自治体は30年165億円の支払いはできると思っているみたいね

になるの？
論法成立してないじゃん。

国語の勉強ちゃんとしてきた？
馬鹿だから？

本当に無能だよね。
39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:36:22.62 ID:U4R4iopL0.net: 「借金付き寄付は成立しません」
それに加えて
「寄付済みの施設の収益での借金返済も無理です」と言われてるのに
「払える前提」とやらが意味不明すぎる
無職のアスペの考える事は理解不能だわw
40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:36:53.90 ID:JzHu1CIr0.net: >>36
借金付きの寄付は受けられないがどこで30年165億円が支払い可能になるのかな？

まずすべきはサンフレッチェが

「借金付きのスタジアムの寄付はいたしません！」

と発表することでは？
41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:41:24.67 ID:GwGdkS820.net: アクセス君って国語力が弱くて荒らしも満足に出来ない無能なのが、どうしようもないよね。
42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:45:04.80 ID:ic/bhqoV0.net: 払える前提で
>収益を借入金の返済に充てることはできない。

あれれ？
払える前提で
収益で借金返済できるけど寄付したら
収益は自治体が頂きますよ
と言っているだけだなー

自治体は30年165億円の支払いはできると思っているみたいね
43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:48:44.45 ID:JzHu1CIr0.net: >>42
寄付されない限り民間施設なんだから支払えようが破綻しようが自治体に関係ないよね

それと支払いできると思ってるのとは全く違うと思うけどね
44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:51:26.32 ID:ic/bhqoV0.net: >行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

信用していないソースは？
45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:53:48.79 ID:JzHu1CIr0.net: >>44
こんなことをしてるからでは？

サンフレッチェの減資について

2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。

2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。

http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント

「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」
46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:56:42.09 ID:ic/bhqoV0.net: >>45
あれれ？
自治体の資料だと払える前提なんだけど。
47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:57:33.88 ID:JzHu1CIr0.net: >>46
その自治体の資料ってどれ？

リンク貼ってくれるかなｐｄｆでもＯＫ
48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 21:59:53.46 ID:ic/bhqoV0.net: >>47
アンチスタジアム派がいつも言っているようぬ

信用していないソースが先だなー
公式文書でていじしてくれや
49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:01:56.73 ID:ic/bhqoV0.net: >>47
アンチスタジアム派がいつも言っているように

信用していないソースが先だなー
公式文書でていじしてくれや
50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:02:43.41 ID:JzHu1CIr0.net: >>48
だから信用してないソースはこれでは？

サンフレッチェの減資について

2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。

2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。

http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント

「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」

これが信用してむらえない原因ではと言ってる

はい、自治体の資料よろしくね
51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:05:01.27 ID:JzHu1CIr0.net: >>48
×　むらえない
○　もらえない

スマネ
52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:24:07.98 ID:dzvuUPu60.net: >>50
あれれ？
これでは？
想像の域かな？

自治体の公式見解に信用していないソースはないのかな？
53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:26:00.19 ID:dzvuUPu60.net: サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。

これって自治体案に限った説明だなー
30年165億負担に関してではないなー
54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:30:13.33 ID:JzHu1CIr0.net: >>52
何か問題でも？

はい、自治体の資料よろしくね
まだ出てこないんだけど？
55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:33:02.76 ID:JzHu1CIr0.net: >>52
資料まだなの？
これはウソってこと？

46 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/20(木) 21:56:42.09 ID:ic/bhqoV0 [7/9]
>>45
あれれ？
自治体の資料だと払える前提なんだけど。
56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:35:53.26 ID:dzvuUPu60.net: >>54
＞行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

アンチスタジアム派としては自治体の公式文書のソースが必要なんだろ
なんだ、アンチスタジアム派にはソースがないのね
57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:36:44.85 ID:dzvuUPu60.net: >>55
あれれ？
自治体の資料に
サンフレッチェ案は
毎年4．5億円払う
と書いてあるもんなー
58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:36:58.39 ID:JzHu1CIr0.net: >>56
コイツに言えば？

46 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/20(木) 21:56:42.09 ID:ic/bhqoV0 [7/9]
>>45
あれれ？
自治体の資料だと払える前提なんだけど。

資料があるらしいぞ
59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:38:43.20 ID:dzvuUPu60.net: >>58
＞行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

アンチスタジアム派の妄想でソースがないわけだ
60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:39:09.78 ID:JzHu1CIr0.net: >>57
それ単なる「サンフレッチェ案」でしょ？

自治体の資料に「サンフレッチェ案」が明記してあれば払えることになるの？
頭おかしいとか言われるぞそれじゃ
61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:40:46.41 ID:dzvuUPu60.net: >サッカースタジアムというのはもちろん主たる使用者はサンフレッチェ広島であると，そのために作
>ると言っても過言ではないのですけれどもただそのためだけに作るのではないのも事実であります。
>建設にあたって，負担の程度だけで決めるものでもないという性質のものでもあります。

サンフレッチェが払える前提での説明だなー
62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:42:24.52 ID:JzHu1CIr0.net: >>61
それサンフレ本スレに書いて聞いてきてよ
サポでそう思ってるヤツがいるなんて思えないからさ
63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:42:40.30 ID:dzvuUPu60.net: >>60
払えないと判断しているのに明記していると言いたいの？
ふつうは払える前提で明記しているわな
64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:44:27.69 ID:JzHu1CIr0.net: >>63
それもサンフレ本スレに書いて聞いてきてよ
サポでそう思ってるヤツがいるなんて思えないからさ

お前の勝手な思い込みとしか俺には思えないしさ

公平な視点で見てもらおうよ
65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:44:57.30 ID:dzvuUPu60.net: >>62
＞行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

アンチスタジアム派の妄想でソースがないわけだ

自治体はサンフレッチェ30年165億円拠出を拒否したからなー
自治体が金を工面します宣言しちゃったなー

サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。
66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:47:56.04 ID:JzHu1CIr0.net: >>65
>サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。

自治体のみなと公園案ね
それとサンフレッチェ案は全くの別物ですよ

あとこの資料まだ？

46 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/20(木) 21:56:42.09 ID:ic/bhqoV0 [7/9]
>>45
あれれ？
自治体の資料だと払える前提なんだけど。
67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 22:54:12.48 ID:rcclRgyc0.net: >>57
アホすぎて言葉もでないわ
病院行った方がいいよ、イヤ、マジで。
68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 23:04:18.40 ID:dzvuUPu60.net: >>66
自治体跡地案と自治体みなと公園案の場合
サンフレッチェ広島の経営破たんにつながるような負担は想定していない。

＞行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

アンチスタジアム派はソースソースと連呼していたけど
ソースの提示を求められれても提示できないようだなー
69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 23:08:18.10 ID:dzvuUPu60.net: >>67
払えないと考えるなら通常は
明記しない
明記して払えないと判断したことを記載する
はずだなー
70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/20(木) 23:08:47.77 ID:JzHu1CIr0.net: >>68
自治体跡地案ってなんだ？

サンフレッチェ広島からの確認事項（２６項目）への回答
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf

11、作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(０．９億円)と地元プロチーム負担(金額なし)がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

○作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」における事業スキームに係る収入内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、
この場合のスタジアム使用料として、広島みなと公園では年間０．９億円程度（現行エディオンスタジアムの使用料は約０．８億円）を見込んでいます。

○また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、
旧市民球場跡地であれば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部として、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。

○負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません。

小谷野委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、旧市民球場跡地であれば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負担できる」とする発言があった

小谷野委員からの発言は自治体案とは言わない
小谷野委員って誰だっけ？
お前やっぱり頭おかしいよ
71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:01:55.16 ID:/irmDc3o0.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物ってこと？
72 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:02:27.02 ID:/irmDc3o0.net: ここで書かれているporukitiという人は反社会的な人物ってこと？
サンフレッチェのサポーターは反社会的ってこと？

132
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 20:40:26 　ID:sF4L3DnS0.n(34)
そう言えば俺が反跡地派になったのはちょうど１年前
porukitiとか言うサポのスポナビブログを読んでからなんだけど
しれっと嘘をつくことってサンフレサポの共通項なのかな？

鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）
加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）
加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）
川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）
高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）
三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
一番下の、山根　恒弘氏ですが、スポーツ協会会長ですが、山根木材の当時の社長であり、出島に会社があるためか当初から「宇品派」でした。
この協議会の議長ながら、小谷野氏の「跡地での掘り込まない案の検討を」の言葉をリジェクトしてきた人です。

★嘘　議長は三浦先生

実際に、サッカーに関係する人は３人

★嘘　サンフレッチェ後援会長やらサンフレッチェ前顧問やら学生使ってサンフレボランティアのプロジェクトをやっている教授やらが居る
顧問や教授は知らなくても、スタジアム建設の要望書を出してくれたり
73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:02:49.92 ID:/irmDc3o0.net: >>21で紹介した、嘘を指摘した書き込みに対して

137
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 21:43:04 　ID:QXVKEpJx0.n(4)
またそうやって細かい改変を自分で加えて自分で嘘だと論破してる
やってることがワンパターンなんだよ

161
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/25 00:09:56 　ID:Y2hhJpDUa.n(2)
細かい改変を自分で加えて嘘だと自作自演して論破するのって、かなり有名な手法だけどな

って中傷してきた奴も当然反社会的なんだよね？
74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:06:49.64 ID:x0EnEkO20.net: >>69
その「通常」とやらは
君の頭の中、
もしくは
君の居る精神病棟の中だけだよ
75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:18:36.11 ID:YEsE6HbE0.net: >>57
その自治体の資料の名前知ってる？
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

「サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較」

比較、比較ね。もう一度言うよ「ひ・か・く」ね。

では、改めて、病気の人のレスはコチラ。
↓
57 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です [sage] :2017/07/20(木) 22:36:44.85 ID:dzvuUPu60
>>55
あれれ？
自治体の資料に
サンフレッチェ案は
毎年4．5億円払う
と書いてあるもんなー

69 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です [sage] :2017/07/20(木) 23:08:18.10 ID:dzvuUPu60
>>67
払えないと考えるなら通常は
明記しない
明記して払えないと判断したことを記載する
はずだなー
76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:22:59.93 ID:V7jElshy0.net: >>70
丸抱えとか、こいつが連呼しているのは、行政側の資料には無い
サンフレ側の要望をあたかも行政側の発表のように
何度も何度も繰り返せば本当のように
それは南朝鮮の思想
ていうかこいつが何度も繰り返している内に本人の脳内に沁み付いて
本人ですら判別がついてない
77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:29:36.26 ID:b3c+q/Ek0.net: >>69
直球で言ってしまうと、君みたいな人が
「普通は」とか「通常は」なんて口にしちゃいけませんw
異常者の中の通常を押し付けられても困りますからw
78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 00:35:09.10 ID:xviZUxSs0.net: カネクレッチェ広島
79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 01:00:27.48 ID:0ysZc/K40.net: 誰とは言わんが
ツイッターでアニメの宣伝とか跡地スタジアムごねたりする暇あったら
非正規から抜け出す努力したほうがいいのではないかね
80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 02:43:52.97 ID:AvAXv4k80.net: まずエディオンと私個人が30億円提供します。
この他にTOTOの助成金が35億円、地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、
残る45億円はマツダスタジアムのスキームと同様に、市に市債で調達していただければ、
その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。

http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/perth03.jpg
81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 03:09:27.70 ID:XOIhbnRb0.net: >>80
このパース画からわかるように、奴らは客席から原爆ドームが見えることだけに関心を払い、ドームからスタジアムがどう見えるかについて全く注意を払っていない。
いやしくもピースメモリアルスタジアムと名乗り平和を祈念するための新たなモニュメントにならんとするなら、最大のポイントは原爆ドームからの景観と考えるのが当然だ。
ところが奴らにはその視点が完全に欠落している。跡地にスタジアムを建てるためには平和運動まで利用しようとする連中の浅はかさと狡猾さがこのパース画一枚によく現れている。
82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 06:48:27.47 ID:/kduDAF80.net: >>78
30年165億円を拒否したのは自治体だからなー
アンチスタジアム派は根拠なく民間企業であるサンフレッチェを誹謗中傷しつづけているなー。
アンチスタジアム派は反社会的行為ばかりしているなー
83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 06:49:36.90 ID:BqIlytXd0.net: >>81
こっちの方が気になる
・サッカーなのにゴールがない

・人の大きさにたいしてフィールド広過ぎ
現実と比べてみるとその差は歴然
↓
パース画(フィールド広すぎ)
http://www.sanfrecce.co.jp/peace_stadium/img/perth03.jpg
現実
http://i.imgur.com/0oErFlz.jpg
84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 06:53:17.08 ID:/kduDAF80.net: 自治体はサンフレッチェ案に対する疑問点が解消して共通認識ができたから
4者会談を行ったわけだ。
反社会的行為ばかりしているアンチスタジアム派の意見なんかどうでもよいって。
85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:10:26.41 ID:BqIlytXd0.net: そのサンフレッチェ案を出した会長さんて、
去年は公式に毎日動画とかあげてたのに
今年に入ってから、コレ↓くらいでしか見たことない。
http://i.imgur.com/njZFXKO.jpg
86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:13:57.21 ID:/Trr2pXC0.net: >>84
疑問点なんて解消してないわ。だから30年165億円を拒否したのだろ
「障害者」で「無能」だから、そんなことも理解出来ないのだろ
87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:19:09.09 ID:iE0VoeiE0.net: >>86
あれれ？
時系列が全くわかっていないみたいね。

自治体は共通認識ができないと4者会談しないと言っていたからなー。
共通認識を得るために自治体は疑問点を提示していたんだろ。
自治体は疑問点が解消して共通認識ができたから4者会談した。
88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:22:48.58 ID:pPSlSuwq0.net: >>86
障害者をネタにして他人を貶しているの？
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているなー
89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:30:57.43 ID:/Trr2pXC0.net: >>88
妄想の中で生活し、現実を受け容れられない「無能」を「障害者」と呼んでいることが
なぜ反社会的なのだ？当たり前のことなのに「障害」を持っているから理解出来ないの？
90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:41:04.63 ID:K/CNbtca0.net: >>88
だってお前頭おかしいじゃん
91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:45:02.97 ID:RKxDW20J0.net: >>88
お前を障害者扱いしたらアンチスタジアムか？ｗｗｗｗ

キチガイ以外はアンチスタジアムとか正にキチガイ理論だなｗｗｗｗｗ
92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:45:22.91 ID:C7oPgDTr0.net: 広島市の借金はどんどん増えて１兆円超してしまった。
サッカー専用スタジアムは
サンフレ球団による独自建設・独自運営に任せるべきだね。
93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:49:06.88 ID:+lkDi6Vg0.net: >>88
「反社会的」の意味が理解出来てない子供。

まあ、「無能」って言う障害持ちだから仕方ないのかな。
せめて荒らしでも満足にできる能力持ってりゃいいのに、それさえもない「無能」何だもんな。
94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:54:51.15 ID:XUfD2oCP0.net: >>89
>「障害者」で「無能」だから、そんなことも理解出来ないのだろ

>妄想の中で生活し、現実を受け容れられない「無能」を「障害者」と呼んでいること

言っていることが違うなー。
障害者をネタにして他人を貶しているとはねー。
アンチスタジアム派は反社会的行為ばかり繰り返しているなー
95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:56:02.21 ID:XUfD2oCP0.net: >>91
アンチスタジアム派は障害者をネタにして他人を貶しているとはねー。
アンチスタジアム派は障害者を貶しているの？
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているなー
96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:57:01.07 ID:RKxDW20J0.net: >>94
キチガイガイジは反社会的行為ばかりしているからなー
県知事に対して誹謗中傷ばかりしていて全方向から全く相手にされないわけね

行政はお前の意見なんか聞いちゃいなかっただろ
反社会的行為ばかりしていると行政は相手にしないわな

その県知事への誹謗中傷の例ｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>308
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:57:36.88 ID:XUfD2oCP0.net: >>92
自治体はサンフレッチェ30年165億円で負担可能な方法をきっぱりと拒否しているからなー

自治体は担保寄付すると担保施設からの収入は返済に回せませんよ・・・というスタンスだもんなー
サンフレッチェ30年165億円負担をきっぱりと拒否しているわ

自治体が金を工面するつもりだなー

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:58:45.69 ID:RKxDW20J0.net: >>97
寄付しなければいい

借金完済してから寄付すればいい

何か問題でもあるか？ｗ
99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 07:59:26.25 ID:fB/0udaB0.net: >>96
みなと公園案が復活する可能性はゼロですからご安心ください。
100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:00:32.36 ID:/Trr2pXC0.net: >>92
そりゃあ、行政の負債の一部はサンフレッチェの負債を減資等を受け容れて行政が負担したからだろ
大体、赤字体質はサンフレッチェだけでなく全国のサッカークラブで起きている
「無能」な「障害者」だから、そんなことも理解出来ないのか
101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:00:49.40 ID:RKxDW20J0.net: >>99
知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないというんだな？ｗ
102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:05:42.58 ID:zQi4uVcX0.net: >>98
>寄付しなければいい
>借金完済してから寄付すればいい
>何か問題でもあるか？ｗ

自治体はそんな代案は出したというソースは？
30年30億円の使用料で構いませんとの代案は出しているけどな
103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:07:49.91 ID:GfMjc0TY0.net: >>100
また障害者をネタに他人を貶しているなー
104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:07:51.63 ID:RKxDW20J0.net: >>102
ここに書いてあるじゃないか？ｗ
読解力がないのかキチガイガイジ？ｗ

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:11:38.44 ID:RKxDW20J0.net: >>103
知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないと言ってる障害者なら貶されてもしゃーないわｗ
106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:12:08.17 ID:GfMjc0TY0.net: >>104
寄付しないとサンフレッチェが経営破綻になるんだろうなー。

自治体は30年165億円を拒否しているだろ。
107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:13:06.36 ID:gaihAs5i0.net: >>99
そりゃあ、そうだ。
消えてないんだから。
一回消えなきゃ、復活じゃないからな。
108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:13:56.50 ID:GfMjc0TY0.net: >>105
知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。
そりゃ馬鹿だと言われても仕方がない。
109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:16:09.05 ID:QsRnWUgz0.net: >>107
広島県は
港湾業者との交渉をやっていないようだけどやめたの？
宇品住民への説明会の予定がないのはなぜ？
110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:16:42.01 ID:RKxDW20J0.net: >>106
それはサンフレッチェの都合であって自治体の都合ではないしなｗ

>>108
廃案がキチガイの妄想だと結論出てるねｗ
確か個人ブログがソースなんだっけ？ｗｗｗ
111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:18:48.38 ID:aJkYNPjo0.net: >>110
>それはサンフレッチェの都合であって自治体の都合ではないし

サンフレッチェが30年165億円を負担できる方法を提示したが
自治体が拒否して丸抱えを選んだだけ
112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:27:07.33 ID:Jk3lZABp0.net: >>108
風説の流布
あと、風説の流布と誹謗中傷の違いがわかってない、無能
113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:27:18.95 ID:JQ+2aEJc0.net: >>103
朝から晩まで貼り付いている、「粘着ハードワーカー」が言っても何の説得力も在りませんわー
114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:34:55.47 ID:aJkYNPjo0.net: >>112
アンチスタジアム派は誹謗中傷と言っているなー。

105 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 08:11:38.44 ID:RKxDW20J0
>>103
知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないと言ってる障害者なら貶されてもしゃーないわｗ
115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:37:17.09 ID:aJkYNPjo0.net: >>113
朝から晩まで張り付いていないから安心しろ
116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:40:47.26 ID:GS7CyGXx0.net: アクセス君は30年165億、年5.5億をサンフレが払う前提と言ってるが、
サンフレが独自案で支払うとする使用料は4.5億。残り1億はその他、コンサート、イベントでの使用料。
その合計を使って指定管理者のSPCが借金返済をするスキーム。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf

元々サンフレもサンフレが30年165億を支払うなんて言ってない。
アクセス君はサンフレ独自案を理解出来ていないようだ。

で、そのスキーム自体が成立しないって言ってるからサンフレが30年165億を支払える前提にない。

それとは別に、社長がこれくらいなら払えるって言った使用料の3倍近くを跡地なら払えると言って信用される訳もない。
117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:41:26.78 ID:+UaWkM+GO.net: >>114
どこでアンチスタジアム派だとわかるのか教えてよ
118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:43:20.05 ID:Jk3lZABp0.net: >>114
お前は風説の流布と同時に誹謗中傷を行ってる。
何もかおかしいところはない。

やっぱり、風説の流布と誹謗中傷が別ものと理解できてないから、同時って発想も出て来ない。

小学校からやり直しが必要な無能。
119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:47:08.79 ID:GS7CyGXx0.net: 4者会談前から、サンフレ独自案について全く主張がされていないから、共通認識が出来て4者会談を実施と「仮定」したら、サンフレ独自案が成立しないって共通認識が出来たってこと位かな。
120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:50:06.16 ID:UxwVEteR0.net: >>116
あれれ？
30億円と年4.5億円だと30年165億円だけど。
121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:55:49.62 ID:UxwVEteR0.net: >>118
アンチスタジアム派は誹謗中傷と言っているなー。

105 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 08:11:38.44 ID:RKxDW20J0
>>103
知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないと言ってる障害者なら貶されてもしゃーないわｗ
122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:57:46.59 ID:ec3RUdpa0.net: >>111

丸抱えはサンフレが拒否したからなくなったよｗ
深山会頭いわく「建設主体はまだ決まってない」ってｗ
123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:58:48.67 ID:+UaWkM+GO.net: >>121
どこでアンチスタジアム派だとわかるのか教えてよ
これ２回目です
124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 08:59:20.29 ID:Kh2e+OKY0.net: >>122
決まっていない
無くなった
意味がちがうんだが
125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 09:33:35.75 ID:GS7CyGXx0.net: >>120
30億円って久保会長のポケットマネーとエディオン拠出。サンフレじゃないね。
別法人、自然人はは別けなきゃダメよ。
126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 09:44:24.30 ID:Kh2e+OKY0.net: >>125
あれれ？
30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー
127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:01:38.13 ID:Jk3lZABp0.net: >>121
お前が馬鹿なだけ
お前は風説の流布と誹謗中傷をするゴミで無能。
128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:07:08.66 ID:Jk3lZABp0.net: >>126
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。」wwwwwww

スキームの意味が逆になってる。
資金スキームって言葉の意味わかってないのに無理やり使わなくてもいいぞ。

本当に無能だよなぁ。
129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:09:47.24 ID:Jk3lZABp0.net: >>128
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。」wwwwww

「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:16:36.65 ID:Kh2e+OKY0.net: >>129
自治体は30年165億円をけったからなー。
131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:27:58.39 ID:BqIlytXd0.net: >>129
このレスもなかなか
↓
57 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です [sage] :2017/07/20(木) 22:36:44.85 ID:dzvuUPu60
>>55
あれれ？
自治体の資料に
サンフレッチェ案は
毎年4．5億円払う
と書いてあるもんな
132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:48:33.38 ID:w0JCFSnm0.net: 行政から全く相手にされていないアンチスタジアム派が何を言っても無駄だからなー
133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 10:53:56.26 ID:Jk3lZABp0.net: >>130
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキーム」
「企業の収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwww
馬鹿過ぎる

あと何があるかな？
134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 11:06:55.93 ID:GS7CyGXx0.net: 「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
アクセス君はそう考えるんだろうけど。
法上の人格が違うんだから、分けなきゃダメよ。

もしアクセス君の言うことが正しければ、独自案の資金スキームに借金や寄付を別個に書く必要がないでしょう。

「もし」だからね。仮定法がわからないみたいだけど、アクセス君が言うことが「もし」正しければって仮定すると、こういう矛盾が出るから、アクセス君の言うことは成立しないよって話ね。

自治体の資料、しかも比較のための参考資料にサンフレ案が記載されてるのも同じ。
しかも成立しないって書かれてる。
スキーム全体にダメ出ししてるから、サンフレが30年165億円を拠出できると言う前提をおいてることにはならない。
135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 11:22:30.54 ID:un/ry3G60.net: 「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」

165億は自治体への返還の為のスキームじゃなくて、サンフレの資金スキームなんだって。

自治体に165億建て替えさせた上に、それをネタに集めた165億を自分の資金にするつもりなんて。
なんて詐欺集団なの、サンフレって。
136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:08:45.99 ID:w0JCFSnm0.net: >>134
払えない前提なら年4.5億円支払いと記載してわざわざ比較なんかしない。
137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:11:32.25 ID:RNWUbxAg0.net: >>135
165億円立て替えさせるソースは？
138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:13:40.63 ID:+lkDi6Vg0.net: >>137
自分の発言だろ、何で聞いてくるの、
アスペ？
139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:19:30.43 ID:XWpZG+H60.net: >>138
あれれ？
どれどれ？

アンチスタジアム派は根拠なく民間企業のサンフレッチェに対して詐欺集団と誹謗中傷しているの？
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返すゴミなんだなー
140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:21:40.36 ID:+lkDi6Vg0.net: >>139
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
これに詰まってるだろ。

お前がバカで無能だから、理解できないだけ。

「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」wwwwwwwww
141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:25:23.04 ID:UY3rjQKJ0.net: >>139
反社会的行為は財政赤字で苦しむ自治体にスタジアムを要求したり、運営で出た赤字を減資等で押し付ける行為だろ
142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:25:27.53 ID:XWpZG+H60.net: >>140
立て替えさせるなんてどこにかいてあるの？

アンチスタジアム派は根拠なく民間企業のサンフレッチェを誹謗中傷している
反社会的なゴミなんだな
143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:27:00.56 ID:XWpZG+H60.net: >>141
自治体はサンフレッチェ30年165億円で負担可能な方法をきっぱりと拒否しているからなー

自治体は担保寄付すると担保施設からの収入は返済に回せませんよ・・・というスタンスだもんなー
サンフレッチェ30年165億円負担をきっぱりと拒否しているわ

自治体が金を工面するつもりだなー

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:32:49.56 ID:+lkDi6Vg0.net: >>142
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwwwww
145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:34:22.47 ID:9BoywQrp0.net: >>144
立て替えさせるなんてどこにかいてあるの？

アンチスタジアム派は根拠なく民間企業のサンフレッチェを誹謗中傷している
反社会的なゴミなんだな
146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:35:42.74 ID:+lkDi6Vg0.net: >>145
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwwwww
147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:36:04.90 ID:9BoywQrp0.net: >>146
あれれ？
立て替えさせるなんてどこにかいてあるの？

アンチスタジアム派は根拠なく民間企業のサンフレッチェを誹謗中傷している
反社会的なゴミなんだな
148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:38:15.41 ID:+lkDi6Vg0.net: >>147
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwwwww

ってコピペのどこに「立て替え～」って書いてあるの？
無能だからその場にあったコピペ貼ることもできないんだな。

まあ、
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwwwww
149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:41:28.30 ID:9BoywQrp0.net: >>148
>自治体に165億建て替えさせた上に、それをネタに集めた165億を自分の資金にするつもりなんて。
>なんて詐欺集団なの、サンフレって。

あれれ？
立て替えさせるなんてどこにかいてあるの？

アンチスタジアム派は根拠なく民間企業のサンフレッチェを誹謗中傷している
反社会的なゴミなんだな
150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:42:14.47 ID:/p1Siaqv0.net: >>136
＞>>134
＞払えない前提なら年4.5億円支払いと記載してわざわざ比較なんかしない。

そう思うのは、定職にもつけない、無職のあなただけでは。
151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:44:42.20 ID:9BoywQrp0.net: >>150
あれれ？
自治体が払えないと判断したソースはないようだけど。

払えないなら比較なんかしないなー。
アンチスタジアム派は反社会的行為ばかりしているからわからないのかな？
152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:50:12.64 ID:UY3rjQKJ0.net: >>149
行政には一営利団体や私企業を支援する義務は在りません
153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:50:20.96 ID:MCKwfatU0.net: 「案」比較表から、
無理と判断したもの削っていったら、
サンフレゴミ案の項目が真っ白になっちゃって比較表にならないじゃないですかw
154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:50:36.50 ID:+lkDi6Vg0.net: >>149
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」
「収入証明書」
「宇品線、比治山経由」
wwwwwwww
155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:53:04.10 ID:9BoywQrp0.net: >>152
自治体はサンフレッチェ30年165億円で負担可能な方法をきっぱりと拒否しているからなー

自治体は担保寄付すると担保施設からの収入は返済に回せませんよ・・・というスタンスだもんなー
サンフレッチェ30年165億円負担をきっぱりと拒否しているわ

自治体が金を工面するつもりだなー

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。
156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:55:31.70 ID:8ppKbVZC0.net: なんでこのゴミは
サンフレゴミ案がボロクソに貶されてる文を嬉しそうにコピペしてんの？
サンフレアンチなの？
157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:57:03.09 ID:EfnKQKZY0.net: >>153
払える前提だな

サッカースタジアムの整備の検討について
（幹事社：中国新聞）
　続いて，これまでの経緯を踏まえますと，サッカースタジアム建設は，サンフレッチェの要望を受け
て検討を始められたものだと思います。旧市民球場跡地については，検討協議会でも最終候補地の1つに
残ってますし，スタジアムの主たる使用者となるサンフレッチェ側は，跡地での建設を希望されています。
先日の会見で久保会長は，「資金面は行政に頼らずに，完成後は市に寄付する」とか「〔指定管理者にな
れば〕責任を持って収益を確保する」といった説明までされています。その言葉どおりであれば，県や市
が〔広島〕みなと公園を優位としていた根拠である整備費や採算性といった問題はクリアされるのかなと
思います。さらにみなと公園での建設については，港湾関係者の反発が依然根強い状態であると。こうい
った点を踏まえると，行政側が一歩引いてですね，サンフレッチェ側に委ねたら良いんじゃないかといっ
た意見や疑問点というのも，県民や市民から出てくるんじゃないかと思うんですけれども，そういった意
見について，知事はどう考えられるのか。また，サンフレッチェに，もし委ねるということができないの
であれば，それはどういった理由なのか，お伺いできますでしょうか。

（答）
　サッカースタジアムというのは，もちろん，主たる使用者はサンフレッチェ広島であると，そのために作
ると言っても過言ではないのですけれども，ただ，そのためだけに作るのではないのも事実であります。建
設にあたって，負担の程度だけで決めるものでもないという性質のものでもあります。そもそもで言うと，
今，サンフレッチェからのご要望ということでしたけれども，サッカー協会とサンフレッチェ，それから後
援会ですねサンフレッチェの，からの要望を受けて実際に作る，サンフレッチェをメインのユーザーとしな
がらも，さまざまなサッカーに関するニーズというのもある中で，どうすれば良いのかというのを，サッカ
ー以外のスポーツの関係者，あるいはまちづくりの専門家，あるいは学識経験者，あるいは実際に街で活動
されている方々に入っていただいて，多様な視点から，検討いただいたというのが検討協議会なわけです。
これは公開の場で検討を進めて，〔平成〕26年12月に提言として旧〔市民〕球場跡地と〔広島〕みなと公園
というのが，２つ候補地として示されたわけです。それは尊重してくださいということだったんですけれど
も，それは結論だけを尊重してくださいということではなくて，そこで行われた議論というのを，そしてそ
こから出てきた結論というのは，どこの場所にというだけではないわけです，その中に入っているのは。

そういうことを踏まえて，最終的にどう決めていくかということについては，行政がいくら負担するかとい
うことだけではないわけで，繰り返しになりますけれども。まちづくりであるとか，いろんな視点いろんな
立場から議論をされた，この協議会での提言を受けた検討になるわけで，今，協議会での議論というのを白
紙にするような形で，サンフレッチェ広島に検討作業を任せるというか，委ねるというか，それは適切では
ないというか。言ってみれば，検討協議会は，今申し上げたような「白紙にして良いじゃん」っていう，
「では検討協議会はなんだったんだ」ということになりますので，そこではいろんな立場の人がいて，まと
まったものでありますから，そういう立場を無視して良いのかという，ないしは意見を無視して良いのかと，
逆になっていきますので，少なくとも今の段階では，難しいのかなと思います。
158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 12:58:30.85 ID:EfnKQKZY0.net: >>156
自治体はサンフレッチェ案に対する疑問点が解消して共通認識ができたから4者会談をしたからなー。
159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:00:46.63 ID:4X8m0SyB0.net: アンチスタジアム派が必死になって歪曲しているわ
仮に無理と判断していたとして比較する意図は？

153 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 12:50:20.96 ID:MCKwfatU0
「案」比較表から、
無理と判断したもの削っていったら、
サンフレゴミ案の項目が真っ白になっちゃって比較表にならないじゃないですかw
160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:01:01.13 ID:GS7CyGXx0.net: >>134でアクセス君の言ってることを
「30年165億円はサンフレッチェの資金スキームだからなー。
いちいち分ける必要はないなー」とわざわざ記載してコメントしたけど、それはアクセス君の言ってることが正しいという前提に立ってる訳じゃないよ。

「払えない前提なら年4.5億円支払いと記載してわざわざ比較なんかしない」
今回もそうだけどアクセス君がそう考えてる、こんなこと主張しているって表示してるだけ。その上で、それは成立しないって言ってるのね、僕は。
アクセス君が「あれれ」とかつけて書くのを少し丁寧にやってるだけ。

自治体というか作業部会資料も同じこと。
サンフレが支払うって主張してるということの提示に過ぎない。
その上でスキームにダメ出ししてる。自治体がサンフレが支払えることを前提にしているという表明にはならない。
161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:05:18.83 ID:UY3rjQKJ0.net: >>157
中国新聞がサンフレ側に対して質問をした答えを応えただけの記事で何の効力も無い戯言に過ぎんわ
162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO.net: >>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:09:18.89 ID:GS7CyGXx0.net: サンフレ独自案の疑問点が解消した場合は、跡地が候補地になった場合にはサンフレ独自案で建てること「も」検討されることになるが、そんなこと、当のサンフレも言ってないな。

サンフレ独自案に共通認識が出来たとしたら、独自案が成立しないって共通認識じゃないですかねえ。

まあ、サンフレ自体が独自案に対する作業部会の疑問点が解消されたなんて言ってないけどね。
164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:20:29.76 ID:TRQ2ZvYG0.net: >>162
資料を必死に読んでね。
165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:22:08.19 ID:0yG/D5Fy0.net: >>161
答えているのは知事なんだが
知事が払える前提で見解を述べているだろ。
166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:25:56.74 ID:JZaA7k7V0.net: >>163
質問の回答で疑問点が解消しないと自治体として共通認識ができないと説明しているなー

久保会長の提案されている４者の会談は、我々としても、是非とも開催したいと考えていますが、
その会談を建設的なものとするためには、お互いの検討案の共通認識を持つことが重要であり、
久保会長の提案について、
・広島県立総合体育館の武道場など周辺建築物の取扱い
・収容人数の基礎となるスタジアムの仕様
・年間を通じたにぎわいの創出をするための機能
・広島みなと公園の場合，年間収支が赤字となる根拠
などの情報を提供いただき、当方でも専門的な検証を行うなど、作業部会との間で事務的な確認作
業を可及的速やかに行っていく必要があり、今後とも御理解を得るよう調整をしてまいる所存です。

３月８日付けで作業部会から依頼した確認事項１の回答について公表されるものと推察いたします。
このことは、公開の場で、久保会長様から直接ご説明頂くというご趣旨と考えますが、当方として
は、４者会談を建設的なものとしていくためにも、まずは事務レベルの確認、意見交換をさせてい
ただきたいという考えに変わりはありません。

御社から４月４日に受領した書簡において、スタジアム建設に関わる議論の速やかで建設的な展開を
望まれていることにつきましては、我々も思いを同じくするものです。旧広島市民球場跡地は、これ
からの広島の都市づくりにとって非常に重要な場所であり、活用方策を早期に決定する必要があると
考えています。
そのためにも４者会談は是非とも成功させたいと考えておりますが、その会談を建設的なものとする
ためには、４者が共通の情報を持った上で議論していく必要があるという考えに変わりはありません。

例えば、国有地であり都市公園法上の公園となっている旧広島市民球場跡地は、周辺建築物も含め一
定の制約があるため、これらをどのように取り扱うのか、具体的な考え方を提供していただいて始め
て、４者会談の議論が噛み合い、意義あるものになると考えています。こうしたことからも、まずは
確認事項１に対する回答を頂き、実現可能性の検証に向け、事務的な課題の整理等を行わなければな
らないもの（注）と考えています。

（注）実現可能性の検証に向け、事務的な課題の整理等を行う場合の今後の進め方の例としては、別
紙のようなものが考えられます。

(1)「作業部会によるサッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査の詳細公表、サンフレッチェ広
島への情報提供」と「確認事項１についてサンフレッチェ広島から作業部会への回答」
(2)サンフレッチェ広島担当者と作業部会との事務的な確認、意見交換を毎週開催（３～４回程度）
(3)４者会談（久保会長、県知事、市長、商工会議所会頭）
167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:27:50.07 ID:+UaWkM+GO.net: >>164
どの資料？
読み直すからリンク貼ってよ
168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:31:08.71 ID:VDOGE9nU0.net: >>167
あれれ？
読んでないの？

必死になって資料がよんでね
169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:34:51.02 ID:+UaWkM+GO.net: >>168
まだ出てきてないから読めないよ
早く資料を出してよ
リンク貼ってくれたら読むからさ

変な日本語使ってないで先に資料出しましょうね
170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 13:38:09.55 ID:GS7CyGXx0.net: >>166
どこにも共通認識が出来たなんて、特にサンフレ独自案の疑問点が解消されたなんて記事がないけどね。
171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 14:44:29.89 ID:+UaWkM+GO.net: >>168
資料まだかな？
172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 14:46:28.50 ID:Z5Y68JT20.net: まーたボッコボコにやられとるな
跡地狂信者って毎日必ず論破されないといけないっていう縛りでもあんのか？
173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 15:02:04.96 ID:GS7CyGXx0.net: 跡地狂信者とかサンフレサポーターとかってわけでもなさそうなのが不思議。
174 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2017/07/21(金) 15:40:01.13 ID:ykZ01g32R: ■エディオンの過去の不祥事一覧

業者に従業員の派遣を強要。課徴金約40億円
残業代不払い問題（2年間で計37億円）
景品表示法違反
エディオン元役員を不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕
エディオン社員を不正競争防止法違反容疑で逮捕
サンフレ会長（兼エディオン社長）による愛人離婚訴訟騒動
携帯の不正契約で総務省が是正命令

http://matome.naver.jp/odai/2142621389745336901
175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 15:39:21.64 ID:4TqCF9qe0.net: 中間報告見送り
来月に最終結果
https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg
176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 15:42:53.63 ID:VDOGE9nU0.net: >>170
自治体は共通認識ができないと4者会談しないと言っていたなー

4者会談したとなると、共通認識ができたということやん
177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 15:54:52.18 ID:9NhclcnN0.net: 馬鹿ですねー

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:25:12.17 ID:GS7CyGXx0.net: >>176
>自治体は共通認識ができないと4者
>会談しないと言っていたなー
>4者会談したとなると、共通認識が
>できたということやん

君がそう考えるのはわかったけどね。
できたということにはならないよ。
どこにも会談前に共通認識が出来たともサンフレ独自案の疑問点が解消されたとも、サンフレからすら出てないしね。

サンフレ独自案の話が4者会談前から、サンフレからすら出てないことからすると、サンフレ独自案が箸にも棒にもならない代物って共通認識が出来たってことなら可能性はあるかもね。
それでも共通認識は共通認識だからね。
179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:31:48.42 ID:D4wrpCvE0.net: >>178
あれれ？
自治体はなぜ4者会談を拒否していたの？

共通認識がないから4者会談を拒否していたの？
180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:36:45.94 ID:c9ggVRFm0.net: ＞共通認識？
市：赤字負債で金が在りません
県：インフラ整備でそれどころじゃありません
商工会議所：不景気で余裕はありません
サンフレ：観客減収で金が在りません

４者(共通認識)：スタ建設なんて無理無理
181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:40:23.22 ID:c9ggVRFm0.net: >>179
自治体（県と市）はオリンピック合宿に向けてのセレモニーなどで頻繁に会合してたぞ
ハブられてたのは、サンフレだけだなー
182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:41:24.55 ID:+UaWkM+GO.net: >>177
何が馬鹿なのか説明してくれ
資料が未だに出てきてないのに馬鹿呼ばわりは心外だ

資料出せなくて逃げたヤツが馬鹿っていうかクズだよな
183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:46:44.34 ID:0ZkqWOH50.net: >>182
資料のどのような記述からこのように判断したのかな？
資料をみて判断していたんだろ？

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 16:59:54.29 ID:+UaWkM+GO.net: >>183
資料を必死に読めと言われてるので資料が出てきてそれ読んでから返事するわ

問題ないよね？
185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:05:41.23 ID:0ZkqWOH50.net: >>184
あれれ？
お前の場合は資料は全部読まないとな。

資料のどのような記述からこのように判断したのかな？
資料をみて判断していたんだろ？

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:12:06.38 ID:+UaWkM+GO.net: >>185
資料が出てくるまで待てよ
だいたいお前に関係あるのか？
187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:27:12.49 ID:SGduZzSp0.net: 2ちゃんねるのほうがたま蹴りよりずっと楽しいもんな
188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:28:25.74 ID:dhjhzf7+0.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物ってこと？
189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:52:50.94 ID:0ZkqWOH50.net: >>186
あれれ？
根拠なくこんなこと書いたの？

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:55:02.83 ID:sW7B/NiZ0.net: >>188
あれれ？
嘘だという根拠は？
191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 17:59:02.19 ID:+UaWkM+GO.net: >>189
資料が出てくるまで待てって

そんなに必死になるならお前からも早く資料出せって未だに資料だせないクズかゴミに言えよ
192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:01:22.71 ID:dhjhzf7+0.net: 6,7キロというのも嘘だなー
広島みなと公園（広島港駅）から

紙屋町まで5.3キロ
本通まで5.1キロ
県庁前まで5.4キロ
お好み村まで5.3キロ
原爆ドーム前まで5.7キロ

エディオン本店の表記では広島港からの所要時間約25分
https://my.edion.jp/shop/hiroshimahonten/access.php#tabArea3
193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:10:24.77 ID:RKxDW20J0.net: >>114
これは誹謗中傷だぞガイジｗｗｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>308
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:15:54.51 ID:dhjhzf7+0.net: >>190

＞あれれ？
とか書いておいて、事実を提示されたら逃げ出したｗ

189 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/07/21(金) 17:55:02.83 ID:sW7B/NiZ0
>>188
あれれ？
嘘だという根拠は？
195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:25:52.70 ID:JxVFmZBh0.net: >>191
あれれ？
根拠なくこんなこと書いたの？

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:28:52.81 ID:+UaWkM+GO.net: >>195
いいこでちゅからしりょうがでてくるまでまちましょーねー

わかりまちたかー？
197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:29:21.37 ID:GS7CyGXx0.net: サンフレ独自案では公募債の発行がSPC又は自治体になってる
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/160603.pdf
のp26
立て替えってのはまあ部分的には正しい。

久保会長の東洋経済インタビューでは、
http://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=3
「市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。」
と完全に立て替えを言ってるな。
しかしこの東洋経済のインタビューは今からみると色んな意味で面白い。
198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:31:27.42 ID:GS7CyGXx0.net: >>179
サンフレ独自案が箸にも棒にもならないからじゃないかな。想像だけどね。
199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 18:36:18.33 ID:dhjhzf7+0.net: >>197
ツッコミどころ満載で楽しいインタビューだよね
でも、例の1時間以上の件も含め、
久保会長が言い過ぎたり、盛ったりしたところを直していないのは
広報担当者の怠慢が過ぎると思う

本文中では「１時間以上」と言っているところを
編集部が見出しでは「県・市提案候補地のアクセスは1時間弱」って
気を使って直してくれているのに・・・
200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 19:34:37.78 ID:JxVFmZBh0.net: 駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー
201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 19:50:05.43 ID:yTS4+QQp0.net: >>200
思いっきり論破されてまた論点ずらして逃げてるなーwwww

敗北逃走分かりやすっ！
202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 19:52:14.93 ID:JxVFmZBh0.net: >>201
ずらした論点はどれ？
203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 19:59:48.05 ID:D9dLSTgB0.net: サンフレッチェ30年165億円拠出は拒否します。
代案として30年30億円の使用料で不足額は自治体が工面します。

自治体のスタンスが丸抱えだからなー。
204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:01:31.01 ID:L3Q4nHpkO.net: アルパーク～みなと公園、ソレイユ～みなと公園が15分で結ばれることは、昨年の湾岸線で実証済
広島の西部、東部から宇品へのアクセスは近いうちに電車からバスに転換するので、電車の所要時間だけを議論しても無駄
205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:04:08.08 ID:1rXsmUkj0.net: >>204
バスは誰が負担するのかな？
206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:04:19.07 ID:+UaWkM+GO.net: 結局人を馬鹿呼ばわりしただけで資料も出せずに逃亡か

クソだなクソ
207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:05:26.70 ID:RKxDW20J0.net: >>205
利用者が負担すればいいぞ乞食ｗ
208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:05:59.46 ID:1rXsmUkj0.net: >>206
あれれ？
ガラケー馬鹿は根拠なくこんなこと書いたの？

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:06:39.71 ID:dhjhzf7+0.net: >>200
＞駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
＞電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー

そうだねー
電停間が10分くらいなら3時間超えるねー

で、
その「仮定」に何の意味があるの？
「実際」に１時間以上かかるの？
210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:07:50.48 ID:+UaWkM+GO.net: >>208
資料はいつ出すんだクソ野郎
211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:08:33.18 ID:1rXsmUkj0.net: >>207
利用者ってだれかな？
212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:09:03.75 ID:RKxDW20J0.net: >>208
ガイジこれ読めやｗｗｗｗ

久保会長の東洋経済インタビューでは、
http://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=3
「市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。」
213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:09:29.94 ID:1rXsmUkj0.net: >>210
根拠なくデタラメなことを書いているガラケー馬鹿
214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:09:47.08 ID:RKxDW20J0.net: >>211
バスを使う人だがガイジには難し過ぎたか？ｗｗｗ
215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:10:23.99 ID:1rXsmUkj0.net: >>212
あれれ？
市債以外の選択肢は？
216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:11:22.11 ID:1rXsmUkj0.net: >>214
あれれ？
バスに乗る人がバス会社と交渉するの？
217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:11:50.56 ID:+UaWkM+GO.net: >>213
そこまで言うならお前がいう資料を出してどこがどうデタラメなのか証明してくれ
218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:15:52.42 ID:RKxDW20J0.net: >>215
久保会長「残る45億円はマツダスタジアムのスキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。」

久保会長に聞けやガイジｗｗｗｗｗ

>>216
サンフレッチェがバス会社と交渉すればよいぞガイジｗｗｗｗ

頭悪過ぎて全くわからなんだなｗｗｗｗｗ
219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:17:49.12 ID:+lkDi6Vg0.net: >>200
宇品線、比治山経由wwwww
220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:18:42.86 ID:1rXsmUkj0.net: >>217
こいつ負け犬だなー

185 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 17:12:06.38 ID:+UaWkM+GO
>>185
資料が出てくるまで待てよ
だいたいお前に関係あるのか？
221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:20:14.61 ID:1rXsmUkj0.net: >>218
していただかなかったら？
222 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:20:27.23 ID:dhjhzf7+0.net: >>220
こいつの方が負け犬だろ
雑魚にも程がある

＞駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
＞電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー
223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:20:53.72 ID:RKxDW20J0.net: >>216
キチガイガイジにいいもの見せてやろうｗｗｗ
民間運営のシャトルバスの例だｗｗｗｗｗ

バカで低脳のガイジにはわからないかもしれないがなｗｗｗｗｗ

http://www.nnr.co.jp/bus/rinjibus/
224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:22:12.91 ID:1rXsmUkj0.net: >>223
あれれ？
バスに乗る人がバス会社と交渉するの？
225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:22:22.94 ID:RKxDW20J0.net: >>220
資料が出せなくて泣きながら誤魔化してるお前が一番の負け犬だろｗｗｗｗｗｗ

負け犬ガイジｗｗｗｗｗｗｗ

また負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:23:17.35 ID:RKxDW20J0.net: >>224
ガイジ「私はバカで低脳のキチガイガイジなのでレスが読めません」

ガイジですねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:23:53.31 ID:+lkDi6Vg0.net: >>209
彼は路面電車みたことないから、
田舎の汽車みたいに電停間が何キロもはなれているものか想像できないんだよ。
彼にとっては電停間は必ず3分30秒以上かかるものなんだよ。

つまり

＞電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー

電停間が3分30秒以上だって。wwwwww
路面電車みたことない田舎ものwwwwww

なんだよ。
228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:24:55.20 ID:1rXsmUkj0.net: >>222
電停間で平均3.5分越なら1時間越えちゃうな
229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:24:58.93 ID:dhjhzf7+0.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物ってこと？

189 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/07/21(金) 17:55:02.83 ID:sW7B/NiZ0>>194
>>188
あれれ？
嘘だという根拠は？

191 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/07/21(金) 18:01:22.71 ID:dhjhzf7+0
6,7キロというのも嘘だなー
広島みなと公園（広島港駅）から

紙屋町まで5.3キロ
本通まで5.1キロ
県庁前まで5.4キロ
お好み村まで5.3キロ
原爆ドーム前まで5.7キロ

エディオン本店の表記では広島港からの所要時間約25分
https://my.edion.jp/shop/hiroshimahonten/access.php#tabArea3

↓
跡地派泣きながら逃亡
230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:25:39.75 ID:+lkDi6Vg0.net: >>222
だよね。

電停間が3分30秒以上かかる乗り物しかみたことない田舎者だよなぁ。
231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:25:50.57 ID:+UaWkM+GO.net: >>220
資料出せない説明も証明も出来ないお前こそ負け犬だね
悔しかったら資料出してみれば？
232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:27:18.61 ID:+lkDi6Vg0.net: >>228
訳
「僕は電停間が3分30秒以上かかる公共交通機関か見たことない田舎ものです」

だって。wwwwwww
233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:27:36.46 ID:dhjhzf7+0.net: 199 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/07/21(金) 19:34:37.78 ID:JxVFmZBh0>>201>>209>>219
駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー

208 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2017/07/21(金) 20:06:39.71 ID:dhjhzf7+0>>227
>>200
＞駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
＞電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー

そうだねー
電停間が10分くらいなら3時間超えるねー

で、
その「仮定」に何の意味があるの？
「実際」に１時間以上かかるの？

↓
跡地派B泣きながら逃亡
234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:28:15.47 ID:1rXsmUkj0.net: >>227
広島の路面電車に乗ったことないの？
235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:29:19.12 ID:1rXsmUkj0.net: >>231
こいつ負け犬だなー
泣きながら資料出してください？

185 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 17:12:06.38 ID:+UaWkM+GO
>>185
資料が出てくるまで待てよ
だいたいお前に関係あるのか？
236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:29:50.20 ID:+lkDi6Vg0.net: >>234
「宇品線、比治山経由」は乗ったことないなwww
237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:30:04.55 ID:dhjhzf7+0.net: >>228
＞電停間で平均3.5分越なら1時間越えちゃうな
そうだね平均20分超なら6時間超えちゃうね
で、その仮定に何の意味があるの？
実際に１時間以上掛かるの？
238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:30:34.49 ID:1rXsmUkj0.net: >>233
駅から比治山経由付属前まで30分以上かかるのザラなんだけど

お前は広島の路面電車に乗ったことがないようだなー
239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:31:39.46 ID:+UaWkM+GO.net: >>235
出せない資料を必死で読めと言ってる負け犬がいるが？
いつ資料が出てくるんでしょうね？
240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:32:34.14 ID:RKxDW20J0.net: >>234
盲導犬や介護犬は乗れるが負け犬は乗れるんだっけ？？？ｗｗｗｗ
241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:33:02.30 ID:+lkDi6Vg0.net: >>238
「宇品線、比治山経由」の話はいいからwwwwww
242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:34:01.09 ID:1rXsmUkj0.net: >>239
お前に全部の資料を読めと言っているだけ。

162 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/21(金) 13:07:42.56 ID:+UaWkM+GO
>>149
市債で立て替えてもらってＳＰＣが返済するスキームではなかったか？
自治体から寄付が成り立たないと拒否されたけど
243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:35:04.33 ID:dhjhzf7+0.net: ちなみに、今日広電に聞いてみた
「宇品の花火大会のときには、広島駅から広島港、紙屋町東から広島港までどれくらいかかりますか？」
「時間帯にもよりますが、前回は混雑時で広島駅から50分弱くらい。１時間以上掛かったダイヤはありません」
244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:35:37.16 ID:+UaWkM+GO.net: >>242
全部の資料を出せばいいのでは負け犬クソ野郎？
245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:36:16.00 ID:dhjhzf7+0.net: >>238
で、広島港まで１時間以上掛かったことあるの？
付属前とかどうでも良いんだけど
246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:36:23.23 ID:1rXsmUkj0.net: >>241
日本語が不自由なの？

「僕は電停間が3分30秒以上かかる公共交通機関か見たことない田舎ものです」
「僕は電停間が3分30秒以上かかる公共交通機関か見たことない田舎ものです」
「僕は電停間が3分30秒以上かかる公共交通機関か見たことない田舎ものです」

だって。wwwwwww
247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:37:59.17 ID:dhjhzf7+0.net: >>240
ｗｗｗ
248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:38:28.28 ID:RKxDW20J0.net: >>246
もっと意味不明なのあったぞガイジｗｗｗｗｗ

168 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/21(金) 13:31:08.71 ID:VDOGE9nU0 [1/2]
>>167
あれれ？
読んでないの？

必死になって資料がよんでね

必死になって資料がよんでねだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:39:07.57 ID:1rXsmUkj0.net: >>245
花火のときは車を規制しても50分かかっているわけね。
路面電車の乗車待ちあわせると歩いたほうが早いレベルだなー
250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:41:17.43 ID:+lkDi6Vg0.net: ちなみに
https://m.youtube.com/watch?v=o053tFYRABY

https://m.youtube.com/watch?v=udnHRJeu7gg

駅から広島港までの動画2本

比治山通るのはこの皆実線（旧比治山線）だけです。
251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:41:29.81 ID:dhjhzf7+0.net: >>249
じゃあ、
「市内中心部から市電で1時間以上掛かる」っていうのは嘘だっていうことで良いのね？
252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:41:51.57 ID:1rXsmUkj0.net: >>244
まさか資料の場所がわからないのかな？
253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:42:55.66 ID:dhjhzf7+0.net: >>249
花火のときは路面でもバスでも帰路は歩いた方が早いのは広島市民の常識
254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:43:09.72 ID:+lkDi6Vg0.net: >>246
あれ？
「僕は電停間が3分30秒以上かかる公共交通機関しか見たことない田舎ものです」
って事は否定しないんだね。

wwwwww
255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:44:24.52 ID:+UaWkM+GO.net: >>252
言い訳とかごまかしはいらないから資料出せば？
いつになったら出てくるんだ？
出せないで必死にごまかしてるのバレバレだぞ
256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:44:25.78 ID:1rXsmUkj0.net: >>254
あれれ？
それは誰が言っていたの？
257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:45:39.64 ID:RKxDW20J0.net: >>256
このガイジでーすｗ

199 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:34:37.78 ID:JxVFmZBh0 [2/3]
駅から比治山経由で港までは電停が17もあるからなー。
電停間が3分30秒くらいで、1時間越えるからなー
258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:47:11.13 ID:1rXsmUkj0.net: >>255
お前は資料の場所もわからないのにソース出せるの？
資料の場所がわからないガラケー馬鹿の書き込みは信用できないなー
259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:48:48.37 ID:+UaWkM+GO.net: >>258
資料も出せない負け犬クソ野郎が言っても負け犬の遠吠えですね
260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:48:54.60 ID:1rXsmUkj0.net: >>257
外人さんを差別しているの？
261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:50:04.03 ID:RKxDW20J0.net: >>260
え？？？
ガイジって外人さんだったのか？？？ｗｗｗｗ

そーいや南朝鮮人って疑惑もあったねｗｗｗｗ
262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:50:09.55 ID:dhjhzf7+0.net: どうやら、
「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は跡地派によれば反社会的人物になる
ってことで合意が取れたようだから次ね

ここで書かれているporukitiという人は反社会的な人物ってこと？
サンフレッチェのサポーターは反社会的ってこと？

132
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 20:40:26 　ID:sF4L3DnS0.n(34)
そう言えば俺が反跡地派になったのはちょうど１年前
porukitiとか言うサポのスポナビブログを読んでからなんだけど
しれっと嘘をつくことってサンフレサポの共通項なのかな？

鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）
加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）
加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）
川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）
高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）
三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
一番下の、山根　恒弘氏ですが、スポーツ協会会長ですが、山根木材の当時の社長であり、出島に会社があるためか当初から「宇品派」でした。
この協議会の議長ながら、小谷野氏の「跡地での掘り込まない案の検討を」の言葉をリジェクトしてきた人です。

★嘘　議長は三浦先生

実際に、サッカーに関係する人は３人

★嘘　サンフレッチェ後援会長やらサンフレッチェ前顧問やら学生使ってサンフレボランティアのプロジェクトをやっている教授やらが居る
顧問や教授は知らなくても、スタジアム建設の要望書を出してくれたり
263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:50:30.89 ID:+lkDi6Vg0.net: >>260
どこに外人って書いてあるの？

ってらまさか「ガイジ」が「外国人」の事だと思ってたの？
264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:50:55.69 ID:1rXsmUkj0.net: >>259
資料の場所がわからない馬鹿は行政から全く相手にされていないようだなー

ガラケー馬鹿には根拠を聞くだけで逃げていくなー
265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:52:34.08 ID:1rXsmUkj0.net: >>263
障害者をネタにして他人を貶しているの？
266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:54:46.56 ID:+UaWkM+GO.net: >>264
資料が出せずに逃げた負け犬クソ野郎とお間違えでは？

その証拠に未だに資料出てこないね
267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:55:51.37 ID:RuH0+b6A0.net: >>266
資料の場所がわからない馬鹿は行政から全く相手にされていないようだなー

ガラケー馬鹿には根拠を聞くだけで逃げていくなー
268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:56:21.10 ID:RKxDW20J0.net: >>265
ガイジをバカにして貶してるだけでーすｗｗｗｗｗ

ガイジが脳に障がいがあったとしてもそれは偶然でーすｗｗｗｗｗ
269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:57:02.84 ID:+lkDi6Vg0.net: >>265
ネットスラングの「ガイジ」は「障害者」のことじゃないぞ。

何、勝手に障害者って出してきてんだ？
障害者差別主義者なのか？
270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:57:30.68 ID:RuH0+b6A0.net: >>268
障害者をネタにして他人を貶しているとは
反社会的行為ばかりしているなーアンチスタジアム派は
271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:57:37.46 ID:+UaWkM+GO.net: >>267
逃げていくって誰が？
資料が出せずにごまかしてる負け犬クソ野郎のこと？
272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:58:30.22 ID:+lkDi6Vg0.net: >>268
ネットスラングの「ガイジ」を「障害者」の事と思ってる馬鹿の差別主義者だよなぁ、彼。
273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:58:32.63 ID:RKxDW20J0.net: >>270
キチガイガイジは反社会的行為ばかりしているからなー
県知事に対して誹謗中傷ばかりしていて全方向から全く相手にされないわけね

行政はお前の意見なんか聞いちゃいなかっただろ
反社会的行為ばかりしていると行政は相手にしないわな

その県知事への誹謗中傷の例ｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>308
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 20:59:32.63 ID:+lkDi6Vg0.net: >>268
ネットスラングの「ガイジ」を「障害者」の事と思ってる馬鹿の差別主義者wwwwww
275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:17:13.79 ID:RKxDW20J0.net: >>267
あれれ？
ガイジ逃げちゃったのかな？？？ｗ
276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:28:38.76 ID:GS7CyGXx0.net: アクセス君はどんな資料を読んであんなことを書けるんだろう？
277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:32:41.08 ID:+lkDi6Vg0.net: >>276
多分アクセス君は自治体のHPやPDFとか新聞記事とか自分で探して読んでない。
情報ソースはブログとか、ここのレスなんだよ。
278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:32:48.42 ID:tyRtEBc40.net: >>275
アンチスタジアム派は障害者をネタにして他人を馬鹿にしているんだってね
反社会的行為を繰り返しているから行政から全く相手にされないわけね
279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:38:14.35 ID:RKxDW20J0.net: >>278
キチガイジ「帰ってきたぜ！！！」

こうですか？ｗｗｗｗｗ
280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:39:17.79 ID:+lkDi6Vg0.net: >>278
ネットスラングの「ガイジ」を「障害者」の事と思って反応した本当の差別主義者wwwwww
281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:39:59.09 ID:tyRtEBc40.net: >>279
アンチスタジアム派は障害者をネタにして他人を貶すような反社会的行為を繰り返すわけだ
282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:41:57.51 ID:tyRtEBc40.net: >>280
アンチスタジアム派は障害者の人たちを馬鹿にして差別しているようだなー
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返す人たちということで認識されているなー
283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:42:00.87 ID:RKxDW20J0.net: >>281
俺はアンチスタジアム派ではなくみなと公園案推進派だぞキチガイジｗｗｗｗ
284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:46:13.85 ID:tyRtEBc40.net: >>283
障害者の人たちを必死になって差別しているなー
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返すから全方向から相手にされないんだなー
285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:48:48.24 ID:RKxDW20J0.net: >>284
ふーんｗ

そんじゃどこで「必死に差別」してるのか説明してもらっちゃおーかなーｗｗｗｗ
286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:49:09.67 ID:GS7CyGXx0.net: >>277
さんざんレスで示されたリンク先の文書も読んでないのかね？
読んでも理解出来ないのかも知れないが。
287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:50:24.62 ID:dhjhzf7+0.net: 跡地派の言い分はこうなるね？

・アンチスタジアム派は反社会的
・サンフレッチェのトップは反社会的
・サンフレッチェのサポは反社会的
288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 21:51:29.92 ID:RKxDW20J0.net: >>287
粘着ハードワーカーも反社会的だぞｗ

県知事への誹謗中傷の例ｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>308
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:02:17.00 ID:tyRtEBc40.net: サンフレッチェはアンチスタジアム派と違い障害者をネタに他人を貶したりしないもんなー
アンチスタジアム派は何度注意されても障害者をネタにして他人を貶し続けているもんなー

アンチスタジアム派は反社会的行為を繰りかえすから全方向から相手にされないだろ
290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:03:34.60 ID:tyRtEBc40.net: >>288
みなと公園は廃案だもんなー
廃案になるようなみなと公園を優位と言い続けてるから馬鹿といわれるだけ
291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:13:03.67 ID:N0FTUbWF0.net: 毎日、一日中発狂し続けるだけの人生てw
292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:25:02.47 ID:dhjhzf7+0.net: >>289
嘘で他人を誹謗中傷したら反社会的だって跡地派が言っていたよ
293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:27:39.20 ID:GS7CyGXx0.net: しょっちゅう出てくるアンチスタジアム派って何処の誰を指して言ってるんだろう？

自治体に建てさせようってのに反対してる人や跡地はダメって人ならそこそこ居るだろうけどさ。

別にサンフレが自前の土地に自前でスタジアムを建てるスタジアムにまで反対してる人はそんなにいないと思うが。
294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:29:08.50 ID:tyRtEBc40.net: >>292
障害者をネタにして他人を貶す反社会的行為を繰り返すアンチスタジアム派
295 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:31:13.04 ID:tyRtEBc40.net: >>293
アンチスタジアム派とは
中央公園か跡地にサッカースタジアムを建設することに反対な人たちだけど

30年165億をけったのは自治体だからなー
296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:33:51.26 ID:dhjhzf7+0.net: >>294
嘘をついて他人を誹謗中傷するのは反社会的だって跡地派が言っていたのは否定しないね

じゃあ、
・サンフレッチェ（のトップ）
・サンフレッチェのサポ
も反社会的ってことだね、跡地派によれば
297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:34:13.80 ID:KkVRGXGq0.net: >>289
＞サンフレッチェはアンチスタジアム派と違い障害者をネタに他人を貶したりしないもんなー
「無能」な「障害者」が哀れなら、サンフレ本スレから、救援が来るだろう
だが誰も来ない。サンフレのサポの恥、疫病神と思われているから
つまりそういうこと
298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:34:14.80 ID:GS7CyGXx0.net: >>295
30年265億円を払うスキームが成立する根拠は？
299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:42:08.10 ID:tyRtEBc40.net: >>297
アンチスタジアム派はそうやって障害者を必死で差別しているわけね
反社会的行為だと指摘されようとも障害者の差別をやめないとはねー

アンチスタジアム派はどこまでもゴミだなー
反社会的行為を注意してもやめようとしないとはねー
300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:49:33.14 ID:+lkDi6Vg0.net: >>299
反社会的行為
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=10231
301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:50:39.60 ID:KkVRGXGq0.net: >>299
反社会的行為はどっちだろう？
赤字に苦しむ自治体にスタを寄こせとタカることは？
さすがにスポーツ精神から見たら道義的におかしいだろう
誇りを持ってるサポーターなら、そんなこと出来ない
302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:51:06.42 ID:GS7CyGXx0.net: ああごめん
>>295
30年165億円を払うスキームが成立する根拠は？
303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 22:57:49.03 ID:+lkDi6Vg0.net: サンフレサポーターの行為
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=7602
304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 23:04:00.54 ID:dhjhzf7+0.net: 跡地派も障害者を差別しているから
・アンチスタジアム派
・サンフレッチェ
・サンフレッチェサポ
・跡地派
はみんな反社会的なんだな、跡地派によれば

606 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/17(月) 18:49:24.19 ID:CcAQ2SFG0
>>603
エディスタは障害のある人に不便だから
陸上競技のスタジアムを中央公園に作れってこと？

それともサンフレッチェさえ良ければ障害のある人のことはどうでも良いの？

607 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/17(月) 18:54:22.28 ID:s55n3S7L0
>>606
あれれ？
観客がいる陸上競技会は年に何回あるのかな？
305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 23:09:44.22 ID:KkVRGXGq0.net: たとえ広域公園を使わなくても陸上競技は広島ではポピュラーだからな
宮島マラソン、駅伝やトライアスロン、選手の人数に対してのコストパフォーマンスや収益はサンフレより上よ
306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 23:12:05.94 ID:KkVRGXGq0.net: 必死に抵抗するところを見ると自分自身が「障害者」「無能」「粘着ハードワーカー」ってことを認めているんだなーｗｗｗ
307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/21(金) 23:13:56.77 ID:dhjhzf7+0.net: アンチスタジアム派が反社会的なら跡地派も反社会的だな

358 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/11(火) 19:43:56.36 ID:P6ha42S00
まさにこれ

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

360 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/11(火) 19:46:17.26 ID:e/9otKsU0
>>358
まさにこれ

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」
308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 00:13:24.45 ID:93eQK3Qq0.net: >>307
同じ言葉を繰り返すガラケー馬鹿のこと？
309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 02:30:13.28 ID:6JdPlp3I0.net: >>308
障害者をネタにして他人を貶す反社会的行為を繰り返す跡地派
310 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 03:36:37.62 ID:Y5dhxg3G0.net: >>308
全てのレスに同じ言葉が入ってるぞキチガイジｗｗｗｗｗ

277 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 21:32:48.42 ID:tyRtEBc40 [1/9]
>>275
アンチスタジアム派は障害者をネタにして他人を馬鹿にしているんだってね
反社会的行為を繰り返しているから行政から全く相手にされないわけね

280 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 21:39:59.09 ID:tyRtEBc40 [2/9]
>>279
アンチスタジアム派は障害者をネタにして他人を貶すような反社会的行為を繰り返すわけだ

281 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 21:41:57.51 ID:tyRtEBc40 [3/9]
>>280
アンチスタジアム派は障害者の人たちを馬鹿にして差別しているようだなー
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返す人たちということで認識されているなー

283 返信：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 21:46:13.85 ID:tyRtEBc40 [4/9]
>>283
障害者の人たちを必死になって差別しているなー
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返すから全方向から相手にされないんだなー
311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 03:38:58.56 ID:Y5dhxg3G0.net: >>308
まだあるぞキチガイジｗｗｗｗｗ

288 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 22:02:17.00 ID:tyRtEBc40 [5/9]
サンフレッチェはアンチスタジアム派と違い障害者をネタに他人を貶したりしないもんなー
アンチスタジアム派は何度注意されても障害者をネタにして他人を貶し続けているもんなー

アンチスタジアム派は反社会的行為を繰りかえすから全方向から相手にされないだろ

293 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 22:29:08.50 ID:tyRtEBc40 [7/9]
>>292
障害者をネタにして他人を貶す反社会的行為を繰り返すアンチスタジアム派

294 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 22:31:13.04 ID:tyRtEBc40 [8/9]
>>293
アンチスタジアム派とは
中央公園か跡地にサッカースタジアムを建設することに反対な人たちだけど

30年165億をけったのは自治体だからなー

298 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 22:42:08.10 ID:tyRtEBc40 [9/9]
>>297
アンチスタジアム派はそうやって障害者を必死で差別しているわけね
反社会的行為だと指摘されようとも障害者の差別をやめないとはねー

アンチスタジアム派はどこまでもゴミだなー
反社会的行為を注意してもやめようとしないとはねー
312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 03:40:14.74 ID:HLOO75bd0.net: 野球ですら郊外に出て自前でつくろうとしてんだから
どこでもいいから駅チカに作ってみろよ
協力してくれる自治体があるかもしれないぞ
もちろん箱物の方は自前（銀行からの融資含め）な
採算取れるような事業計画策定してな

反対の多い土地に市債で建てようとか
自分たちと無関係なものだったらふざけるなと思うだろ？
自分たちの時だけ絶対何とかなる！ならなくても知らん！は通らんぞ
313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 06:54:56.29 ID:pr4hHZDr0.net: >>312
賛成が多い

アンケート
https://twitter.com/omu_3/status/782938401427169280
http://www.livinghiroshima.com/?cn=108373
314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 07:16:20.51 ID:6xP53KTu0.net: 一年前はこんな感じだったのに
http://i.imgur.com/Pynle4A.jpg

今はこれだもんね
http://i.imgur.com/xCVzzuy.jpg

サンフレももうやる気ないだろうね
久保さん、野村さん、深山さん
この人達の面子の為にサンフレが失ったものは大きいね
315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 07:34:29.86 ID:pr4hHZDr0.net: >>314
みなと公園が廃案になっちゃったからねー
廃案になったから港湾業者との協議はやめたんだね

今は自治体が中央公園に建設しようとしているもんなー
自治体はサンフレッチェの意見をよーく聞く姿勢を強調しているもんなー

行政は反社会的行為を繰り返すアンチススタジアム派の意見なんか聞いちゃいないもんなー
316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 08:49:49.82 ID:t0dzrb3U0.net: >>315
>>175の記事によればみなと公園案もまだ残っているようだ

みなと公園案が廃案というのはおまえの願望だろ?　
みんな言ってるけどみなと公園案と中央公園案が廃案になったら跡地に決まるわけじゃないからな
そこは勘違いしないように
317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 08:55:38.74 ID:rwrmz0sN0.net: 353 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/06/21(火) 19:16:38.18 ID:nkiAUkh+0
やまもといちろうツイッターより
↓
やまもといちろう – ‏@kirik
なお、広島県が無謀にも国政に汚染で建たない宇品案強行のロビーをかけて、
いきなりバレて、立ち所にほうぼう知られることになり、
湯崎広島県知事以下関係者に馬鹿にされ酷評されている話は、
来週別の告発物件とともに「真夜中のニャーゴ」でサンフレッチェネタとして取り上げる予定です。
6:36 - 2016年4月26日
ーーーー
アクセス君御自慢の論理的コピペはこちらw
↓
60 : U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です2016/05/06(金) 21:06:23.68 ID:RbKXPs+m0
そこから宇品案強行ロビー失敗から宇品案廃案に繋がっていったわけね。
広島県が無謀にも国政に汚染で建たない宇品案強行のロビーをかけて、
いきなりバレて、立ち所にほうぼう知られることになり、
湯崎広島県知事以下、関係者に馬鹿にされ酷評されている
それなのに広島市のページでは建てられないはずの宇品案ともうひとつ
の候補地跡地案の実現可能性の比較資料が掲載されている
国政へのロビー活動を強行して酷評されて実現不可能な宇品案がなぜ
比較案として掲載されているんだ？
318 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 08:57:16.57 ID:rwrmz0sN0.net: そして
やまもといちろうに梯子を外されるアクセス君

ーーー
342 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/06/21(火) 18:25:56.60 ID:LE4dBUuDO
やまもといちろう @kirik1 時間
広島県が宇品スタジアム案の梯子をひっそり外してるんだが、そんなことするぐらいなら案自体を取り下げてしまえばいいのに。
サンフレッチェ案も穴が多いわけだし、「やっぱスタジアム要らんわｗｗｗ」となって大団円とかなりそう。
ーーー
梯子を外したのはてめーじゃねーかでまもとさんｗｗ
319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:29:53.12 ID:93eQK3Qq0.net: >>316
自治体は必要だと言っていた港湾業者との協議はやめたんだね
みなと公園案は廃案になったからなー
320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:34:12.09 ID:eAwSgZrB0.net: 湯崎知事
宇品なら国から1銭も出さないと言われたんだってね
321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:38:16.13 ID:9xRwulbZ0.net: >>319
廃案のソースはキチガイ個人ブログだっけ？

韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明
韓国系日本人の孫正義氏のソフトバンクが、日本人を侮辱するCMを堂々とつくり、堂々と毎日放映する
ノモンハン事件は、実は大勝利だった！。
輝かしい日本の栄光の歴史とは対照的に、
二度と韓国人に生まれたくないと望むほどの自己嫌悪韓国人にとって・・・
生来の低能国民にとって・・・

コレも信じてるとはね・・・・・ｗ

>>320
どの部署のどんな権限の人間から言われたのかな？
コレもナゾのままじゃなかったっけ？
322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:40:19.54 ID:eAwSgZrB0.net: >>321
自治体が必要だと言っていた港湾業者との協議はなぜやめたの？
323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:41:55.44 ID:eAwSgZrB0.net: 議員のブログにもみなと公園廃案情報があるからなー
324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:42:12.79 ID:9xRwulbZ0.net: >>322
なんで俺に聞くの？
もしかして聞かれてマズイことだったのかなー？ｗ

廃案のソースはキチガイ個人ブログだっけ？←これかな？ｗ

韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明
韓国系日本人の孫正義氏のソフトバンクが、日本人を侮辱するCMを堂々とつくり、堂々と毎日放映する
ノモンハン事件は、実は大勝利だった！。
輝かしい日本の栄光の歴史とは対照的に、
二度と韓国人に生まれたくないと望むほどの自己嫌悪韓国人にとって・・・
生来の低能国民にとって・・・

コレも信じてるとはね・・・・・ｗ

>>320
どの部署のどんな権限の人間から言われたのかな？←こっちかな？ｗ
コレもナゾのままじゃなかったっけ？
325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:43:07.24 ID:VC7um4Pz0.net: >>324
自治体が必要だと言っていた港湾業者との協議はなぜやめたの？
みなと公園が廃案になったから？
326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:43:48.26 ID:VC7um4Pz0.net: みなと公園案が復活する可能性はゼロなのでご安心ください
327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:44:57.07 ID:9xRwulbZ0.net: >>323
それあるある詐欺だって結論がでてるよｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかな？ｗ
328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:45:35.89 ID:9xRwulbZ0.net: >>325
なんで俺に聞くの？
もしかして聞かれてマズイことだったのかなー？ｗ

廃案のソースはキチガイ個人ブログだっけ？←これかな？ｗ

韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明
韓国系日本人の孫正義氏のソフトバンクが、日本人を侮辱するCMを堂々とつくり、堂々と毎日放映する
ノモンハン事件は、実は大勝利だった！。
輝かしい日本の栄光の歴史とは対照的に、
二度と韓国人に生まれたくないと望むほどの自己嫌悪韓国人にとって・・・
生来の低能国民にとって・・・

コレも信じてるとはね・・・・・ｗ

>>320
どの部署のどんな権限の人間から言われたのかな？←こっちかな？ｗ
コレもナゾのままじゃなかったっけ？
329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:46:49.82 ID:9xRwulbZ0.net: >>326
復活？

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかなお前なのかな？？？ｗ
330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:48:06.90 ID:VC7um4Pz0.net: >>327
>>328
>>329
自治体が必要だと言っていた港湾業者との協議はなぜやめたの？
みなと公園が廃案になったから？

みなと公園廃案でないと辻褄があわないだろ
331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:50:59.45 ID:9xRwulbZ0.net: >>330
候補地選定段階での協議が終了したのでは？

ほら廃案がウソやでっち上げや妄想でも辻褄が合うねｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかなお前なのかな？？？ｗ
332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:52:46.79 ID:68YbX30G0.net: 次長課長は候補地決定にはサンフレッチェの意見をきいて決めると強調しているからなー

みなと公園ならサンフレッチェが難色を示しているから候補地にしておいても落選理由には事欠かない。
333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:54:03.00 ID:68YbX30G0.net: 自治体は候補地決定にはサンフレッチェの意見をきいて決めると強調しているからなー

みなと公園ならサンフレッチェが難色を示しているから候補地にしておいても落選理由には事欠かない。
334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:55:26.82 ID:9xRwulbZ0.net: >>332
>次長課長は候補地決定にはサンフレッチェの意見をきいて決めると強調しているからなー

次長課長って吉本のか？ｗ
河本のナマポ不正受給問題で干されたコンビの？ｗｗｗ
335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:55:42.57 ID:68YbX30G0.net: >>331
みなと公園が廃案になったから懸念が解消していない港湾業者との協議が終わったの？
336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:56:17.86 ID:68YbX30G0.net: >>334
タイプミスだから気にするな
337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:56:34.22 ID:9xRwulbZ0.net: >>335
候補地選定段階での協議が終了したのでは？

ほら廃案がウソやでっち上げや妄想でも辻褄が合うねｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかなお前なのかな？？？ｗ

日本語難しいみたいですねｗ
海外の方ですか？？？ｗ
338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:58:27.52 ID:9xRwulbZ0.net: >>336
愉快なタイプミスですねｗｗｗｗ
何をどうタイプミスしたらこうなるのか教えてよｗｗｗ

>次長課長は候補地決定にはサンフレッチェの意見をきいて決めると強調しているからなー
339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:58:38.75 ID:68YbX30G0.net: >>337
港湾業者の懸念が解消していないのに協議をやめたのはなぜ？
340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 09:59:57.04 ID:qcV/f8qo0.net: 市財政1兆円超の借金のうえ人口減少時代では既存施設の有効利用しかないだろう。
サポや球団には気の毒だが、
土日以外は閑古鳥の広域公園施設の活性化を図るのが基本だな。
341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:00:38.08 ID:9xRwulbZ0.net: >>339
答えてるのに何回も同じことを繰り返すのはもしかして・・・・・

358 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/11(火) 19:43:56.36 ID:P6ha42S00
まさにこれ

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

これですねｗ
342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:00:52.86 ID:kpsosc7H0.net: >候補地選定段階での協議が終了したのでは？

候補地選定段階で廃案になったから？
廃案なら港湾業者の懸念は解消されていなくても打ち切れるからなー
343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:01:57.65 ID:kpsosc7H0.net: >>341
答えになっていないからなー。
港湾業者の懸念が解消されないのになぜ協議を打ち切ったのかな？
344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:02:45.59 ID:GjsQUnle0.net: >>323
その議員さんてさ、
あの中学生みたいな文章書く人？

で、
芸スポのガセ情報つかまされて
「日本ハムの移転問題は広島と同じ」とか
「どうゆうことなのかというと」←頭わるそう
とか書いてたヘディング脳の人？
345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:04:02.60 ID:9xRwulbZ0.net: >>343
候補地選定段階での協議が終了したのでは？

ほら廃案がウソやでっち上げや妄想でも辻褄が合うねｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかなお前なのかな？？？ｗ

答えになってるけど？ｗ
理解出来ないのはお前がバカで低脳だからでは？
346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:05:15.47 ID:09MRF/9A0.net: >>345
あれれ？
港湾業者の懸念が解消していないのになぜ協議を打ち切ったのかな？
347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:05:51.02 ID:9xRwulbZ0.net: >>346
答えてるのに何回も同じことを繰り返すのはもしかして・・・・・

358 ：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です：2016/10/11(火) 19:43:56.36 ID:P6ha42S00
まさにこれ

自閉症は同じ言葉を繰り返す ? 自閉症と発達障害の特徴・特性
http://hattatu-jihei.net/repeated-and-talks

「パニックや不安になった場合に自分を落ち着かせるために、同じ言葉を何度も繰り返す行動も見られます。」

これですねｗ
病院行ってきなさいｗ
348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:07:20.22 ID:9xRwulbZ0.net: Q　港湾業者の懸念が解消していないのになぜ協議を打ち切ったのかな？

A　候補地選定段階での協議が終了したのでは？

頭の悪いバカで低脳「答えになっていないからなー。」

バカを晒す低脳ｗ
349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:07:58.65 ID:09MRF/9A0.net: >>347
答えになっていないよ

港湾業者の懸念が解消されないのに協議が終わった理由を答えられないのかな？
350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:08:37.29 ID:9xRwulbZ0.net: >>349
Q　港湾業者の懸念が解消していないのになぜ協議を打ち切ったのかな？

A　候補地選定段階での協議が終了したのでは？

頭の悪いバカで低脳「答えになっていないからなー。」

理解出来なくてバカを晒す低脳ｗｗｗ
351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:09:11.85 ID:09MRF/9A0.net: >>348
港湾業者の懸念が解消していないのに協議を打ち切ったのは
みなと公園廃案が理由なんだろ
352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:10:21.43 ID:09MRF/9A0.net: >>350
あれれ？
港湾業者の懸念を解消していないのに協議が終わったの？
みなと公園廃案だと辻褄があうなー。
353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:10:36.09 ID:9xRwulbZ0.net: >>351
それお前の妄想だよね
お前の妄想と新聞記事、信頼できるのはどっちかな？ｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるぞｗ
354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:10:44.87 ID:eHiKAu0i0.net: >>332
＞次長課長は候補地決定にはサンフレッチェの意見をきいて決めると強調しているからなー
＞
＞みなと公園ならサンフレッチェが難色を示しているから候補地にしておいても落選理由には事欠かない。

次長課長てなんや
お前別のどころでナマポ芸人の擁護でもしてんのか
お前がナマポだからって。
355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:12:26.07 ID:9xRwulbZ0.net: >>352
候補地選定段階での協議が終了したのでは？

すまんハングルの方が良かったか？ｗ
356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:14:26.49 ID:09MRF/9A0.net: >>353
候補地にしたまま廃案しているだけだろ。
自治体は港湾業者の懸念が解消するために協議すると言っていたのに
協議をやっていないんだから
357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:16:58.74 ID:09MRF/9A0.net: >>355
自治体のスタンスだといまは候補地選定段階なんだが
候補地選定段階でみなと公園が廃案になったから
懸念を抱えている港湾業者との協議をやめた

辻褄があうなー
358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:18:23.16 ID:uw7wT8si0.net: >>356
＞候補地にしたまま廃案しているだけだろ。

ついにこんな事言いだしたw
359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:18:59.18 ID:uw7wT8si0.net: >>357
あわねえよ、バカw(直球)
360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:19:50.89 ID:09MRF/9A0.net: みなと公園廃案情報が複数出てきて
起こっていることをみると
みなと公園廃案だと辻褄があうわけだ
361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:22:15.19 ID:09MRF/9A0.net: >>359
自治体は懸念を抱えている港湾業者との協議をやめた
みなと公園優位と連呼していた湯崎知事がみなと公園優位と連呼しなくなった。
みなと公園廃案の情報が複数出てきている
362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:22:27.72 ID:9xRwulbZ0.net: >>356
候補地にしたまま廃案とかｗｗｗｗ

それこそ辻褄が合わないぞおバカさんｗｗｗｗｗ
363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:24:24.91 ID:09MRF/9A0.net: >>362
湯崎知事はみなと公園廃案を表に出したくないだろうなー。

みなと公園優位でしたが
廃案になりましたとは言いたくないだろうなー
364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:24:46.74 ID:9xRwulbZ0.net: >>361
優位でなくなったら廃案だってｗｗｗｗ

それじゃ跡地も中央公園も廃案ってことじゃんｗｗｗｗｗ

複数出てるってのもあるある詐欺だったしウソと妄想で生きてるんだなｗｗｗｗｗ
365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:26:08.29 ID:09MRF/9A0.net: >>364
自治体は懸念を抱えている港湾業者との協議をやめた
みなと公園優位と連呼していた湯崎知事がみなと公園優位と連呼しなくなった。
みなと公園廃案の情報が複数出てきている

みなと公園廃案だと辻褄があうなー
366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:26:24.83 ID:9xRwulbZ0.net: >>363
だろうなー
だろうなー

自ら妄想と認めてるわけだねｗｗｗｗ
さっすがウソと妄想のセカイで生きてる住人だねｗｗｗｗ
367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:27:57.93 ID:t0dzrb3U0.net: 跡地原理主義者の執着心はすごいな。
多少妥協してでも早く専スタほしくないの？京都なんか亀岡でも喜んでいるのに。

プリンスホテルのあたりって風光明媚ですごくいいところだから一度行ってみるといいよ。
368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:28:50.34 ID:09MRF/9A0.net: >>366
>候補地選定段階での協議が終了したのでは？

アンチスタジアム派に限ってこれは妄想なのね
369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:29:01.79 ID:9xRwulbZ0.net: >>365
順番に論破してあげるｗ

自治体は懸念を抱えている港湾業者との協議をやめた→候補地選定段階での協議が終了したのでは？

湯崎知事がみなと公園優位と連呼しなくなった→候補地がフラットになった。建設の是非も含めて

みなと公園廃案の情報が複数出てきている→出てこずあるある詐欺だと結論

お前の妄想なんてこんなもんだわｗｗｗ
370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:31:04.90 ID:9xRwulbZ0.net: >>368
なんで

アンチスタジアム派に限って

なのか説明してくれやｗ
出来なかったらお前の口から出まかせのインチキだってことでｗ
371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:31:37.33 ID:09MRF/9A0.net: >>367
自治体は中央公園にサッカースタジアムを建設しようとしているからなー
みなと公園は既に廃案だから
372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:35:00.18 ID:AkMwq6Jt0.net: みなと公園で、港湾業者との協議が必要って
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059900_misc.pdf
の延期理由のところのこれかな？
アクセスが何を見て言ってるのか知らんけど。

協議ってどのレベルを指してるかわからないが、みなと公園が建設地に決まってから、港湾業者に説明するんでいいんじゃないかね。

港湾業者のいう渋滞とかは、
交通課題の検討
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
でも、
サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
でも交通課題は問題になる可能性は低い。

みなと公園がこれで廃案なら、何もしてない跡地案は、自治体案も独自案も廃案だからね。ダブスタはダメだよね。
373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:35:57.12 ID:09MRF/9A0.net: >>369
港湾業者が懸念を抱えているまま協議は終了
フラットになった
4者会談の前から湯崎知事はみなと公園優位と連呼しなくなった。
複数のみなと公園廃案情報がすべてあるある詐欺である可能性は低い
374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:41:19.90 ID:QFM5rbLJ0.net: >>373
＞>>369
＞港湾業者が懸念を抱えているまま協議は終了
＞フラットになった
＞4者会談の前から湯崎知事はみなと公園優位と連呼しなくなった。
＞複数のみなと公園廃案情報がすべてあるある詐欺である可能性は低い

これと辻褄あわなくね？w
↓

108 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/21(金) 08:13:56.50 ID:GfMjc0TY0
>>105
知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。
そりゃ馬鹿だと言われても仕方がない。
375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:47:12.26 ID:9xRwulbZ0.net: >>373
複数ってこんなこと書いてる個人ブログしか出てきてないぞｗ

韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明
韓国系日本人の孫正義氏のソフトバンクが、日本人を侮辱するCMを堂々とつくり、堂々と毎日放映する
ノモンハン事件は、実は大勝利だった！。
輝かしい日本の栄光の歴史とは対照的に、
二度と韓国人に生まれたくないと望むほどの自己嫌悪韓国人にとって・・・
生来の低能国民にとって・・・
376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0.net: アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:51:22.70 ID:qOrq4FZr0.net: >>372
自治体は港湾業者の懸念を解消するために協議を続けると言っていたのに
懸念をもったままの港湾業者との協議をやめたんだね。

あの交通量調査は自動車利用が少なめに見積もられているからなー
378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:52:15.89 ID:9xRwulbZ0.net: >>377
なんで

アンチスタジアム派に限って

なのか説明してくれやｗ
出来なかったらお前の口から出まかせのインチキだってことでｗ

説明まだーｗ
379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:53:34.62 ID:KxJF0vQO0.net: >>376
まぁたアクセス君が、
自分の尻尾追い回してる犬状態になったのか。
これで何回目よ(呆)
380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:54:23.87 ID:t0dzrb3U0.net: >>371
中央公園には賛成なんだ
良かったじゃん、頑張って
381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 10:56:40.91 ID:wJ6qJ/zh0.net: 基町地区住民の間でも次のような声があがっている。

「旧広島市民球場跡地にサッカースタジアムを造らない理由はどこにあるのか？
オバマ元大統領の来広をその理由に挙げているが、そんなのは理由にならない。
その挙句に中央公園案、というのはおかしい」

「広島みなと公園案について、宇品の関係者からはとっくの昔に立ち消えになった、
と聞いているが、それもオープンにしない、そんないい加減なことで中央公園と言われも困る」
382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 11:01:47.27 ID:fslWpJz30.net: 広島関係者から、スタジアムはとっくに廃案になったと聞いてるが、
サンフレッチェはなんでオープンにしないんだ？

それはそうと、アクセス君は
これに決着つけてから書き込もうな。
↓

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 11:36:38.37 ID:AkMwq6Jt0.net: >>377
君のいうことが正しかったら、跡地案も廃案だって。
久保会長すら何もふれん。
384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 11:39:52.20 ID:AkMwq6Jt0.net: >>381
その立ち消えってのがいい加減な話とは思った方がいいね。
385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:03:51.15 ID:wJ6qJ/zh0.net: >>384
複数のみなと公園廃案情報がでているからねー。

みなと公園案だとサンフレッチェがいくら負担するのかわからないからなー

候補地のままみなと公園を廃案にしても最後には落選させれば廃案がばれないからなー
386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:13:15.23 ID:mSp36YtV0.net: 市や県としてみなと公園優位としていたのに
物流の拠点付近に集客施設をつくるのは非常識と全国の港湾関係者に笑いものにされていることがわかる。

仮にみなと公園にサッカースタジアムができると物流業者が広島港から去っていく恐れがあることがわかる。

市長と知事は宇品にサッカースタジアムを建てることを諦めたのであった。
387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:21:17.41 ID:zogRQSgp0.net: >>385
廃案情報1
・みなと公園廃案になったのに隠している
・ノモンハン事件は日本の大勝利
・韓国は日本にエイズ患者を売春婦として送り込んでいる
・韓国人は生来の低級国民で日本人になりたかった

廃案情報2
・みなと公園は廃案
・今月中（2016年9月）に中央公園建設が正式に発表される

廃案情報3
・みなと公園は土壌汚染で建てられない
・みなと公園は出島にある

ワラにもすがるってこと？
388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:26:26.54 ID:4AC3hkzw0.net: みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出ささないと言われたんだってね
389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:27:02.54 ID:4AC3hkzw0.net: 基町地区住民の間でも次のような声があがっている。

「旧広島市民球場跡地にサッカースタジアムを造らない理由はどこにあるのか？
オバマ元大統領の来広をその理由に挙げているが、そんなのは理由にならない。
その挙句に中央公園案、というのはおかしい」

「広島みなと公園案について、宇品の関係者からはとっくの昔に立ち消えになった、
と聞いているが、それもオープンにしない、そんないい加減なことで中央公園と言われも困る」
390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:28:55.64 ID:4AC3hkzw0.net: 港湾業界として、アンケートの事前通告、相談もなかったことに対して、所轄の部署に
強く抗議しました。お決まりの応答しかなかったです。しかし、スタジアム問題、４者
会談が終わり、会頭の記者会見も終了したようだ。「宇品優位」は格下げされて「フラ
ット」だってさ。どうでも良いけど。アホらしい......。まぁ、宇品復活はないのにま
だ猿芝居を続けようとする知事。さて、誰のせいにして終息させるつもりなのか見物だ。
391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:29:15.75 ID:DMFHkW850.net: こんなスレでも跡地にスタジアム作れと喚いてる狂信者がいる

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496047117/
392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:32:46.89 ID:8cAix+Sn0.net: アクセス君、発狂はいいから
はよ、これに決着つけてやーw はよw

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:38:44.04 ID:hHVUTIsO0.net: >>388
言ったのは国の誰？
もしくはどの機関？
394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:39:44.10 ID:hHVUTIsO0.net: >>390
>アンケートの事前通告、相談もなかったことに対して

談合体質丸だしですね
395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:42:53.02 ID:4AC3hkzw0.net: みなと公園廃案の複数情報があるなー
396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:45:16.58 ID:hHVUTIsO0.net: >>395
それ出してよ
あるある詐欺とか言われてるんだからさ
397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:47:06.21 ID:vazjgDbq0.net: >>390
このツイッターって
2016年９月に中央公園で４者が合意して
発表されるって訳知り顔で書いて
それがデタラメだと判明したら
全くこの件に触れなくなったやつだよね？
398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:50:46.80 ID:4AC3hkzw0.net: 複数のみなと公園廃案情報があるなー

港湾業者の懸念を解消できていないのに
自治体は港湾業者との協議をやめたってね。

自治体は
港湾業者の懸念を解消する必要がなくなったようだなー
399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:51:20.52 ID:hHVUTIsO0.net: >>398
あるある詐欺師なの？
400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:55:52.21 ID:4AC3hkzw0.net: 平成28年3月29日
みなと公園にサッカースタジアムを建設した場合の物流機能への影響に不安をお持ちの港湾関係者の皆さんの懸念の
解消に向けた協議も引き続き行っていく必要がある。

港湾業者の懸念が解消されないのに
懸念解消の為の協議は行われていないなー
401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:58:10.93 ID:9ce4Z/Lp0.net: あれれ？
どんなレスにも「論理的コピペ()」で応戦するアクセス君が
これに関してはスルーだぞ？あれれれれ？
↓
375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 12:58:53.07 ID:hHVUTIsO0.net: >>400
先に複数あるというみなと公園廃案情報を出してよあるある詐欺師さん？
403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:00:00.36 ID:iwdOlhf30.net: 港湾業者の懸念を解消するために協議が必要だと述べていた自治体。
港湾業者の懸念が解消されていないのに自治体は港湾業者との協議をやめたようだ。

みなと公園廃案であれば辻褄があうなー
404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:00:54.94 ID:hHVUTIsO0.net: >>403
先に複数あるというみなと公園廃案情報を出してよあるある詐欺師さん？
405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:02:10.63 ID:LTv4ArnK0.net: 港湾業界として、アンケートの事前通告、相談もなかったことに対して、所轄の部署に
強く抗議しました。お決まりの応答しかなかったです。しかし、スタジアム問題、４者
会談が終わり、会頭の記者会見も終了したようだ。「宇品優位」は格下げされて「フラ
ット」だってさ。どうでも良いけど。アホらしい......。まぁ、宇品復活はないのにま
だ猿芝居を続けようとする知事。さて、誰のせいにして終息させるつもりなのか見物だ。
406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:02:34.53 ID:LTv4ArnK0.net: 市や県としてみなと公園優位としていたのに
物流の拠点付近に集客施設をつくるのは非常識と全国の港湾関係者に笑いものにされていることがわかる。

仮にみなと公園にサッカースタジアムができると物流業者が広島港から去っていく恐れがあることがわかる。

市長と知事は宇品にサッカースタジアムを建てることを諦めたのであった。
407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:03:10.91 ID:LTv4ArnK0.net: 基町地区住民の間でも次のような声があがっている。

「旧広島市民球場跡地にサッカースタジアムを造らない理由はどこにあるのか？
オバマ元大統領の来広をその理由に挙げているが、そんなのは理由にならない。
その挙句に中央公園案、というのはおかしい」

「広島みなと公園案について、宇品の関係者からはとっくの昔に立ち消えになった、
と聞いているが、それもオープンにしない、そんないい加減なことで中央公園と言われも困る」
408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:03:25.39 ID:hHVUTIsO0.net: >>405
このツイッターって
2016年９月に中央公園で４者が合意して
発表されるって訳知り顔で書いて
それがデタラメだと判明したら
全くこの件に触れなくなったやつだよね？

これはスルーかな？
409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:04:33.34 ID:LTv4ArnK0.net: サッカースタジアムの件、宇品案は事実上廃案だがそれを隠して進めます？
市長、知事及び某政界実力者などが強硬にゴリ押ししてきたサッカースタジアム宇品案
ですがこの最近、そのごり押しが止みました。
知事も市長もようやく諦めたようです。
主に港湾行政の観点から宇品にスタジアムを建設することは無理だったのです。
サンフレッチェの意向に関係なく無理だったのです。
先日の４者会談（知事、市長、商議所会頭、久保会長）で表向きは宇品は残りました。
なぜか？？？？
宇品が不可だったということであれば、知事と市長は「間違っていました、すみません
と詫びて取り下げなければならない。
これまでの議論の流れに乗った手順を踏むなら、残るは旧市民球場跡地しかない。
それは絶対に出来ない、ということのようです。
そこで繰り出されたのが「第3の候補地」であり、「オバマが来たから球場跡地は平和の
ために益々大事な場所になった」という、かなり錯乱した論理であります。
立派な平和公園が存在し、オバマさんが来たのも平和公園。
跡地は祈りと対比した祭りの場にするという合意がとっくに成立していた筈。
もうね、やることが苦し紛れすぎて、どんどんボロが出まくっていますよね。
410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:05:06.43 ID:biSbP0G10.net: >>405
>>406
>>407
それ同じコピペがすぐ上にもあるけど認知症なの？？？
411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:05:35.74 ID:LTv4ArnK0.net: みなと公園
湯崎知事、国から1銭も出さないと言われたんだってね
412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:06:11.07 ID:LTv4ArnK0.net: みなと公園廃案の複数情報があるからなー
413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:06:22.87 ID:biSbP0G10.net: >>409
それこんなこと書いてるブログだけどお前もこう思ってるんだね

韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明

韓国系日本人の孫正義氏のソフトバンクが、日本人を侮辱するCMを堂々とつくり、堂々と毎日放映する

女性雑誌こそが、日本女性を洗脳する最先端のツールだった

■佳子内親王学習院中途退学の真実■学習院教授諏訪哲郎は韓国戦争記念館へ連れて行き、反省の言葉を引き出そうと企てたテロリスト

ＴＢＳホールディングスと、ＴＶ朝日ホールデングスの東証一部上場廃止を求めます。

ノモンハン事件は、実は大勝利だった！。

輝かしい日本の栄光の歴史とは対照的に、
二度と韓国人に生まれたくないと望むほどの自己嫌悪韓国人にとって・・・
生来の低能国民にとって・・・
414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:06:27.41 ID:9ce4Z/Lp0.net: 「アスペの振りして意味不明なレス返す」事すらできなくなったか。
これじゃただのコピペマシーンだなw
415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:07:58.67 ID:biSbP0G10.net: >>411
>>412
認知症なんだね
たった３０分ほど前のことも覚えていない

387 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/22(土) 12:26:26.54 ID:4AC3hkzw0 [1/6]
みなと公園
湯崎知事は国から1銭も出ささないと言われたんだってね

394 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/22(土) 12:42:53.02 ID:4AC3hkzw0 [4/6]
みなと公園廃案の複数情報があるなー
416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:08:14.43 ID:7jDGzrkl0.net: 港湾業者の懸念を解消するために協議が必要だと述べていた自治体。
港湾業者の懸念が解消されていないのに自治体は港湾業者との協議をやめたようだ。

みなと公園廃案であれば辻褄があうなー
417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:09:36.42 ID:biSbP0G10.net: >>416
たった８分前の記憶もない認知症患者

402 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/22(土) 13:00:00.36 ID:iwdOlhf30
港湾業者の懸念を解消するために協議が必要だと述べていた自治体。
港湾業者の懸念が解消されていないのに自治体は港湾業者との協議をやめたようだ。

みなと公園廃案であれば辻褄があうなー
418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:10:13.55 ID:InTSiCZu0.net: >>336
悪気はないけどくっそﾜﾛﾀ
419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:12:19.47 ID:xl4llLyO0.net: みなと公園廃案の複数情報があるからなー

港湾業者の懸念が解消されていないのに自治体が必要だと説明していた協議はもうやっていないんだねー。この

みなと公園廃案であれば港湾業者との協議は不要になるけどな。
420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:12:49.43 ID:9ce4Z/Lp0.net: 今まで、どんなに悔しくても、
とりあえず何らかのレスを返す事で
精神安定図ってたのに

本格的に壊れちゃったなぁー
421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:13:07.88 ID:EQFVlUW90.net: >>385
複数のみなと公園廃案情報って全部人から聞いた話。
確認できる情報が一つもない。
典型的なデマとおんなじ。

デマかどうかは確認できる情報(誰が、いつ、どこで、何について、どういう形で、等)があるかどうかと反対情報があるかで大体判断できる。
一番の反対情報は、公式に候補地に残ってること。
だから、候補地に残しつつ廃案なんてことをいうことになる。
422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:13:49.90 ID:biSbP0G10.net: >>419
どこにあるの？
あるなら出せば？あるある詐欺師さんよ
423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:13:56.79 ID:NJPBKk3A0.net: みなと公園廃案情報
みなと公園廃案であれば辻褄があう事象

みなと公園は廃案だなー
424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:14:56.78 ID:9ce4Z/Lp0.net: >>423
壊れたオモチャみたいになってんぞw
425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:15:19.02 ID:SUd2q1Wk0.net: >>422
必死にお前はレスしてるやん
426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:16:15.96 ID:RlRQelfZ0.net: ＞複数のみなと公園廃案情報があるなー
廃案なら全ての案件が廃案でしょ
跡地なんてあんな図面じゃ瞬殺よ

確か旧球場で最初カープが出した案のホームベースは北西に在った
（南東だとバッターが夕日に向かうことになるので）
けれど、国も景観を優先しバックネットが目立たない南東側へ押し切られた
市の条令だけでなく、『国も景観を優先した』

つまり、
※．跡地に屋根付きの構造物を作るには景観を優先しないと、国も許可を出さない

ということは、相当に下へ掘り込まないと国から国有地使用の許可が下りない
野球のバックネットの高さすら無理だった

＞港湾業者
宇品に港湾業者が存在した？へー
アクセス君とやらは存在しない港湾業者と協議が？へー
427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:16:53.33 ID:biSbP0G10.net: >>425
必死にコピペ発狂してるヤツに言ってやれよ
428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:17:01.60 ID:mRylhTFH0.net: 自治体は港湾業者の懸念を解消しなくてもよくなったの？
429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:20:27.10 ID:mRylhTFH0.net: 平成28年3月29日
みなと公園にサッカースタジアムを建設した場合の物流機能への影響に不安をお持ちの港湾関係者の皆さんの懸念の
解消に向けた協議も引き続き行っていく必要がある。

港湾業者の懸念が解消されないのに
懸念解消の為の協議は行われていないなー

港湾業者の懸念解消は不要になったのか。
みなと公園廃案であれば懸念はなくなるからなー
430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:22:35.43 ID:biSbP0G10.net: >>428
何も交渉してない跡地は廃案ってことだね
431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 13:51:33.79 ID:thnbLsWJ0.net: >>430
自治体は跡地で協議が必要だと言っていなかったけど。
432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:04:33.49 ID:EQFVlUW90.net: アクセス君が言うように、4者会談やったのは、サンフレ独自案に対する疑問点が解消したってことだなんて、確実な情報がなくて言っていいなら、
みなと公園を候補地に残してるんだから、港湾業者の懸念が解消されたってことだってことになるが、良いのかねえ。

まあ、過去に港湾業者に説明会は行ったことだし、
1.スタジアム建設が決まって、
2.場所がみなと公園になった
場合にもう一度位説明会をやる位のもんかもね。

3者会談の延期についての共同コメント
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059900_misc.pdf
では、「懸念解消に向けた協議」を行うのであって、懸念解消することは必須じゃない。
それだと、いつまでも納得しないっていいつづけたら、ずうっと邪魔できるからね。
合理的な範囲で説明すれば足りる。
港湾業者はみなと公園に主張できる権利はないから。

その点、住民に生活権がある中央公園とは異なるが、アクセス君に区別がつくとは思わない。
433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:09:22.12 ID:oJsYSCfJ0.net: >>432
中央公園
住民が反対していても建設は可能なんだって。

自治体はサンフレッチェが使わないと言っているのにみなと公園にサッカースタジアムを建設するつもりなの？
434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:12:12.92 ID:zT72DmvX0.net: http://outsidervoice.com/newstadium/chugoku20160616-2.pdf

港湾業者懸念解消には数百億円の高架道路が必要だわ
435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:17:38.79 ID:kMawr0Nv0.net: >>433
反対に対して強行する正義も予算も無いね
しかもサンフレが反社会的団体として更に嫌われる可能性もあるわけで

広域公園継続で丸く収まるんじゃないの？
436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:17:51.72 ID:vvz5QA8s0.net: >>432
自治体は港湾業者懸念解消の為に必要だと説明していた協議すらしていない。

みなと公園廃案であれば懸念解消の協議は不要だからな。
437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:18:57.51 ID:kMawr0Nv0.net: >>436
スタジアム建設廃案であれば懸念解消の協議は不要だからな。

これでも通じるね
438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:23:59.61 ID:vvz5QA8s0.net: >>437
みなと公園建設廃案だからなー
439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:26:53.03 ID:EQFVlUW90.net: >住民が反対していても建設は可能なんだって。

最終的に裁判で勝てば建てられるが、どうかした？
その前に>>432の
「その点、住民に生活権がある中央公園とは異なるが、アクセス君に区別がつくとは思わない。」
の意味解る？
ホントに区別がつかないとは、予想内とはいえ、情けない。

ちなみに、4者会談の後、サンフレはみなと公園を残すことに同意してるが、
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059908_misc.pdf
それだと、使うつもりがないのに、自治体に配慮して同意したということになる。
その前提だと、自治体、商工会議所は自は跡地に建てるつもりはないが、サンフレに配慮して跡地を残したと言ってもいいね。

みなと公園廃案なら跡地案も廃案、中央公園で住民の理解が得られなければサカスタ新設が廃案。

アクセス君の言うことをすべて肯定して、同じ論理を跡地に適用すると、こういう結論になる。
ダブスタはダメだよ。理解出来るかは知らんけど。

まあ、エディスタもあることだし、サカスタ新設なしでもいいんじゃないの。
440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:27:50.04 ID:ZquLd8TF0.net: サッカースタジアムを建設しようとしているのは自治体だからなー。
自治体は30年165億円をけった自治体が金を工面して建設するわけだ。
441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:29:46.39 ID:EQFVlUW90.net: >>436
アクセス君が言うように、4者会談やったのは、サンフレ独自案に対する疑問点が解消したってことだなんて、言っていいなら、
みなと公園を候補地に残してるんだから、港湾業者の懸念が解消されたってことだってことになるよ。

別に港湾業者の同意が必要な案件じゃないから、合理的な範囲で説明すればいいのよ、建設地に決めた後に。
442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:30:20.91 ID:ZquLd8TF0.net: >>439
自治体の人が住民が反対しても中央公園にサッカースタジアムを建設できると言っているからなー
443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:32:10.66 ID:HHjfBhSY0.net: >>441
みなと公園廃案だが候補地に残してくれと知事が頼みこんだら断らないかもな。
444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:36:09.54 ID:EQFVlUW90.net: >>442
中央公園って北広場?
別に良いじゃん。北広場なら。
候補地にして建てられるならだけど。

ところで自治体の人のソース出せる？
445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:38:01.44 ID:kMawr0Nv0.net: >>442
自治体の人って誰？
446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:39:02.69 ID:EQFVlUW90.net: >>443
だからね。ダブスタはダメだよ。
それなら跡地廃案だけど、候補地に残してくれってサンフレ久保会長が頼み込んだからって言っても否定出来ないでしょ。
>>439に書いた内容そのまんまじゃん。
447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 14:57:36.88 ID:lCrol8WL0.net: 一等地に安い家賃で住める。
448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 15:04:35.38 ID:0HOQaE2L0.net: で、この自己矛盾は解決したの？

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 15:40:18.06 ID:wapRb2oD0.net: >>434
数百億は港湾整備計画の全体額じゃん。

港湾整備計画が高架だけしかしないって思ってる無能の馬鹿。
450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 15:43:47.91 ID:wapRb2oD0.net: >>442
近所にすんでる訳でもない港湾業者が反対してもみなと公園にサッカースタジアムを建設できるって決まってるからなー。
451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 16:28:55.61 ID:InTSiCZu0.net: >>440
行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

サンフレッチェが経営破綻するような負担は求めませんだって

サンフレッチェが165億払えるといっても信用できないもんなー

だって本当に払わせたら経営破綻するか逃げるしかないもんなー

行政は昔も今もサンフレッチェを信用していないという点で一貫しているなー

あれれ？

昔からサンフレッチェを信用していない行政はアンチスタジアム派なんじゃね？

アンチスタジアム派は行政に相手にされないんだって

だけど、行政が行政に相手にされないってどういうこと？
452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 17:52:14.22 ID:28/xqK130.net: >>449
で、高架道路の建設費はいくらかかるの？
200億円くらい？
453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:01:04.37 ID:kMawr0Nv0.net: >>452
貨物増なら対応って書いてあるね
サッカースタジアム関係ないみたいだよ良かったね
454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:16:54.80 ID:Tw1LCHTz0.net: >>453
みなと公園案の場合、サッカースタジアムによる渋滞に対する物流対策は無いの？
もう廃案になったから対策する必要がないの？
455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:38:08.69 ID:EQFVlUW90.net: >みなと公園案の場合、サッカースタ
>ジアムによる渋滞に対する物流対策
>は無いの？

平たくいうと、整備計画に影響するレベルじゃないってことだね。
交通課題の検討結果
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
作業部会からの回答
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

で、みなと公園の交通予測で、広域公園の1/2の予測だから云々言うのが居るが、場所が変わって使用交通手段が変わらないと考える方が難しい。
広域公園でも駐車場無料を止めりゃ変わる。来なくなることも含めて。

もし、変わらないと仮定すると、全ての観客が都心部に居住してる訳じゃないからね、跡地や中央公園なんか渋滞どころじゃなくなる。
ダブスタはダメだよ。
456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:46:01.12 ID:Tw1LCHTz0.net: >>455
その交通量調査の基準は自動車の数が想定の半分なんだけど

みなと公園だと観客の半数が自動車で来るということだけど
その交通量調査では半数の半数つまり1/4の観客しか自動車で来ない想定なんだなー

渋滞を懸念している港湾業者に説明しなきゃならないのに協議さえしていないんだろ
457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:50:32.58 ID:kMawr0Nv0.net: >>456
勝手な思い込みは危険だね
まあスタジアム廃案に追い込みたいアンチスタジアム派的にはその方がいいんだろうけど
458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:52:31.95 ID:Tw1LCHTz0.net: >>457
あれれ？
想定の半数の車の数で渋滞しません・・・・
そんな調査結果を信用すると思わないわなー
459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:54:50.11 ID:kMawr0Nv0.net: >>458
だからスタジアム廃案に追い込みたいアンチスタジアム派的にはその方がいいんだろうけどと言ってるじゃないか
サンフレッチェサポがどういう行動を取るかはもうバレてるわけだし

試合当日における公園内駐車場利用ならびに周辺施設への迷惑駐車に関して

園内駐車場を利用しようと極端に早い待機車両が増えつつあります。
本状況は、スタジアム周辺居住の皆様に大変な迷惑をお掛けしており、警察からの指導もクラブに頂いている状況です。

周辺施設に試合観戦者の迷惑駐車が増加しているとの指摘を多く頂いております。
スタジアム周辺には、多くの商業施設があり、迷惑駐車により多くの施設利用者の方々にご迷惑をお掛けすることになります。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9771

Eスタ前到着ヽ(^0^)ﾉ駐車場開放まで待機?? この時間でも結構車いるね(o^^o)
http://pbs.twimg.com/media/Cv4iT2-UsAAqO47.jpg

5:58ｗ
460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 18:59:28.62 ID:5PGGYbJU0.net: >>456
車で来なければいいだけだな

その程度のことすら分からないなんて、アクセス君はバカなのか？
461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:05:30.77 ID:Tw1LCHTz0.net: >>460
車で来なければよい・・・広島では街中にサッカースタジアムを建設したときのセリフだなー
だから自治体は駐車場最低3000台必要だと考えているようだけど
462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:06:42.61 ID:kMawr0Nv0.net: >>461
どこにスタ建てても同じだって
この程度の民度なんだし

試合当日における公園内駐車場利用ならびに周辺施設への迷惑駐車に関して

園内駐車場を利用しようと極端に早い待機車両が増えつつあります。
本状況は、スタジアム周辺居住の皆様に大変な迷惑をお掛けしており、警察からの指導もクラブに頂いている状況です。

周辺施設に試合観戦者の迷惑駐車が増加しているとの指摘を多く頂いております。
スタジアム周辺には、多くの商業施設があり、迷惑駐車により多くの施設利用者の方々にご迷惑をお掛けすることになります。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=9771

Eスタ前到着ヽ(^0^)ﾉ駐車場開放まで待機?? この時間でも結構車いるね(o^^o)
http://pbs.twimg.com/media/Cv4iT2-UsAAqO47.jpg

5:58ｗ
463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:07:33.76 ID:Tw1LCHTz0.net: >>459
公共交通機関に転換させようとするなら街中にスタジアムを建設する必要があるなー
464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:08:12.77 ID:Tw1LCHTz0.net: >>462
街中にすれば公共交通機関で来る人が増えるからなくなるよ
465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:08:24.51 ID:GdXwrUTr0.net: クラブや自治体がなんと言おうが、周囲に迷惑がかかっていようが、現状の行動パターンを変える気はなく、金も使う気がないサポたち
466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:09:10.85 ID:kMawr0Nv0.net: >>463
>>464
それも危険な勝手な思い込みだね
まあスタジアム廃案に追い込みたいアンチスタジアム派的にはその方がいいんだろうけど
467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:11:11.57 ID:Tw1LCHTz0.net: >>466
県外在住のアンチスタジアム派は何もわかっていないようだなー

県外在住で広島のことを知らないとカープの試合なんかどうでもよいの？
468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:11:44.08 ID:kMawr0Nv0.net: >>463
ちなみに公共交通機関に転換させたいからスタジアム建設なんて全くの無意味だよ
469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:12:01.79 ID:AkMwq6Jt0.net: >>455で
「で、みなと公園の交通予測で、広域公園の1/2の予測だから云々言うのが居るが、場所が変わって使用交通手段が変わらないと考える方が難しい。
広域公園でも駐車場無料を止めりゃ変わる。来なくなることも含めて。」
と書いたら案の定。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
交通手段の転換を図るってあるんだけどね。

もし交通手段が変わらないと仮定すると、全ての観客が都心部に居住してる訳じゃないからね、跡地や中央公園なんか渋滞どころじゃなくなる。
ダブスタはダメだよ。

アクセス君はどういう訳だか、跡地だと公共交通機関を利用するようになるそうだが、何を根拠に言ってるのかはわからない。
470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:12:42.24 ID:kMawr0Nv0.net: >>467
自己紹介かな？
スタジアム廃案に追い込みたいアンチスタジアムさん？
471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:15:19.24 ID:Tw1LCHTz0.net: >>469
アンケートではみなと公園では半数が自動車で来ると答えているようだけど
想定が甘かったです、渋滞してしまいましたでは港湾業者が困るもんなー
472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:16:42.55 ID:Tw1LCHTz0.net: >>470
県外在住で広島のことを知らないからカープの試合はどうでもよいの？
473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:19:23.63 ID:kMawr0Nv0.net: >>471
だからその程度の民度なんだよ
それなのに跡地なら公共交通機関で来るようになるなんて認識が甘いとしかいえないね

都合のいい部分だけ抜き取ったダブスタ

こうかな？
474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:19:29.83 ID:Tw1LCHTz0.net: 広島を知っている人間からすればこれは無茶苦茶な想定だなー
自治体は港湾業者にきちんと説明しないといけないのに協議さえしていないもんなー
みなと公園廃案なら港湾業者の懸念を解消するの協議は不要だけどな

公共交通機関の輸送能力の拡充(1時間当たり約1.7万人の公共輸送を確保)
（ア）シャトルバス10,250人/ｈ
広島駅，アルパーク，イオンモール広島府中及び郊外駐車場（観音マリーナ）の４ヶ所からの運行を想定。
（イ）路面電車6,240人/ｈ（現況は2,140人/ｈ）
広島港に車両留置施設を新設し，広島港から皆実町六丁目交差点間へ電車優先信号を導入した場合の輸送能力
（ウ）船舶(フェリー又は高速船)
①呉港330人/ｈ
②郊外駐車場(観音マリーナ)560人/ｈ
（エ）交通手段別の来場者数
公共交通への利用転換を図ることで，自動車の来場者数を減ずる。
475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:20:17.60 ID:Tw1LCHTz0.net: >>473
跡地なら公共交通機関で来る人が大幅に増えるよ
476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:20:33.23 ID:kMawr0Nv0.net: >>472
自己紹介が好きですね
477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:21:16.93 ID:kMawr0Nv0.net: >>475
根拠は？
478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:21:27.68 ID:5PGGYbJU0.net: >>461
3000台必要って、どこに書いてるの？
479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:25:19.54 ID:Tw1LCHTz0.net: >>476
あれれ
カープの試合見ていないの？
さすが県外在住で広島のことをらないとスレ監視するほうが大事なのか
480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:29:35.97 ID:Tw1LCHTz0.net: >>477
市民球場のことがそうだったから
481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:29:37.21 ID:+tzHotI00.net: 宇品の花火大会来たぞ
松井さんも深山さんもいる

シャトルバスで15分くらいだったけど
482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:30:47.38 ID:Tw1LCHTz0.net: >>481
花火大会の時は自動車を規制しているもんなー
483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:34:53.69 ID:kMawr0Nv0.net: >>479
>県外在住で広島のことをらないとスレ監視するほうが大事
ことをらないって意味がわからないんだけど
ことを知らないだとすると自己紹介乙としか
484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:35:18.43 ID:AkMwq6Jt0.net: >>471
想定が甘かったすみませんって
それだと跡地や中央公園だと渋滞どころじゃなくて建てられないって話になるけどね。
485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:38:57.73 ID:AkMwq6Jt0.net: >>482
規制遵守するなら、じゃサッカーの試合も時限規制すりゃ良いだけ。
違法駐車や規制不遵守は、サッカー観戦者の民度の問題。
そこまで酷いとは思わないけどね。
君は酷いと思ってるようだが。
486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:45:10.11 ID:Tw1LCHTz0.net: >>484
跡地や中央公園には港湾業者はいないけど
487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:46:45.51 ID:Tw1LCHTz0.net: >>485
他のスポーツ観戦者で違法駐車や規則不順守がないわけではないもんなー
街中にサッカースタジアムをつくればよいだけじゃね
488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:48:22.85 ID:Tw1LCHTz0.net: >>483
お前はカープの試合見えていないの？
489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:48:39.90 ID:kMawr0Nv0.net: >>487
作らない方が簡単かつ安価に解決出来るね
アンチスタジアムな君は意味のないことを並べたててスタジアム廃案に持っていきたいのがよくわかるよ
490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:49:42.65 ID:kMawr0Nv0.net: >>488
見えてないってどういう意味？
丸のタイムリーで勝負ありだと思うけどね
491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:52:27.71 ID:kMawr0Nv0.net: >>488
君に聞いてみよう
中日のピッチャーなぜ交代したのかな？
492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:54:23.12 ID:Tw1LCHTz0.net: >>489
3者は広島市にサッカースタジアムが必要だと言っているからなー
行政は反社会的なアンチスタジアム派の意見なんか聞いちゃいないだろ
493 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:55:48.17 ID:Tw1LCHTz0.net: >>491
治療でベンチ裏に下ってから戻ってこなかったみたいだけど
494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:56:25.03 ID:kMawr0Nv0.net: >>492
また自己紹介？
中日のピッチャーなぜ交代したのかな？？？
495 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:56:54.82 ID:kMawr0Nv0.net: >>493
どうして戻って来なかったと思う？
496 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:58:15.56 ID:Tw1LCHTz0.net: >>495
思う？
別に興味ないけど
497 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:59:24.00 ID:InTSiCZu0.net: >>464
いまでも減ってるから問題なくなってる

つまらないからサッカー見る人減ってるもんね

時間が解決するよ、スタジアムなんか立てないでほっとけばいい
498 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 19:59:59.22 ID:kMawr0Nv0.net: >>496
カープカープって必死だから相手チームとはいえ気になってるかなと思って

478 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[sage] 投稿日：2017/07/22(土) 19:25:19.54 ID:Tw1LCHTz0 [12/20]
>>476
あれれ
カープの試合見ていないの？
さすが県外在住で広島のことをらないとスレ監視するほうが大事なのか

こんなこと言ってるくらいだしね
499 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 20:00:46.23 ID:Tw1LCHTz0.net: >>497
アンチスタジアム派は反社会的な行為を繰り返しているし
行政から全く相手にされていないだろ

行政からすればお前らの意見なんかどうでもよいわけ
500 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 20:01:48.76 ID:kMawr0Nv0.net: >>499
具体的にどんな反社会的な行為を繰り返してるんだ？
501 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 20:09:33.48 ID:+3r/WpUm0.net: アクセス君を「障害者」「無能」「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」と呼ぶこと。
502 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 20:10:20.82 ID:AkMwq6Jt0.net: >>487
>他のスポーツ観戦者で違法駐車や規則
>不順守がないわけではないもんなー
>街中にサッカースタジアムをつくれば
>よいだけじゃね
論理立てた考えが苦手みたいだけど、
君の前半を正しいと仮定すると、街中にスタジアムとか建てちゃいけないよ。渋滞の悪化や違法駐車がそこら中に発生するから。

>跡地や中央公園には港湾業者はいな
>いけど
こんなこと言うレベルじゃしょうがないかもしれないけど、広島都心部に車が走ってないとか、渋滞がないとか思ってる？
503 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 20:58:41.12 ID:J1AlSCa00.net: 花火大会
504 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 21:14:08.35 ID:Os7PHQ7/0.net: >>487
鳥栖駅前にあるベアスタでも、周辺の商業施設に駐車するバカが後を断たないらしいぞ

https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/saga/article/333886/

そういう主張をしたければ、街中なら車で来ないという根拠を示してから言おうな
505 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 22:31:59.95 ID:o31IUlhY0.net: 事実１
サンフレッチェは宇品を利便性が良い市街地と認識している

【添付資料２】
１、サッカースタジアム仕様
建設場所
広島のスポーツ・サッカー文化発展の新たな礎、聖地として、
またサンフレッチェ広島のホームスタジアムとして利便性が良く、集客力が期待できると共に、
市街地の新たな求心力のシンボルとして広島の活性化に寄与できる場所を希望する。
・第１希望地　旧広島市民球場跡地
・第２希望地　広島西飛行場跡地
・第３希望地　宇品地区

事実２
「まちなか」とは市街地の中。

街中
読み方：まちなか
市街地の中。町中。「市中」などとも言う。（実用日本語表現辞典）

以上より、宇品は街中
506 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 22:38:48.79 ID:o31IUlhY0.net: 阪急梅田から乗り換え込みだと30分以上の乗車（一部モノレール）、
最寄り駅から徒歩15分の吹田スタジアムも「まちなか」

山雅松本
「まちなかスタジアムの先進地である吹田スタジアムを視察した」

ほりえもん
「吹田スタジアムはまちなかスタジアムの試金石」
507 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 22:40:35.90 ID:o31IUlhY0.net: >>499
跡地派によれば
・サンフレッチェ（のトップ）
・サンフレッチェサポ
・跡地派
も反社会的なんだって
508 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 22:43:07.96 ID:o31IUlhY0.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物なんだよね？跡地派の定義によれば
509 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:01:06.49 ID:zp3tkQog0.net: サンフレの試合時には一切関心見せないのに、カープの試合は気になるのか・・・
アクセス君ｗ
510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:14:40.98 ID:Tw1LCHTz0.net: >>508
それ嘘じゃないよ
こんな条件だと1時間以上かかること確実だなー

公共交通機関の輸送能力の拡充(1時間当たり約1.7万人の公共輸送を確保)
（ア）シャトルバス10,250人/ｈ
広島駅，アルパーク，イオンモール広島府中及び郊外駐車場（観音マリーナ）の４ヶ所からの運行を想定。
（イ）路面電車6,240人/ｈ（現況は2,140人/ｈ）
広島港に車両留置施設を新設し，広島港から皆実町六丁目交差点間へ電車優先信号を導入した場合の輸送能力
（ウ）船舶(フェリー又は高速船)
①呉港330人/ｈ
②郊外駐車場(観音マリーナ)560人/ｈ
（エ）交通手段別の来場者数
公共交通への利用転換を図ることで，自動車の来場者数を減ずる。
511 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:18:39.85 ID:Tw1LCHTz0.net: >>504
周辺商業施設の駐車場が無料なんだろ
それならみなと公園もだめやん
512 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:19:51.77 ID:Tw1LCHTz0.net: >>506
万博公園は街中ではないなー

街中を歪曲しているようだから市内中心部と言いかえるわ
513 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:20:12.41 ID:o31IUlhY0.net: >>510

「みなと公園は広島市の中心部から6～7㎞離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
のどこに
君の書いているような条件が入っているの？
どこにも入っていないよ？

百万歩譲ってその条件を想定していたとして
市内中心部からの距離が延びるの？
514 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:22:54.74 ID:o31IUlhY0.net: >>506
万博公園をまちなかだと言っているのは
Jリーグの山雅とJリーグの顧問だか何だかのほりえもん
歪曲しているというならば彼らに文句を言ってねｗ

跡地派の主張として
「Jリーグは歪曲している！」
ということだね
515 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:26:59.47 ID:Tw1LCHTz0.net: >>513
サッカーの試合があれば1時間以上かかることを認めたわけね
そんなところにサッカースタジアムを建てる案が廃案になってよかったね
516 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:27:49.32 ID:Tw1LCHTz0.net: >>514
知らないのと歪曲しているのは違うから心配するな
517 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:30:25.72 ID:Tw1LCHTz0.net: ＞百万歩譲ってその条件を想定していたとして
＞市内中心部からの距離が延びるの？

5～6キロ
6～7キロ

そんなに正確な距離が重要なの？
路面電車の速度が遅く信号によく引っかかるから？
518 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:30:47.12 ID:0HOQaE2L0.net: で、ゴミは自己矛盾解決できたのかな？

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
519 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:31:21.12 ID:o31IUlhY0.net: >>515
久保会長が反社会的なことを主張するわけね

跡地派
「久保会長は反社会的なエスパー」
520 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:31:58.78 ID:Tw1LCHTz0.net: サッカーの試合の想定で
路面電車乗車待ち1時間
路面電車乗車1時間

これで広島駅まで2時間かかるぞ
521 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:32:56.73 ID:Tw1LCHTz0.net: >>519
サッカーの試合の時の想定を説明して何が反社会的なの？

自治体の想定だと港から駅まで1時間以上かかってしまうだろ
522 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:40:04.23 ID:Wv1F17R90.net: >>517
馬鹿だね、跡地へ入るのも路面電車だし渋滞し信号に引っ掛かる地点は、広島駅 → 紙屋町の方が宇品行きより圧倒的に多い
バスセンターに入るのも実は限られた橋を通過しなければならないから、輸送量も限られている。
（こんなことは広島の住民は誰でも知っているし、カープ戦で実証済み）
523 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:47:47.58 ID:o31IUlhY0.net: >>521
サッカーの試合の時の想定なんてどこに書いてあるの？

それに、百万歩譲ってサッカーの試合の想定だとして

サッカーの試合の時は距離や道のりが変わるのかｗ

さすがエスパー久保
524 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:50:11.17 ID:o31IUlhY0.net: >>520

まだ三者が出してもいない輸送量の想定を元にインタビューで語ることができるエスパー久保

何万人来るか分からないのに待ち時間まで分かるエスパー跡地派

ｗｗｗ
525 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:52:22.55 ID:o31IUlhY0.net: 跡地派
「久保会長は時空を歪めることができる！」
ｗｗｗ
526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:55:15.92 ID:o31IUlhY0.net: 前提を持って、かつ、それを出さないまま語って
後から前提を出せばOKなら
世の中に誹謗中傷は無くなるなｗ
名誉棄損なんて存在しないなｗ
527 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/22(土) 23:57:28.52 ID:o31IUlhY0.net: >>517
＞そんなに正確な距離が重要なの？
重要だろ
距離と時間の話をしているんだからｗ
少なくとも久保会長がこの点で嘘をついたことは認めるんだね？

＞路面電車の速度が遅く信号によく引っかかるから？
意味が分からないｗ
信号に引っかかると道のりが伸びるｗｗｗ
528 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 00:00:09.98 ID:OtzMYqjO0.net: 跡地派ってどうして自分達の非を認められないのかな？
このインタビューなんて久保会長が盛っちゃったのが明らかなんだから
「嘘をついて誹謗中傷するのは反社会的」って言う主張を取り下げればそれで済む話なのにｗ

前も
「3万人規模というのは2万5千人前後のことだ」って主張したバカがいたよねｗ
529 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 00:04:27.37 ID:OtzMYqjO0.net: >>521
ついでにこれもよろしくね

ここで書かれているporukitiという人は反社会的な人物ってこと？
サンフレッチェのサポーターは反社会的ってこと？

132
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 20:40:26 　ID:sF4L3DnS0.n(34)
そう言えば俺が反跡地派になったのはちょうど１年前
porukitiとか言うサポのスポナビブログを読んでからなんだけど
しれっと嘘をつくことってサンフレサポの共通項なのかな？

鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）
加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）
加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）
川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）
高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）
三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
一番下の、山根　恒弘氏ですが、スポーツ協会会長ですが、山根木材の当時の社長であり、出島に会社があるためか当初から「宇品派」でした。
この協議会の議長ながら、小谷野氏の「跡地での掘り込まない案の検討を」の言葉をリジェクトしてきた人です。

★嘘　議長は三浦先生

実際に、サッカーに関係する人は３人

★嘘　サンフレッチェ後援会長やらサンフレッチェ前顧問やら学生使ってサンフレボランティアのプロジェクトをやっている教授やらが居る
顧問や教授は知らなくても、スタジアム建設の要望書を出してくれたり
530 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:17:59.52 ID:ZOXjoM+c0.net: >>524
花火大会のときの路面電車をみれば
サッカーだと1時間以上かかることくらい想像つくだろ。
531 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:24:33.70 ID:L4K6IPtn0.net: >>512
鳥栖駅前は「市内中心部」ではないと言いたいの？

「市内中心部」にスタジアムがあっても、車で来て迷惑をかけるバカかいることは鳥栖が証明しているのに、
広島では車で来なくなるという根拠でもあるの？
532 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:28:55.29 ID:ZOXjoM+c0.net: >>522
跡地だと
アストラムラインがあるなー
バスセンターが終点でないバス路線もあるなー
自転車が増えるなー。
533 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:32:24.97 ID:ZOXjoM+c0.net: >>531
広島の場合は過去実績があるから心配するな。
中心部に無断で車をとめるような無料駐車場はないから安心しろ
534 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:35:43.38 ID:bAIjxG/b0.net: >>533
まあそんな場所にスタが建つことはないから安心しろ
535 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 01:48:55.40 ID:OtzMYqjO0.net: >>530
世間一般の人は君ほど妄想力が高くないんだよ

そもそも
どこにもサッカーの試合なんて書いてないし
536 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 02:12:41.16 ID:VVud6eyF0.net: >>535
駅から比治山経由付属前まで30分超えることがザラ
花火のときの路面電車

これらのことから
サッカーの試合がある場合は1時間以上かかることくらい想像がつくよ
537 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 02:26:47.09 ID:L4K6IPtn0.net: >>533
過去実績って、エディスタ周辺で違法駐車をしているという実績のこと？
538 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 02:27:01.30 ID:6Ltllyv50.net: >>536
粘着ハードワーカーはなぜかこれが大好きｗ

871 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/20(木) 10:38:51.31 ID:9TeMZXVe0 [2/3]
路面電車は滅多なことでは遅れないというのは本当かな？
駅から比治山経由付属前まで30分以上かかるのはザラなんだけど

876 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/20(木) 11:13:59.77 ID:m12RmCk+0 [1/4]
>>874
営業キロ

>>875
駅から比治山経由付属前まで
30分以上かかるのザラなんだけど

路面電車は滅多なことでは遅れないはずではなかったのかな？

237 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/21(金) 20:30:34.49 ID:1rXsmUkj0 [13/22]
>>233
駅から比治山経由付属前まで30分以上かかるのザラなんだけど

お前は広島の路面電車に乗ったことがないようだなー
539 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 04:14:50.87 ID:s2XB/hPp0.net: ＞駅から比治山経由付属前まで30分以上かかるのはザラなんだけど
残念だね、駅方向へは遅延は滅多に出ない
宇品からの遅れがでて間隔が空くと千代田車庫から増便が出て空き間隔を埋めていく
だから皆実町六丁目から駅方向は滅多に遅延は出ない
結構柔軟に出来ている
しかし帰宅に反対方向も使っていたけど、ザラになんて聞いたことがないが、何年前の話よ？

ちなみに昨日は増便出まくり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316237.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316238.jpg
直後の雨で大変だったが、最初からラッシュが判っている時は増便が出まくりで１時間も遅れなかったよ
暗いのと土砂降りで写真どころじゃ無かったけど
昼間より喰らい方が衣類の透けが分かり易いことをハケーン
540 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 05:28:29.17 ID:OtzMYqjO0.net: >>529で紹介した、嘘を指摘した書き込みに対して

137
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 21:43:04 　ID:QXVKEpJx0.n(4)
またそうやって細かい改変を自分で加えて自分で嘘だと論破してる
やってることがワンパターンなんだよ

161
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/25 00:09:56 　ID:Y2hhJpDUa.n(2)
細かい改変を自分で加えて嘘だと自作自演して論破するのって、かなり有名な手法だけどな

って中傷してきた奴も当然反社会的なんだよね？
それとも、
「変な言いがかりつけてごめんなさい。
　このporukitiは確かに嘘をついて誹謗中傷する反社会的なサポです。
　身内なんでかばってしまいましたが、許してください。」
って言っちゃう？
541 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 06:02:53.23 ID:OtzMYqjO0.net: みなと公園が廃案だとすると、なぜサンフレッチェは中央公園案を加えることに合意したのだろう？
中央公園案の追加に合意しなければ、みなと公園は廃案だから自動的に跡地に建設が決定するのに。
１年も掛けて候補地を選び直して、さらにこの後の住民との交渉で跡地よりも長期化するのが分かっているのに。
跡地派によれば「中央公園がダメなら跡地に建てるしかない」から、初めから中央公園案を拒否すれば良いだけなのに。

なんでやまもといちろうは続報を出さなかったんだろう？
フジテレビｗという中央のメディアで、次回以降の予告まで宣言ｗしていたのに。
番組のタイトルも内容も宣言ｗしていたのに。
裏付けを取り次第放映するって宣言していたのに。
宣言ｗした内容を放送する方が、放送そのものを撤回するよりもまずい理由ってなんだろう？

跡地派の急先鋒だった石橋議員も木山議員も、「跡地にスタジアムを」って言わなくなったのはなんでだろう？
都市活性化特別委員会で、石橋議員（副委員長）も木山議員も跡地に早急にイベント広場を作るような内容を主張したのはなんでだろう？
「私が『跡地にスタジアムを作れ』と言うと皆さん思っているでしょうが言わない」って主張したのはなんでだろう？
「スタジアムの候補地決定しなくても跡地は早急に当初計画で整備しろ」って主張したのはなんでだろう？

みなと公園は候補地だと四者が宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら
県や市の責任問題になってしまうのに、それでもまだ候補地であると宣言しているのはなんでだろう？
市民からの問い合わせメールに対して、担当課長が「跡地との比較においてみなと公園優位である」と宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら担当課長の責任問題になりかねないのに。

みなと公園は港湾法に違反するからスタジアムが作れないなんて明白な間違いを議員さんがしちゃったのはなんでだろう？
それを言ったら大和ミュージアムなんて作れないはずなのに。
その後一切この件に触れなくなったのはなんでだろう？

なんでだろう？
港湾業者の誰かが、何らかの意図をもって、事実ではない「みなと公園廃案情報」を流したのだとしたら辻褄が合うなー
実際に廃案になっているのは跡地案だとするともっと辻褄が合うなー
542 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 06:25:18.57 ID:OtzMYqjO0.net: こっちは真面目な疑問なんだが、中間とりまとめをパスしたのはなぜだろう？

１　中間とりまとめに値するほどの内容のレポートではなかった
コンサル（委託先）には悪いが、これは十分に考えられる。
日本総研やMUコンサルとは異なり、事前のインプットが十分ではなかっただろうし、
「委託期間の半分だから50％の結論が出ている」というのは現実にはあり得ないから。

２　レポートの内容が想定外
コンサルが空気を読まずに「中央公園はあり得ない」などのレポートを出して来たら、それはそのままは出せないだろう。
建設系のコンサルみたいだし、生真面目にそんな内容を出しちゃう可能性も確かにある。

３　サンフレッチェの現状を鑑みて
降格圏であること、現状の観客動員などを踏まえて、今は出すタイミングではないとの判断もあるかもしれない。

自分で挙げておきながらだけど
どれも納得できる理由ではないんだよね。
543 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 07:03:20.93 ID:XrE10Kbq0.net: 中央公園が優位になる調査結果じゃなかった
最終報告までに優位になるように調整する
住民説明するのにそうでなければ別のところにしろと言われるから
4者が中央公園前提なのが明らか
四国ありきみたいなもん
544 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 07:30:32.99 ID:1jwD+bM30.net: 「それ嘘じゃないよ
こんな条件だと1時間以上かかること確実だなー

公共交通機関の輸送能力の拡充(1時間当たり約1.7万人の公共輸送を確保)
（ア）シャトルバス10,250人/ｈ
広島駅，アルパーク，イオンモール広島府中及び郊外駐車場（観音マリーナ）の４ヶ所からの運行を想定。
（イ）路面電車6,240人/ｈ（現況は2,140人/ｈ）
広島港に車両留置施設を新設し，広島港から皆実町六丁目交差点間へ電車優先信号を導入した場合の輸送能力
（ウ）船舶(フェリー又は高速船)
①呉港330人/ｈ
②郊外駐車場(観音マリーナ)560人/ｈ
（エ）交通手段別の来場者数
公共交通への利用転換を図ることで，自動車の来場者数を減ずる。」

この条件で観客が市電等に乗った後、移動時間が1時間以上確実に要する理路を説明できるんかいな？

1時間に1.7万人捌くのと、ある顧客が移動するのに1時間かかることを混同しているようだ。
545 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 07:31:41.83 ID:1jwD+bM30.net: >>511
誰がみなと公園の駐車場は無料って言ってたんだ？
546 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 07:46:12.36 ID:QqUH6Fzb0.net: 作業部会の資料によると、みなと公園案では駐車場からの収入として0.9億円を見込んでる
ということは、駐車場は有料化されるんじゃないの

駐車場が有料なら、今までは車で行ってた客が車では来なくなる可能性は高いのではないかと
547 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 07:50:31.19 ID:bsD+qPg40.net: 駐車料金を３０００円～５０００円程度に設定する
駐車場をＳＳ席のチケットホルダー専用にする

自家用車観戦を抑制する方法なんて超簡単
548 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:16:28.45 ID:LfnsPEfd0.net: >>539
自動車がいなーい
明るい時間
車を規制して明るい時間の南行き写真？
広島港ではなくて海岸通電停までの電車が多いわけね。

花火が終わってからの写真はないんだね。
549 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:24:09.46 ID:LfnsPEfd0.net: >>547
それは観客が減らない方法なのかな？
駐車場の場所がバラバラだと駐車料金を徴収する人件費も増えるなー。

みなと公園なら周辺商業施設の駐車料金は無料だからなー
550 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:26:37.94 ID:bsD+qPg40.net: >>549
駐車料金がかかった程度で観に行かなくなるコンテンツなら先は無いよ
公共交通機関で行く価値のないコンテンツなんだから
551 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:31:35.75 ID:bsD+qPg40.net: >>549
ちなみに周辺施設への迷惑駐車対策例

http://www.ario-soga.jp/web/event/762d83bb-6ea7-4e4f-b4f5-bc2d11a603e2.html
552 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:35:01.91 ID:mgiB/EhP0.net: >>550
高額な駐車料金だと観客が減るだろうなー
サンフレッチェが破綻しないような計画にしないといけないけど大丈夫？
553 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:36:58.13 ID:bsD+qPg40.net: >>552
それで来なくなる程度の観客しかいないのか？
スタジアム自体が不要なんじゃね？
554 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:37:00.41 ID:mgiB/EhP0.net: >>551
みなと公園周辺の商業施設は沢山あるよー
まさに郊外の郊外商業施設だわ
555 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:37:53.00 ID:QqUH6Fzb0.net: >>549
周辺の商業施設の駐車場が無料だからとして、それが何か？
まさか、サッカー観戦者が車を止めるなんてバカなことはしないよね？

……ああ、そんなバカなことをするのがサンフレサポだったね
こりゃ失礼しました
556 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:37:58.12 ID:bsD+qPg40.net: >>554
だからこその対策だろ

ちなみに周辺施設への迷惑駐車対策例

http://www.ario-soga.jp/web/event/762d83bb-6ea7-4e4f-b4f5-bc2d11a603e2.html

サッカーの観客は民度が低いんだから
557 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:39:07.32 ID:mgiB/EhP0.net: >>553
3者は広島市にサッカースタジアムが必要だと言っているからなー
市内中心部なら公共交通転換が進むし駐車場はそもそも有料だからなー

そう考えても中心部に建てるほうが既存の交通インフラが使えるもんなー
558 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:40:39.66 ID:bsD+qPg40.net: チケットがタダや格安でないと客が来ない
駐車場が有料だと客が来ない

こんなコンテンツをどうしろと？

そりゃ赤字膨らませて減資で破綻回避も仕方ない状況になるよな
559 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:41:44.07 ID:mgiB/EhP0.net: >>556
もしかしてサッカー観客以外は迷惑駐車をしないと言いたいのかな？

その対策でゲートバーは誰が負担するのかな？
店舗沢山あるぞー
560 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:41:55.39 ID:bsD+qPg40.net: >>557
既存の交通インフラなら今の広域公園でも良いわけで
出直して来い
561 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:43:40.39 ID:bsD+qPg40.net: >>559
ちなみに周辺施設への迷惑駐車対策例

http://www.ario-soga.jp/web/event/762d83bb-6ea7-4e4f-b4f5-bc2d11a603e2.html

サッカーの観客は民度が低いんだからこんな設定にされるわけで

※フクダ電子アリーナでＪリーグサッカー開催日に限り、駐車場のゲートバーを運用いたします。（平日の開催日は除く）

サッカー開催日以外は通常どおり無料開放いたします。
562 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:44:50.35 ID:mgiB/EhP0.net: >>560
3者は広域公園は交通インフラに難があると認めているよ
広域公園だと改修に金もかかるようだから3者が否定しているもんなー

サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Ｊリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。
563 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:46:02.09 ID:mgiB/EhP0.net: >>561
宇品でやるとするとゲートバー設置費用は誰が負担するの？
サンフレッチェが経営破綻するような負担は求められないもんなー
564 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:47:00.39 ID:bsD+qPg40.net: >>562
広域公園継続利用はサンフレッチェ久保会長の口から出た言葉だが
３者はサンフレッチェの意見を無視してるのか？

サンフレッチェ広島が本拠地として使用しているエディオンスタジアムがある広島
広域公園については、今後、Ｊリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛け
などが必要となり、改修費が新設と同額程度になることや、アクセスに課題がある
ことから候補地から外れました。
↑
大規模改修はしないとあるが継続して使用しないなんてどこにも書いてないね
565 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:48:51.85 ID:bsD+qPg40.net: >>563
ゲートバーの費用をサンフレッチェが負担したと仮定する

その程度で経営破綻するようならスタジアムなんて無理だね
566 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:52:59.21 ID:bsD+qPg40.net: そもそも発想が乞食やナマポ受給者のソレなんだよ

そりゃ自治体も建設の是非の検討って後退した発言するのよーくわかるわ
567 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:54:15.62 ID:mgiB/EhP0.net: >>564
>広域公園継続利用はサンフレッチェ久保会長の口から出た言葉だが
>３者はサンフレッチェの意見を無視してるのか？

あれれ？
広域公園継続利用は条件があったようだけどわかっていないの？

>大規模改修はしないとあるが継続して使用しないなんてどこにも書いてないね

あれれ？
「Ｊリーグの試合を継続的に開催するためには屋根掛けなどが必要となり」
継続して使用するには屋根かけが必要と書かれているけど

アンチスタジアム派は日本語が不自由なの？
それとも泣きながら必死に歪曲しているの？
568 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 08:56:59.35 ID:mgiB/EhP0.net: >>565
>>566
みなと公園案でのサンフレッチェの負担は幾らになるのかな？
自治体が提示できないようだからサンフレッチェは断わることになるだろ
569 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:03:30.23 ID:bsD+qPg40.net: >>567
>継続して使用するには屋根かけが必要と書かれているけど

現状使用出来ているわけで問題ないよ
そもそも「屋根かけ」って法的根拠の全く無いＪリーグの独自規定でしょ？

Ｊリーグとサンフレッチェ広島で話し合う案件だね

今のエディスタを使用すると決めたのは当のサンフレッチェ自身なんだからさ
570 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:05:48.56 ID:bsD+qPg40.net: >>567
それと二言目にはアンチスタジアム派て使うバカでゴミがここにいるから止めた方がいいよ

同じに思われるのイヤでしょ？
571 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:08:43.65 ID:QqUH6Fzb0.net: >>557
アクセス君はバカだから、みなと公園まで路面電車やバスが通ってることすら知らないのかな？

既存の交通インフラを使うのなら、みなと公園でも問題ないよな
572 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:10:07.15 ID:1jwD+bM30.net: 周辺に商業施設がある、現存の駐車場と競輪場の駐車場、MICEに付設する駐車場を使用するのに、ゲート設定費用が追加で必要か？サンフレにそれを負担しろとは作業部会は言ってない。

仮に駐車場整備の負担が必要として、
サンフレが広域公園で駐車場無料化とシャトルバス無料化で支払ってる費用でゲート設定してもらえるようまずは交渉すればいいんじゃないの？

貧乏人に払えない金額を払わす予定はないと言ってくれてんだし。
573 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:13:32.84 ID:mgiB/EhP0.net: >>569
3者はお前の考えと違うようだなー

現状が大丈夫だから将来も屋根かけは不要だと言いたいのかな？
大丈夫というならお前が保証すればよいだけじゃね
574 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:13:55.58 ID:mgiB/EhP0.net: >>570
アンチスタジアム派といわれて悔しいの？
575 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:15:16.52 ID:mgiB/EhP0.net: >>571
既存の交通インフラでは
大渋滞
大行列
になるのが目に見えているもんなー
576 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:15:25.47 ID:dzqkNARe0.net: アクセスくん自身が最大のアンチスタジアムだからなー
577 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:16:45.30 ID:bsD+qPg40.net: >>573
それはサンフレッチェ久保会長の意見とも違うってことだね
将来のことなんて誰も話してないけど頭大丈夫？
将来もサンフレッチェが存続してる保証もないんだからさ

>>574
バカでゴミでクズだと思われていいなら別にいいんじゃないかな
578 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:18:29.64 ID:mgiB/EhP0.net: >>572
意味不明なんだけど
広域公園の駐車場を有料にさせないのは自治体なんだけど
579 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:19:53.78 ID:mgiB/EhP0.net: >>577
意味不明なんだけど

行政はお前の意見なんか聞いちゃいない
行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くことを強調しているが
お前の意見なんかきいちゃいない
580 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:23:21.03 ID:bsD+qPg40.net: >>579
意味がわからないのはお前に理解する能力が欠落してるから

かんたんにいえばおまえがバカだから

これならわかるかな？

それといきなり行政がーとか言いだしたけど頭大丈夫？
581 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:30:37.92 ID:mgiB/EhP0.net: >>580
3者の公表されているスタンス
広島市にサッカースタジアムが必要である
広域公園は候補地から外れている

現在
税金をつぎ込んでサッカースタジアムを建設しようとしている
582 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:33:15.64 ID:bsD+qPg40.net: >>581
それが久保会長の意見と違うことやサンフレの将来が保証されてないことに何の繋がりがあるんだ？
583 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:43:00.85 ID:mgiB/EhP0.net: >>582
相変わらず意味不明なことばかりだなー
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないわけだ

あれれ？
アンチスタジアム派は頭の中で時間が止まっているの？

サンフレッチェのスタンスは
跡地がベストだが中央公園でも構わない

アンチスタジアム派の意見は全く聞いちゃいない
584 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:45:09.89 ID:1jwD+bM30.net: >>578
広域公園付帯駐車場は無料だけど、
サンフレが勝手に用意してる臨時駐車場を有料化しないのはサンフレの勝手なのね。

本来有料駐車場の料金払うのは、駐車してる観客なのね。

みなと公園でも同じ。
意味不明なのは君が無知か意図的かでごっちゃにしてるから。
585 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:54:17.62 ID:bsD+qPg40.net: >>583
それはサンフレッチェ久保会長の意見とも違うってことだね
将来のことなんて誰も話してないけど頭大丈夫？
将来もサンフレッチェが存続してる保証もないんだからさ
↓
行政はお前の意見なんか聞いちゃいない
行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くことを強調しているが
お前の意見なんかきいちゃいない

こっちの方が意味不明なんですがね？
586 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 09:59:07.02 ID:mgiB/EhP0.net: >>584
みなと公園案の駐車場のことは自治体が考えていたんだろ。
サンフレッチェは駐車場の場所や料金や運営について何も知らされていないもんなー

みなと公園でサンフレッチェの負担がいくらになるか自治体は全く提示していなかったもんなー
もうみなと公園は廃案になっているから今さら提示する必要はないけどま
587 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:00:36.19 ID:mgiB/EhP0.net: >>585
サンフレッチェのスタンスは
跡地がベストだが中央公園でも構わない

これは今のサンフレッチェの意見だもんなー

行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くってアピールしているやん
アンチスタジアム派の意見は聞いちゃいないけどな
588 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:00:39.79 ID:bsD+qPg40.net: >>586
必要はないけどま

意味不明ですねー
589 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:02:36.16 ID:bsD+qPg40.net: >>587
跡地でなければ広域公園継続で

これはサンフレッチェ久保会長自ら語ったことなんだが？

それがどうしてこうなるんだろうね？
↓
行政はお前の意見なんか聞いちゃいない
行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くことを強調しているが
お前の意見なんかきいちゃいない
590 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:06:42.27 ID:mgiB/EhP0.net: >>589
アンチスタジアム派は頭の中で時間が止まっているようだなー

あのときは跡地とみなと公園しか候補地がなかったからなー。
みなと公園だと広域公園継続だっただけだなー。

今のサンフレッチェのスタンスは
跡地がベストだが中央公園でも構わない

行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くってアピールしているやん
アンチスタジアム派の意見は聞いちゃいないけどな
591 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:07:59.99 ID:bsD+qPg40.net: >>590
レスがおかしいぞ

跡地でなければ広域公園継続で

これはサンフレッチェ久保会長自ら語ったことなんだが？

それがどうしてこうなるんだろうね？
↓
行政はお前の意見なんか聞いちゃいない
行政はサンフレッチェの意見をよーく聞くことを強調しているが
お前の意見なんかきいちゃいない
592 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:15:28.11 ID:W7iX3as80.net: >>590
「サンフレの意見聞くけど、考慮しない。」
FA
593 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:17:49.49 ID:2ZYeQ4s50.net: >>591
行政はお前の意見なんか聞いちゃいない
本当の事をわれて悔しかったの？
594 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:21:14.88 ID:2ZYeQ4s50.net: アンチスタジアム派は頭の中で時間が止まっているようだなー

あのときは跡地とみなと公園しか候補地がなかったから、みなと公園だと広域公園継続だっただけだなー。

今のサンフレッチェのスタンスは跡地がベストだが中央公園でも構わない
595 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:30:52.92 ID:1jwD+bM30.net: >>586
>みなと公園案の駐車場のことは自治体>が考えていたんだろ。
みなと公園の場合、跡地や中央公園でも同じだけど、サンフレが駐車場運営する訳じゃないからサンフレが知らなきゃどうなるって訳じゃなし。

貧乏人に払えない金額を払わすつもりないと、作業部会も言ってるし。

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf
596 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:32:08.25 ID:bsD+qPg40.net: >>593
今してるのは久保会長の話であって俺の意見ではない

そんなこともわからないの？

本当の事をわれて
とか
必要はないけどま

とか落ち着けや
597 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:47:58.61 ID:7A6HAjim0.net: >>575
どうせJ2落ちするし、それに伴って観客数も激減するから大丈夫よ
598 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 10:48:59.57 ID:7A6HAjim0.net: >>563
ゲートバーすら設置できないサンフレ哀れ…
599 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 11:13:24.82 ID:2ZYeQ4s50.net: >>596
アンチスタジアム派は頭の中で時間が止まっているようだなー
必死に泣きながら歪曲しているから馬鹿にしているんだが。

みなと公園だと広域公園継続だったなー。

今のサンフレッチェのスタンスは跡地がベストだが中央公園でも構わない

既にみなと公園は廃案だからなー。
600 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 11:16:13.59 ID:J2tESPbY0.net: >>598
行政から全く相手にされていないアンチスタジアム派は
民間企業であるサンフレッチェを中傷しついるなー。
601 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 11:38:23.67 ID:jgzGml5f0.net: ゲートバーの設置台で経営破たんするサンフレｗｗｗ
602 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 12:32:43.12 ID:B7khBKga0.net: >>601
アンチスタジアム派は民間企業であるサンフレッチェ広島を必死になって誹謗中傷しているなー
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされない現実を受け止められないの？
603 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 13:36:34.61 ID:W7iX3as80.net: >>602
受け入れられない現実ってこれだよね。
http://www.sanfrecce.co.jp/info/ranking/
604 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 13:44:13.01 ID:W7iX3as80.net: 受け入れられない現実って
「協議初めて10年も建つのに、候補地さえ決まってない」
って事だよね。

「6月末には中間報告って言ってたのに、延期」ってこの期に及んでまでやる気ない行政とかなー。
605 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:00:26.07 ID:tZ4mA3Xh0.net: >>602
サンフレッチェは必死になって広電を誹謗中傷しているなー

「みなと公園は広島市の中心部から6〜7?離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物なんだよね？跡地派の定義によれば
606 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:04:03.62 ID:tZ4mA3Xh0.net: >>599
みなと公園が廃案だとすると、なぜサンフレッチェは中央公園案を加えることに合意したのだろう？
中央公園案の追加に合意しなければ、みなと公園は廃案だから自動的に跡地に建設が決定するのに。
１年も掛けて候補地を選び直して、さらにこの後の住民との交渉で跡地よりも長期化するのが分かっているのに。
跡地派によれば「中央公園がダメなら跡地に建てるしかない」から、初めから中央公園案を拒否すれば良いだけなのに。

なんでやまもといちろうは続報を出さなかったんだろう？
フジテレビｗという中央のメディアで、次回以降の予告まで宣言ｗしていたのに。
番組のタイトルも内容も宣言ｗしていたのに。
裏付けを取り次第放映するって宣言していたのに。
宣言ｗした内容を放送する方が、放送そのものを撤回するよりもまずい理由ってなんだろう？

跡地派の急先鋒だった石橋議員も木山議員も、「跡地にスタジアムを」って言わなくなったのはなんでだろう？
都市活性化特別委員会で、石橋議員（副委員長）も木山議員も跡地に早急にイベント広場を作るような内容を主張したのはなんでだろう？
「私が『跡地にスタジアムを作れ』と言うと皆さん思っているでしょうが言わない」って主張したのはなんでだろう？
「スタジアムの候補地決定しなくても跡地は早急に当初計画で整備しろ」って主張したのはなんでだろう？

みなと公園は候補地だと四者が宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら
県や市の責任問題になってしまうのに、それでもまだ候補地であると宣言しているのはなんでだろう？
市民からの問い合わせメールに対して、担当課長が「跡地との比較においてみなと公園優位である」と宣言しているのはなんでだろう？
中央公園案がポシャったときに、優位であるはずのみなと公園案ではなく、跡地になったら担当課長の責任問題になりかねないのに。

みなと公園は港湾法に違反するからスタジアムが作れないなんて明白な間違いを議員さんがしちゃったのはなんでだろう？
それを言ったら大和ミュージアムなんて作れないはずなのに。
その後一切この件に触れなくなったのはなんでだろう？

なんでだろう？
港湾業者の誰かが、何らかの意図をもって、事実ではない「みなと公園廃案情報」を流したのだとしたら辻褄が合うなー
実際に廃案になっているのは跡地案だとするともっと辻褄が合うなー
607 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:23:29.71 ID:qoZu94Vm0.net: >>606
まあ、みなと公園も跡地も廃案というのが正解なんだろうね

サンフレッチェ関係の議員は「自分の仕事は中央公園案でかかる時間をなるべく短くすること」って言っていたし、
別の議員は「跡地は100パーセント無い、みなと公園も99パーセント無い」「何年かかるか分からないけど中央公園」って言っていたからね
608 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:28:29.44 ID:mtSh//3C0.net: 跡地派は土壌汚染を吹聴して回ったことを忘れたのかな
609 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:39:48.64 ID:UIv0OwZb0.net: >>608
今は「それ以前から廃案になってるから(関係ない)」だとよwww
610 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:40:36.88 ID:fih4GQtM0.net: 跡地は、某地方新聞社が…
611 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 14:53:03.18 ID:bsD+qPg40.net: >>599
真実並べられて歪曲とか言いながらデマ撒き散らしてるとか頭おかしいね

本当の事をわれて
とか
必要はないけどま
とか
中傷しついるなー

とか追い込まれすぎて指先震えてるのまるわかりだぞ
612 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 16:27:52.70 ID:D7R5WZDX0.net: みなと公園廃案で結構
無理して建てる必要はない
建てるのが当然、みたいな流れは変えていく必要がある

サンフレが頭おかしくなったから
いわきFCに乗り換えるわ
613 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 16:52:03.27 ID:B7khBKga0.net: >>611
>広域公園継続利用はサンフレッチェ久保会長の口から出た言葉だが
>３者はサンフレッチェの意見を無視してるのか？

みなと公園に建設するなら
みなと公園に建設するなら
みなと公園に建設するなら

広域公園継続利用

3者はサンフレッチェの意見を無視していないようだなー

「みなと公園に建設するなら」という条件を指摘されても馬鹿だからわかっていないのかな？
「みなと公園に建設するなら」という条件を指摘されても意図的に抜いて歪曲しているの？

アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないけどな
614 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 17:03:08.08 ID:So2f9bTs0.net: >>613
「担保物件」という条件を意図的に抜いて
「自治体は165億円の負担を断った」て
歪曲している奴はバカだって言いたいの？
615 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 17:21:54.39 ID:B7khBKga0.net: >>614
自治体は担保物件でなければ30年165億円を受け入れると明言していないなー
自治体は30年165億円の申し出が可能な方法を提示していないんだよなー

場所がどこであろうが自治体は30年165億円の申し出を断わったわけだ
自治体はサンフレッチェが負担可能な方法をけって年1億でかまわないといっているわけだ
616 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 17:42:51.26 ID:dyzcQvLv0.net: >>615

＞場所がどこであろうが自治体は30年165億円の申し出を断わったわけだ

これどの資料に書いてある？
617 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 17:50:27.99 ID:uKvnXiKJ0.net: >>616
跡地でなければ担保寄付を認めるの？
618 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:08:17.74 ID:CZNYPDb70.net: >>617
知らない
俺自治体じゃないから

それで自治体はそう表明したの？
619 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:10:46.71 ID:7y4oLS1u0.net: >自治体は30年165億円の申し出が可能な方法を提示していないんだよなー
ガチで意味がわからないが、可能な方法を考えるのはサンフレが自分でやること。
一番簡単なのは、担保外せばよい。
担保外せば寄付を受け入れる前提に漸く立てる。それでも受け入れるかどうかは自治体の判断だが。

30年165億円の内訳はわからないが、4.5億円の借金返済用の使用料拠出と久保会長のポケットマネー30億円という資金調達をごちゃ混ぜにしたやつが居たな。
資金調達と債務返済の区別がつかない生き物に理解させるのは難しいだろうね。
620 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:19:56.55 ID:Orriz1nw0.net: アクセス君は減資も知らないからなあ

仕方ないよね
621 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:21:09.81 ID:XXKm0zir0.net: >>619
自治体はサンフレッチェが30年165億円負担できる方法を拒否しているだけだからなー。
自治体がサンフレッチェの30年165億円を負担は不要との意思表示しているだけ。

自治体は金を工面しますからサンフレッチェは多額負担は不要だと意思表示しちゃったな。
622 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:26:18.15 ID:pArDaDXK0.net: >>620
減資で破綻回避できると思っている馬鹿がいたな。
623 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:35:47.66 ID:J6wu3EQI0.net: 新しく建てる予定ないから、費用のこととかどうでもよくね？
624 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:44:21.67 ID:bsD+qPg40.net: >>613
違うぞ

みなと公園に建設するなら

広域公園継続利用

ではなく

跡地にスタジアムが建たないなら

広域公園継続利用だ
勝手にデッチあげるな
625 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:45:47.63 ID:CZNYPDb70.net: >>621
なんだ、妄想に基づく脳内論理か
626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:46:15.35 ID:UHYE/U720.net: >>622
実際サンフレッチェは破綻回避のために減資したな
ライセンス取り消されて破綻しないとでも？
627 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:48:35.80 ID:UHYE/U720.net: >>621
自治体はサンフレッチェが30年165億円負担できる方法を拒否しているだけだからなー。

これが

自治体がサンフレッチェの30年165億円を負担は不要との意思表示しているだけ。

こうなるのはキチガイの脳内だけだｗ
628 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:58:34.30 ID:XXKm0zir0.net: >>627
自治体として30年165億円は不要なんだろ
不要だから年1億円という代案をだしているんだろ
629 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 18:58:38.26 ID:2vLFl+gC0.net: >>622
減資で破綻が回避できないのなら、なぜサンフレッチェは減資なんてしたの？
630 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:00:38.36 ID:FrFAUCr40.net: >>629
詳しいことを知りたければお前が直接聞けばよいだけ
631 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:02:18.32 ID:/hgNo8fK0.net: >>627
まぁ、しかも「負担できる方法」といってるが
広島市に「成立しません」と言われてるんだよなあま
632 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:11:14.57 ID:tYYzqx0z0.net: >>631
成立しません
30年165億円は不要
不要なので30年165億円の代案は提示しません
年1億円の使用料以外は自治体が金を工面します

自治体が代案を出せば30年165億円を負担してもらえるのになー
30年165億円の代案出さないから不要なんだろ
633 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:16:40.23 ID:UHYE/U720.net: >>628
買い物や食事してクレジットカードで支払おうとしたら

「当店は現金でのお支払いでお願いいたします」

と言われたとする

お前のキチガイ理論では

「店は俺の支払いできる方法を拒否しているだけだからなー。店は支払い不要との意思表示しているだけ。」

こうなるわけだｗｗｗ

アホかとｗｗｗｗｗｗ
634 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:17:23.75 ID:UHYE/U720.net: >>632
成立しません
30年165億円は不要
不要なので30年165億円の代案は提示しません
年1億円の使用料以外は自治体が金を工面します

キチガイ理論完成かよｗｗｗｗｗｗ
635 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:19:25.33 ID:UHYE/U720.net: >>630
あれれ？？？

621 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/23(日) 18:26:18.15 ID:pArDaDXK0
>>620
減資で破綻回避できると思っている馬鹿がいたな。

コイツに聞いてみればどうかな？ｗｗｗｗ
636 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:23:59.79 ID:XXKm0zir0.net: >>634
最終的にどう決めていくかということについては行政がいくら負担するかということだけではないわけで

自治体が代案を出せば30年165億円を負担してもらえるのになー
30年165億円の代案出さないから不要なんだろ

行政がいくら負担することだけでないんだって。
年1億円で自治体が金を工面しますということだな
637 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:27:59.20 ID:UHYE/U720.net: >>636
キチガイジにはわからないかもしれないが代案を出すべきはサンフレッチェなんだよ
なぜか
支払うのはサンフレッチェだからだ

お前はバカでキチガイジだからわからないと思うがなｗ
638 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 19:29:46.29 ID:UHYE/U720.net: >>636
お前のキチガイ理論を一般人に当てはめるとこうなるｗ

買い物や食事してクレジットカードで支払おうとしたら

「当店は現金でのお支払いでお願いいたします」

と言われたとする

お前「店は俺の支払いできる方法を拒否しているだけだからなー。店は支払い不要との意思表示しているだけ。」

キチガイジは食い逃げか窃盗犯だなｗｗｗ
もうアホかとｗｗｗｗｗｗ
639 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:46:06.72 ID:7y4oLS1u0.net: 自治体は、みなと公園でも中央公園でも資金工面するだろ。建設が決まれば何か不満でもあるのかね？
もっとも建設が決まればだけどね。

成立しない返済スキームをどや顔で出すサンフレに資金供与出来るわけもないから、しょうがない。
まあ建設出来ればだけどね。
640 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:53:41.99 ID:XXKm0zir0.net: >>637
>>638
差別用語を連呼して障害者をネタに他人を貶しているとは
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返しているなー

この方法なら30年165億円払えます
その方法は法的に問題ありませんが拒否します。
30年165億円は不要です。
30年30億円で構いません
あとは自治体が金を工面します。
最終的にどう決めていくかということについては行政がいくら負担するかということだけではないので。
641 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:54:46.37 ID:ha4eIL+/0.net: >>639
＞自治体は、みなと公園でも中央公園でも資金工面するだろ。
はぁ？なぜ一営利企業を特別扱いしなければならない
何様のつもりよ。やらなければならない優先事項を済ませてからにして欲しい
642 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:55:13.08 ID:XXKm0zir0.net: >>639
自治体はサンフレッチェが払える前提で拒否しているもんなー
自治体としては30年165億円は拒否しているわけだわ
643 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:57:03.02 ID:XXKm0zir0.net: >>641
サッカースタジアムはサンフレッチェだけのために建設するわけではないんだって。
30年165億円を拒否しているから自治体が金を工面するしかない。
市民県民レベルで反対運動なんか起きていないだろ
644 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:57:20.71 ID:YC9eJ9EX0.net: アクセス君は誰からも必要とされてないし
アクセス君がここで妄想垂れ流しても
誰も得することはない

アクセス君てなんの為に生きてるんだろう？
645 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 20:57:45.33 ID:UHYE/U720.net: >>640
なにが差別用語なんだキチガイジ？ｗ
このキチガイジ理論に反論しないのかキチガイジ？ｗｗｗ

お前のキチガイ理論を一般人に当てはめるとこうなるｗ

買い物や食事してクレジットカードで支払おうとしたら

「当店は現金でのお支払いでお願いいたします」

と言われたとする

お前「店は俺の支払いできる方法を拒否しているだけだからなー。店は支払い不要との意思表示しているだけ。」

キチガイジは食い逃げか窃盗犯だなｗｗｗ
もうアホかとｗｗｗｗｗｗ
646 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:02:25.61 ID:7y4oLS1u0.net: >自治体が代案を出せば30年165億円を
>負担してもらえるのになー
>30年165億円の代案出さないから不要
>なんだろ
サンフレ独自案の返済スキームは、サンフレやSPCが自分の借金返済するためのスキームだからね。行政が何で他人の借金返済プランを作らにゃならんのか。

アクセス君の言う30年165億円の内訳はなんだろうね。サンフレ独自案とはまるで違うもののようだが。
647 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:02:37.87 ID:UHYE/U720.net: >>640
>その方法は法的に問題ありませんが拒否します。
ウソですねｗｗｗｗｗ

広島市の財産管理規則上、担保物件等を寄付される際は、そのような特殊な義務を排除する必要があるので、
担保になってる場合寄附出来ないからサンフレ独自案は成立しない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/houki/reiki_int/reiki_honbun/r500RG00000276.html
648 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:08:53.43 ID:7y4oLS1u0.net: >>641
資金工面と資金供与は意味が違うのは置いとくとして、
今話してるスタジアムは、市の公共施設として建設するんだから、そうなるでしょ。
そういう形で実現可能性も検討してるし。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059898_misc.pdf

まあ、建設できるならだけどね。
649 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:09:55.41 ID:XXKm0zir0.net: >>645
何度注意されて差別用語を連呼して障害者をネタに他人を貶しているようだなー
注意されても反社会的行為をやめないアンチスタジアム派は全方向から相手にされないようだなー
650 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:11:34.30 ID:ha4eIL+/0.net: >>643
「障害者」は「無能」だから、広島にサッカースタジアムは不要で需要がないことが理解できないらしい
広島には他にも陸上、バレー、ハンドボール、テニス、球技以外のスポーツがある
反対運動が起きる程の人気も無い石潰しのお荷物の面倒見る余裕は無い
651 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:12:51.40 ID:XXKm0zir0.net: >>647
担保が特殊な義務と言いたいのかな？

担保が特殊な義務であるというソースは？
652 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:14:07.59 ID:XXKm0zir0.net: >>650
アンチスタジアム派は障害者の人たちを無能呼ばわりして貶しているのか
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返すから全方向から相手にされないようだな
653 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:20:31.38 ID:UHYE/U720.net: >>649
知事を誹謗中傷してるキチガイジが言っても無駄無駄ｗｗｗｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>309
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
654 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:22:09.77 ID:UHYE/U720.net: >>651
>担保が特殊な義務であるというソースは？
どうぞｗｗｗ

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

バカですねーｗｗｗｗｗ
655 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:25:58.12 ID:ha4eIL+/0.net: >>649
＞全方向から相手にされないようだなー
６月中に中央公園の調査報告を出すはずだったが、実際に行政は全然別の方向へ動いている

都市魅力づくり対策特別委員会報告書（概要版）調査項目「スポーツの振興について」(平成２９年６月)
１．有識者からの意見聴取（講演会）
　公益財団法人日本オリンピック委員会名誉委員、独立行政法人日本スポーツ振興センター情報・国際部部長、
　一般社団法人日本スポーツツーリズム推進機構事務局長、公益財団法人日本障がい者スポーツ協会企画情報部部長

２・市内視察
中区スポーツセンター、広島サンプラザホール、広島広域公園、　　　　優先順位：広島サンプラザホール＞＞広島広域公園、

３．≪具体的取組例≫
・広島広域公園等のスポーツ施設の国際基準に合わせた（特に東京２０２０大会会場の仕様に近い）改修と早期のホストタウンへの登録（国からの財政措置あり）

４．≪具体的取組例≫
野球やソフトボールのグラウンドの整備（西飛行場跡地等の大規模未利用地の活用）

この報告に対して議会は全て受け容れているし、中央公園の調査報告が無いことに関しても何の追求も無い
現実の世界では全く相手にされてないのは、「粘着ハードワーカー」の方だ。
656 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:34:01.52 ID:7y4oLS1u0.net: >>651
担保物権は、債務返済が滞ったら、債権者に差し押さえられる義務を負う。
https://kotobank.jp/word/担保物権-95499
担保物件はそういう担保物権が設定された特殊な義務がある。
したがって担保が外されないと寄付を受けとることが出来ない。
つか、リンク先をちゃんと読んだのかね。
657 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:34:29.27 ID:7VFDeorK0.net: 「みなと公園は広島市の中心部から6〜7?離れた港湾地区にあります。
広島駅前から出ている路面電車で行けますが、速度は遅いし信号にも頻繁にひっかかるので、
広島市中心部からは1時間以上かかります。」
こんな嘘をついて広電を誹謗中傷した人は反社会的人物なんだよね？跡地派の定義によれば
658 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:49:13.46 ID:P9FX2zrf0.net: スレ立て不可にできないのかな
もう流れが不毛を超えて処置不能段階に入ってる
659 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:52:49.66 ID:XXKm0zir0.net: >>654
条文にそれが特殊な義務の定義がないようだけど
それが特殊な義務にあたるというソースは？
特殊な義務の事例は？
660 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:54:39.53 ID:XXKm0zir0.net: >>655
市長は中間報告を出すと言っていたのに嘘をついたといいたいのかな？
市長が中間報告を出さない理由を説明しないことを非難しているのかな？
661 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 21:55:44.98 ID:UHYE/U720.net: >>659
日本語を理解出来ないんだからお前には無理ってことだぞキチガイジｗ

広島市の財産管理規則上、担保物件等を寄付される際は、そのような特殊な義務を排除する必要があるので

「そのような特殊な義務」は「担保物件の寄付」にかかってることもわからないんだから行政から相手にされないのも納得だわｗｗｗ
662 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:02:15.78 ID:XXKm0zir0.net: >>656
それが特殊な義務として規定されているというソースは？
663 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:04:00.65 ID:XXKm0zir0.net: >>657
それ嘘じゃないよ
こんな条件だと1時間以上かかること確実だなー

公共交通機関の輸送能力の拡充(1時間当たり約1.7万人の公共輸送を確保)
（ア）シャトルバス10,250人/ｈ
広島駅，アルパーク，イオンモール広島府中及び郊外駐車場（観音マリーナ）の４ヶ所からの運行を想定。
（イ）路面電車6,240人/ｈ（現況は2,140人/ｈ）
広島港に車両留置施設を新設し，広島港から皆実町六丁目交差点間へ電車優先信号を導入した場合の輸送能力
（ウ）船舶(フェリー又は高速船)
①呉港330人/ｈ
②郊外駐車場(観音マリーナ)560人/ｈ
（エ）交通手段別の来場者数
公共交通への利用転換を図ることで，自動車の来場者数を減ずる。」
664 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:06:59.60 ID:7VFDeorK0.net: >>663
そんな条件どこにも書いてないけど？
君の脳内で補完されたの？
665 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:07:41.75 ID:XXKm0zir0.net: >>661
担保物件の寄付はどんな特殊な義務があるのかな？
30年165億円をけるためだけの特殊な義務なのかな？

公共の収益施設を巨額民間資金で建設することができないなー
666 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:08:26.88 ID:7VFDeorK0.net: >>663
それと、
1時間あたり1.7万人捌く設定だとすると
利用者にとっては1時間は掛からないということになるけど？
667 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:08:39.26 ID:Uaz+aFHq0.net: >>660
行政の中で市長もスポーツ振興課も別の方向へ方針転換した空気を、ニートで社会経験を積んだことの無いガイジは読めないようだ
668 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:08:49.64 ID:XXKm0zir0.net: >>664
あれれ？
サッカースタジアムがある想定の話をしてはいけないのかな？
サッカースタジアムがある想定だと1時間以上かかりますよって
669 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:09:50.74 ID:XXKm0zir0.net: >>667
障害者をネタに他人を貶す反社会的行為を繰り返すアンチスタジアム派が何を言っても相手にされないだろ
670 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:11:57.13 ID:2vLFl+gC0.net: >>668
どこに1時間以上かかると書いてるの？
671 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:12:28.14 ID:XXKm0zir0.net: >>666
路面電車で通常の約3倍の人を運ぶんだって
あと6240人目が乗車するまでの待ち時間が1時間かかると考えていますが何か？
672 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:13:27.33 ID:XXKm0zir0.net: >>670
あれれ？
アンチスタジアム派が1時間以上かかると書かれていると必死にいっているようだけど
673 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:16:37.46 ID:7VFDeorK0.net: >>668
いけないね

「広島市中心部からは1時間以上かかります。」
スタジアムから帰る時間について言っているのではないことが明らかだからね
674 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:19:41.58 ID:7VFDeorK0.net: 同じインタビューで
「広島市民球場跡地なら市の中心部で、広島駅前から路面電車で10分程度」

これはサッカーの試合がある想定なのかな？
サッカーの試合が終了して広島駅まで行く時間が10分ということ？
675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:21:18.91 ID:7VFDeorK0.net: 「広島市中心部からは1時間以上かかります。」
→これはサッカーの試合終了後、広島市中心部に行く時間を表している！

どうやら小学校からやり直した方が良いみたいだね
676 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:22:50.07 ID:7VFDeorK0.net: 旧市民球場の「実績」とやらで
試合終了後広島駅に10分でいけたのかな？
677 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:24:00.84 ID:O/lFP4RZ0.net: ゴミはまだコレをスルーして逃げたままなの？

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」

アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
678 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:27:46.34 ID:7VFDeorK0.net: AからBがB→Aに変化する・・・
みなと公園では混雑で時刻表以上に時間がかかると主張するのに、跡地では時刻表よりも時間が短くなる・・・
サッカーの試合があると道のりが長くなる・・・

不思議だなー
679 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:30:01.10 ID:2vLFl+gC0.net: >>671
路面電車に乗るまでの待ち時間が1時間と、市内中心部からみなと公園までの所要時間が1時間以上かかるのとでは、方向がまったく違うのだが？
680 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 22:30:59.95 ID:UHYE/U720.net: >>665
読めやキチガイジｗ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/houki/reiki_int/reiki_honbun/r500RG00000276.html
681 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:10:09.63 ID:7y4oLS1u0.net: >>662
担保物権が設定されてる物件が担保物件。定義上、担保は返済が滞ったら差し押さえられる義務を負う。
担保ってそういうものだからね。

よって物権が設定されているものは寄付の対象にならない。
財産管理規則の条文上、物件又は特殊な義務は外さないと寄付の対象にならないとあることから明らか。
作業部会の回答にある通り。

>>662に書いてることそのまんまだけど、説明を理解する気があるか能力があるか知らんが、そういうこと。
682 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:14:55.63 ID:jgzGml5f0.net: 仮に担保付きのスタジアムの寄付を受け、県有財産として運用を開始したのに、
その後サンフレだかSPCだかが滞納し、債権者の差し押さえを食らったらどうす
るのかな。
683 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:17:06.25 ID:7y4oLS1u0.net: >>681
修正
× >>662に書いてることそのまんまだけど、
○>>656に書いてることそのまんまだけど、

アクセス君以外はサンフレですら理解してるだろうね。
684 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:17:15.68 ID:XXKm0zir0.net: >>681
あれれ？
結局ソースはなし？

自治体はサンフレッチェが30年165億円負担する代案を提示するつもりもないってこと？
30年165億円負担を拒否し代案として年1億円負担で他は自治体が工面
685 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:18:14.73 ID:XXKm0zir0.net: >>683
30年165億円を拒否しているんだろ
跡地に建てさせたくないから拒否したの？
686 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:19:10.46 ID:UHYE/U720.net: >>684
読めやキチガイジｗ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/houki/reiki_int/reiki_honbun/r500RG00000276.html

ソースも読めないし理解出来ないバカがソースなし？とか笑わせんなよｗ
687 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:20:17.44 ID:XXKm0zir0.net: >>686
お前はまだ差別用語を使っているのか
何度注意されても反社会的行為を続けるわけね
688 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:20:44.86 ID:jgzGml5f0.net: サンフレが提示したことになっている165億円に含まれていない30億円の寄付は、
どこまで集まったんだ？
689 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:21:48.94 ID:7y4oLS1u0.net: >>684
君の言うソースって何？
規則の条文示して、担保物権の内容示した上でソースを欲しがるっていう、
君はかなり特異な理解力をしているようだが。

単に理解力がないのかもしれんが。
だったら気の毒には思うけど。
690 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:22:41.22 ID:UHYE/U720.net: >>687
知事を誹謗中傷してるキチガイジが言っても無駄無駄ｗｗｗｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>309
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー
691 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:24:00.24 ID:XXKm0zir0.net: >>689
担保がこれが特殊な義務ねー
そこらじゅうにある担保なのに特殊な義務が発生するの？
692 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:24:31.36 ID:7VFDeorK0.net: >>689
XXKm0zir0の理解力

「広島市中心部からは1時間以上かかります。」
→これはサッカーの試合終了後、広島市中心部に行く時間を表している！
693 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:24:58.46 ID:XXKm0zir0.net: >>690
まだ差別用語を連呼している反社会的馬鹿がいるなー
アンチスタジアム派は反社会的行為を繰り返すごみくずなんだなー
694 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:25:36.16 ID:7VFDeorK0.net: 「AからB」がB→Aに変化する・・・
みなと公園では混雑で時刻表以上に時間がかかると主張するのに、跡地では時刻表よりも時間が短くなる・・・
サッカーの試合があると道のりが長くなる・・・

これが「広島の闇」かー
695 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:26:25.92 ID:UHYE/U720.net: >>691
お前が理解出来ないだけだぞキチガイジｗｗｗ
一番簡単な解決方法を教えてやるｗ

寄　　付　　し　　な　　け　　れ　　ば　　い　　い

キチガイジがどれだけバカでもこの程度はわかるだろ？ｗｗｗｗ
696 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:26:58.15 ID:7y4oLS1u0.net: >>685
>30年165億円を拒否しているんだろ
>跡地に建てさせたくないから拒否した>の？
したの？って聞かれると、違うんじゃないの？としか言えんが。
跡地云々の前に、成立しないスキーム出されたら成立しないって答えるしかないからね。

君の言う30年165億円の内訳は何？
サンフレ独自案のスキームとは大分違うから
697 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:27:21.48 ID:7y4oLS1u0.net: >>691
そうだよ。
698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:27:26.35 ID:UHYE/U720.net: >>693
知事を誹謗中傷してるキチガイジが言っても無駄無駄ｗｗｗｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>309
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー

知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないというのかな？ｗ
699 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:28:17.47 ID:XXKm0zir0.net: >>692
駅から比治山経由で付属前まで30分以上なんてざらだもんなー
サッカーの比だともっと時間がかかるだろうなー
700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:28:40.08 ID:7VFDeorK0.net: >>693
サンフレッチェのトップは跡地派の主張するとおり反社会的って合意できたようだから
サポについてもコメントよろしくね

ここで書かれているporukitiという人は反社会的な人物ってこと？
サンフレッチェのサポーターは反社会的ってこと？

132
U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です [] 投稿日:2017/04/24 20:40:26 　ID:sF4L3DnS0.n(34)
そう言えば俺が反跡地派になったのはちょうど１年前
porukitiとか言うサポのスポナビブログを読んでからなんだけど
しれっと嘘をつくことってサンフレサポの共通項なのかな？

鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）
加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）
加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）
川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）
高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）
三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）
山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
一番下の、山根　恒弘氏ですが、スポーツ協会会長ですが、山根木材の当時の社長であり、出島に会社があるためか当初から「宇品派」でした。
この協議会の議長ながら、小谷野氏の「跡地での掘り込まない案の検討を」の言葉をリジェクトしてきた人です。

★嘘　議長は三浦先生

実際に、サッカーに関係する人は３人

★嘘　サンフレッチェ後援会長やらサンフレッチェ前顧問やら学生使ってサンフレボランティアのプロジェクトをやっている教授やらが居る
顧問や教授は知らなくても、スタジアム建設の要望書を出してくれたり
701 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:28:51.96 ID:XXKm0zir0.net: >>696
自治体は年1億円で構わないと言っているからねー
702 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:30:46.56 ID:XXKm0zir0.net: >>697
世の中には担保が沢山あり
沢山の特殊な義務があるのかな？

そこらじゅうにある担保
それが特殊な義務なのかな？
703 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:31:13.13 ID:7VFDeorK0.net: >>699
あれれ？
言っていることが変わっているぞ？
こっそり変えれば気づかれないと思ったのかな？
704 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:31:59.99 ID:7y4oLS1u0.net: >>701
>自治体は年1億円で構わないと言って
>いるからねー
それはいいから。
>>696で聞いてるのは
君の言う30年165億円の内訳は何？ってこと。
サンフレ独自案のスキームとは大分違うから、ちょっと説明してみて。
705 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:32:43.72 ID:UHYE/U720.net: >>702
お前が理解出来ないだけだぞキチガイジｗｗｗ
一番簡単な解決方法を教えてやるｗ

寄　　付　　し　　な　　け　　れ　　ば　　い　　い

キチガイジがどれだけバカでもこの程度はわかるだろ？ｗｗｗｗ
706 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:32:45.99 ID:XXKm0zir0.net: >>703
あれれ？
どちら方向でもサッカーの場合は1時間以上かかる

何か問題でも？
707 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:33:56.25 ID:XXKm0zir0.net: >>704
アンチスタジアム派は自治体の代案に賛成なんだろ
サンフレッチェの年1億円の使用料というのが自治体の代案なんだから
708 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:34:17.45 ID:7VFDeorK0.net: ＞あと6240人目が乗車するまでの待ち時間が1時間かかると考えていますが何か？
これは、市内中心部→広島港のことを言っていたの？
見苦しいから早く自分の間違いを認めれば良いのにｗｗｗ
709 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:35:20.48 ID:XXKm0zir0.net: >>705
相変わらず反社会的行為を続けているねー
差別用語を使うなと注意しているのにやめないなー
710 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:35:59.36 ID:UHYE/U720.net: >>709
反社会的行為ってのはこれか？ｗｗｗ

310 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba21-DUCu) 2017/07/14(金) 12:51:24.46 ID:g6RyQ7t70
>>309
廃案になったみなと公園を優位だといいつづけていた馬鹿な知事がいたなー

知事への誹謗中傷は反社会的行為ではないというのかな？ｗ
711 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:36:43.85 ID:XXKm0zir0.net: >>708
サッカーの場合
行き帰りとも1時間以上かかる

何か問題でも？
712 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:38:09.24 ID:XXKm0zir0.net: >>710
それは差別用語を連呼していないけど
廃案になったみなと公園を優位だと言い続けているのは馬鹿だろ
713 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:38:12.20 ID:7VFDeorK0.net: >>711
根拠は？
開き直りすぎだろｗｗｗ
エディスタの帰りに混んで待つことはあっても
行きに乗れないことなんてないだろｗｗｗ
714 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:38:29.14 ID:UHYE/U720.net: >>709
ソースは読めないし理解出来ないｗ
資料は出せないし読めないｗ
アンチがー反社会的行為がーって言いながら自ら知事への誹謗中傷ｗ

お前は負けたんだよキチガイジｗｗｗｗｗ
注意だってさｗｗｗｗ笑わせんなやｗｗｗｗｗ
715 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:38:52.14 ID:7y4oLS1u0.net: >>702
そうだよ。そこら中にある担保はそれぞれ個別に、債権者に対して返済が滞ったら差し押さえられる物権が設定され、特殊な義務を負ってるもの。

担保ってそういう物権であり特殊な義務を負うことを債権者に約束するもの。
716 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:40:34.66 ID:7y4oLS1u0.net: >>707
それはいいから。
>>696で聞いてるのは
君の言う30年165億円の内訳は何？ってこと。
サンフレ独自案のスキームとは大分違うから、ちょっと説明してみて。
717 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:40:39.14 ID:UHYE/U720.net: >>712
廃案にいつなったのかな？ｗ
ソースはキチガイ個人ブログとその他あるある詐欺だったっけ？ｗｗｗｗ

https://pbs.twimg.com/media/DFN3mHfU0AE9pMH.jpg

あれれ？
候補地に広島みなと公園（南区）って書いてあるけどウソついてるのは新聞なのかな？キチガイジなのかな？ｗｗｗｗ
718 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:42:17.27 ID:XXKm0zir0.net: >>715
特殊なのにそこらじゅうにあるなんて・・・
そｒてって特殊じゃないやん
719 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:43:49.97 ID:XXKm0zir0.net: >>715
特殊なのにそこらじゅうにあるなんて・・・
それって全然特殊じゃないやん
720 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:44:28.82 ID:UHYE/U720.net: >>718
特殊なのは担保物件を寄付することだぞキチガイジｗ

いい加減理解したらどーだ？ｗ
お前は負けたんだよｗｗｗｗ
721 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:44:49.08 ID:7VFDeorK0.net: >>718
これ以上恥をかかないようにアドバイスすると

俺は法律屋じゃないんで
7y4oLS1u0の書いていることが真実かどうかは知らない
だけど、法令の用語は特殊なので、一般的な感覚で判断しないほうが良いぞ
722 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:50:53.34 ID:7VFDeorK0.net: 俺は優しいから、XXKm0zir0が「俺は正しい！間違ってない！」って主張するならこれ以上君に対しては何も言わない
それで恥ずかしいと思うかどうかは君次第だからね
（本当はそろそろ寝たいから）

でも、跡地派って奇妙な主張をするなー
こんな主張の仕方をしていることが、いつまで経ってもスタジアムが建たない理由の一つなんだろうなー

「AからB」がB→Aに変化する・・・
みなと公園では混雑で時刻表以上に時間がかかると主張するのに、跡地では時刻表よりも時間が短くなる・・・
サッカーの試合があると道のりが長くなる・・・
723 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:53:46.30 ID:7y4oLS1u0.net: >>718
>特殊なのにそこらじゅうにあるなん
>て・・・
>そｒてって特殊じゃないやん
君はそう思うのはわかったけど、この場合、「特殊」って個別の義務があるものって意味なんでね。
個別の意味の特殊ってちゃんと辞書にもあるからね。
この記載は広島市に限らずどの自治体にもあるからね。

それはそれとして
>>696で聞いてる
君の言う30年165億円の内訳は何？
サンフレ独自案のスキームとは大分違うから、ちょっと説明してみて。
724 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:54:40.38 ID:W7iX3as80.net: >>709
そうだよね「アクセス君」って差別用語を使うのは止めた方がいいよな。
725 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/23(日) 23:59:23.69 ID:wlbLubdQ0.net: >>723
個別≠特殊
ハコモノで担保は特殊ではない
726 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:00:43.03 ID:24jOP1BV0.net: >>723
サッカーの場合
行き帰りとも1時間以上かかる

何か問題でも？
727 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:02:31.66 ID:JSgHLKz60.net: ところで、
「跡地に建てられたサッカースタジアム」って担保価値はどの程度なんだろうか？
新築の住居等であれば建築価格の７割ってのが相場みたいだけど

担保として差し押さえても、結局はサンフレッチェが利用する以外に収益が期待できない
そのときにはスタジアム使用料を安くする必要がある（あるいはサンフレッチェがコカウェストまたはエディスタに逃げ出す）
から、担保としての意味があまり無いような気がするんだが・・・
728 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:06:15.72 ID:TFNpQ9RQ0.net: 30年165億円は拒否し30年165億円代案は出しません
ただし30年30億円で他は自治体が丸抱えします
自治体のスタンスはこれだもんなー
729 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:08:39.94 ID:A6wTm0EL0.net: >>727
「スタジアムなんて担保にとっても意味がない」
なんて言ったら、
「スタジアムを担保に差し出すと言ったら拒否された。つまり、担保なしでスタ資金を貸すということ」
となるぞ。
730 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:09:04.38 ID:8cWAuuQN0.net: >>728
コレだけ言われてもまだ言ってる
そりゃ自治体に相手にされないよ
相手すべきは精神科の医者だね
731 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:25:08.69 ID:9mc1Inbd0.net: >>725
法令では一般/普遍に対する特殊で珍しいとか言うもんじゃないから。
君が金借りたら君が金返す。別に珍しくないけど、その借りた金返す義務は君以外の誰も持たない、君だけの義務。そういう意味での特殊。

担保は物件又は特殊な義務の一部、よそじゃ私権の設定又は特殊な義務(抵当権、質権等)って具体的に書いてることもあるけどね。
732 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:30:39.72 ID:9mc1Inbd0.net: >>727
この場合、担保価値というよりは建設費用で調達した債務が残ってること。
サンフレ独自案だと45億円位。
733 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:34:42.79 ID:9mc1Inbd0.net: >>726
「サッカーの場合
行き帰りとも1時間以上かかる

何か問題でも？」
レス番でも間違えたの？
それとも
>>696で聞いてる
「君の言う30年165億円の内訳は何？
サンフレ独自案のスキームとは大分違うから、ちょっと説明してみて。」
への答えがそれ?
734 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 00:41:55.37 ID:A6wTm0EL0.net: 市債で調達するのなら、そもそも建設費用に抵当権をつける議論にならないし、
かといってSPCが金融機関から調達するスキームの場合、土地と建物は共同
抵当でないとほぼ無価値だが、国が土地への抵当権設定を承諾する可能性な
んて、それこそゼロと断言できるレベルなんだから、ピースタ案の無理筋さは、
まあレジェンド級。
735 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 06:27:41.31 ID:zbjSmlTh0.net: >>731
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは寄付の対象にならない施設の収益に関するコメントになるのかな？

自治体が寄付の対象にならない施設の収益に関する説明をしている理由は？
736 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 06:49:31.14 ID:gGufIoNa0.net: >>735
仮定法って解る？
737 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 06:59:09.70 ID:O1v0tchJ0.net: >>736
本当に寄付不可能なら寄付仮定は不要
738 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:13:45.02 ID:tzcpxrHT0.net: 自治体は30年165億円を拒否しているんだろ
跡地に建てさせたくないから拒否したの？
739 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:14:45.96 ID:gGufIoNa0.net: >>737
君がそう考えるのはわかったけどね、
世の中そうじゃないから。
740 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:20:06.08 ID:zSvKfBuB0.net: >>739
寄付不可能なら寄付仮定はしない。
当たり前なんだけど。

担保寄付が法的に受けられないなら
そうコメントすれば終わりだな。
741 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:25:32.30 ID:NyA0Oyn60.net: >広島市の財産管理規則上、担保物件等を寄付される際は、そのような特殊な義務を排除する必要があるので

>「そのような特殊な義務」は「担保物件の寄付」にかかってることもわからないんだから行政から相手にされないのも納得だわｗｗｗ

・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは寄付の対象にならない施設の収益に関するコメントになるのかな？

自治体が寄付の対象にならない施設の収益に関する説明をしている理由は？
742 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:37:55.09 ID:gGufIoNa0.net: 仮定法の問題が一つ
寄附物件の収益は寄附された市のものになるって当たり前のことを説明してるのが一つ。

何せサンフレ独自案ってのが、その当たり前のことを理解してないから、噛んで含めるように答えないといけないからね。
743 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:44:30.23 ID:NyA0Oyn60.net: >>742
また必死で歪曲しているのか

担保寄付が法的に不可能ならそうコメントすればよいだけ。
担保寄付が法的に不可能なら仮定は不要

担保寄付が法的に可能だから仮定をしているだけだなー。
744 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:46:34.74 ID:NyA0Oyn60.net: >収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付ができる前提のコメントだなー。
745 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:47:25.32 ID:8cWAuuQN0.net: >>740
つまりこの発表で終わってるわけだ

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これ以上は議論の必要すらなしだね
746 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:48:26.45 ID:8cWAuuQN0.net: >>744
必死に歪曲しても無駄だよ
自治体はそんなの相手にしませんって
747 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:56:18.96 ID:cFxymEQj0.net: 担保寄付が法的に不可能ならそうコメントして拒否すればよいだけ。
担保寄付が法的に可能だから他の理由で拒否しようとしたんだろうなー。
748 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 07:57:58.40 ID:5yQDg+fZ0.net: 自治体は30年165億円を必死に拒否しているな
749 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:04:26.18 ID:8cWAuuQN0.net: >>747
そうコメントして拒否してるね

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これ以上は議論の必要すらなしだね
750 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:04:50.91 ID:dZEKVD0f0.net: >>746
自治体は30年165億円を拒否したから
金は自治体は工面するだけだからな。
751 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:06:03.48 ID:dZEKVD0f0.net: >>749
自治体は30年165億円を必死に拒否しているな
金は自治体が工面するだけじゃね。
752 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:06:15.85 ID:8cWAuuQN0.net: >>750
必死に歪曲しても無駄だよ
自治体はそんなの相手にしませんって

上にあるわかりやすい例え

買い物や食事してクレジットカードで支払おうとしたら

「当店は現金でのお支払いでお願いいたします」

と言われたとする

お前「店は俺の支払いできる方法を拒否しているだけだからなー。店は支払い不要との意思表示しているだけ。」

お前は犯罪者ですよ
753 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:06:19.79 ID:leKEPPJR0.net: >>743
そう回答してるね。
寄附の履行にならないってそういうことよ。
754 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:07:55.66 ID:8cWAuuQN0.net: >>751
いくら歪曲して曲解しても結論は同じ

そんなの自治体は相手にしません

これで終わりです
755 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:09:03.96 ID:eTaBJSE80.net: >>752
担保寄付は法的に可能なのに自治体が拒否しているだけだなー。
756 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:10:11.74 ID:eTaBJSE80.net: >>754
だから自治体が金を工面するんだろ。
757 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:12:10.75 ID:FgvukmH90.net: >>753
30年165億円を拒否する為の理由だろ。
758 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:12:28.96 ID:8cWAuuQN0.net: >>755
ウソはダメ

広島市の財産管理規則上、担保物件等を寄付される際は、そのような特殊な義務を排除する必要があるので、
担保になってる場合寄附出来ないからサンフレ独自案は成立しない。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/houki/reiki_int/reiki_honbun/r500RG00000276.html
759 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:13:03.21 ID:8cWAuuQN0.net: >>756
>>757
いくら歪曲して曲解しても結論は同じ

そんなの自治体は相手にしません

これで終わりです
760 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:20:33.20 ID:FgvukmH90.net: >>758
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。

担保寄付できる前提の収益があるけど
担保寄付できないソースはないの？
761 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:22:51.70 ID:FgvukmH90.net: >>759
だから自治体が金を工面するんだろ。
762 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:25:28.83 ID:6IGCWN+M0.net: >>758
>>758
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。

担保寄付できる前提のコメントがあるけど
担保寄付できないソースはないの？
763 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:29:38.02 ID:qMG6FHoV0.net: 担保は特殊な義務ではないみたいね。
764 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:32:00.14 ID:KZiMju/S0.net: >>760
担保物件の寄付を認めたとしてもサンフレ案は成り立たないってことじゃんこれ
765 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:34:50.28 ID:8AOw9Ruv0.net: >>755
クレジットカード払いは法的に可能なのにレストランが拒否しているだけだなー。

お前を信用できないから拒否してるだけだなー

お前のカードを拒否することも法的に可能だもんなー

サンフレッチェの借金付き寄付を拒否することも法的に可能だなー

アクセス君はバカだから何が問題なのか理解できないのかなー
766 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:36:40.95 ID:8AOw9Ruv0.net: >>757
行政は、サンフレッチェでは30年165億は払えないと判断したなー

サンフレッチェが経営破綻するような負担は求めませんだって

サンフレッチェが165億払えるといっても信用できないもんなー

だって本当に払わせたら経営破綻するか逃げるもんなー

行政は昔も今もサンフレッチェを信用していないという点で一貫しているなー

あれれ？

昔からサンフレッチェを信用していない行政はアンチスタジアム派なんじゃね？

アンチスタジアム派は行政に相手にされないんだって

だけど、行政が行政に相手にされないってどういうこと？
767 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:38:42.41 ID:8AOw9Ruv0.net: アクセス君のバカっぷりが炙り出されて哀れwwww
768 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:41:56.53 ID:8AOw9Ruv0.net: >>760
あれれ？

担保寄付できるはずなら行政はなんで拒否するのかな？？

行政はサンフレッチェの提案を受けたくないんじゃね？

もしかして行政はサンフレッチェのことを信用していない？？

あれれ？

サンフレッチェを信用していない行政はアンチスタジアム派なんじゃね？

アンチスタジアム派は行政に相手にされないんだって

だけど、行政が行政に相手にされないってどういうこと？
769 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:43:31.27 ID:8AOw9Ruv0.net: >>756
事務局の窓口に八百万円予算つけたねwwww

それ以外予算なし
来年以降はゼロwwwwww

これが自治体の結論だって
770 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 08:48:49.72 ID:qMG6FHoV0.net: >>765
日本の全ての自治体が法的に可能な担保寄付を認めていないのかな？
まさか広島だけみとめていないの？
771 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:14:32.46 ID:JRFYj54h0.net: 「私があなた所有の土地に家を建てて同居してあげる。だから私と結婚しなさい」
「でも、あなた無職なのにローンが払えないでしょう。それに、金融機関が抵当権を行使したら、私の土地まで叩き売られるんじゃないの？」
「私は法的に可能な方法を提案したのに、あなたは断った。ならば、あなたの土地に私が同居する家の建設費用は、あなたが工面してくれるんですね」
772 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:21:53.48 ID:2G+hfPZS0.net: >>771
日本の全ての自治体が法的に可能な担保寄付を認めていないのかな？
まさか広島だけみとめていないの？
773 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:22:19.49 ID:leKEPPJR0.net: >>770
>日本の全ての自治体が法的に可能な担>保寄付を認めていないのかな？
>まさか広島だけみとめていないの？

論理立てた考えが不得意みたいだけど
寄附しようする物権に担保があったら外させる。
担保外せば寄附できる。
寄附したら、収益は市のものだから、寄附した人は使えない。
当たり前のことですね。

地方自治法の規定を自治体の規則に落としこんだものだから、
あちこちの自治体に同趣旨(物件(物権)又は特殊な義務があるとき当該義務等を消滅させる)の規定がある。
日本全国いくつ自治体があるか知らんが、少なくとも広島だけじゃない。

宇都宮市
http://www1.g-reiki.net/kamaishi/reiki_honbun/z300RG00000755.html
東京都
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1010633001.html
丸亀市
http://www.city.marugame.lg.jp/JoureiV5HTMLContents/act/frame/frame110000211.htm
他にも、財産管理規則、寄附、特殊な義務で検索するといっぱい出てくる。
774 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:25:16.86 ID:JRFYj54h0.net: >>771
「日本のすべての土地所有者が、他人の建物ローンへの抵当権設定を拒否しているの？」
775 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:38:55.53 ID:2G+hfPZS0.net: >>773
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。

担保寄付できる前提のコメントがあるけど
担保寄付できないソースはないの？
776 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:42:51.75 ID:2G+hfPZS0.net: 担保寄付が特殊な義務にあたるソースがないなー。

・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。

担保寄付できる前提のコメントがあるから特殊な義務にあたらないんだなー
777 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:46:56.89 ID:leKEPPJR0.net: >>775
違うよ。

>>773に書いてある通りね。
778 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:48:03.80 ID:leKEPPJR0.net: >>776
担保寄附って用語ないからね。
779 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:48:58.44 ID:leKEPPJR0.net: >>776
>>773
780 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 09:59:38.02 ID:JRFYj54h0.net: そもそも
「寄付はするけど自分で好き勝手に使いたい」
という発想は、かなり特殊だw
781 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 10:02:57.61 ID:qWS5Q7V40.net: ・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
782 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 11:08:14.06 ID:leKEPPJR0.net: >>781
仮定法って解る？
783 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 11:12:19.59 ID:6V1MZ85wO.net: >>781
いくら説明されたり教えてもらっても理解出来ず同じ質問を繰り返すのは自閉症の疑いがある
病院行ってこい
784 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 11:35:29.39 ID:qWS5Q7V40.net: >>782
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは仮定ではないなー
785 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 11:42:09.55 ID:6V1MZ85wO.net: >>784
寄付しなければいいとも取れるな
寄付しなければいいんじゃね？
786 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 11:46:19.85 ID:MeL1ak9v0.net: >>785
担保寄付可能である前提だなー。
アンチスタジアム派は担保寄付できないと言っていたのは馬鹿だから？
787 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:00:06.56 ID:6V1MZ85wO.net: >>786
サンフレッチェが馬鹿なんだろうね
自治体に拒否された後なんの改善案も出してないんだから

サンフレッチェがアンチスタジアム派なんだねきっと
788 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:12:28.61 ID:TJOlid/k0.net: >>787
自治体の代案は
年に1億円の使用料で残りは自治体が金を工面するんだろ。

税金つぎ込んで建てるしかないな。
789 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:16:36.94 ID:6V1MZ85wO.net: >>788
みなと公園案だね
基地外が廃案廃案ってデマ垂れ流してるよ文句言わないと
790 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:20:14.25 ID:leKEPPJR0.net: >>786
君に理解力がないだけ。
791 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:23:40.16 ID:TJOlid/k0.net: >>789
サンフレッチェの負担はいくらなの？
きまってないの？

サンフレッチェが経営破綻しない額なんだろ。
792 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:24:28.40 ID:leKEPPJR0.net: >>784
寄附を受けた場合は、公共のものになるってこと。
仮定の場合における取り扱いを示したもの。
君に理解力がないだけ。

ついでにいえば、その第二文には担保がついてる場合って文章ないでしょ。
第一文も担保がついてる場合は寄附の履行にならないって取り扱いを示したもの。
君に理解力がないだけ。
793 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:30:57.30 ID:TJOlid/k0.net: >>792
あれれ？
アンチスタジアム派の見解では担保寄付は不可能なんだろ？
不可能な場合の仮定なんかしないよ
794 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:35:56.54 ID:TYKwHxRx0.net: 担保がついたまま「寄付した」と言われても、「寄付された」ことにはならない＝担保付き寄付を受けることはあり得ない＝不可能、ということは明らかだが。
795 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:36:46.26 ID:CWP+WDRa0.net: >>792
>その第二文には担保がついてる場合って文章ないでしょ。

担保なしで借入できるのかな？
796 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:38:15.78 ID:csUGqxjf0.net: >>794
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

ありえない想定なんかしないなー
これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
797 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:41:20.79 ID:6V1MZ85wO.net: >>791
みなと公園案なら自治体が出してる資料がこのスレにもあるんじゃないかな？
どうして見ないの？
798 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:43:30.99 ID:6V1MZ85wO.net: >>795
馬鹿なのかわざとなのか知らないけど借り入れと寄付を分けて考えられてないね

無駄だからやめれば？
799 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:43:49.96 ID:8AOw9Ruv0.net: アクセス君は演繹法で考えることができないみたいだね
中学生未満の論理力だ

本気でバカみたい

そして本人は何がおかしいかいくら説明されても理解できない

ここまでバカな人間は滅多におらんだろう

780 U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です 2017/07/24(月) 10:02:57.61 ID:qWS5Q7V40
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
800 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:44:23.70 ID:w0RH1wcH0.net: >>797
あれれ？
みなと公園案だとサンフレッチェ負担が決まっていないの？
サンフレッチェの意見をよく聞いて候補地を決めるわけだが負担額は決まっていないの？
801 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:45:44.93 ID:w0RH1wcH0.net: >>799
不可能な場合の仮定はしないからなー。
アンチスタジアム派は馬鹿だなー。
802 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:46:20.45 ID:8AOw9Ruv0.net: >>798
そう、演繹法において二つの条件を独立したものとして考えることができない

アクセス君はこの件に限らずいつもそうだね

自分は論理的なコピペとかいって頭良いつもりかもしれないけどここまでバカな癖に意地の強い人間は滅多にいないよ

かなりアホ、確かに知的障害があるかも

行政の支援が必要だね
803 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:46:42.45 ID:8AOw9Ruv0.net: >>801
お前はだからバカなんだよ
804 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:47:44.70 ID:leKEPPJR0.net: >>795
サンフレが自分で借りて金返して寄附すれば良いだけ。
他の人からも何回も言われてると思うけどね。
805 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:49:16.54 ID:8AOw9Ruv0.net: >>801
お前が何がおかしいか複数人が何度も指摘している

それにも関わらずお前は同じ台詞を繰り返すだけ

お前は学習し発達するという能力が根本的に欠けている

はやく発達障害者支援センターに相談したほうがいい

ネットの連中はお前のお母さんではない
806 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 12:54:52.62 ID:6V1MZ85wO.net: >>800
負担額が決まってないからどうなの？
負担額が確定してるのは広域公園エディスタだけなんだけど？

馬鹿なのかわざとなのか知らないけど無駄だからやめれば？
807 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 13:19:14.11 ID:w0RH1wcH0.net: >>802
不可能な場合の仮定はしないから。
担保寄付は可能なんだな。
808 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 13:33:54.98 ID:6V1MZ85wO.net: >>807
お前が勝手にそう思ってるだけ
自治体もここの連中も誰もそうは思っていない

無駄だからやめれば？
809 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 13:42:52.80 ID:w0RH1wcH0.net: >>808
他の不可能な場合の仮定例事例は？
810 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 13:51:23.94 ID:EVo4gpOV0.net: 担保を外せばいいだけよ
811 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 13:52:08.05 ID:6V1MZ85wO.net: >>809
ほら全く意味不明なレスしか出来ない
理解出来ない証明だよ

無駄だからやめれば？
812 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 14:03:22.22 ID:f89PevkT0.net: >>811
ガラケー馬鹿は資料を読めないからなー
813 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 15:13:32.93 ID:6V1MZ85wO.net: >>812
ほら負け犬の遠吠え出ました

無駄だからやめれば？
お前が馬鹿なのは皆わかってるんだから
814 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:03:17.32 ID:rLOmPluO0.net: 何故サッカーが圧倒的に世界で愛されるか考えろ!!
815 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:12:13.73 ID:J86m+AKr0.net: アメフトの様に複雑で緻密なルールを記憶する知能を要求されない
野球の様に用具を揃えるお金を要求されない
816 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:17:09.40 ID:m/Wq1ahS0.net: >>802
不可能な場合はわざわざ仮定しないからなー。
よって担保寄付は可能なんだな。
817 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:21:59.89 ID:KiS4VG7A0.net: 宇品案については、
サンフレ「年間4億も払ったら破綻する！」
三者「4億なんてどこから出たの？破綻するような請求はしないから、年間1億くらいの想定で、あとは複合型開発でなんとかするけど」
サンフレ「宇品を使用する気はありません！」

って流れで、年間1億という数字が他に出てきたことはないけど。
818 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:34:42.89 ID:pq0qm0BS0.net: >>817
みなと公園
サンフレッチェの負担額はいくらなの？
決まっていないの？
819 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 16:42:58.01 ID:6V1MZ85wO.net: >>818
今のところ決まっているのは広域公園エディスタの金額だけ

必死になっても無駄だからやめれば？
820 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 17:08:34.47 ID:/rKxu0et0.net: アクセスの人生は10割無駄だけどな
821 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 17:12:58.50 ID:iYPKXCpb0.net: 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！
822 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 17:22:08.13 ID:mSyTsFCB0.net: >>816
＞不可能な場合はわざわざ仮定しないからなー。

無職の引きこもりのアナタの常識を押し付けないでくださいね
823 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 17:33:38.32 ID:CAfoo5t10.net: >>819
みなと公園のバス、船、駐車場は誰が負担するの？
これらは跡地や中央公園だと不要な費用だからなー。
824 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 17:57:43.80 ID:leKEPPJR0.net: 受益者負担とも言うけど利用者負担が原則。
アクセス君がバス使ったらバス代払うのはアクセス君。
駐車場代をタダにする方が原則から外れる。
今だって、公共交通機関の乗車賃は利用者が負担してるんだけどね。
825 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:06:06.30 ID:leKEPPJR0.net: 「みなと公園のバス、船、駐車場は誰が負担するの？
これらは跡地や中央公園だと不要な費用だからなー。」
バス代、船代の負担を気にするのは自動車で来る客の高速代やガソリン代を負担するようなもの。そんなもんの負担は利用者が負担する。今だってそう。

駐車場は施設付随する駐車場は施設利用者(観客じゃないよ)のためのものは無料。これは回答にも書いてある。
観客用の臨時駐車場は施設付随じゃないから、利用者負担が原則。
サンフレが無料にしているのはサンフレの勝手。それが経営圧迫要因なら止めりゃ良いだけ。
826 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:11:02.57 ID:CAfoo5t10.net: >>824
バス代は誰が決めるの？
船代は誰が決めるの？
駐車料金は誰が決めるの？

みなと公園案は自治体が手配していたんだろ。
827 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:17:40.48 ID:leKEPPJR0.net: >>826
>>823で負担するのは誰って言ってるよね。
運賃決めるのと運賃を負担するのは意味が違うんだよね。

君がバスに乗ったときに支払うバスの運賃は業者と自治体が協議して決まる。一応法令でそう決まってる。
でも運賃を負担するのは君。
サンフレ関係なし。
バスに乗ったことないの？
828 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:26:17.72 ID:CAfoo5t10.net: >>827
運賃は誰が決めるの？
駐車場料金は誰が決めるの？
船の料金は誰が決めるの？

自治体が交渉していたのに何も決めていないの？
829 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:28:00.86 ID:k+us1gUs0.net: >>828
答えてもらってるのに理解する気がないなら黙ってろゴミがｗ
830 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:33:54.05 ID:Zc6VTuU30.net: >>829
バス
船
駐車場

誰が中心となって運営するの？
831 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:40:15.10 ID:k+us1gUs0.net: >>830
つ>>825
ゴミは読めないのかな？ｗ
832 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:50:39.22 ID:JSgHLKz60.net: 中央公園建設に伴う事業費の調達スキームが出てこないってことは
サンフレッチェもやる気ないのかな？
833 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:57:12.51 ID:Q+Z6zWpC0.net: 今はそれどころじゃないだろう

J2へ降格ならそのまま頓挫
834 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 18:58:14.60 ID:leKEPPJR0.net: >>830
みなと公園の場合、臨時駐車場として例えば競輪場とかあるし、バスはバス会社、船は汽船会社がある。
今だって広域公園ではアストラムはアストラムの運営会社が運営してるだろ。
それぞれ運営主体として業者があるんだけどね。

>>831
アクセス君には無理だろうね。
835 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:19:26.87 ID:m7H69+590.net: >>834
赤字が出たときの補填は？
836 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:22:16.41 ID:k+us1gUs0.net: >>835
減資して破綻回避するんじゃね？

サンフレッチェのようにさｗ
837 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:23:46.82 ID:DOgl4MWu0.net: >>836
あれれ？
自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないと言っていたなー。
838 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:26:02.02 ID:vcFg6akb0.net: バスや船の会社は赤字になると手を引くから赤字だしたら誰かが補填しないとな。
839 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:29:02.22 ID:leKEPPJR0.net: >>835
何の赤字？
目的語がないんで意味がわからない。

念のため言っておくと、業務による赤字が発生したらその責任は運営主体が、最終的には株主が取る。
サンフレが大赤字で貯めた累積債務を最終的に株主が被って処理したのと一緒。

そこで対応策として運賃の再交渉とかあるだろうけど、それは別の話。
840 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:29:26.83 ID:k+us1gUs0.net: >>837
サンフレッチェはすでに減資で破綻回避したからなー
841 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:31:25.70 ID:leKEPPJR0.net: さらについでだが、赤字が出て手を引いたとして、要は利用者がいないってことだから。
サンフレに人気があれば心配の必要はないな。
842 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:35:05.10 ID:vuu0HSCn0.net: シャトルバス
船
駐車場の警備員

みなと公園案はサンフレッチェがいくら負担するかわからないの？
サンフレッチェの意見をよーく聞くんだろ。

みなと公園は廃案だからサンフレッチェの負担はかんがえなくてもよいの？
843 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:36:09.22 ID:k+us1gUs0.net: >>842
そーかーｗ
これも廃案かーｗ

836 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 19:23:46.82 ID:DOgl4MWu0
>>836
あれれ？
自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないと言っていたなー。
844 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:38:09.55 ID:EFzliD990.net: >>841
立地が悪いと観客は増えないもんなー。
大渋滞の中でバス120台を黒字にするのは大変だなー。
845 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:41:24.84 ID:k+us1gUs0.net: >>844
シャトルバスなら西鉄バスにでも相談すれば？

http://www.nnr.co.jp/bus/rinjibus/

発想が乞食丸出しだわｗ
846 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:42:56.70 ID:ISgxwBdd0.net: 船も金がかかりそうだなー
何ヵ所もある駐車場警備員の人件費も大変だなー

みなと公園でサンフレッチェの経営を圧迫させないためには運営費を税金で補填しないと無理だろうなー
847 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:44:05.21 ID:UPB8npVe0.net: >>845
みなと公園案はサンフレッチェがいくら負担するかわからないの？
みなと公園なら使いませんで正解だな。
848 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:44:16.17 ID:k+us1gUs0.net: >>846
乞食的発想丸出しｗ

ナマポかな？ｗ
849 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:46:13.05 ID:k+us1gUs0.net: >>847
上にこんなレスがあるｗ

818 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 16:42:58.01 ID:6V1MZ85wO
>>818
今のところ決まっているのは広域公園エディスタの金額だけ

必死になっても無駄だからやめれば？

バカだから日本語もわからないのか？ｗ
850 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:46:58.92 ID:UPB8npVe0.net: >>848
あれれ？
自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないんだろ。
みなと公園案だとサンフレッチェの負担額がわからないなー。

みなと公園なら使いませんで正解だな。
851 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:49:04.00 ID:UPB8npVe0.net: >>849
あれれ？
不明瞭なのはみなと公園案だけなんだけど。

バス
船
駐車場

みなと公園だと不明瞭な費用が多すぎだなー。
852 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:50:17.01 ID:k+us1gUs0.net: >>850
バカですか？

自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないんだろ。←これは自治体みなと公園案

みなと公園案だとサンフレッチェの負担額がわからないなー。←にも関わらずコレｗ

同じ自治体みなと公園案なのにおかしいですねー
853 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:51:43.14 ID:k+us1gUs0.net: >>851
ふーんｗ

それでは「明瞭な」他のスタジアム案での費用負担を出してくれよｗｗｗ

ちゃんとソースも付けてくれよｗｗｗｗ
854 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:56:53.99 ID:UPB8npVe0.net: >>852
自治体はサンフレッチェが経営破綻するような負担は求めないんだろ。←これは自治体案全て
855 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 19:59:01.15 ID:k+us1gUs0.net: >>854
みなと公園案だけど？

サンフレッチェ広島からの確認事項（２６項目）への回答
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213277.pdf

11、作業部会はみなと公園案のスタジアム収入内訳にプロ興行(０．９億円)と地元プロチーム負担(金額なし)がありますが、この記載の趣旨を教えてください。

○作業部会が公表した「サッカースタジアムに係る事業の実現可能性調査」における事業スキームに係る収入内訳について、プロ興行とは、サンフレッチェ広島が、Jリーグの試合等の興行を行う場合を想定しており、
この場合のスタジアム使用料として、広島みなと公園では年間０．９億円程度（現行エディオンスタジアムの使用料は約０．８億円）を見込んでいます。

○また、地元プロチーム負担金とは、サッカースタジアム検討協議会において小谷野委員から「現在、エディオンスタジアムの使用料として払っている金額から、
旧市民球場跡地であれば１．０億円、みなと公園であれば０．６億円を上乗せして負担できる」とする発言があったことを受けて、収入の一部として、サンフレッチェ広島の負担を想定したものです。

○負担額について、サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していません

全てだというソースよろしくｗ

「明瞭な」他のスタジアム案での費用負担のソースも出してくれよｗｗｗ
856 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:01:23.57 ID:leKEPPJR0.net: >>844
大渋滞がなきゃ良いの？
じゃ交通課題は解決可能だからね。
別にサンフレが心配する話じゃないから。
それに運賃決めるのにサンフレ関係なし。
駐車場を無料化するなんて経営圧迫要因をサンフレが自分で作らなきゃね良いだけ。

「良いだけ」ってこういう場合に使うのよ。
857 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:02:27.93 ID:UPB8npVe0.net: >>853
あれれ？
自治体はサンフレッチェが負担可能な額はわかっているはずだなー
858 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:05:04.41 ID:k+us1gUs0.net: >>857
そんなことよりソースは？ｗ

850 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 19:49:04.00 ID:UPB8npVe0 [3/5]
>>849
あれれ？
不明瞭なのはみなと公園案だけなんだけど。

みなと公園「だけ」だと断言したのはお前だなーｗ
859 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:06:40.25 ID:UPB8npVe0.net: >>856
交通課題はいつ対策するの？
スタジアム建設費以外に何百億円かけて対策するの？
860 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:11:02.39 ID:UPB8npVe0.net: 中央公園や跡地だと
みなと公園案では必要な
臨場シャトルバス
臨時シャトル船
は不要だからなー

駐車場の警備員もいらないからなー。
861 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:14:53.00 ID:k+us1gUs0.net: >>859
>>860
悪いけど先にこっちのソース頼むわｗ

850 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 19:49:04.00 ID:UPB8npVe0 [3/5]
>>849
あれれ？
不明瞭なのはみなと公園案だけなんだけど。

みなと公園「だけ」だと断言したのはお前だなーｗ

「明瞭な」他のスタジアム案での費用負担のソースも出してくれよｗｗｗ
862 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:18:56.57 ID:QwQzujUO0.net: >>861
あれれ？

市内中心部でシャトルバスが必要なの？
市内中心部でシャトル船が必要なの？
市内中心部で観客駐車場の警備員が必要なの！
863 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:20:13.84 ID:k+us1gUs0.net: >>862
そんな話は後にしろやゴミがｗｗｗ

早くこっちのソース頼むわｗ

850 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 19:49:04.00 ID:UPB8npVe0 [3/5]
>>849
あれれ？
不明瞭なのはみなと公園案だけなんだけど。

みなと公園「だけ」だと断言したのはお前だなーｗ

「明瞭な」他のスタジアム案での費用負担のソースも出してくれよｗｗｗ
864 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:20:57.71 ID:18VLx5sy0.net: >>807
お前の何がおかしいか複数人が何度も指摘している

それにも関わらずお前は同じ台詞を繰り返すだけ

お前は学習し発達するという能力が根本的に欠けている

はやく発達障害者支援センターに相談したほうがいい

ネットの連中はお前のお母さんではない
865 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:21:02.47 ID:QwQzujUO0.net: >>863
あれれ？

市内中心部でシャトルバスが必要なの？
市内中心部でシャトル船が必要なの？
市内中心部で観客駐車場の警備員が必要なの？
866 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:21:56.49 ID:18VLx5sy0.net: >>865
市内中心部にサッカースタジアムは建たないから無駄な仮定だな
867 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:22:34.03 ID:k+us1gUs0.net: >>865
誤魔化してないで早くしろやｗｗｗ

早くこっちのソース頼むわｗ

850 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/24(月) 19:49:04.00 ID:UPB8npVe0 [3/5]
>>849
あれれ？
不明瞭なのはみなと公園案だけなんだけど。

みなと公園「だけ」だと断言したのはお前だなーｗ

「明瞭な」他のスタジアム案での費用負担のソースも出してくれよｗｗｗ
868 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:24:15.18 ID:QwQzujUO0.net: >>864
担保寄付が不可能な場合の仮定をして意味あるの？
担保寄付が可能な場合の仮定は意味あるけどな。
869 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:26:17.32 ID:QwQzujUO0.net: >>866
あれれ？
自治体は建たない前提で税金つぎ込んでいるの？
自治体は市民県民をだましているの？
870 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:26:49.92 ID:Q+Z6zWpC0.net: 基町地区への中間報告が地元の反対により実施できないということは
みなと公園案と同じような道のりを辿っている

終わった…
871 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 20:59:21.88 ID:k+us1gUs0.net: >>865
逃げやがったｗｗｗｗｗ
872 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:16:21.13 ID:leKEPPJR0.net: >>855
回答と参考資料に別にみなと公園に限定する文言ないけどね。
かえってプロ興行収入を両方とも約0.9～1億円とある。
その上で
サンフレッチェ広島が経営破綻することにつながるような負担を求めることは全く想定していない
としてる。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213278.pdf

実現可能性資料でも、収入の項で、みなと公園も跡地もプロ興行は0.9～1.0億円で大差ないが。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059899_misc.pdf

当たり前だが中央公園については今調査中だから当然ない。
しかしバカでもない限り、同じことはわかる。

というか、みなと公園に限定すると跡地や中央公園ではサンフレが破綻するような使用料を求めてもいいことになるが、本気でみなと公園限定の話と思ってるのかね？
873 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:22:01.38 ID:leKEPPJR0.net: >>869
>担保寄付が不可能な場合の仮定をして意味あるの？
あるよ。というか担保設定物件の寄附不可能なことを説明してるの。仮定じゃないから、ここは。
874 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:29:35.70 ID:xkW6J/HZO.net: 廃案なのに宇品優位という馬鹿な県知事と市長が廃案なのにまだスタジアム建設検討していて笑える
875 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:34:10.06 ID:gGufIoNa0.net: >>859
>交通課題はいつ対策するの？
>スタジアム建設費以外に何百億円かけて対策するの？

はい、道路整備計画。
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/97/seibikeikaku2016.html
投資額おおむね1700億円。

それと渋滞対策の現状。
http://www.cgr.mlit.go.jp/hirokoku/roadway/hiroshima-jutai/index.html
現在進行形で整備中。
で、回答
○　ハード対策の費用について、現時点では、整備費用に大
きな影響を与える額が必要になるとは想定していません。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/kaitou26.pdf

ちゃんと資料読んでる？
876 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:34:15.17 ID:JSgHLKz60.net: ようやく週末の読んだ

アクセスくん絶好調だったみたいだね

「市内中心部からみなと公園まで１時間以上掛かるというのは嘘」
アクセスくん「サッカーの試合のときなら広島駅まで２時間以上掛かる」
・・・そんな前提で語っていない

「市内中心部『から』と書かれているのが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？」
アクセスくん「俺はスタジアムまでの往路のことを言っている！間違っていない！」
・・・「広島駅まで」って自分で書いてるのはなかったことにしてしまう

寄付云々の話でも一生懸命、自分の頭の悪さを宣伝しているし、
頭も悪けりゃ根性も悪いある意味最強だな
877 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:35:49.40 ID:JSgHLKz60.net: >>874
完全に壊れている・・・
878 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:51:01.65 ID:4qYcVmph0.net: >>875
アンケートによるとみなと公園だと半数以上が自動車で来るんだってね
それなのにその半分の1/4の自動車の数で予想しているんだってね

そりゃ想定の半分の自動車数で渋滞がないといわれてもハァ？

渋滞対策・・・出島周辺の道路が宇品が含まれていないようだけど
879 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:53:49.31 ID:4qYcVmph0.net: >>873
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
880 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:58:13.55 ID:Q+Z6zWpC0.net: >>874
「廃案なのに」君乙
881 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 21:59:22.06 ID:xkW6J/HZO.net: 廃案なのに宇品優位とかいう馬鹿な県知事と市長にスタジアムを寄付するなんて考えられない
882 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:01:12.35 ID:gGufIoNa0.net: >>878
ちゃんと資料読んでないでしょ。
宇品地区の交通課題の解決策に関する検討状況について
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
渋滞箇所
霞庚午線ってあるよね。
http://www.cgr.mlit.go.jp/hirokoku/roadway/hiroshima-jutai/index.html
霞庚午線は対策区域に入ってるよ。

交通量予測については
>>455参照
もし、変わらないと仮定すると、全ての観客が都心部に居住してる訳じゃないからね、跡地や中央公園なんかも車を使用することになる。跡地周辺は渋滞どころじゃなくなる。
ダブスタはダメだよ。
883 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:01:46.64 ID:gGufIoNa0.net: >>879
違うよ。
884 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:07:27.33 ID:cZnCuLN/0.net: こっちのスレは完全にアクセス専用になってきたね。
もう一つのスレと混乱するから、
「アクセス君と語る広島専用スタジアム1」とスレタイを変えるのはどうだろうか。
もちろんワッチョイなしで。
885 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:08:30.62 ID:JSgHLKz60.net: 「市内中心部からみなと公園まで１時間以上掛かるというのは嘘」
アクセスくん「サッカーの試合のときなら広島駅まで２時間以上掛かる」
・・・そんな前提で語っていない

「市内中心部『から』と書かれているのが読めないの？馬鹿なの？死ぬの？」
アクセスくん「俺はスタジアムまでの往路のことを言っている！間違っていない！」
・・・「広島駅まで」って自分で書いてるのはなかったことにしてしまう
886 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:10:02.86 ID:cZnCuLN/0.net: でまあ、アクセスの名言でも脇にいけておけばいいだろう。
【所沢は】アクセス君と語る広島専用スタジアム1【新幹線駅】
その方が自由度が上がって楽しめるのではないか。
　
887 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:13:09.53 ID:4qYcVmph0.net: >>882
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1059897_misc.pdf
アンケートによるとみなと公園だと54%が自動車で来るんだってね
それなのにその半分の自動車数（27%)で検討しているんだってね

想定の半分の自動車で検討する意味が分かりませんなー
アンケート通りの数で検討しないと

http://www.cgr.mlit.go.jp/hirokoku/roadway/hiroshima-jutai/index.html
霞庚午線はみなと公園からかなり離れているなー
みなと公園や出島周辺道路の対策はないようだなー

＞跡地や中央公園なんかも車を使用することになる。跡地周辺は渋滞どころじゃなくなる。

中央公園や跡地だと公共交通機関を使う人が大幅に増えるなー
なんせ過去の実績があるからなー
観客用駐車場は用意する必要がない場所だからなー
888 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:13:43.03 ID:4qYcVmph0.net: >>883
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
889 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:17:59.32 ID:gGufIoNa0.net: >>887
資料読む時間経ってないから資料ちゃんと読んでないでしょ。

何で跡地や中央公園だと公共交通機関が大幅に増えるの？
何の実績？ちゃんとソース提示してね。
890 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:18:25.02 ID:TJOlid/k0.net: >>888
>>888
＞これは担保寄付できる前提のコメントだなー。
＞担保寄付が不可能ならこんなコメントはしないなー
それは無職でアスペのアナタの感想に過ぎないですよね？
891 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:18:26.12 ID:gGufIoNa0.net: >>886
アクセス君を弄るスレでいいんじゃないの？
892 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:19:00.14 ID:gGufIoNa0.net: >>888
だから、違うよ。
893 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:20:03.14 ID:cZnCuLN/0.net: >>891
どっちでもいいんだけど、明日中には新スレいるだろうから、次どうするかそろそろ決めておきたいね。
894 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:22:11.96 ID:JSgHLKz60.net: >>887
＞中央公園や跡地だと公共交通機関を使う人が大幅に増えるなー
＞なんせ過去の実績があるからなー

ほう、それなのに10分で移動可能なのか
895 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:22:58.96 ID:xkW6J/HZO.net: 廃案なのに宇品優位とかいう馬鹿な県知事や市長でもスタジアム運営できるよう無借金でスタジアム建設するから寄付は可能なんだなー
896 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:23:30.51 ID:4qYcVmph0.net: >>890
＞寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
＞したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

担保寄付が不可能なのになぜ
「収益を借入金の返済に充てることはできない」
と述べているのかな？
897 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:24:03.03 ID:4qYcVmph0.net: >>892
＞寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
＞したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

担保寄付が不可能なのになぜ
「収益を借入金の返済に充てることはできない」
と述べているのかな？
898 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:24:14.98 ID:gGufIoNa0.net: >>893
>>886でいいよ。やっぱり。
899 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:26:51.00 ID:gGufIoNa0.net: >>897
担保寄附っていう用語ないから。
寄附したとしてもって単なる仮定法が一つ。
担保外して寄附した場合の取り扱いの説明が一つ。
サンフレは理解したみたいだから、君がこだわる理由は何？
ついでに言うと、
サンフレ独自案のスキームが成立しないことは変わらないから。
900 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:28:22.65 ID:TJOlid/k0.net: サンフレのゴミ提案を
一つ一つ丁寧にボッコボコにしてるに過ぎないな
↓
http://i.imgur.com/9voRf8G.jpg
901 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:33:48.32 ID:TJOlid/k0.net: ゴミの人とID被っとるやんけ
902 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:42:41.64 ID:4qYcVmph0.net: >>899
借金して建設した施設を寄付した場合、収益で借入金を返済できないんだってね
借金して建設した施設って担保はどうなっているの？
903 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:44:18.94 ID:M49+iM0p0.net: >>887
過去の実績って何のこと？
904 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:44:32.96 ID:4qYcVmph0.net: >>900
自治体が30年165億円を全力で拒否しているだけだろ
30年30億でのことの費用は自治体が工面するというのが代案だってね
905 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:44:57.46 ID:A6wTm0EL0.net: >>902
その前に、誰が誰から借金して建てるつもりなのかをはっきりさせろよ。
906 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:50:05.96 ID:4qYcVmph0.net: >>905
広島の自治体の場合
借金して建設した施設を寄付した場合、収益で借入金を返済できないんだってね
借金して建設した施設が担保になっているんだろ。

自治体は担保設定物件の寄付した場合の説明をしているようだなー。
担保設定物件の寄付できるようだなー
907 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 22:55:17.89 ID:A6wTm0EL0.net: >>906
広島市による資金調達、つまり広島市が一般から借りて建てる市債
起債の場合、スタジアムに担保を付けることはない。それに言及して
いないということは、広島市は市債を起こす気はないということ。

そうすると、サンフレなりSPCなりが金融機関から直接調達してスタを
建てることになる（この場合、スタに抵当権をつけるだろうから、話も合
う）。この場合、当然金融機関が事前に返済計画を検討することになる。
「収益は返済に回せない」とはっきりした時点で、金融機関は当然手を
引く（担保をつけても貸さない）から、資金調達自体が不可能になる。

つまりは、そういうこと。
908 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 23:01:28.98 ID:gGufIoNa0.net: >>902
何を聞いてるのかわからないけど、
借金して建設した場合の担保責任はどうなるか？ってこと？
発注者か保証人が普通持つな。当たり前のことだけど。
909 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 23:02:26.72 ID:gGufIoNa0.net: >>906
出来ないって説明してるの。
910 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 23:07:43.85 ID:gGufIoNa0.net: >>906
>>899
911 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 23:17:46.81 ID:eeH2E5IU0.net: >>906
他の自治体にお願いすればいいのでは？
そこまでして広島に拘らなくてもよかろ
912 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/24(月) 23:24:19.88 ID:A6wTm0EL0.net: さらに言うと、跡地の所有者は国だけど、土地と建物の所有者が違う場合、
建物だけに抵当権をつけることは、ほぼない。

なぜかというと、建物だけに抵当権をつけていると、抵当権を実行した際、
買い手がどのような権利に基づいて土地を使用するのかがはっきりしなく
なり、安心して買えない＝価値が限りなくゼロに近づくから。

「父親の土地に息子が家を建てる」というようなケースでは、土地所有者の
父親からもはんこを取り、土地・建物を共同抵当に入れさせる（そうでなけ
れば金を貸さない）のが金融機関。こうしておけば、債務不履行になった時、
土地も一緒に売り飛ばせるから、債権を保全できる。

でも、親子間なら共同抵当のはんこを押してくれる可能性があっても、今回
のケースだと国有地だから、共同抵当なんておよそ無理。収益を返済に回
せないうえ、いつ国から撤去を要求されるか分からない建物なんかを担保に
金を貸す金融機関なんて、あるはずがない。
913 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 01:20:22.83 ID:s3/mhICt0.net: 宇品どころかもうどこにも建たないでしょ。
914 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 06:19:08.40 ID:3mq0xyPM0.net: >>906
＞借金して建設した施設が担保になっているんだろ。
この認識が間違っている
借金して施設を建設する場合、
建てられた施設が担保にされる場合もあるし、
担保にされない場合もある

だから、
「借金して建てられた施設」
＝「借金の担保になっている施設」ではないんだ
915 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 06:33:50.05 ID:8/HlqEMB0.net: エディオン本店を担保にして金を借りればいいじゃん
916 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:03:27.46 ID:u5Tw+/Mr0.net: >>911
エディオンの本店前の土地は他の自治体にはないから。
917 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:15:23.06 ID:w9yhX5wp0.net: >>907
自治体案は市債県債で調達すると明言してうやん。
30年165億円をけったから金の話をしなくなったからなー
918 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:20:15.00 ID:1TnQxlcf0.net: >>914
自治体が30年165億円を全力で拒否しているのが明白だな
30年30億負担で他費用は自治体が工面するというのが代案だってね
30年165億円を拒否して市債県債で資金調達するんでしょ。
919 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:29:33.27 ID:VP0HRZrM0.net: >>916
エディオン本店を移転すればいい
920 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:31:15.44 ID:VP0HRZrM0.net: >>918
エディオンが社債発行して165億円を調達する条件で自治体に提案しないのはなぜなんだろうね？
921 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:33:40.39 ID:0XTTqdHK0.net: >>920
自治体が30年165億円を全力で拒否しているのが明白なんだろ
30年30億負担で他費用は自治体が工面するというのが代案だってね
30年165億円を拒否して市債県債で資金調達すると明言しているやん
922 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:36:28.28 ID:VP0HRZrM0.net: >>921
拒否される提案しか出せないサンフレッチェに問題がある

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これを覆せばいいだけだ
なぜしないんだろうね？

する気がないのかな？したくても出来ないのかな？
923 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:40:52.13 ID:tKwj6ky+0.net: >>922
民間企業だから経営破綻するような案は出せないからなー。
負担できる方法を自治体が全力で拒否しているからなー。

丸抱えしますと自治体が代案出しているからなー。
自治体が丸抱えするのを受け入れるしかないなー。
924 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:43:19.78 ID:VP0HRZrM0.net: >>923
経営破綻するならスタジアムを諦めるべきだね

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

これを覆すと経営破綻するようじゃ維持できる体力に疑問が付く

税金乞食的発想じゃ市民県民の賛同は得られないしそもそも議会を通らないね
925 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:45:29.57 ID:VP0HRZrM0.net: >>923
ちなみに広島にはマツダスタジアムという前例があるから自治体は原則これに習う計画を立てるよ

自治体内でのダブルスタンダードは問題が大きいから
926 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:48:54.49 ID:yrUDhA2A0.net: >>924
市民県民は税金つぎ込んで建てることに反対していないから安心しろ
927 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:51:49.93 ID:VP0HRZrM0.net: >>926
税金乞食的発想ですね

市民県民から忌み嫌われるパターンですよ
928 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:52:35.88 ID:RhdLM7Lp0.net: >>925
どんな原則？
具体的に説明して
929 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:53:59.50 ID:VP0HRZrM0.net: >>928
マツダスタジアムに習うって意味わからないの？

これ以上具体的な説明ないんだけど？
930 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:54:29.89 ID:RhdLM7Lp0.net: >>927
市民県民レベルで税金つぎ込んで建設せることに反対していないからなー
アンチスタジアム派は市民県民からも全く相手にされていないようだなー
931 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:55:33.15 ID:PP/LOrOC0.net: >>929
具体的に何をどのように習うの？
932 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:55:46.11 ID:VP0HRZrM0.net: >>930
追い込まれるとアンチスタジアム派ガーって負け犬の遠吠えが出るのはゴミクズの証ですよ
933 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:56:56.75 ID:VP0HRZrM0.net: >>931
資金計画、債務の返済計画、周辺部への影響、経済への波及

こんなこともわからないから税金乞食なんだよ
934 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:57:00.35 ID:UnMvTv/O0.net: >>932
市民県民に全く相手にされていない事を指摘されて悔しかったの？
935 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:58:33.12 ID:UnMvTv/O0.net: >>933
自治体は30年165億円を全力で拒否しているよ。
936 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 07:58:58.71 ID:VP0HRZrM0.net: >>934
みなと公園、跡地、中央公園全てで反対運動が起きてる事案でそれ言われましてもね

広島市民はアンチスタジアム派だと認めてるんですねｗ
937 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:00:37.98 ID:h+/zUlwj0.net: >>933
自治体は採算がとれなくてもサッカースタジアムに関与するって。
アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないようだなー
938 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:01:22.55 ID:VP0HRZrM0.net: >>935
まずこれを覆そうか

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

クレカ払いを断られたら無銭飲食ＯＫなんて犯罪者の発想ですよｗ
939 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:02:48.06 ID:h+/zUlwj0.net: >>936
跡地で反対運動は起きていないなー

市民県民レベルで税金つぎ込んでサッカースタジアム建設に反対しているなんて聞いたことないなー
940 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:03:25.79 ID:ZVJCYNBT0.net: こんな感じで変更して良いだろうか。

【所沢は】アクセス君と語る広島専用スタジアム1【新幹線駅】

スレの趣旨をはっきりとさせ、類似スレと区別するためにスレ名称を変更しました。
本スレは、飛行機に一度も乗ったことがないにもかかわらず、広島の飛行機事情について語り、
広島を知らないにもかかわらず、広島を知らないと相手を罵り、
正月もGWも外出することなく365日24時間、2chに書き込み続け、仕事もしておらず学校にも通っていないのに相手を無能と罵る
愉快な「アクセス君」と戯れるスレです。
スレの趣旨を理解できない方は書き込みを控えてください。

旧前スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム157
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1500432257/
941 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:03:54.35 ID:VP0HRZrM0.net: >>939
紙屋町町内会が反対声明出したの知らないとか君どこの人？
942 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:05:52.61 ID:xLFCP+V30.net: >>938
自治体が丸抱えの代案を出したんだろ。
30年165億円を全力で拒否したんだろ。

みなと公園は廃案だから丸抱えで中央公園か跡地に建設するんだろ。
行政はアンチスタジアム派の意見なんか聞いちゃいないだろ。
943 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:07:55.94 ID:xLFCP+V30.net: >>941
再開発する紙屋町のこと？
反対運動なんか起きていないなー
944 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:08:06.20 ID:VP0HRZrM0.net: >>942
違う
サンフレッチェ案が拒否されたんだよ

・寄付を受ける施設が，借入金の担保となっている場合は，寄付そのものが履行したことにならない。
・寄付を受けた施設は，公共のものとなり，その施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。

クレカ払いを断られたら無銭飲食ＯＫなんて犯罪者の発想ですよｗ
945 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:10:21.33 ID:VP0HRZrM0.net: >>943
再開発を知ってるのに反対声明を知らないとか都合がいい脳ミソですねえｗ
946 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:12:19.63 ID:aA4QHkND0.net: >>944
サンフレッチェが30年165億円負担することを拒否したんだって。
代案が年1億円で他の費用は自治体が工面だろ。

サンフレッチェが経営30年165億円負担する方法を自治体が全力で拒否しちゃったな。
947 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:15:55.99 ID:aA4QHkND0.net: >>945
反対声明の代表者の名前は？

反対運動していたと聞いていないけどいまは反対運動していないの？
再開発するからしているはずないか
948 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:17:58.42 ID:aA4QHkND0.net: >>944
サンフレッチェが30年165億円負担することを自治体が拒否したんだって。
代案が年1億円で他の費用は自治体が工面だろ。

サンフレッチェが経営30年165億円負担する方法を自治体が全力で拒否しちゃったな。
949 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:19:30.54 ID:6SQkraN00.net: >>946
サンフレが165億負担する案ってどこにあるの？

サンフレが個人や企業に募金だの、久保からの寄付だの、○○債で払う案ならみたことあるけど。
950 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:23:24.31 ID:Kbvn01YG0.net: >>949
自治体は把握しているみたいね。
わからないアンチスタジアム派は黙っていればよいだけじゃね
951 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:26:53.80 ID:6SQkraN00.net: >>950
だから、その自治体が把握している案でってのはいつ出たどの案？って聞いてるんだけど。

日本語理解出来てる？
952 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:29:34.61 ID:Kbvn01YG0.net: >>951
自治体は把握している
お前は把握していない

行政はアンチスタジアム派の意見なんか聞いちゃいないよ
お前は黙っていればよいだけじゃね
953 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:31:47.86 ID:boyKrAN+0.net: >>921
県債が出てくる時点で宇品案だろｗ
宇品廃案なら県は関係ないのにｗｗ
954 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:32:27.17 ID:6SQkraN00.net: >>952
お前も把握してないの？
955 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:36:28.26 ID:7VNHFnQK0.net: いいんじゃないかな
956 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:39:43.10 ID:kKynmcI70.net: スタジアム”８月中に対策回答”

07月25日　08時08分
広島市での新しいサッカースタジアムをめぐって、有力な候補地となっている中区の中央公園の地元住民から生活への影響を懸念する声が出ていることについて、
候補地の検討を進めている広島商工会議所の深山会頭は、来月中に騒音や渋滞などへの対策を回答する考えを示しました。
広島市の新しいサッカースタジアムの建設をめぐっては、旧広島市民球場跡地と広島みなと公園、それに中央公園が候補地となっていて、
県や広島市、広島商工会議所がサンフレッチェ広島も交えて議論を進めています。
このうち中央公園の周辺住民からは、スタジアムが建設されると騒音や交通渋滞など住民生活に悪影響が出るのではと懸念の声が出ていて、
見解をただす質問状が広島市などに出されています。
これに対して広島商工会議所の深山会頭は２４日の会見で、「地元の意向を尊重しながら８月中には丁寧な回答をしたい」と述べ、
騒音などに関する対策を来月中に住民に回答する考えを示しました。
その上で深山会頭は「３つの候補地のうちからどこがいいのかできるだけ早く最終決定したい」と述べ、
地元と協議を進めた上で早期に候補地を絞り込む姿勢を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20170725/5308501.html
957 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:41:20.55 ID:Kbvn01YG0.net: >>954
30年165億円負担するのを自治体がなかった拒否していだろ
958 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:43:31.97 ID:kivAhxp5O.net: >>957
>自治体がなかった拒否していだろ

意味不明なんで日本語でお願い
959 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:45:22.42 ID:7VNHFnQK0.net: >>956
たま蹴りスタジアムなんて年340日以上休眠施設になるんだから、騒音なんかないって教えてやれよ、サカ豚
960 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:45:56.76 ID:6SQkraN00.net: >>957
そのお前が把握してるサンフレが165億負担する案を教えてくれや。

サンフレがこれっぽっちも負担しない「他者からの寄付」及び「市の施設からの上がり」で払う165億案は知ってるんだが、サンフレが負担する案は見たことないから。

同じ情報のもとで討議しない。
ただの妄想の言い合いでしかないだろ？
961 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:47:52.02 ID:Kbvn01YG0.net: >>954
30年165億円負担するのを自治体が拒否していたなー
962 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:49:58.70 ID:6SQkraN00.net: >>961
あれ？
サンフレが30年165億円負担するの案の提示もできないの？
やっぱり、そんな案なかったんだね。
963 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:53:14.38 ID:Kbvn01YG0.net: >>960
自治体は把握しているみたいね
お前は把握できないなら黙っていれば
964 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:55:22.28 ID:6SQkraN00.net: 本人が寄生虫だから、

サンフレがこれっぽっちも負担しない「他者からの寄付」及び「市の施設からの上がり」で払う「寄生虫165億案」を「サンフレが負担する案」っていうことに疑問もなかったんだろうね。
965 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:56:19.67 ID:6SQkraN00.net: >>963
「寄生虫165億案」を「サンフレ負担案」だってwwwwww
966 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 08:57:44.34 ID:Kbvn01YG0.net: >>964
サンフレッチェは30年で165億円負担しようとしていたよ。
自治体は全力で拒否していたけど。
967 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 09:02:35.15 ID:6SQkraN00.net: >>966
「寄生虫165億案」を「サンフレ負担案」だってwwwwww
968 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 09:04:33.45 ID:GYnmrkCD0.net: 数字に根拠がなかったんじゃないの
969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 09:31:51.84 ID:6SQkraN00.net: しかしなんで、「他者からの寄付、他者の名前の借金、他者の努力による助成金、（寄付した）他者の施設からの上がりで払うサンフレ寄生虫165億案」が
「サンフレ30年165億負担案」(｀･ω･´)ｷﾘｯ

って言えるんだろうね。
脳に寄生虫が沸いて寄生脳になってるんだろうなぁ。
970 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 09:46:02.23 ID:Vk6BCmdH0.net: >>940
＞こんな感じで変更して良いだろうか。

＞【所沢は】アクセス君と語る広島専用スタジアム1【新幹線駅】

＞旧前スレ
＞サンフレッチェ広島専用スタジアム157
＞http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1500432257/

その旧前スレで、スレのタイトルに「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」の言葉を入れる様に要望したら
前スレが７００も書き込まれてないのにこのスレを立ててしまいました。しかもワッチョイ無しで

障害者君は、「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」の言葉が気に障るらしいので、
なるべく「障害者」「無能」、「粘着ハードワーカー」「ピーススタジアムの呪い」で呼んであげるようにしましょう。

旧前スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム157
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1500432257/

【障害者、無能】粘着ハードワーカーと語る広島専用スタジアム158【ピーススタジアムの呪い】

たぶん、また勝手にスレを立ててしまうのが目に見えているが
971 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 10:00:13.33 ID:ZVJCYNBT0.net: >>970
ほかはどうでもいいけど、障害者という言葉を使うのはさすがにやめないか。
あと、実は新スレ立っているな。
972 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 10:45:24.09 ID:Vk6BCmdH0.net: >>971
こんなことを続けてもスタは建たない。むしろサンフレのイメージを傷つけている
止めるのがベストなのだが、止めるには本人が嫌がることをするのは良くないのか？
少なくても目的がサンフレ、スタ建設ではなく広島を中傷する。
それに対しての反発がサンフレを中傷する。
不毛な口論に過ぎない。スレ全体を見れば判る。（本人は全てを掛けているみたいだが）

で、レスの内容も最近は「障害者」の書いた内容としか思えない
973 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 10:56:28.75 ID:4XdcPeE10.net: これに関しては結局スルー

375 名前:U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です :2017/07/22(土) 10:47:57.65 ID:QFM5rbLJ0
アクセス君A
「知事がみなと公園を優位と連呼しなくなったから廃案」
アクセス君B
「知事は廃案になったみなと公園を優位と連呼していたからなー。」

アクセス君同志で決着つけとけよ、話はそれからだ。
974 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 11:57:33.42 ID:p3n5hrdL0.net: 市役所に論破されたあとに
言いがかりみたいな質問送りつけたのはアホかと思ったわ
975 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 12:09:52.63 ID:4XdcPeE10.net: >>974
アクセス君は基地外だけど、
サンフレ本営もベクトル的には同じ主張なんだよな。
社員との中にアクセス君並みの無能がいるに違いない
976 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 12:18:51.92 ID:ISDfPP/l0.net: 自治体は共通認識を得るための疑問点を提示していたからなー。
自治体は共通認識ができないと4者会談はしないと言っていたもんな。
自治体の疑問点が解消し共通認識ができたから4者会談が開催されたわけだ。

アンチスタジアム派は行政から全く相手にされていないようだな
977 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 12:37:14.99 ID:Vk6BCmdH0.net: 行政に相手にされている。と思い込まないと自我が崩壊するのだろう
しかし実際には既に行政は別方向へ動いている

都市魅力づくり対策特別委員会報告書（概要版）調査項目「スポーツの振興について」(平成２９年６月)
１．有識者からの意見聴取（講演会）
　公益財団法人日本オリンピック委員会名誉委員、独立行政法人日本スポーツ振興センター情報・国際部部長、
　一般社団法人日本スポーツツーリズム推進機構事務局長、公益財団法人日本障がい者スポーツ協会企画情報部部長

２・市内視察
中区スポーツセンター、広島サンプラザホール、広島広域公園

３．≪具体的取組例≫
・広島広域公園等のスポーツ施設の国際基準に合わせた（特に東京２０２０大会会場の仕様に近い）改修と早期のホストタウンへの登録（国からの財政措置あり）

４．≪具体的取組例≫
野球やソフトボールのグラウンドの整備（西飛行場跡地等の大規模未利用地の活用）
978 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 12:38:33.81 ID:f/SoyS3/0.net: 共通認識がもし出来たとしたら(仮定法)、サンフレ独自案が成立しないってことだろうね。
サンフレ独自案についてサンフレ自体改良版の提示どころか何も言わないから、辻褄が合う。
979 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 12:54:42.79 ID:7VNHFnQK0.net: >>971
ダイレクトに指摘することの善し悪しはあるけど最近はまじでアクセス君は障害持ちだと信じてる

家族はアクセス君からネット環境を取り上げるべきだと思うね
彼自身が思うよりずっも重症だよ
自覚が足りないようだけど
980 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 14:14:04.31 ID:/UTw4rgR0.net: 共産主義じゃあるまいしスタジアム建設により金が回る資本主義は常に作り続けないと駄目なんだよ!!
981 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 14:27:27.69 ID:VP0HRZrM0.net: >>947
代表者の名前なんて知ってどうするの？

犯罪でも犯すのか？
982 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 14:32:11.02 ID:OZR1uYJz0.net: ガラの悪いサポーターを市中心部に集めるデメリットは無視できない
騒動が起きたとき観光客や原爆ドームが標的にされる可能性がある

サッカーなんか山奥に閉じ込めておけ
983 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 14:39:53.89 ID:9jcrC7uw0.net: >>981
声明のソースは？
声明だから自治体のホームページにあるはずないな。
984 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 15:07:07.68 ID:q5zF5eRx0.net: サンフレッチョンはいい加減嫌われてること気づけよ
島根あたりに移転しろよ
985 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 15:53:52.43 ID:ZVJCYNBT0.net: 次スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1500965508/

意見を全部盛り込めたわけではないけど、その辺は今後議論してもらえれば。
986 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:23:02.73.net: つぎ
サンフレッチェ広島専用スタジアム158･
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1500761453/
987 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:31:35.71 ID:VP0HRZrM0.net: >>983
バカですねえ
自治体の資料も読めないんだな
なんのためにレスしてるんだお前？

【旧広島市民球場跡地委員会】

先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目としては、非常にこのサッカー場を疑問視している。
経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、
やはり、サッカー場が広島市の旧市民球場跡地に適するのかどうかについて、紙屋町としては少し疑問視しており、
場所的にわざわざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。

やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中で、
人が集まる場所として大事な場所であるため、もう少し夢のある構想論を出していただきたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf

委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサッカー場を造ってくださいなど、
いろいろな場所を提案している中、今の広島市の真ん中、一番立地条件の良い場所に、
球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは、紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、
できるだけ人が集まる場所として旧市民球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。

今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にするなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、
今後、いろいろな提案が出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf
988 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:33:47.89 ID:vdimUqG80.net: >>987
自治体のホームページで町内会が声明？
ないない
989 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:36:38.60 ID:VP0HRZrM0.net: >>988
頭悪いのかな？
バカなのかな？

どっち？
990 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:47:50.63 ID:rvQ/3ZIr0.net: >>989
自治体のホームページに町内会の声明を出した過去事例は？
991 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:49:19.73 ID:8kqB4D3e0.net: >>987
自治体のトップページからそのリンク先まで行けるの？
992 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:50:42.14 ID:VP0HRZrM0.net: >>990
>>991
先にこれに答えて

頭悪いのかな？
バカなのかな？

どっち？
993 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 18:56:46.09 ID:pNvKNWsE0.net: バカだからID変えてもすぐ分かるなw
バカさが文章から滲み出てるからw
994 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:03:00.40 ID:7Fjj8fu90.net: >>992
自治体のホームページに町内会の声明を出した過去事例は？

自治体のトップページからそのリンク先まで行けるの？

先にお前が答えないと
995 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:04:36.24 ID:VP0HRZrM0.net: >>994
そのレス番は989と990

俺のレス番は988

先なのはどっち？
悔しくて答えられないのかな？
996 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:06:04.14 ID:VP0HRZrM0.net: >>993
単発なのも悔しさがガンガン滲み出てるよね
997 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:35:41.33 ID:+uWFomKe0.net: >>995
自治体のホームページに町内会の声明を出した過去事例なし
自治体のトップページからいけないリンク

町内会の声明って？
998 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:39:48.39 ID:VP0HRZrM0.net: >>997
悔しいんだね
こんなこと言ってたもんな

982 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です[] 投稿日：2017/07/25(火) 14:39:53.89 ID:9jcrC7uw0
>>981
声明のソースは？
声明だから自治体のホームページにあるはずないな。

もう一回どうぞ

【旧広島市民球場跡地委員会】

先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目としては、非常にこのサッカー場を疑問視している。
経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、
やはり、サッカー場が広島市の旧市民球場跡地に適するのかどうかについて、紙屋町としては少し疑問視しており、
場所的にわざわざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。

やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中で、
人が集まる場所として大事な場所であるため、もう少し夢のある構想論を出していただきたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf

委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサッカー場を造ってくださいなど、
いろいろな場所を提案している中、今の広島市の真ん中、一番立地条件の良い場所に、
球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは、紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、
できるだけ人が集まる場所として旧市民球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。

今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にするなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、
今後、いろいろな提案が出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf
999 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 19:41:05.63 ID:VP0HRZrM0.net: >>997
新スレにも同じの貼ってあるから続きは新スレでしようよ
これの返事もまだだからね

頭悪いのかな？
バカなのかな？

どっち？
1000 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 20:33:55.50 ID:ysaljzA30.net: >>998
自治体のホームページに町内会の声明を出した過去事例なし
自治体のトップページからいけないリンク

町内会の声明って？
1001 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/07/25(火) 20:43:49.15 ID:+qKpSJur0.net: 1000なら跡地にそごう新館
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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