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ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!895
- 1 ：U-名無しさん ：2018/10/16(火) 18:37:03.10 ID:/O5anM8C0.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
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■ヴァンフォーレ甲府公式HP
http://www.ventforet.jp
■最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です
相手にして何か得るものはありますか？ NG登録は一瞬で出来ます
■常駐荒らし・自演荒らし・粘着アンチを見かけても「徹底的にスルー」
※※関係者・他サポの方も釣られませんように※※
□特定の人をしつこく煽る・貶す・叩くなど、怪しいと感じたら相手にしない、すぐにNGID登録
□対立を煽られても、挑発されても、のらない
□ここで諭したり説き伏せても、あるいは荒らしに迎合しても、迷惑。時間のムダです
□レスを付ければ荒らしと同類 http://info.2ch.net/guide/faq.html
□コテハン叩きは2ch禁止事項 http://info.2ch.net/before.html
■アップローダー
VFK専用ﾛﾀﾞ[pass:vfk] ttp://puyo2ch.s26.xrea.com/up/upload.cgi
■練習見学では節度ある行動を
□路上駐車をしない。自分勝手な行動で運営・管理者/他の見学者に迷惑をかけない
□練習レポは状況によって判断を
■マナーを守って気持ちよく応援・観戦
http://www.ventforet.jp/ticket/check.html
□ゴミは必ず持ち帰ること □罵声/中傷ｲﾗﾈ □ピッチへの物の投げ入れ厳禁
前スレ
ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!894
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1538742163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 769 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 12:19:56.68 ID:miMqERijp.net
- >>768
かなり言いたい放題描いたわ
- 770 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 12:25:07.37 ID:6fb30yKg0.net
- >>768
>>769
サポのガス抜きかなって思った
ある程度毒吐かせて来月辺りにしれっと誰も責任をとらずに監督続投のリリースがきそう
自分は来季も上野さんで良いと思ってるからそこは反論しない
でも誰かが責任を示すべきだとは思う
- 771 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 12:26:25.22 ID:TjPT9niCK.net
- 大丈夫。
反映されないから。
結果の公表もしないだろうし。
- 772 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 12:42:25.15 ID:yTcjQy1Za.net
- やってますっていうただのアピールだろ
- 773 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 12:47:28.05 ID:TOvLHS1Dd.net
- 甲府関係者が多く表彰されるね
2018Jリーグ功労選手賞、石原克哉氏、加地亮氏、坂田大輔氏、土屋征夫氏、羽生直剛氏が受賞 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-00000021-goal-socc
- 774 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 13:00:54.71 ID:0odRovTVr.net
- >>773
加地さん以外に甲府在籍したりオファーあった人ばかり
- 775 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 13:12:40.43 ID:2NuX0eC3M.net
- 釜玉戦で吉田のうどんとか
クラブの良識を疑う
- 776 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 14:58:25.74 ID:TjPT9niCK.net
- >>775
何で？
- 777 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 15:06:39.10 ID:+bvmGOVFd.net
- 群馬や大分との試合で温泉ダービーやってたの知らない世代か
- 778 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 16:53:48.14 ID:6fb30yKg0.net
- 明日、ルヴァンの決勝なんだ
今更ながらやっぱり柏に負けたのは悔しい
- 779 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 17:42:05.19 ID:4/2eiWTZ0.net
- 次スレは「ヴァンフォーレ甲府、遂に天皇杯優勝!!」にしようぜ
- 780 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 18:38:59.20 ID:87vYZzqj0.net
- 3スレくらい限定スレだな
しかし讃岐うどん楽しみだな
- 781 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 18:44:02.12 ID:kH/aOKgV0.net
- >>775
名物対決とか、どこでもやってる王道企画じゃん
讃岐うどんと吉田のうどんは同じうどんでも全くの別物だからね
違う食べ物と思ってもいいくらい
- 782 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 18:47:20.98 ID:Z4IfpU6JM.net
- あんな堅い食べ物をお客さんに出すなんて失礼だ
- 783 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 18:53:07.52 ID:V/NW9sdza.net
- 相棒の弁護士って南プス出身だったんだな
- 784 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 19:01:28.47 ID:Z4IfpU6JM.net
- 声優も歌手も呼ばず
コラボとは名ばかり
- 785 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:00:21.90 ID:VBH/HnRdx.net
- >>761
君はヤマヒ新聞をユニフォームがわりに着用して
甲府サポは、ユニフォームも買えない貧乏なんですねwと爆笑されたお方ですねw分かりますw
- 786 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:05:38.19 ID:DfPMS+pS0.net
- >>773
かっちゃんおめ
羽生バウルと3人同時在籍した年もあったんだなあ
- 787 ：鹿 ：2018/10/26(金) 20:12:04.60 ID:vlxI+4Ma0.net
- 天皇杯ベーコン屋台出る？
ハム飽きたんで・・・
- 788 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:19:09.66 ID:kH/aOKgV0.net
- >>785
この中にあの新聞着た人何人いるかな？
お上からの命とは言え、あれはキツかったなぁ・・・
- 789 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:28:55.93 ID:rTGyacl0M.net
- >>787
天皇杯はサッカー協会主催なんで
屋台は期待できません
ザンネン
- 790 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:47:51.19 ID:UbFbU7eW0.net
- 高卒の入団選手の契約金ってどれくらい貰えるのかな
- 791 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 20:56:34.25 ID:IfI9AAIT0.net
- >>745
充実した施設持ちのチーム多くてビビったわ
韮崎とかだとコート１面だけど練習するにあたって不便な事ってあるのかな
練習見学はトレーニングマッチの日しか行かないから１面で充分だと感じるけど
ブログの記事のチームは全て２面以上の練習場でそこが気になった
- 792 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 21:16:26.01 ID:cM93Tcm3d.net
- >>782
普段どんなものを食べてるのさ
- 793 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 22:18:26.73 ID:TjPT9niCK.net
- >>792
３日くらい煮込んだ、ほうとうじゃない？
- 794 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 22:19:42.20 ID:luIIiWlS0.net
- >>791
芝生を休める養生のために２面あるんじゃないかな
今のうちの場合同じ練習場をずっと使うわけじゃなくてローテーションしているから1面でもいいんだけど
- 795 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 22:26:59.51 ID:uHzEXQUa0.net
- 釜玉スレ見に行ったけれど、全く機能してない
栃木みたいに避難所にみんな居るのかな？
- 796 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 22:43:44.47 ID:uHzEXQUa0.net
- 最近の甲府スレもあんまり機能してないか
- 797 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 23:08:38.16 ID:cniyoman0.net
- 天皇杯が終わったらほんと話すこともなくなるな
もう消化試合だししょうがない
- 798 ：U-名無しさん ：2018/10/26(金) 23:13:36.15 ID:87vYZzqj0.net
- 天皇杯は最終戦の後だから話すことはなくなるだろうね
- 799 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 05:04:45.30 ID:CRaAhSrwa.net
- 残りホームの動員は5千くらいまで落ちそうだなw
- 800 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 06:04:39.31 ID:n6PXSuXP0.net
- そう言えば試合後、小瀬のゴミ箱がクチャクチャになったヤマヒ新聞でブルーに染まっていたわ
- 801 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 08:06:08.54 ID:9eRsLDE2a.net
- >>800
おくやみしんぶん
- 802 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 09:53:24.27 ID:V/hrz5NNp.net
- ゴミ0ババアに清掃させればいい
- 803 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 10:37:01.84 ID:PcVoCHs3p.net
- こんなに早い終戦はいつ以来だろ。Jリーグ見るのがつまんないじゃないか。
- 804 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 10:49:25.46 ID:ud+HrHRxd.net
- 湘南のライザップ効果はすごいな
- 805 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 10:58:00.26 ID:xmUyZc43d.net
- >>785
バックスタンドのアウェー側で1人で観戦してたら、ボランティアスタッフが近づいて来て、
山梨日日新聞着て小瀬を青色に染めましょうって言ってきたけど、布団がわりにヤマヒ使ってもいいけどユニフォームがわりに着用は無理って断ったけど、ボランティアスタッフに無理矢理ヤマヒを着せられて、相手サポのカップルに
コジキ呼ばわりされ笑われたのは、今でも忘れられません。
J1昇格が断たれたら、罰として、
ホームゲーム最終戦、全員ヤマヒ新聞着用して応援しろよ。
- 806 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 11:13:32.68 ID:08xLIFkVa.net
- >>803
2008年以上の敗北者感
あの年を越える順位にもっていけるかどうかだな
- 807 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 11:18:23.79 ID:1OJzFFXI0.net
- チーム数が違うが2001年が12位 とりあえずこれを下回ることはなさそう
一時は下回りそうだったが
- 808 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 12:00:05.16 ID:K8IiZbm+a.net
- 今年は鳥栖、柏がルヴァン有りの降格で、長崎が最下位降格だったら来年ワンチャン昇格あるかも
既に長崎にも資金面で負けてそうだけど
- 809 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 12:28:31.81 ID:08xLIFkVa.net
- そもそも来年も降格チームがルヴァン参加って本決まりなの？
- 810 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 12:33:27.67 ID:I2lYEH3x0.net
- 町田が自動昇格枠に入ったりすればルヴァンもどうなるか分からんね
- 811 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:12:36.33 ID:gF7TzpV90.net
- しょうがねーな
湘南を応援してやるか
- 812 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:15:26.34 ID:9ZFbDVss0.net
- 差がついてしまったなぁ
- 813 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:40:58.17 ID:ud+HrHRxd.net
- そもそもプロとしての目標が低い。
J1残留は、結果であって目標にしていたらダメだろ。
目標はあくまでも優勝。プロならば、なおさら。
そこを目指すのに、必要なものは何かを探り積み重ねていくことが大事。練習環境も含めてね。
- 814 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:44:19.62 ID:0DwTX4Oj0.net
- フロントは現状維持で御の字って考えだから
- 815 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:49:47.56 ID:A+BMQOIk0.net
- ヴァンフォーレクイーンとまだ付き合ってんのかな？
- 816 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 13:51:16.60 ID:0DwTX4Oj0.net
- 湘南みたいなサッカーしたいんだろうけど監督ころころ変えててできるのかね
- 817 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:01:47.28 ID:0ZHk/zmc0.net
- >>814
魅力のないチームだよなw
- 818 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:19:02.01 ID:BEguMJNw0.net
- >>816
監督は固定しようとしたよ
失敗したけど
- 819 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:21:21.17 ID:b79d+PBOp.net
- 現状の規模と環境考えたらJ2プレーオフ圏内が1番丁度いい目標だよなJ1は早過ぎたわ
- 820 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:23:50.49 ID:9ZFbDVss0.net
- 湘南良いサッカーしてるわ
- 821 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:24:39.93 ID:v5FCmYg20.net
- 監督を固定したくても人事権を持ったゴール裏がうるさいからw
- 822 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:27:01.18 ID:m05rziPo0.net
- >>821
普通はそう考えちゃうよね
あんな事やっぱり間違っていた
- 823 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 14:36:42.44 ID:0ZHk/zmc0.net
- 多数決した結果がこれだもんな
ゴール裏は達磨だったらもっと酷かったとかいう奴いるけど
プレーオフに行けないんだから、どっちもどっちだわ
- 824 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:04:04.42 ID:mWE6+FJJ0.net
- ゴール裏もフロントも害悪の吹き溜まり どうしようもない
浄化されるのは何時の事になるのやら 次の昇格はその辺の環境が激変してからだな
- 825 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:05:37.45 ID:m05rziPo0.net
- 湘南の暴れん坊、おめでとう
- 826 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:09:30.87 ID:3jPbpaO4a.net
- 陸も純真もゴール決めてんじゃん
甲府の未来は明るいよ
- 827 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:10:26.63 ID:gF7TzpV90.net
- 良いな
タイトル
- 828 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:40:04.90 ID:7ar2TGwF0.net
- >>813
もう遅い
j1は何年も無理だろうな
- 829 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 15:53:51.83 ID:Qo4WtIl80.net
- バホス
小塚 ドゥドゥ
佐藤 カウエ
高野 リマ 小出 新井 道渕
河田
昇格するならこれくらいは戦力ないと厳しいだろうね。若しくは限られた食材で最高級の料理を作る曹貴裁並みの指揮官がいれば。現実的にはどっちも厳しいだろうけど…
- 830 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:02:05.39 ID:K8IiZbm+a.net
- リンスが大人しく川崎に行ってくれてれば、ドゥドゥが残って昇格できたかもね
全ては達磨のせい
- 831 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:19:40.55 ID:YUS+UuZ4a.net
- ユルキャンタオマフ、可愛いけどヴァン公とフォーレの絵柄で台無し
- 832 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:21:32.18 ID:dGDDSEXap.net
- 明日ゆるキャンデーだけど
一昨日出た同作者の新作の舞台がめっちゃ甲府駅周辺だから
こっちもアニメ化しねーかな
- 833 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:22:02.05 ID:5jSdPTwpM.net
- 市民チームの湘南が勝ったんだから、俺たちも、がんがろうぜ！
- 834 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:32:06.49 ID:m+qAZ1jw0.net
- 鹿島に勝つことを最優先で残りの試合戦ってもいいかも
サブ組のモチベーションを上げて行きたい
- 835 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:42:35.70 ID:NFPE8Su0p.net
- >>834
同意
フロント、現場の両方から発信してくれ
- 836 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 16:52:01.65 ID:b79d+PBOp.net
- >>834
もうどうせJ1なんて事実上ありえないしそれはみんなわかってるだろうしな
- 837 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:30:43.86 ID:CzCQvdQva.net
- いいか佐久間、甲府がドン引いて外国ガチャに明け暮れていた時に湘南は今の礎を築いていたわけよ
- 838 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:39:52.83 ID:dGDDSEXap.net
- 湘南はキジュがどこにも行かないのが九割
あれはなんなんだろう
- 839 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 17:48:33.98 ID:I23P4oMyd.net
- 多数決とらないからだろ
- 840 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:00:53.25 ID:uuVAlPv60.net
- >>838
77歳か？
おめでとう
- 841 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:26:26.11 ID:m05rziPo0.net
- >>837
佐久間さんも10年前は夢や希望を持って甲府に来たんだと思うよ
- 842 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:26:39.81 ID:fXI8LStQd.net
- 置いてかれた感が今年ずっとあって更に結果出されちゃうとキツいわ
- 843 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:31:12.09 ID:0DwTX4Oj0.net
- 似たような境遇のチームがスポンサー見つけて更に結果まで出されるときついわな
- 844 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:48:09.17 ID:uuVAlPv60.net
- これ、山梨での仕事ってサポーター感謝デーじゃね？？？w
時期的にも実績的にもw
https://twitter.com/SmileMessenger/status/1055992886204915712?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 845 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 18:56:08.49 ID:b18tAViI0.net
- 何か知らないけどキャンセルされたんだな
- 846 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:00:13.47 ID:0DwTX4Oj0.net
- 昇格ダメになって地味にやるとかだったらしょうがないなw
- 847 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:09:43.65 ID:bB3aitm5d.net
- 前にもサポーター感謝デー呼んで欲しいけど
オファー来ないって文句言ってたもんな
- 848 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:16:05.70 ID:gmfiSlkL0.net
- >>843
スポンサーじゃないだろ
株主だからこの先の戦略次第では更に化けるし、
うまく行かなかった場合に売られる可能性もある
- 849 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:16:21.96 ID:b18tAViI0.net
- 明日試合開始前に讃岐降格決まってるかもしれないのか
- 850 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:19:02.50 ID:gmfiSlkL0.net
- >>837
うーむ、惜しみなく拍手は送るがそこは微妙じゃないか？
カップ戦だからなぁ
- 851 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:23:16.51 ID:b18tAViI0.net
- 明日岐阜が勝っただけじゃ降格決まらないのか
- 852 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 19:48:32.48 ID:eTHonsMpp.net
- JIROはサポ感出入り禁止だよ
- 853 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:07:57.29 ID:b79d+PBOp.net
- >>851
沼津が昇格圏だと落ちないからね
- 854 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 20:17:15.56 ID:ntpgnk7Ra.net
- https://i.imgur.com/bUIDMQd.jpg
だいぶ前の写真ですが山梨だと思うのですがどこですか？
- 855 ：赤 ：2018/10/27(土) 21:31:49.43 ID:8Yr43ijnd.net
- >>854
どこから探してきたのかわからないけど入れ乳っぽい
- 856 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 21:40:29.08 ID:kD4QraJR0.net
- 甲府の新監督になったらＦ崎とサシで会って目指すサッカーを説明して
納得してもらわないと応援してもらえないの？
- 857 ：U-名無しさん ：2018/10/27(土) 23:23:52.34 ID:v5FCmYg20.net
- 明日でPO圏入りが１００％なくなって
まだ行けるっていう連中の心が折れる条件は？
- 858 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:00:40.92 ID:xQVIk6g40.net
- 福岡△
大宮or横浜○
で詰みでいいのか？
- 859 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:01:48.74 ID:mQaCSWKy0.net
- >>857
明日うちが勝てなければ無条件で終わり
勝っても横縞か大宮のどちらかが勝っても終わり
もううちが４連勝して、大宮と横縞の両方が１分け３敗以下になるしか望みなし
２時キックオフの横縞が徳島に勝っちゃったら試合前に終わってる可能性もあるね
- 860 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:05:03.29 ID:mQaCSWKy0.net
- >>859
あ、福岡忘れてた
福岡が全敗してうちが４連勝すれば抜ける可能性あるけどまあ無理だろう
- 861 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:17:42.52 ID:aYpdgUEg0.net
- 湘南の選手がカップを掲げるシーンをテレビで見てたけど本当に羨ましかった。監督が喜んでる選手を涙目で見ているのを見て、それまでの苦労を少しは知ってるからこっちも泣きそうだった。なによりスタンドのサポーターが本当に嬉しそうだった。
ふと最近の甲府のことを振り返ると、自分の応援しているこのチームは同じとこを全く目指してないと思うことばかりで本当に悔しい。
- 862 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 00:50:44.83 ID:ZXYcSUThx.net
- >>857
プレーオフ圏内入り100%無くなった罰として
甲府ユニフォーム着用禁止にして代わりに
ヤマヒ新聞着用してヴァンフォーレコールすれば心が折れると思うよ。
- 863 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 04:44:11.46 ID:qKY4gzlF0.net
- 明治安田生命J2第40節「水戸vs.甲府」
※DAZNで11月4日(日)お昼12時50分から生中継
解説：渡邊一平 実況：西 達彦 リポーター：児玉美保
※NHK水戸放送局＆NHK甲府放送局で11月4日(日)午後1時から生中継
解説：宮澤ミシェル 実況：杉岡英樹(NHK水戸)
- 864 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 05:48:59.88 ID:Tz3CncRma.net
- 目指していなかったらルヴァンや天皇杯はそうそうに負けていると思うの
- 865 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:02:28.03 ID:lcIIRAx+0.net
- もしルヴァン決勝出てたらあんなにサポーター来るのだろうか？
- 866 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:17:29.88 ID:5CfoPFnVd.net
- そもそもサンニチはタイトルとか全く興味ないだろ
興味あるのは潰さないで天下り先が、細く長く続くことだけ
練習場？興味ない
スタッフの給与あげること？興味ない
サポーターの情熱？興味ない
選手への負担軽減？興味ない
良い選手のひきとめ? 興味ない
消滅危機
それは、困る！天下り先が無くなってしまう！何としてでも残してみせる
頭を下げてでも、裸踊りでも何でもする 自分の食いぶちだけは意地でも守る
- 867 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 06:26:24.09 ID:i37/fBF60.net
- ヤマヒーレ甲府
- 868 ：U-名無しさん ：2018/10/28(日) 07:08:45.09 ID:qzhVmVk70.net
- 湘南の優勝にフロントは何を思ったか。
いまだに、こちらは、
Ｊ１に昇格できたとしても、ギリギリの残留争いを繰り返すだけ。
未来の無いサポから見放されたチーム
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