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■フットボール専用スタジアム PART157■
- 1 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:14:48.42 ID:/2zMyCdo0.net
-
次スレは必ず冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と書いてを立てて下さい。
ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです。
sage進行(メール欄に半角英文字でsage)
次スレは原則>>970がたてる事
前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1539152304/
関連スレ
◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 148 【ﾜｯﾁｮｲ無】◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1536823801/
★新国立競技場スレ★9【サッカーなど球技専用スタに改修決定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/
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- 2 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:15:30.60 ID:/2zMyCdo0.net
- ★各種 スタジアム基準
・ Jリーグ スタジアム検査要項 2017年度用
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2017/23.pdf
・ JFA /日本サッカー協会 スタジアム標準 (2010年発行)
※ほとんどの内容がFIFAのものに準じている
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
・ FIFA /国際サッカー連盟 フットボールスタジアム要求と推奨事項 (2010年発行)
Football Stadiums: Technical recommendations and requirements - 5th Edition
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/37/17/76/stadiumbook2010_buch.pdf
★ スタジアム紹介サイトいろいろ
一番良質なサイト ttp://stadiumdb.com/
世界の巨大スタが載ってる ttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアム ttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本（と世界）のスタジアム ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
スタジアム・野球場 ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm
Jリーグ ホームスタジアム ttp://www.j-league.or.jp/stadium/
世界のスタジアム ttp://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://stadiony.net/stadiums.php
- 3 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:17:03.08 ID:/2zMyCdo0.net
- ★ 最近の新スタ建設や改修計画などなど
・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ 18年１月着工済み 2020年春目標
https://i.Imgur.com//oJa248v.jpg
https://i.Imgur.com//n8baaag.jpg
・ C大阪、キンチョウスタ 約3万人以上へ改修 （騒音軽減で１期はゴール裏の規模修正）
https://i.imgur.com/YlEdTjz.jpg
・ テゲバジャーロ宮崎、新富町にJ3スタジアム 2020年完成目標
https://i.imgur.com//MW5s7af.jpg
・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ 2022年頃目標
https://i.Imgur.com//f76o4CQ.jpg
・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画 2023年頃目標
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg
・ 沖縄県、那覇に2万人の専用スタジアム 2023年完成目標
https://i.Imgur.com//UnNY4j4.jpg
・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準 専スタ 基本計画を策定中
https://i.Imgur.com//dm7nl2h.jpg
・ 広島県と市、3万人専スタ構想 「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.Imgur.com//XrzD1mp.jpg
・ モンテディオ、2020年頃に建設場所公募 山形県へ事業化を要望 2025年目標
http://yamagata-np.jp/news/201807/07/kj_2018070700128.php
- 4 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:25:30.52 ID:/2zMyCdo0.net
- ・ 湘南の新スタ研究会、１万８千人で６５億円の低コスト計画 （各・自治体と交渉へ）
http://www.kanaloco.jp/article/291485
https://i.Imgur.com//yRUOkfm.jpg
・ 三重県サッカー協会が新スタ建設へ報告書を県に提出
https://i.Imgur.com//7TGbWyv.jpg
・ 鹿児島新スタ協議会、提言を県へ提出 県議員が都心部住吉町を提案も県は拒否
https://i.Imgur.com//IBHfJdY.jpg
https://i.Imgur.com//MHU9qWu.jpg
・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言 民間団体も提言
https://i.Imgur.com//stWw6OC.jpg
【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
→ ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待。
https://i.Imgur.com//WW60ypw.jpg
★ 更に、新国立ザハ案（３０００億円）を見直して1500億円まで半減したことで、
建設費の不足分を賄うtoto助成金も千億円ほど浮いて各Jチームの新スタ建設補助へ回せる状況に
https://i.Imgur.com//tqYhUyG.jpg
・ 今治FCのJ１新スタ計画の調査事業が国の支援プランに内定済み
https://i.Imgur.com//ymIR47l.jpg
・ C大阪の改修計画や、京都府亀岡の新スタ+まちづくり計画も国の支援決定
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_15.html
・ 山形や、BB秋田、福島いわきFCの新スタ構想の作成や調査事業などが
国のスタジアム支援制度の助成を受けて推進中。 候補地の選定などで県や市と交渉へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_48.html
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171224-230587.php
政府参考資料 【スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携ガイドブック
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm
- 5 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:27:37.89 ID:/2zMyCdo0.net
- ★ 新国立、「専用スタ」への改修おさらい参考スレ ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/1-11n
・ 五輪後に、約300億円の改修費だけで埼玉スタぐらいの近さにできる理由や、
・ 専スタ改修で「 地下掘り下げは不向き 」な理由、
・ サッカー協会が推進していた「８万人陸スタのザハ案」と、見直された現行案との違い
・ 最初にザハ案を選んだ安藤忠雄や民主党政権たちの失態まとめ など
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/FOA7umN.jpg
https://i.imgur.com/J0Wvd5f.jpg
★今年、ＪＳＣが「専スタ改修」案の調査で民間業者に意見募集したが
サッカー協会は何も抗議せず、このままなら座席が緩くて遠い改修設計に本決定する可能性大
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180209/oly18020917410002-n1.html
★ 自治体が関与する新スタ計画で、着工が実現するまでの工程手順
・ サポーターが署名活動を開始した
・ 地元の経済界が構想や提言をまとめた
・ Jチームや社長が公式に推進コメントをした
・ 市長や知事が新スタを容認する発言した
・ 自治体や協議会で新スタ候補地の議論や選定を開始した
・ 自治体側が場所を決めてマスコミ公表した
・ 議会が予算承認して候補地の調査を開始した
・ 自治体が調査に基づいて基本構想を策定した
・ 自治体が基本構想に基づいて基本計画を策定した
・ 自治体が基本計画に基づいて実施設計図を策定した
・ 自治体が実施設計図に基づいて事業者を決めた
・ 自治体が建設予算を議会にはかって承認されてようやく着工へ！！
- 6 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:33:19.73 ID:/2zMyCdo0.net
- ▼【東京に朗報か！？】
小池都知事 「築地再開発は好立地。ホテル建設だけじゃ物足りない」 スタジアム誘致案を否定せず
https://i.Imgur.com//aAaAUsT.jpg
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html
さらに「築地市場を残す案」 を都知事が撤回したため再開発がしやすくなり
2019年予定のコンペに応募する民間業者デベロッパーによっては「築地新スタ案」が再浮上する可能性
・都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う提案も含まれる
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472608051.jpg
・スタジアムなど再開発が可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）と判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/images/PK2018042002100055_size0.jpg
https://i.Imgur.com//iDh1LuA.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
■[16/01/06] 「築地にスタジアム構想」 複数の大手不動産会社が計画中
＞ サッカーと野球兼用でショップモールなど商業施設を併設するプランも
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
築地跡地に、
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプでライブ開催イベント収益型）」の
スポーツ施設を置いたらこんな感じになる ↓
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472594766.jpg
【参考事例】
「サッカーと野球兼用な可動スタンドの米ミネソタ・USバンク・スタジアム」
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472624821.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=W0VWRWv2uIg
https://www.youtube.com/watch?v=qnda3r2UPf4
- 7 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:37:47.58 ID:/2zMyCdo0.net
- ▼ 代々木スタジアム構想 （ただいま情報が錯綜中）
・ 2017年にスポーツ報知だけが記事連発 「3万〜4万人規模でピッチを屋外へ引き出す設計」
http://i.Imgur.com//GqwNtpd.jpg
・ 2017年8月、ミクシィ社長 「スタジアム計画」の事実は無いと発言
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg
・ Ｊリーグ公式カンファレンス（ 18年2月 ）の新スタ全国マップに代々木新スタ構想は存在せず
https://i.Imgur.com//h6Se6ad.jpg
■ 2018年 民間団体「渋谷未来デザイン」が代々木スタジアム構想を公表 使用クラブや収容規模など一切未定
（仮イメージがピッチ引き出し型じゃない）
https://i.Imgur.com/AXfxnAV.jpg
同イベントで川淵氏 「代々木はヴェルディがふさわしい。FC東京は味スタで地盤固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
★ 東京都「正式な話しは全く来てない」 小池知事「織田フィールドは都民の使用率が高い」と慎重意見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
FC東京社長 「代々木など何も決まってない。候補地は築地跡地や有明臨海部、品川や多摩地区などもある」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/1142584/
https://i.imgur.com/yKmYy7O.jpg
※ なお「３万人以上」にするなら陸上競技場の織田フィールド解体が必要【参考画像】
予定地に約３万人収容の「広島サッカースタジアム中央公園案」の設計図を重ねた画像
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
- 8 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 01:41:55.30 ID:NiQdfiqg0.net
- ほ
- 9 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 05:53:22.64 ID:fmj/G4xoM.net
- >>1
新スレおツー
- 10 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 06:23:20.01 ID:ENj+x+FMd.net
- 支援
- 11 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 07:35:47.66 ID:lScpPDH7d.net
- セレッソの新案が糞スタでワラタ
前の案は何だったんだ
- 12 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 08:04:53.16 ID:unrSPGsAa.net
- >>1
おつ
- 13 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 08:50:38.77 ID:DrE3FAZbM.net
- すまん、贔屓の球場が球技専用球場じゃない雑魚おる？
- 14 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 08:57:15.12 ID:NrahQPGf0.net
- 代々木スタの話、、報知以外のメディアも取り上げ始めた
悦ばしき傾向、、、
- 15 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 09:33:50.09 ID:rRKGX7HJa.net
- だが報知は川淵ヴェルディ推し発言のあともF東寄りの記事出すからな。何なんだろ？
- 16 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 10:49:14.13 ID:dRP9q0Mhd.net
- 今治承認以降は百年構想クラブが現れてないけど「将来的に専スタを作る」って言わないとダメなのかな？
今治承認(2016年)
↓ ※｢J3は20クラブで蓋をする｣チェアマン発言→★20クラブの見通しがついた
三重(鈴鹿SG[球技場]・国体陸上競技場/伊勢市)、滋賀(国体陸上競技場/彦根市)にNGを出した
↓ ※｢新規参入組は専スタの構想があることを前提とする｣Jリーグ幹部の発言←★
三重・女川・宮崎(JFL)やいわき・十勝(地域)などで専スタの計画が出てきた
※専スタ構想なしでもOKだと三重・滋賀と割り合わなくなる(既存の百年構想クラブ除く)
｢今治が専スタ作ったからおたくも構想ぐらい出せるでしょ｣みたいな感じで各地に交渉してるのかな･･･
- 17 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 11:02:50.30 ID:lVOoznu20.net
- >>15
散々ココに書かれてるやんw
FC東京サポの報知新聞の井上信太郎記者が
https://m.facebook.com/shintaro.inoue.7
「新国立をFC東京に押し付けられたらタマラン
そうだ代々木公園にスタジアム作ればいいんじゃね？」
の願望記事を、報知新聞のデスクの許可得て書いて
嘘から出たマコト方式で既成事実化しようとしてるだけで
平川記者にとっては『FC東京の城』が代々木スタジアムなんだから
https://note.mu/chottu_lb/n/n12ea0393bffa
- 18 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 11:15:06.27 ID:rRKGX7HJa.net
- >>17
なるほどサンクス知らなかったw
リアルマジで新国立はババ抜きのババなんだなw
- 19 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 11:50:20.60 ID:HbPAQHjKM.net
- >>11
前の案はギャグ
- 20 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 11:51:25.86 ID:HbPAQHjKM.net
- >>15
川淵は新国立を瓦斯に押し付けたいんだろ
- 21 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:15:10.76 ID:Q7xBaz9Ma.net
- >>11
最初からあの額でこれは出来ないだろとはここでも言われてたな
- 22 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:18:17.51 ID:QQn5Fipmp.net
- 何年か前にヴェルディの社長にカネタツがインタビューしてた時に出てた都内一等地が代々木なんだろ。
なぜか瓦斯が横入りしてるが。
- 23 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:22:47.76 ID:lVOoznu20.net
- 今のヴェルディの経営会社は
「ワールドメイト（旧コスモメイト）」だろw
http://www.worldmate.or.jp
自費でスタジアム作る金なんて無いだろw
- 24 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:28:26.25 ID:QQn5Fipmp.net
- https://m.newspicks.com/news/1293245/body/
これが代々木だろ。2015年の時点で首長、デベロッパーと資金調達の話をしてる。
- 25 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:31:11.29 ID:6WtdzTKka.net
- >>22
金も支援もないのに構想だけ立てておいて、実際に金出して作ったやつに横入りとか後だしとか、東京スタジアム(現味スタ)のときと一緒やな。
- 26 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:33:56.76 ID:QQn5Fipmp.net
- 川淵は経緯知ってるからあの発言なんだろう。
- 27 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:34:54.15 ID:S7JBeTIZ0.net
- 長崎は本決まりか スピード感あっていいね
2023年楽しみ
- 28 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:36:32.38 ID:6WtdzTKka.net
- 言うだけなら簡単や。
実際に行動して成し得ることが重要だし本物。
- 29 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:49:56.28 ID:cj3CIg4F0.net
- 【サッカー】＜Ｖ・ファーレン長崎＞新スタジアムを中核とした複合施設 Ｊ２降格でも作る！社長「日本に例がないものができる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541124853/
- 30 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 12:52:46.94 ID:rT6wfzcr0.net
- タカタ社長の有言実行かっこいいな
惚れるわ
- 31 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 13:13:54.55 ID:J/+rej0YM.net
- >>29
>日本に例の無いもの
タカタのスタジオ完備で、ハーフタイムに
ガラス越しに放送の様子が見られるとかか
- 32 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 13:13:58.26 ID:6WtdzTKka.net
- >>24は口だけ
>>29は本物(実際に完成してから)
- 33 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 13:18:54.82 ID:OjDhczot0.net
- 広島もエディオン・久保が旧市民球場跡地に固執せずに、三菱地所とタッグ組んで広大跡地に
建設をを進めていれば、長崎以上が建設できたが、旧市民球場跡地に固執して行政・市民と対立して
暗礁に乗り上げた.
なにせ、長崎より広大跡地の方が4ha広いから吹田クラスも建設可能。
https://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1206593050299/index.html
https://ab-hiroshima.com/f912
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1805/08/news077.html
https://www.takenaka.co.jp/news/2015/03/04/index.html
- 34 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 13:35:34.33 ID:OjDhczot0.net
- >>33
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1206593050299/index.html
http://ab-hiroshima.com/201808hitoto
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1805/08/news077.html
http://www.takenaka.co.jp/news/2015/03/04/index.html
- 35 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 13:56:53.67 ID:Q7xBaz9Ma.net
- 広島は行政が糞だから仕方ない
- 36 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 14:54:35.43 ID:hKBgZzuK0.net
- >>16
その流れだとサウルコスがホームにしてるテクノポート福井は大丈夫なのか？
収容人員は満たしてるけど立地や形状は鈴鹿スポーツガーデン以下の球技場だぞ
- 37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:10:55.18 ID:EawFnPL3d.net
- >>33
>>34
広大跡地は真ん中の旧理学部1号館の保存活用が前提だったからでかいものはつくれない。
- 38 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 17:32:16.34 ID:KnLKRQkLM.net
- 1乙
熊は間違ってない
アクセスは大事
- 39 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 19:19:41.08 ID:CCzuGDicd.net
- >>33
現実は土地の広さよりもアクセスの良さなんだよ。
長崎駅前の新スタ
広島駅前の新野球場
吹田は貧弱輸送力モノレール駅から離れた場所で集客力が弱い。
都市スタジアムは駅前駅近が何よりも重要
ド田舎新広島市に作る日ハムボールパークはJR駅前にはなるけど主力輸送力は5000~8000台の巨大駐車場設置による自家用車とバス。土地がある田舎町だから出来る巨大駐車場隣接建設。
- 40 ：東京人 ：2018/11/02(金) 19:25:03.46 ID:qePJXIT+0.net
- じゃあ新国立最強じゃん
- 41 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 19:52:55.27 ID:HcDaVjgjM.net
- 【祝】サンフレッチェ広島専用スタジアム200【200ｽﾚ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1540525885/
キチガイしかいない
国内板でも屈指のやばいスレ
- 42 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 20:28:56.37 ID:rGAulsRk0.net
- >>39
駅前かつ巨大駐車場は素晴らしいな。スタジアムに関しては野球にだいぶ差をつけられている。
埼玉スタジアムも5000台くらいの駐車場作ってシーチケ保持者だけでも止められればいいのに。
高速インターの脇に駐車場のないスタジアム作って、駐車場作らない理由が県の事業の埼玉高速鉄道を使う奴が減るからという客無視のお役人的発想
- 43 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 20:30:04.85 ID:VoduAPxuM.net
- すまん、贔屓の球場が球技専用球場じゃない雑魚おる？
- 44 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 20:56:22.99 ID:kv55hsNdd.net
- >>42
まあ北広島はあれはあれで欠陥があるんだけどね。
自然保護区域に隣接に作ったから。
実際開場してみたら分かる
- 45 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 21:46:53.25 ID:CCzuGDicd.net
- >>40
立地はな。
新国立はそれ以前にスタジアム自体が問題だらけだから。
>>44
亀岡でキチガイ活動してたヒトモドキ左翼活動家と共産党員が北広島市に集結始めてる感じ？
- 46 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 23:01:12.92 ID:TA+nZxM+d.net
- >>16
Ｊリーグにとっては上がって来てほしくないクラブなのかも(なぜか地域CLの組み合わせも悪い)
>>43 左が計画あり(建設中)/右が計画なし
広島・F東京・湘南・長崎(・名古屋)/川崎・札幌・横浜M ※J1
甲府・山形・金沢・京都/大分・町田・東京V・山口・徳島・水戸・岡山・新潟・愛媛・岐阜・讃岐・熊本 ※J2
琉球・鹿児島・沼津・秋田・福島/群馬・富山・相模原 ※J3
- 47 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 23:31:13.90 ID:S7JBeTIZ0.net
- >>46
富山には一応専スタ計画あるぞ
- 48 ：U-名無しさん ：2018/11/02(金) 23:43:50.89 ID:mYZKa9aZd.net
- http://www.at-s.com/sports/article/shizuoka/519013.html
＞杉本会長は「今後は現スタジアムの改修時期や新スタジアム構想の具体化を
＞詰めていく必要がある」と方向性を示した。
>>47
沼津は↑の意識があるから左にしたけど、富山は現在でもやる気があるのか？
それを言ったら群馬や相模原も2015年頃に計画はあったような気が･･･
- 49 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 00:14:25.94 ID:IhA5Wi/W0.net
- 2002で作ったクソでかい陸スタ以外は専用スタ以降考える必要性あるんじゃね
- 50 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 00:40:11.06 ID:tzEKQ1Ma0.net
- ここ数ヶ月のJりーぐの話題が皆無でわろたwww
Jリーグの優勝争いが
「広島」×川崎の、不人気田舎チーム対戦で悲惨・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と川崎に無関心なのは理解できるが
他のじぇいりーぐファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
やっぱ田舎の不人気じぇいりーくクラブは、お荷物だわな （有名選手がいないしｗ）
- 51 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 02:08:01.92 ID:lPBOuqCMM.net
- すまん、贔屓の球場が球技専用球場じゃない雑魚おる？
- 52 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 02:46:35.34 ID:N4snJGvJM.net
- >>40
新国立は、スタンド1層目と２層目を
思いっきり前にせり出す改修をしたら
約5万2千席分は埼玉スタよりも近くなる「８万人専スタ」が
約300億円ほどで東京の一等地にできるんだけどね
https://i.imgur.com/Ildnc7W.jpg
https://i.imgur.com/cMjLbOt.jpg
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/3
いまJSCは、「改修の法令条件やコスト試算や財源をどう負担するか」など具体的に
検証中だけど、サッカー協会は「座席が近くてきつい傾斜の改修案にしろ」とか
全く抗議してないので結局、工事費用が一番安く済むＡ案の設計改修に正式決定しそうｗ
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/IjMKUvr.jpg
https://i.imgur.com/kDBD7UG.jpg
- 53 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 02:49:36.12 ID:N4snJGvJM.net
- ロンドン五輪スタは、今も巨大な陸上競技場だけど
可動席を使ってゴール裏１層目は
埼玉スタと同じ距離まで近くできてるのに、
日本では、無能なサッカー協会が遠慮してるせいで
五輪後にせっかく「専用スタ」へ改修するのに
座席は大して変わらず遠いままになる可能性大
http://i.imgur.com/QMHbIIZ.jpg
https://i.imgur.com/J3jwncp.jpg
https://i.imgur.com/qEgf0SD.jpg
https://i.imgur.com/0FP4lAS.gif
五輪開催時は、新国立の方がロンドンスタよりも
スタンド座席は近いし傾斜もきつくて見やすいのに、
最後の「専スタ改修」プランの違いで、
差が出てすべて台無し・・・・ あーぁ もったいない
https://i.imgur.com/8sgXvr7.jpg
https://i.imgur.com/yZa1edk.jpg
- 54 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 07:27:14.20 ID:WQiPFPEZp.net
- 何を言ってるのかわからんが新国立は既にA案に決まっていて変更などできない。
- 55 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:02:02.07 ID:m9ORUsZPr.net
- >>54
改修方法はまだ確定しとらんで
屋根かけてもOKとか言うてたしな
民間事業者が決まってからや
アンダーアーマーみたいなとこが大金かけてB案のような改修する可能性も十分あるで
- 56 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:05:46.89 ID:kyXjCJgwM.net
- 民間業者って…
年間25億円払えるのはJSC日本スポーツ振興しかないだろ
totoゴールスタジアムってネーミングライツで
サッカーくじの広告費使って維持しかないし
- 57 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:24:29.82 ID:m9ORUsZPr.net
- >>56
俺に言われても
JSCがそう言ってるだけや
とにかく改修方法はまだ未確定
- 58 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:38:43.30 ID:9ts4go8da.net
- 金出すスポンサーがいないから未確定なんだろ。もう放置しかない。
なんなら中華系の企業に買ってもらうか？
- 59 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:50:38.09 ID:tfT8hqEW0.net
- >>49
Jリーグの2/四半世紀(〜2042年/残り24年)の課題を「専スタ(ハード)の増加｣だと考えると、
例外してもいいのは市内に三ツ沢球技場がある横浜Mだけだと思う(広域で神奈川県が限界)
※Jリーグの1/四半世紀(〜2017年)の課題「クラブ(ソフト)の増加」で未達成の都道府県
三重県・滋賀県・宮崎県(JFL)/福井県・島根県・高知県(地域CL出場)、和歌山県(地域)
(青森県[ヴァンラーレ八戸]・奈良県[奈良クラブ]はJ3ライセンスを取得してるので除外）
- 60 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 09:57:11.90 ID:m9ORUsZPr.net
- >>58
まだなんにも決まっとらん
応募資格が決まるのですら来年な
- 61 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:20:35.52 ID:pE9C225T0.net
- 新国立のスタンド構造としての改修方法は決まっていて、コンペで通った陸上トラックに傾斜11度の席を増設する。
その後民間に運営権を売ってその他の付帯設備などは自由につけていいよという話。
これをスタンド構造を変更できるという風にミスリードする奴が常駐してるけど。
- 62 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:26:37.02 ID:7Po8ThoZ0.net
- >>61
その条件で運営権は誰が買うの？
- 63 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:28:00.23 ID:pE9C225T0.net
- そもそもスタジアム維持費
横酷 7億
埼玉 6億
新国立 24億
の時点で運営しようなどという民間業者など存在しないだろうけどね
- 64 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:30:10.80 ID:pE9C225T0.net
- >>62
誰も買わないはず。赤字垂れ流しの批判をそらす為にとりあえず民間って言ってみたレベルだし
- 65 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:32:58.52 ID:jgnsngIHa.net
- >>61
改修費用は契約に含まれてないでしょ
- 66 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:33:48.35 ID:5tPI/ZMR0.net
- 爆破すれば、新スタが定期的に建てられるな
- 67 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 10:48:29.52 ID:OSm1TkFgd.net
- >>65
国の方針では巨額改修費と巨額運営権料と維持管理費を払う民間企業に運営権を売却する内容だったよ。
どうなるかまだわからないけど。
- 68 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 11:17:15.57 ID:EAcvx6Pm0.net
- 実際運営費含めたら客席をルジニキみたく完全解体して一から作り直す方が安上がりで
サッカースタジアムとしての見やすさも改善するだろうに
どうせ森山高至とか木曽崇みたいな連中が自分の食い扶持稼ぐために
難癖付けてくるんだろうな
- 69 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 11:35:26.43 ID:O+fP+F+40.net
- >>61
すまんけど民間委託する前に国自治体もしくはJSCが資金を出して改修する、というソースある？
- 70 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 11:39:18.28 ID:O+fP+F+40.net
- >>63
半額TOTOから補助とかもありえるで
- 71 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 12:52:19.95 ID:gDP0tJb9a.net
- 新国立に関しては
ペニス案落とした安藤忠雄もバカだったし
Ｂ案落としてＡ案選んだ国民もバカだったね
要するに国民がバカなんだよ
- 72 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 13:04:03.28 ID:B7AIpSGna.net
- 選んだといっても投票があったことなんてｼﾗﾈし
- 73 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 13:06:41.28 ID:dZlk/FRyM.net
- >>67>>69
専スタへの改修費が何億円だとか、誰が負担するのかについては全くの未定
現在は、技術的にどう設計ができるか法令面の条件やコスト試算などを
具体的に検証やっている段階 （期間は１９年８月９日まで）
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
先月、会計検査院からJSCは運営権売却の事業スキームを
もっと早く調査して方針を打ち出せと指摘されてる
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
今こそサッカー協会が積極的に動いて専スタ改修設計を
マシなものに変えるように意見して行かないとやばい
- 74 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 13:22:55.62 ID:tt/pttNH0.net
- >>71
A案B案は専門家の判断で決まったんだぞ
スタジアム自体の評価は竹中B案が勝ってたのに結果はAの大成になった
しかしなぜか問題視されず
闇すぎる
採点
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2015/12/22/20151222dd0phj000269000p/91.jpg
- 75 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 13:26:20.12 ID:O+fP+F+40.net
- >>73
そうそう、たしか何も決まってないはずよな
なにか新しい情報か見落としあったのかと思った
- 76 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 14:16:55.35 ID:pE9C225T0.net
- >>73
そのソースにこう書いてあるやん。
「そのため、陸上トラックを撤去したスペースにプラスチック製の客席を増設。日本でのサッカーワールドカップ（Ｗ杯）開催にも対応できるように８万席まで増やす。」
ここまでが決まったこと。つまり陸上トラック部分に11度の席を作る。
それをやるための技術検証をするって話。そこに書いてある通りなんだけど、なぜそれを決まってない例として挙げてるのかな。
- 77 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 14:39:57.63 ID:pE9C225T0.net
- ああ、何を勘違いしているかわかった。
そのソースは、基本設計が終わっている陸上トラック上に席を増設する方法について、「技術検証」、つまり机上の設計でしかなかったものを実際の材質に落とし込んで強度やコストの検証をするって言ってるんだけど、
それをまた最初から基本設計しなおすとアクロバティック解釈してるのかな。
「現在は、技術的にどう設計ができるか」の主語を何だと思ったんだろう。
あくまでも運営権を民間に売るだけで国立の施設であることには変わりないから勝手に基本構造の変更などできないよ。
- 78 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 15:01:05.44 ID:dntrdXk0d.net
- 新国立は、結局第二の横国みたいなもんだから、下手に陸上スタンド伸ばすより縦横を入れ替え陸トラ半円の前に直線スタンドを増築した方がよい。
半円の方は屋根でもかけてスーパーアリーナみたいな数千人のホールにでもすればよい。
たぶん数十年先だけどW杯決まったら内側スタンド撤去して掘り下げて8万人球技場化。
- 79 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 15:28:05.61 ID:96ffLE6F0.net
- >>78
メインに思いっきり寄せて残り三面を作った方がいいんじゃないか
- 80 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 15:33:24.64 ID:O+fP+F+40.net
- >>77
ポイントはそこ違うで
そのとおり改修して引き渡すのか、引き渡してから改修するかで変わる
引き渡してからなら金だすんでもうちょっとええ改修にするわ、がありえる
さらに一応事業者側が金出すことになってるけどここもまだどうなるかわからん
- 81 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 16:30:54.59 ID:C3NMmzVBa.net
- 金出して改修しても国の所有のままじゃ誰も手出さないだろ
- 82 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 16:43:47.17 ID:O+fP+F+40.net
- >>81
民間が大きなお金出したけど一応吹田スタジアムは吹田市所有やしキンチョウも大阪市所有やで
やり方次第ちゃうか
来年話し合うということらしいししばらく様子見やな
- 83 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 17:21:26.34 ID:HLcWKPgJ0.net
- 国が試算した「維持費24億」というのが、民間への指定管理者委託料の額だというなら、受ける企業もありそうだけどな
- 84 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 17:36:53.26 ID:O+fP+F+40.net
- 鹿島スタジアム最高やな
- 85 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 17:51:04.38 ID:OSm1TkFgd.net
- >>81
>>82
吹田はスタジアム条例の条文をガンバと話し合って取り決めて議決させた上で建設してる。
つまり法律でガンバが権限が強い指定管理者として保証した上で建設して寄贈してる。
新国立は巨額の改修費と運営権料と維持管理費を払えば指定管理者より更に立場が強い運営者になる。
数兆円で関西3空港の運営権を買った関西エアポートと同じ立場。
しかし巨額過ぎる上に採算取れないので代々木体育館と秩父宮ラグビー場や野球場などをセットに付けようとしてる。
しかし新国立の建設費が1850億円でも足りず民間銀行から800億円借りた事が発覚した。
しかもまだ足りず更に500億また借りる予定。1300億円の借金抱えた新国立はもう激ヤバ過ぎる物件なの。
- 86 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 18:16:44.16 ID:OSm1TkFgd.net
- 用意した建設費1850億円
民間金融機関からの借金による追加予定建設費1225億円
最終建設費3075億円(更に増える可能性大)
こんなオリンピックスタジアムが今まであったでしょうか？
キチガイです狂ってます。
アホとか馬鹿とかそんな次元では無い。
必ず東京地検特捜部が捜査に入る物件になる。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/239595/1
- 87 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 19:19:57.47 ID:IMBBBPWa0.net
- >>86
大物政治家も絡んでるだろうし、地検動いたら政局がひっくり返る話になるだろうな。ロッキードやリクルート事件を越える事態になる。
- 88 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 19:59:40.81 ID:lrBxDzqup.net
- >>36
来年ラグビーW杯開催期間中にテクノポートを借りるチームありそうだな
借りそうなクラブはヴェルディと横浜FCかな
- 89 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 20:18:53.31 ID:IhA5Wi/W0.net
- これサッカー専用スタジアムに改修できるの？
金なくて無理ですとかなったら困るし
イベント用にした方が…
- 90 ：東京人 ：2018/11/03(土) 20:46:39.28 ID:pf4z/4Z00.net
- 新国立は代表戦も使うしネームヴァリューはんぱないからネーミングライツだけでも
１０億は稼げます
- 91 ：東京人 ：2018/11/03(土) 20:51:09.05 ID:pf4z/4Z00.net
- ってか意図的にデマを流してるやついるな
まだ新国立の改修方法すら決まってないだろアホ
もう決まってるならソースだせよ。ある程度金かければまともなスタジアムになる
立地は日本最強スタジアムだ
- 92 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 21:10:29.15 ID:XeiOG66ya.net
- 決まってなくても改修には1000億はくだらないのは決定だろ
- 93 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 21:52:23.49 ID:g7elpTEn0.net
- 琉球昇格で早くスタジアムできると良いね
- 94 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 22:12:08.62 ID:wS7wK3kjM.net
- J3J2で外堀うめていけば
陸スタチームも考えないと行けなくなるでしょう
- 95 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 22:18:18.54 ID:ucZ7qE/r0.net
- 東京ヴェルディって「ヴェルディ」に改名した方が良くないか？
ユベントスみたいで
世間的にはまだヴェルディ川崎が中途半端に残ってる
- 96 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 22:53:48.77 ID:kirx13+8d.net
- >>94
＞大分・町田・東京V・山口・徳島・水戸・岡山・新潟・愛媛・岐阜・讃岐・熊本
このあたりの大半は第２四半世紀が過ぎても動きそうにない面子かな･･･
現行の1万席→5000席以上(全体で1万人程度収容)に変えないと動かないと思う
>>59
福岡や栃木などピッチからスタンドまでの距離がラグビーレベルに遠い既存の球技場を
使い続けるには一定の基準(16.5m程度？)以内に狭める改修を義務付けてほしいね
- 97 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 22:55:44.58 ID:OSm1TkFgd.net
- >>91
民間銀行から半分近く借金して3100億円で建設した陸上競技場を更に数百億~1000億かけて改修したサッカー専用スタジアムのどこかまともなスタジアム？馬鹿なの？
このスタジアムにJFAやJリーグクラブが関わったら、国民から国とゼネコンとJSCとJOCに一緒に永遠にフルボッコにされるぞ。
スタジアム使用してる分更に矢面に立つことになる。
ここまで来ると野球場にしよう企んでた連中ももう近寄らないだろ。
関わるべきではない。
- 98 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 23:05:52.17 ID:kOXoE6RPM.net
- >>76>>80>>77
まだ改修の設計計画やコスト試算が全く決まってない今だからこそ、
当事者であるサッカー協会が要望や改善策を
しっかり提案していけばいくらでも変えられるチャンスが
残ってる段階なのに、これといった行動を起こさないのは勿体ない
今後、JSC内で事細かな調査や検討が進んで改修設計計画を
一つに絞って最終的に正式決定したあとになってから、
明確な抗議や要望を検討段階で言って来なかったサッカー協会が
やれ、「座席が遠いままで傾斜が緩い」とか
「糞新国立を押し付けられた」だのと文句を言い出しても遅いし、
文句を言う資格もなくなってる
- 99 ：U-名無しさん ：2018/11/03(土) 23:52:20.03 ID:kOXoE6RPM.net
- >>97>>86
まず、ゲンダイの歪曲記事に騙されてるから
新国立は1850億じゃなく1580億円のまま変わってないよ
もとから1580億円のうち不足する約800億円をtoto助成金で賄う計画だが
totoの支給額は毎年約１１０億円しか出せないので８年かかる
https://i.imgur.com/IxjRbRl.jpg
しかし建築業者へ支払う２年後の期限に間に合わないので
totoを管轄するJSCが銀行融資（返済はtoto助成金）を受けて不足分を補てんする
あとゲンダイ記事にも書いてるけど新国立の本体工事とは無関係の
外周スペースなど「歩行者デッキ」費用４３１億は東京都が負担する約束だが
まだJSCは都と協定書を未締結で、仮に都が踏み倒した場合、
JSCが歩行者デッキ費用も負担する可能性があると書いてるが、
これは新国立本体価格以外の建設費だからね
https://i.imgur.com/wwYkXv0.jpg
ちなみに、これがゲンダイと同じソース元になってる会計検査院の報告書
https://i.ImgUr.com/4ppq6DL.jpg
https://i.ImgUr.com/3Vthxx9.jpg
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/30/h301004_2.html
- 100 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 00:17:36.05 ID:USeKRLjS0.net
- >>96
その中だったら一番可能性を感じるのは岡山かな
J2中位の成績ながら観客動員はいい方だし、人口も割と多い
15000の専スタにしても充分埋まりそうだ
- 101 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 00:21:39.38 ID:ivqhcg5Da.net
- >>100
岡山はポテンシャルはあると思う
ただ岡山県内でサッカー普及度が低い
- 102 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 01:20:31.03 ID:HHyXUmkWp.net
- 富山はどうするのかな？
岩瀬公園で調整できないものなのか
- 103 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 01:58:18.87 ID:M5+/NYws0.net
- 富山はもうダメ、完全にｸﾞﾗｳｼﾞｰｽﾞに人気奪われただけでなく、
大手スポンサーにも逃げられて県内ではほとんど関心持たれてない
しかも今年もJ3のままで、昇格もできなかった。
- 104 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 02:10:48.89 ID:xeXZKURkM.net
- すまん、贔屓の球場が球技専用球場じゃない雑魚おる？
- 105 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 03:24:23.77 ID:aTb+eir/M.net
- 老朽化で建て替えないといけない状況を待とう
- 106 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 07:32:06.17 ID:lWtWn45P0.net
- 博多の森球技場（レベスタ）は今年ラグビーの為にスタンドの座席個別化など改修したんだぞ
ゴール裏狭める様なラグビーに不便になる改修はもう無いだろう
- 107 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 08:27:35.24 ID:lhE4uzST0.net
- ゴール裏にこだわっても
例えばさいたまスタジアムのアッパーデッキの方が遠いだろ
ゴール裏自由よりチケット代高くて
ゴール裏自由より遠いとか
そんな些細な事にこだわるより
「陸スタ」じゃない事にこだわれよ
知的障害者か？
日立柏が臨場感あっても、日立柏が拡張されて
チケットが一番上の席なら大差無いんだし
- 108 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 09:51:14.22 ID:v3BxeXOp0.net
- 埼スタのアッパーなら、陸スタの1層ゴール裏の方がマシ
- 109 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 09:57:29.33 ID:v3BxeXOp0.net
- ゴール裏の距離をラグビーに合わせて遠くするのは駄目だろ。
ACLの規程だとしても、到底出場できないチームにまで守らせるのは横暴だし。
- 110 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 10:33:02.69 ID:QYfiu42tM.net
- >>109
〇〇なんてローカルだし、強くないしJ3基準のスタジアムで充分
↓
J3で2位。んでもスタジアムの基準がJ2の資格満たしてないから昇格出来ない
↓
何で新スタ作るときに満たして作らないんだ？
これだから行政はw
↓
J2基準満たすために拡張工事
試合やりながらの拡張工事だから新設より経費がかかる
↓
J2でも2位に入る。んでもJ1規格を満たしてなくて…
↓
J1で三位に入り、アジアチャンピオンリーグに呼ばれるが
スタジアムが基準を満たしてなく…
- 111 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 10:34:11.60 ID:FHkxTE0f0.net
- >>88
そもそも試合会場になってるスタを本拠にしてるチームはドサ回り必須なんだが、
どうするんだろうなぁ。
- 112 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 12:22:17.05 ID:qHQWDGoB0.net
- >>107
サッカー専用と言いながらレベスタみたいな実質ラグビー場を立てる
時代遅れの自治体等が現れる危険性を想像できない精神障害者か？
陸上競技場使用のクラブに専スタを求めるなら、実質ラグビー場みたいな球技場は
C大阪・神戸みたいに距離を狭める努力を求めないと割りに合わないよ
- 113 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 12:22:46.67 ID:ivqhcg5Da.net
- >>103
富山はまずサッカーの普及からだよね
- 114 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 13:11:07.22 ID:XYaatMmQ0.net
- サッカーとラグビーが相容れない理由は客席の距離だけじゃない。ピッチも土壌の固い柔らかいで凄く違いかある。選手のスパイクの形状みればわかること。
- 115 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 13:14:54.77 ID:DhWkd0THM.net
- ラグビースパイクは取り替え式が主流なんだっけ？
富山出身QBKさんは今フリー？なら富山で頑張って欲しい
- 116 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 13:32:14.15 ID:Lm0pJL8H0.net
- >>103
スポンサー料はカターレ富山が3.7億、グラウジーズが1.7億やな
- 117 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 16:25:18.17 ID:lY6MrIouM.net
- >>112
何が「精神障害者」だよw
Jリーグの多くのチームが『プロ』と言いながら
利用料の減免措置を受けてるだろ
川崎フロンターレなんて一開催約40万円しか払ってないんだぞ
県庁所在地で人口20万人とか30万人とかしか居ない県や市が
「ゴール裏5メートル以内」と「ゴール裏7メートル以上」の為に
別個のスタジアムを作らないとならないのかw
その拘りをサッカーに興味がない「一般市民」に納得させろよw
「陸上競技場でサッカーをやっても見づらい」なら
多くの市民も納得するだろうが
「ラクビーも出来る仕様だから、ゴール裏が7メートルある。これはクソスタだ！」
って意見に同意する一般市民が何人居るんだよ
行政が「精神障害者」なら、プロサッカーチームの
自己資金で「サッカーしか出来ない」スタジアム作れよ。
拘りぬいた。
- 118 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 16:42:23.34 ID:Lm0pJL8H0.net
- >>117
それちょっと興味ある
川崎が１開催40万円のソース頼む
- 119 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:12:25.96 ID:lY6MrIouM.net
- >>118
川崎市都市公園条例施行令
http://i.imgur.com/k4hD36J.png
http://i.imgur.com/ZEEaqJl.png
http://i.imgur.com/4m7mZJT.png
- 120 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:16:59.60 ID:lY6MrIouM.net
- 陸上競技場占有料 10万4千円
ビジョン利用料 5万円
放送施設利用料 6000円
照明使用料 10万円
プロ使用加算料 5パーセント
照明の使用時間で利用料は増減するけど
川崎フロンターレはかなり安く借りてる事には変わりない
- 121 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:26:31.96 ID:34MhnAT8a.net
- 市町村の行政もホームタウンとしてのスポンサーと同じ支援していると考えておかしくなく、いっそ無料でも不思議ではない。
等々力は川崎市の所有だしな。
例えば、味スタは調布市ではなく東京都(第三セクター)管理だから、都道府県がホームタウンにならないと、500万か1000万かの使用料を確り割引もされずに払ってるわけで。
- 122 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:32:39.45 ID:HkOT/Qsxd.net
- >>119
>>120
これって一般市民が借りるときじゃないの？
興行収入(チケット代や広告料など)を得るJリーグクラブが借りる時は高いのでは？
ガンバとかはそれで陸上競技場使ってた時は高額使用料払わされてたけど。
川崎はフロンターレも同じ扱いなの？
- 123 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:34:42.92 ID:HkOT/Qsxd.net
- >>120
ごめん、プロ使用加算料5パーセントってあったわ。
それで区別してるのね。
- 124 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:36:55.54 ID:Lm0pJL8H0.net
- >>119
(３) 前号の規定にかかわらず、アマチュア以外の団体が陸上競技場を利用して、又は陸上競技場の利用に併せて陸上
競技場第１特別室、陸上競技場第２特別室、陸上競技場第３特別室、陸上競技場第４特別室若しくは陸上競技場多目
的室を利用して、入場料その他これに類する料金を徴収する場合における当該有料施設の使用料の額は、前項の表に定める使用料に当該有料施設の当該料金収入総額に100分の５を乗じて得た額を加算した額とす
ざっくり2万5千人、客単価3000円で総入場料収入7500万円
なので通常の使用料金に入場料収入の5％375万円ぐらい上乗せのが正解かな？400万台前半ぐらい？40万はさすがにないで
いい勉強になったありがとう
- 125 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 17:48:37.70 ID:Lm0pJL8H0.net
- >>122
プロ使用で入場料などを取る場合、施設利用から得た収入の5％が使用料に加算されるて書いてあるで
川崎の平均動員考えると400万円台くらいちゃうか
- 126 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:02:20.76 ID:EmN60KhLp.net
- 400万円台は古いスタジアムとしてはかなり払ってるな。40万しか払ってないとか息を吐くように嘘をつくのな。
- 127 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:06:29.31 ID:pWJxhL5Qd.net
- ID:lY6MrIouMは嘘つきで確定か。
- 128 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:08:07.63 ID:b4932mEKa.net
- まあそうだなw
また味スタの話だが、一般の草サッカーで使うなら30万位だと知り合いが言ってた。１人一万くらい払ったみたい。
- 129 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:15:10.58 ID:qHQWDGoB0.net
- >>117
C大阪・神戸みたいに距離を狭める努力(＝サイドスタンドの改修)が理解できないお前が精神障害者ｗ
まず仙台の距離を微妙にアウトと考えてるけど、ゴール裏15m以内の所に改修を求めてない
福岡(>>106)は新設しかないけど盛岡・藤枝あたりは改修可能だぞ(栃木は少し大変だが)
あと自前でスタジアムを作った場合、半分以上投資した会社にチーム名を与えるのはアリだと思う
[求められるのは、企業を本気にさせる制度設計]
https://victorysportsnews.com/articles/7036/original
- 130 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:33:46.09 ID:8PM9MTLv0.net
- 豊スタのバックスタンド4階席もぶっちゃけかなり遠い
角度あるから見やすいし俯瞰するにはいいが
ゴール裏の方が近いでしょ
専スタなら
- 131 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 18:51:15.50 ID:QBrvQvhKp.net
- 今シティライトスタジアムにいるが専用スタジアムの建設にいろいろ練ってるってよ
- 132 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 19:38:22.42 ID:v1xl6NL3H.net
- >>129
キンチョースタジアム
アウェイゴール裏（改修前）
http://imgur.com/v6mqQI4.jpg
（改修後）
http://imgur.com/oFNSBwJ.jpg
これが努力かw
http://imgur.com/CD6FPyk.jpg
- 133 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 19:45:15.01 ID:MHBpwKtsd.net
- ID:lY6MrIouM
は、弁明せずに逃げたのか。嘘を言いフラかして、何がしたいのかな。嘘つきは2度と来ないで欲しいわ。
- 134 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 19:48:40.09 ID:+G4CIuUqM.net
- サッカースタジアムってプロ以外
アマチュアもガンガン使ってるから
普段から芝生で専用スタジアムでプレーさせたほうがいい
芝生なんて当たり前になってるが一昔前なんてアマチュアでは珍しかった
- 135 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 19:59:01.37 ID:f5UKFG510.net
- >>132
キンチョウ大事にしようとしてるけど
何で長居じゃだめなんだろう
ちゃんと使い分けられてると思うんだが
- 136 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:01:57.19 ID:Pyt0I/AfM.net
- キンチョウは4万クラスにしないと結局脚とか神戸とか浦和の試合はキャパオーバーになりそうな
- 137 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:12:16.62 ID:tzlF9Shw0.net
- 3万以上入りそうなときはお隣でやればいいんで、ビッグゲーム以外でいかに平均を底上げできるかってところだろう。
チケ完売で3万入るように3万5千はほしいな。
- 138 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:13:44.81 ID:tzlF9Shw0.net
- 高さと周辺住宅への騒音が問題ならマインツ式の掘り下げ4方屋根じゃだめなんだろうか
- 139 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:15:26.78 ID:4AMRCAWUa.net
- 川崎の使用料は結局40万じゃなくて400万ですか
とんでもない作り話でしたね
- 140 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:17:13.26 ID:HGmavE6a0.net
- >>135 まだそんなことを
ヤンマースタジアムは、スタジアム基準で
１ 屋根が足りない
２ 洋式便器が足りない
ということで、ダメ出し喰らってんのよ
で、それらを是正しようとしたら、（特にトイレなどの水回りで）
スタンドをすべて建て直すような工事が必要になると。
陸上競技場にそんなにお金かけるなら、
球技専用スタジアムのキンチョウを改装しましょう
ということになったの
- 141 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:20:05.69 ID:mgErPDRQ0.net
- Jリーグは税金払え廚は大嘘つきだからなあ😃
- 142 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:26:54.45 ID:SMxTRZ7ud.net
- >>84
イラン人の乱入がケチついた
保安の基準に影響が出るね
- 143 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:27:43.88 ID:tzlF9Shw0.net
- >>131
ほうほう。
岡山は現在良アクセスだからどれだけアクセスのいい場所に作れるかだな。
屋根なし陸スタＪ２で1万近く動員してるし屋根付き専スタあればかなり有望だ
- 144 ：U-名無しさん ：2018/11/04(日) 20:41:43.01 ID:bVqYTvZMd.net
- >>120
嘘つき弁明まだー？
- 145 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 00:32:43.20 ID:FM8CWaxD0.net
- >>134
使用頻度が高いとこは人工芝化してるとこも多いけどな。
京都の吉祥院公園球技場もこの夏ようやく土から人工芝になった。
- 146 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 02:23:40.69 ID:k2wL3kCxd.net
- >>125
>123
- 147 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 02:36:06.21 ID:O1BYYZ+ip.net
- >>136
今の浦和はそんなに客集まらないよ
今週末の札幌戦も厚別なのにまだチケ完売してないし
- 148 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 02:58:17.70 ID:sckM4B6pM.net
- 京都とりあえず残留きまったか
京都スレもアンチ専スタキチガイに荒らされてご愁傷さま
- 149 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 05:52:07.10 ID:HF5jIvLBr.net
- >>146
施設利用料の5%じゃなくて施設利用から得た収入の5%な
- 150 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 07:29:51.20 ID:/xH4Ppmlp.net
- どこのスタジアムでも売り上げの数パーセントを基本使用料にプラスして払うってのが主流だな。大きなスタジアムではある入場数までは一定で超過分は何パーセントってのもある。
施設使用料の5%、つまりプロはアマチュアより1万円だけ多く払ってると勘違いしてたのか？w
自分で言ってておかしいと思わんのかな。豚さん少しは頭使おうよ。
- 151 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 07:35:08.98 ID:Q20nPrfSd.net
- >>120
嘘つき弁明マダー？
- 152 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 07:36:16.89 ID:Qi+q9EIla.net
- ハムスタ
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/244/5144a5231c51940e03f4fb36bad777c5.jpg
なんだかなぁ…
ずいぶんショくなった。
- 153 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 08:08:04.81 ID:vMATq4rk0.net
- (ﾜｯﾁｮｲ f232-9R2l [101.55.189.136])
ip丸出しのスレで差別用語を使う固定
- 154 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 08:09:22.75 ID:2syNPHcEp.net
- >>152
これ本当に開閉式なの
- 155 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 08:41:15.12 ID:jxpOPq3bF.net
- >>120
おーい。
- 156 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 08:48:28.15 ID:MsU52r06M.net
- >>152
西公設計変更したんかと思ったらやきう場だった
- 157 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 08:59:12.07 ID:QZ5YzCNaM.net
- >>152
いうほどしょぼくないだろ
サッカー専用でこのレベルの自力でつくれるところあるのかって話
- 158 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 10:33:30.22 ID:AUKN1U+fa.net
- デザイン的にはサッカー向きだな
野球だと無駄なスペース使ってるイメージがある。
色んなイベントを目論んでいるのかね？
- 159 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 11:26:10.67 ID:kujd0g8w0.net
- 札幌ドームはどうすんの？
- 160 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 11:45:36.40 ID:sbeCe+Nix.net
- 長崎の新スタは2021年半ばに完成でおｋですか？
- 161 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 12:15:58.34 ID:QRFfSsFB0.net
- 2023年ですよ
- 162 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 12:50:29.67 ID:wahB/IngM.net
- 北広島は電通も出資してるから、メディアでじゃんじゃんリポートされそう。
キンチョウ改修に日ハム本社はどういうスタンスなんだろうか。
- 163 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 12:54:11.21 ID:8ikZAKzqa.net
- >>152
前のイメージがコレだけど、
https://i.imgur.com/qgijL48.jpg
スコアボードが屋根の外で春先や雨天時の試合でどうすんだよ？って思ってたから、設計変更してよかったと思うよ。
- 164 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 12:55:24.23 ID:s1hYzAjc0.net
- 日ハム新スタの問題はアクセス
- 165 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 13:52:15.14 ID:HF5jIvLBr.net
- まだイメージイラストやしどうなるかなんてわからんで
基本設計か設計前の基本計画出てからやな
- 166 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 14:12:35.28 ID:xd79v0wLd.net
- 【高画質・高精細な映像装置を設置】
京都スタジアム新築大型映像設備（京都府亀岡市）、契約候補に三菱電機／日刊建設工業新聞ブログ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/11/blog-post_44.html
.
- 167 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 14:57:55.95 ID:W2pRVOxg0.net
- サッカー御三家人口実質上140万人の大都会広島に専用スタジアムが無い不思議
- 168 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 15:18:57.91 ID:c4H5uVXk0.net
- >>152
ほんと北海道ってイメージした時に浮かぶ周りの景色だな
山ってより広大な森林があるって感じ
シベリアっぽい
- 169 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 15:25:16.67 ID:z9di91g8H.net
- 今治と八戸上がるとJ3の専用ますます増えるな
迫力を考えたら日立台並の近さ
- 170 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 16:42:59.48 ID:jBfFpEa30.net
- リストラと野球場建設に日ハム社員が激怒
- 171 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 17:01:10.20 ID:7AtpWFpba.net
- >>159
つアマチュア野球
高校野球や社会人が使うんじゃねw
- 172 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 17:23:09.80 ID:wd5aAAVXa.net
- 追加画像来ますた
https://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/01.jpg
https://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/02.jpg
https://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/03.jpg
https://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/06.jpg
https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=1NMW5VM2FhI
こうしてみるとけっこういいかも…（手のひらがえし）
- 173 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 17:48:12.12 ID:wk8hhsJSd.net
- >>172
以前のアメリカ風ボールパークよりもこっちの方が北海道らしさがあって良いと思う
ガラス壁がスクリーンになるのとかもだけど、新技術を採用したり5Gの実験とかに長崎も刺激を受けたんじゃないかな
- 174 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:08:31.39 ID:3adG5Czg0.net
- この新スタジアム、コンサになんか関係あるの？
- 175 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:31:26.39 ID:gss9R1/G0.net
- >>174
厚別が減らせる、もしくは無くなる
動員増える
- 176 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:40:44.81 ID:8ikZAKzqa.net
- まったく関係ない。
2002ワールドカップ誘致時点では専用球技場で計画されていたが、経済界から横槍が入ってドーム化＋多目的化（という名の野球場化）にすり替えられてしまった。
当時は年に一度の巨人戦誘致や、西武の準本拠地化の計画はあったが、不人気球団の日ハムが来るとは思わなかっただろうね。
- 177 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:45:39.00 ID:tfitiRuY0.net
- 行政が中心になるといつひっくり返すかわからんから形は民間事業者が旗振り役にならないとだめ。
- 178 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:53:15.24 ID:GXq2Ku/o0.net
- そのスタジアムって本当に建つの？
新駅の費用をJRが出し渋っているのと天然記念物の原始林の問題を解決しないと
アクセスの問題が解決されないじゃん。
玄関造らずに家建てても人来ないと思うよ。
- 179 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 18:55:59.06 ID:/xH4Ppmlp.net
- 野球機能のためにピッチ半回転するとかいうアクロバット構造になって維持費かさんでるのに野球やらないとか酷い話だな
- 180 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:01:36.31 ID:gss9R1/G0.net
- スタは建つでしょ
金主がいて自治体のOKが出てるんやし
ちなみに新駅は3月にJRが慎重な姿勢を崩さず、輸送力の増強を主張
4月に3者会議が設置されるも下旬に市長が問題が多すぎて23年の新駅は無理と言及
その後音沙汰なしでスタ建設発表
たぶん新駅は無理やで
- 181 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:01:59.63 ID:ukwRdv+NM.net
- >>178
建つ
この国では野球はすべてに優先する
- 182 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:06:15.59 ID:8ikZAKzqa.net
- >>179
日ハムはやらなくても、ここぞとばかりに巨人戦誘致すると思う
- 183 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:21:48.78 ID:3adG5Czg0.net
- >>182
つ「プロ野球地域保護権」
ファイターズが首縦に振るかな？
- 184 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:22:56.02 ID:a0zZMOvxd.net
- >>182
フランチャイズの関係で日ハムが許可をしないと他球団は北海道で主催試合が出来ない
札幌ドーム側が誘致をして、誘致された球団にやる意思があっても日ハム次第
>>180
新駅自体は拒否してないけど
千歳線の問題が解決しないと受けないだろうな
- 185 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:23:51.94 ID:gss9R1/G0.net
- オリックス日ハム戦10試合ぐらい誘致したらエエねん
大阪より入るかもｗ
- 186 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 19:33:32.13 ID:8ikZAKzqa.net
- 京セラドームやヤフオクドームで巨人戦やってるし、そもそも東京ドームで日ハム戦やってんのになｗ
- 187 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 20:06:17.17 ID:jYqMgmqX0.net
- 豊田や大分も可動式の屋根壊れたか補修部品ないとかで動かなくなったけど雪も積もる北海道でできるのかな
福岡ドームも動くけど閉めたまま
- 188 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 20:21:50.06 ID:fTffP8WBa.net
- 設計がアメリカの建設会社で開閉式球場の建設実績豊富なところだからそこら辺は大丈夫なんじゃない？
福岡ドームのモデルとなったロジャースセンターは逆に開けっ放しにして天然芝に張り替えるとかいってたな
なんかアメリカと日本のスポーツに対する意識の違い感じる
- 189 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 20:28:38.73 ID:fTffP8WBa.net
- ロジャースセンターはカナダだったわ
- 190 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 21:23:02.61 ID:nWUHgNc6M.net
- これからサッカー協会は、こういう文句を言う人らを説得して
納得させられる政治力や熱意が無いなら、新国立の専スタ改修は
カネが一番かからずに済む最低なA案にされてしまうけど仕方ないよねｗ
立憲民主党・蓮舫
「新国立の建設費は約１６００億ではない！
周辺施設の日本青年館ビルやJSC本部の高層ビル建て替え移転費も
含めたら既に２０００億円近いし、totoの助成金を担保に借金するなよ！
さらに専スタへの改修設計や規模や財源など未だに全く未定とはどういうことか！
そして５０年後の大規模修繕（改修）費用に1000億円もの予算が
必要になるのに計画をしっかり検討してあるのか」
https://i.imgur.com/dmobXJj.jpg
国会動画リンク （１時間12分過ぎから）
https://youtu.be/esXKpEdqDj4?t=4321
注意 青年館ビルやJSCビル移転は2012年のザハ案コンペ時点で決定済み
https://i.imgur.com/X9el1lM.jpg
- 191 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 21:38:26.01 ID:c4H5uVXk0.net
- クソゴミ陸スタ陸上競技とか何もうまないのに
totoに集りやがって
W杯もほんとクソ
- 192 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:07:39.82 ID:VIy1tmUVp.net
- >>176
そういや最初専スタだったな
逆に神戸は陸スタだったけど
- 193 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:13:14.41 ID:jYqMgmqX0.net
- 日ハムのスタジアムが600億円とかさっきニュースでやってた
新国立競技場をはじめ自治体が造ると異常に価格が膨れ上がるようだな
税金に群がる土建屋は強気
- 194 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:19:47.24 ID:a0zZMOvxd.net
- 【魚拓】サンデー・トピックス：札幌ドーム開業１０周年 プロスポーツで人気 ／北海道 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) https://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html
＞「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、後の運営を考えれば、より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が（ドーム建設の）大前提だった」。
＞北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん（６５）はこう明かす。
- 195 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:33:25.75 ID:fTffP8WBa.net
- >>194
で、欲かきすぎた挙句に逃げられると…
正直、野球サッカー抜きにして札幌市長やドーム関係者からはスポーツに対する理解やリスペクトみたいなの一切感じなかったからざまぁみろとしか思わない
コンサも早く自前スタ建てて出ていってやれ
- 196 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:59:12.24 ID:NPaF509Ea.net
- >>193
周辺整備に北広島市は211億円を注ぎ込むんだって、税金・補助金・市債で
- 197 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 22:59:57.33 ID:8WAc20Lba.net
- 駅も作るみたいね
- 198 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 23:31:21.48 ID:PG2XgqOxd.net
- >>195
ID変わったけど194ね
札幌市の対応はゴテゴテというか、どうせ移転できるわけないって感じだったもんなあ
>>196
スタジアムを民間で建てるといっても、都心の一等地で交通インフラが整備されきってるところに用地を確保するなんて困難だからね
ボールパークを中心に長い目で人や物、金が動くのが市にとっていいと判断したから北広島市は周辺整備に乗り出すわけで
サッカー専用スタジアムを民間で建てるって話が今後もし出たときに参考になるし、課題でもあるんじゃないかな
- 199 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 23:39:53.74 ID:k2wL3kCxd.net
- >>186
それ交流戦の話してる？
- 200 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 23:40:26.21 ID:qdc1P9nn0.net
- サッカースタジアムの話をしよう
- 201 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 23:48:33.64 ID:k2wL3kCxd.net
- >>187
だからこそノエスタのように単純構造で壊れなくて格安で開閉出来る維持費安い屋根にしたんだろうね。
見るからに超単純構造で開閉に金かからなそうな維持費も安そうな屋根だし。積雪対策で三角形なんだろうけど。
トヨスタは弱くて脆い屋根で直すのに金かかるから放置。
福岡は構造が複雑で開閉するのに金かかるし時間かかるし人工芝だからやらなくなった。
- 202 ：U-名無しさん ：2018/11/05(月) 23:49:08.43 ID:kujd0g8w0.net
- 柏は改修しちゃダメな気がする
改修したらピッチから遠くなったりしそう
- 203 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 00:52:30.78 ID:lOUXUP2x0.net
- 改修しない出来ないなら柏の葉でやるべき
- 204 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 02:41:00.17 ID:mjIF8gd9M.net
- オイ！w
- 205 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 05:07:33.42 ID:y1GFqcGdM.net
- 吹田のゴール裏でも国際試合だと2列目あたりまで封鎖だっけ
- 206 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 06:04:13.01 ID:OXUxibin0.net
- >>178
最初は来るでしょう
見た目や機能も斬新だし
ただ新鮮さを失った後はアクセスの影響はボディブローのように効いてくるけど
野球の場合は毎日やるから、余計に影響が大きくなると思うが
- 207 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 06:06:03.75 ID:XMRt2sd/a.net
- >>183
日ハムも東京ドームで試合してたしなぁ・・・・
- 208 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 06:07:08.25 ID:XMRt2sd/a.net
- >>132
兄弟チームの北広島とは比べ物にならないショボさだなぁw
- 209 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 07:38:24.56 ID:4ZAXJ4JbK.net
- 客が来なくなっても水増しすればいいだけ
- 210 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 07:47:58.02 ID:d/PM+BSNa.net
- >>173
＞ガラス壁がスクリーンになる
そんな映像あったっけ？
- 211 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 08:01:06.68 ID:SEBxaSZH0.net
- >>202
選手とゴール裏の距離が近いとちょっと怖い
CLも離しだしてるし規定でもうちょっと遠ざけてほしい
- 212 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 08:17:43.53 ID:d/PM+BSNa.net
- >>202
日立台はクラブハウスや体育館との距離が近いし、そもそものスタンド構造が簡素なものだから、さらなる増築は難しいと思うよ。
南側の総合グラウンドに建て直した方がいいと思うけど、今の日立じゃあ100億超の投資は厳しいのかな。
- 213 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 08:33:35.50 ID:fDHn/3eCr.net
- 柏はバクスタはグランド削れば安価で拡張できるしアウェーゴル裏もクラブハウス潰せば拡張できるわな
大宮と違ってやろうと思えばできるのにやらないから相当やる気がないのやろう
- 214 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 08:34:11.92 ID:/M7Ik0Tsd.net
- >>167
それより大都市東京横浜に無い不思議
- 215 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 08:35:46.57 ID:kqG8qcj2a.net
- 大都市はすでにプロ野球が定着している罠。広島もしかり。野球自体が低迷して滅びなきゃな。
- 216 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 09:27:32.49 ID:vrFrmBwka.net
- >>162
> キンチョウ改修に日ハム本社はどういうスタンスなんだろうか。
キンチョウに関しては全く名前聞かないなw
カネを出してるのかどうかさえも不明。
- 217 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 11:29:23.67 ID:SEBxaSZH0.net
- >>215
野球の無い地域でも盛り上がってないから言い訳に過ぎない
敷地面積が少ない場所はボンボネーラみたいに片面ビルっぽくしたらどうだ？
- 218 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 11:54:14.68 ID:wtaG8u3c0.net
- >>217
ヤマハのメインもボンボネーラみたいにすればいいのにと思う
- 219 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 12:22:28.45 ID:L8eCuHKBM.net
- >>167
北広島のやきうスタジアムで勘弁して
- 220 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 12:25:14.22 ID:+KjmVFx6a.net
- >>217
都会の言い分は、土地がある田舎とは違い、次代の子供達にサッカーを普及させるためのグラウンドも広場も足りてない。昭和からある野球場なら沢山ある現状だからね。
普及だけに着目すれば専スタを建てることよりも大事なことだ。
- 221 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 13:08:22.64 ID:FMFI+swL0.net
- 温泉に浸かりながら観戦できる北広島の新スタは興味あり
- 222 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 14:10:21.18 ID:d/PM+BSNa.net
- >>221
絶対に露出しようとする変態出るぞ
- 223 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 14:25:50.84 ID:VV5N0Oiud.net
- >>215
俺はサッカーと野球の両方好きだから、低迷して滅びなきゃとかって一切理解できない
低俗だから理解しようとも思わないけど
>>221
温泉はともかく、あのタイプの開閉式屋根は北海道から東北にかけての雪国で活かせるかも
- 224 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 15:32:40.92 ID:SEBxaSZH0.net
- >>220
報道のボリュームとか応援する雰囲気の話じゃないの？
- 225 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 15:55:52.40 ID:tpVTaA/T0.net
- もうハムも出て行ったし札幌ドームはまずあのヤキウ用のフェンス取っ払わないとな。
サポの顔が見えやしねえ(*'ω'*)
- 226 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 17:47:36.98 ID:d/PM+BSNa.net
- 日本ハムは札幌ドームの他球団使用を拒否できるかなぁ？出ていった手前容認しそうだよな。
どうせなら徹底的に拒否してもらって、札幌ドームの野球場モードを諦めさせれば、内野席の回転機能やホバリングステージ機能もいらなくなって、設備の簡素化や維持費の軽減につながるのにな。
- 227 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 17:49:38.31 ID:UE9e98KqM.net
- >>226
芝養生考えたら、芝は外に出さなきゃならんのでらは？
- 228 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:24:26.93 ID:pPhsRYhK0.net
- >>227
もちろん芝の出し入れは必要だけど、回転する必要がなければホバリング機能も必要ない。
東西方向への出し入れだけならレール式にして重機などで引っ張ればいい。
現メインスタンドがホーム側、バックスタンドがアウェイ側ゴール裏になる。
VIP席や放送ブースの移設も付随するけど、ホバリングステージの維持費や野球場モードへの転換費用を考えれば、ぐっと抑えることができるはずだよ。
- 229 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:27:16.83 ID:+KjmVFx6a.net
- >>223
世の中、土地と資源が無限であれば有史からの戦争なんて無いわな。
スタジアム一つ建設するのにも、土地もそうだし金(資源)も取り合いになる。
どちらかが滅びないと永遠に続く争い。綺麗ごとじゃないよ。
- 230 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:54:04.27 ID:qtGdR8QA0.net
- 何かというとやきうを敵視、敵対するのも無能としか思えない
あんなもん自然に衰退してくんだから
- 231 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 18:59:00.77 ID:LKjZDv07H.net
- キンチョウまだ使ってるじゃん
- 232 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 19:22:16.44 ID:+KjmVFx6a.net
- >>230
その感性も敵対してるのと同じ
- 233 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 21:22:26.34 ID:jZcA9Nnva.net
- >>226
ハムが許可しても直打ちする球団なんて巨人ぐらいしかないだろうから
勧進元探さないとよくて2試合だけじゃね？
- 234 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 21:33:06.89 ID:OYrc0qVw0.net
- 柏降格かな
良いスタジアムのクラブは勝てないんだよな
川崎とか広島とかが強い
- 235 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 21:34:13.52 ID:n/jRS9/ba.net
- 鎌倉市役所移転反対署名か
湘南新スタの候補地の一つでもあるから影響なくはないかもね
- 236 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 22:07:58.09 ID:SseBfeV60.net
- 柏降格は動員的にはありがたい
長崎、柏、湘南ならベスト
- 237 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 22:17:58.31 ID:0sJfii560.net
- >>228
ちなみにレール式での芝生の出し入れをしているスタジアムってあるの？
- 238 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 22:21:34.52 ID:jZcA9Nnva.net
- >>237
アメリカのフェニックス大スタジアムがそうだったような
- 239 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 22:54:00.09 ID:oUjBuyh50.net
- 柏が良いスタジアム？
行ったこと無いのかな？
- 240 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 22:57:24.87 ID:cHtaKE7vM.net
- 新国立をサッカーなど球技専用に改修する予算に
「 新たなtoto助成金や税金を投入するのは反対だ！ 」と
立憲民主党が批判を始めたな
https://i.imgur.com/62SU9rU.jpg
すでにサッカー協会は、
2012年の新国立の設計案決定に関与してて
「新国立は８万人陸スタで3000億円かかるザハ案が良い」と推進し、
2015年に国が見直して1600億円にするのも否定的だった無能だけど
もしこのまま
サッカー協会が野党の反対を押しのけるほど抗議しないなら
来年の中央に決まる新国立の専スタ改修案や予算額は
最も金をかけずに済むA案＝座席が遠くて傾斜も緩い設計案に
されてしまうだろう
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
- 241 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:01:44.10 ID:D8hyKyIL0.net
- >>239
専用・ピッチが近い・よく客が入っている＝テレビ映りが良い
そんな評価の仕方なんだろ
- 242 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:06:49.34 ID:hRFNsDsn0.net
- 国立改修する金で他の場所にシンプルなスタジアム建てた方が良いわ
- 243 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:10:08.13 ID:uJWfe9qG0.net
- 湘南は新スタに影響しそうだから、J1定着させろよ。
>>237
アレナアウフシャルケもそうじゃなかったか。
- 244 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:19:54.68 ID:oiWM8zYd0.net
- 福有パナスタあたりは良いと評価してしかるべきだけど
三協柏は許容してはいけない側のサッカースタジアム
あれでなんちゃってJ1ライセンス与えてるのそろそろ剥奪しないと、屋根率も断然低いし
ゴール裏に距離があるがベアスタのほうが良いスタジアム
ACLACLとファンは騒がしいが日立のやる気が無いのもどうしたものか
落ちたらもうライセンス問題であがれないぞっていうプレッシャーがクラブ側の幹部に対してそろそろ必要じゃないか
- 245 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:20:40.49 ID:QSvoMPlLa.net
- 柏が良いスタジアムじゃなかったら日本に良いスタジアムなんかなくね？
- 246 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:26:33.37 ID:sTe2xgCT0.net
- >>245
吹田フクアリ北九州などなど
- 247 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:28:08.75 ID:D8hyKyIL0.net
- >>245
あんな仮設スタンドみたいなスタジアムが「いいスタジアム」なわけねーだろ
収容人員だって少ない
- 248 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:29:30.13 ID:rqAz4/LJ0.net
- あんなホスピタリティ皆無なスタをやたら持ち上げるね
距離が近ければ全て許されるわけじゃない
- 249 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:45:19.91 ID:YWn2wn5C0.net
- 日立台はピッチが近い
それ以外良さがない
昔のと今のアウェイゴール裏しか行ったことないけれど
工事現場の仮設足場を未だに使ってるのにはビックリ
あれ崩落とか大丈夫なのか
- 250 ：U-名無しさん ：2018/11/06(火) 23:47:31.21 ID:fvLEiFOAM.net
- 近いのはいいけど
ゴール裏大混雑するしなあ
席もないから
ACLもあそこは使えない
- 251 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 00:19:33.27 ID:kiEaAACq0.net
- NACKやフクアリが、サッカー見るのにちょうどいい
埼玉や豊田はデカすぎるし、日立台や西が丘は小さすぎる
三ツ沢や日本平もちょうどいいが、施設が古いのが難点
- 252 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 00:24:48.21 ID:X7DJqzXCM.net
- 長野Uスタ最高
満員になれば雰囲気もでるんだろうな
- 253 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 01:19:01.53 ID:l+IN9Yai0.net
- 長野から高速バスに乗って東京に帰るとき
左手側、田んぼや畑の真ん中に光の城が輝いてて
それが長野Uスタジアム
- 254 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 01:19:04.90 ID:a4RIDJ850.net
- ほんと日立台はピッチが近い以外なにもいいところが無い
- 255 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 01:22:03.99 ID:jxKvOy2hr.net
- そもそも近ければ近いほど無条件で良いというわけでもないし
適正な 近さでなければ
- 256 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 04:11:05.70 ID:Ee/1sSeVM.net
- 日立台と同じようなヤマハはどうなんだ？
- 257 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 05:56:39.34 ID:julxOP5dr.net
- あれ？意外とみんな日立台に対して冷静に判断してる？
もっとピッチ距離原理教みたいな人が多いのかと思ってた
- 258 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 07:04:28.72 ID:t8QTgZ8Qd.net
- >>257
水戸辺りなら丁度良いがＡＣＬ狙うクラブだとアウトだな
- 259 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 07:05:14.78 ID:oMj+eyFBM.net
- いや
近い方がいいと思うよ
それが全てではないというだけで
- 260 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 07:11:38.43 ID:KRpH49nra.net
- 距離よりも傾斜、見易さだな。
それ次第ではトラック付きも満更ではない。
だがラグビー、テメーは駄目だ！
- 261 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 07:17:40.23 ID:kiEaAACq0.net
- >>256
メイン、バックの真ん中は見やすいが、ゴル裏やコーナーは見づらい
もっとも顕著なのが、長良川メドウ
メインスタンドの最前列は、ベンチの選手より近いからね
何せ、ベンチがメインスタンドの下にあるからね
- 262 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 07:27:32.23 ID:VGzU2mrP0.net
- >>237
オランダのヘルレドーム
- 263 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 08:09:24.14 ID:3fJ0I/28M.net
- ヤマハは傾斜があるからまぁいいと思ってるが
- 264 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 12:37:36.28 ID:+3XqTCbv0.net
- >>238 >>243 >>262
皆さんありがとうございます
やはりホバリング式よりもメンテナンスが楽そうですよね
- 265 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 13:04:22.96 ID:DiixeBANM.net
- トラック付きはその時点で見る気がしない
- 266 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 13:26:16.70 ID:KmuYBZ5NM.net
- >>260
長居の第一(ヤンマースタジアム)と第二(ヤンマーフィールド)を経験すると
高さ(傾斜)って重要だなと、つくっく感じる
- 267 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 15:06:59.31 ID:KRpH49nra.net
- 臨場感を味わいたいからピッチに近いほうがいいとか、ピッチ全体を見たいから離れて高い位置がいいとか、求めるのは人それぞれなんだな。後者で言えば旧国立は悪くなかった。
- 268 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 15:40:09.23 ID:7hLsHuhia.net
- JoshinアプリのCMでトラッキーの後ろにヤンマースタジアムメインスタンドの屋根だけ一瞬使われてる件。
甲子園の屋根にしろよと。
- 269 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 15:41:32.13 ID:tCZ9En8C0.net
- 京都が1番いいスタジアムになりそうな予感
- 270 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 15:48:24.24 ID:8+u6wzXr0.net
- スタは映像で映えるのを重視する人も結構いるわな。テレビでみたとき1番映えるのはピッチが近いスタが多いプレミアリーグだし
- 271 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:04:53.30 ID:8YFYeFj50.net
- 画面を通した雰囲気で好きなのは柏なんだなあ
- 272 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:14:48.75 ID:julxOP5dr.net
- プレミアはピッチ面より下に席があるスタあるからな
あれはさすがにどうかと思うわ
- 273 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:18:30.91 ID:LZ/XtuQPM.net
- プレミアに多いベンチがメイン観客席と一体化してるのは面白い。日本ではあるのかな？
- 274 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:21:50.53 ID:KmuYBZ5NM.net
- でも治安維持の面から、
あんなにピッチと客席が近いスタジアムは
許されないでしょ？
- 275 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:23:18.17 ID:KRpH49nra.net
- 日本じゃ乱入とかのトラブルが危惧されるから最初から作らないだろ。
向こうはそんなことしたら永久に入場不可で恐慌是正してるだろうし、日本はそこまで徹底出来ないだろうしな。
- 276 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:46:49.55 ID:8NSilAgF0.net
- Jリーグなら乱入は起こらないよ
- 277 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:56:58.64 ID:KmuYBZ5NM.net
- いや、吹田でもACL開催時には、
前の方の席は使用させないんでしょ？
その規制に行う必要(経費)を無くす為に
規定で使えなくなる席は
今後のスタジアムは造らないんじゃない？
- 278 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 16:57:48.11 ID:5YHDUVa5a.net
- 柏スタと同じ、近すぎても色んな面で安全に問題があるんだろ。
- 279 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 17:02:23.29 ID:bFxjolySa.net
- 大旗で頭コツンとかやっちゃダメだよ
- 280 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 17:35:49.52 ID:9hso0xkba.net
- >>277
FIFAやAFCではラインから10m離すことになっているから、スタンド最前列が8mしか離れていない吹田は前2列はブランクになる。
Jリーグではそこまで厳しくないから、収容人数増やすためなら座席設置してもいいでしょ。
ヤフオクドームの外野席みたいに２段式(あそこは高過ぎだけどｗ)にして、前列はプレミアムシートとして売り出すのも面白いね。
https://i.imgur.com/E72tSqo.jpg
- 281 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 17:58:13.41 ID:h0+kaNcM0.net
- >>275
亀岡はFIFAの規定に則って造ってるから多分大丈夫じゃないかなぁ。
ゴール裏のコアサポ連中が柵飛び越えてもピッチまでのエリアでスタッフが捕まえるはず。
- 282 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 18:08:36.66 ID:8NSilAgF0.net
- Jリーグならヴェルディのピッチサイドシートとかは簡単に乱入できそうだな
https://www.verdy.co.jp/content/ticket/pitchsideseat/
- 283 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 18:20:23.15 ID:5YHDUVa5a.net
- そこの客で愚行をするようなのは居ないだろw
- 284 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 18:49:02.24 ID:tCZ9En8C0.net
- 最前列はギリギリでいいと思うよ
国際試合なんてそんな多くないし
豊スタも常時だせたらなあ
- 285 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 18:56:18.48 ID:GIfgyY0q0.net
- >>280
> FIFAやAFCではラインから10m離すことになっているから、スタンド最前列が8mしか離れていない吹田は前2列はブランクになる。
パナスタはメイン・バックは7mで、ゴール裏は10mだよ。
で代表戦だとメイン・バックは最前列までお客さん入って、ゴール裏は3列目までが封鎖やね。
https://pbs.twimg.com/media/DmzttJjXgAEG6FY.jpg
- 286 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:29:26.32 ID:3VHLo1Yq0.net
- >>285 各地でやってるな
札幌 http://www.consadole.net/account/papa12/images/346825/1444570958-P1150386.JPG
広島 https://www.jalan.net/jalan/images/pictLL/Y0/L301110/L3011100002897587.jpg
富山 http://www.kataller.co.jp/news/2017/img/0601_7.jpg
山形 https://www.montedioyamagata.jp/ticket/img/shibakaburi.jpg
専スタでも
桜阪 http://nihondaira.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/07/19/zp1790574.jpg
鳥栖 https://www.sagan-tosu.net/prg_img/img/img2017042908274950336200.png
福岡 https://www.avispa.co.jp/cms/wp-content/uploads/2018/10/post-19677.gif
- 287 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:29:51.62 ID:3VHLo1Yq0.net
- あ、アンカーミスった
>>282だった
- 288 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:47:15.04 ID:jnrKWV5Q0.net
- 日立台映像映えもするし生でも臨場感あるし好きなんだけど少数派か？
- 289 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:47:35.92 ID:jnrKWV5Q0.net
- ちな粕サポではないが
- 290 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:54:35.65 ID:zt7HtDdG0.net
- >>284
そういやこのあいだの神戸戦はアウェイ側も仮設席出してたな
やれば出来るじゃんヨタさんよ
- 291 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 19:54:39.88 ID:3VHLo1Yq0.net
- >>288
好きなのは人それぞれ
「柏がいいスタジアムじゃないとしたら、日本に良いスタジアムなど無い」って言うから突っ込まれてるだけ
- 292 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 20:02:24.77 ID:PH2VGPoH0.net
- もし可能ならどこかのクラブに、
選手のベンチの横に、同じ屋根とレカロのシート(ヒーター付き)の席作って欲しい。
オークションでの入札にしたら、
年間いくら位までならば出すだろうか?
- 293 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 20:25:29.56 ID:tnpN4tpT0.net
- 日立台も、ビジター指定やMR指定の端の席に追いやられると観にくくて嫌になる場合もある。
中央寄りの隣の奴が立ち上がったり前屈みになるとピッチが隠れて殆ど見えなくなるとかね。
これは大抵の専スタで起こりうる問題でもあるな。
陸上競技場ならピッチから遠くても、どの座席も大抵中央に向いているから少なくとも隣の奴が邪魔で見えなくなることは無いよな。
- 294 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 22:15:48.26 ID:P0tlCMbg0.net
- 生観戦はピッチに近い程良いと考えられてるのは明らかだよね
国際試合は日産ですらバックメインは最前列の需要が高まるから
- 295 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 22:34:58.49 ID:ISg0jwQ6a.net
- 人それぞれ
- 296 ：U-名無しさん ：2018/11/07(水) 22:41:49.99 ID:5NCqwM9n0.net
- 単純にプレミアなどにまだ残る大昔の古臭いタイプのやたら近いだけってのはもう今後は作られないだけ
嗜好の問題以前の話
- 297 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 04:55:14.55 ID:nU6Ke4/6a.net
- プレミアは黄色い服着た警備員がやたらいて人件費半端ないんだろうなと思う
- 298 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 05:28:09.91 ID:VNYA72Ky0.net
- プレミアは持ち物チェック相当厳しい
ユベントスアリーナの四隅どの試合でも結構スカスカなの見るけど
柱邪魔なのかな
あれ支えなのか正直失敗そうだが
- 299 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 05:51:04.04 ID:oDh9L/cnd.net
- >>298
今気付いたわ、確かに柱が邪魔だな
http://www.juventus.com/media/images/news-images/tifosi/abbonamenti.jpg
.
- 300 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 19:29:54.95 ID:CEa3OtiL0.net
- 日本ハム「新球場」、完成を阻む数々の難問
現段階でまったく具体策が見えていないのが肝心な資金計画
市としても資金を民間に頼る考えはなく、市が市債もしくは国等の補助金で賄う前提
市はボールパーク建設による経済効果を年間150億円と見積もる一方で、税収増は年間10〜20億円、土地使用料収入も1億円程度しか見込んでいない
要は、返済する必要がない資金を国や北海道から調達する必要があるわけだが、具体策は明らかにされていない
敷地の2割弱は買収途上
アクセス道路用地確保は難航必至
最大のネックは「やかましの森」
600億円は誰が出すのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00247588-toyo-bus_all
- 301 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 20:24:56.56 ID:TFAkwBHbM.net
- ハムのポケットマネー
パナも150億くらいはポケットマネーだっけ
- 302 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 20:37:36.83 ID:M3JncSoNr.net
- できてもらわんと困るな
厚別は動員下げるんで勘弁してほしい
- 303 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 21:18:46.29 ID:7g867E0O0.net
- 大宮公園ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝについて
[2018.11.08]
https://www.ardija.co.jp/news/detail/14996.html
アルディージャとしては第二公園移設は受け入れられないみたいだな。
まあそうだわ。
地元ならわかるがアクセス大幅悪化だもんな。
騒音なんて四方をスタンドと屋根で囲えば済むだけの話だしな。
それにしても、サッカー場でもなく野球場でもなく陸上競技場でもない複合施設って何の話だよｗ もう少し良い言い訳はなかったのかｗ
- 304 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 21:33:44.77 ID:7clsSJE50.net
- >>303
クラブライセンス的には実数で13000人収容ってどーなんだ？
あくまで座席数で入場可能な実数ではないんだっけ？
- 305 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 22:13:44.41 ID:elfboChH0.net
- >>303
多機能スタジアムって書いてあるけど
普通に考えてアリーナにもなるし専用スタジアムにもなる施設でしょ
ずーっと前から明確に発表されてるけど
- 306 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 22:28:36.42 ID:a67FaqYc0.net
- 色々使えるってことは
サッカーJリーグが優先されない
グラウンドがラグビーとかのイベントで荒らされる
とか、ネガティブなイメージしか見当たらないな。
- 307 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 23:04:21.30 ID:MfJHeX0Tr.net
- 屋根付きで二万五千ぐらいあればとりあえずOK
- 308 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 23:45:14.07 ID:zstGsE5+0.net
- そもそも大宮第二公園にアリーナなんていらないし
近くにSSAあるし
- 309 ：U-名無しさん ：2018/11/08(木) 23:52:58.05 ID:rs3r1RMl0.net
- >>300
つーか肉屋が600億出すんじゃなかったのか
- 310 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 00:32:42.18 ID:+noW4ks70.net
- 金沢って話進んでるの？
スペース結構厳しそう
- 311 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 07:54:31.76 ID:htkNuzEj0.net
- >>310
1万人のJ2規格だから余裕でしょ
- 312 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 10:00:48.84 ID:pK/1D7uc0.net
- 今現在Ｊ1規格のスタジアムはどれだけあるの？
- 313 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 13:27:29.49 ID:25/RDpr3r.net
- >312
専用スタジアムで？
ユアスタ、鹿島、日立台、フクダ電子、NACK5、
埼スタ、ニッパツ三ツ沢、アルウィン、長野U、ＩＡＩ、
ヤマハ、トヨタ、パナスタ、キンチョウ、ノエスタ、
ミクスタ、レベスタ、ベアスタ
とかになるかな
18か
- 314 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 13:33:15.03 ID:25/RDpr3r.net
- 再来年には京都亀岡の新スタジアムがくわわる
札幌ドームは専用じゃないけど見易いとは聞くね
- 315 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 13:45:46.50 ID:9nPMgrR+a.net
- >>313
屋根カバー率や洋式トイレ数も踏まえると、もっと落とされるね
- 316 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 18:04:05.11 ID:ecRcmc4yM.net
- 充足基準完璧に満たしてるスタってなるとガクッと減るね
- 317 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 20:29:29.70 ID:VtZjq3r0M.net
- 吹田
長野
北九州
京都
ここら辺が第2次新スタ建設の先駆けか
それ以外は改修除くとだいぶ古いよな
長野も改修だけど実質新築みたいなものだし
それ以前だとフクアリ、鹿島、豊スタかなあ
アクセスは置いといて
フクアリはいいけど
埼スタも正直微妙なんだよね
ゴール裏
- 318 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 20:56:48.32 ID:DWCbG6iq0.net
- 松本、、
- 319 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 20:57:47.12 ID:WrexYFTaa.net
- ユアスタ、、
- 320 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:08:02.45 ID:tRWGillK0.net
- 松本とか三協よりまし程度でしかない 屋根ないし
ユアテックもゴール裏広いしなー ベアスタよりは良い
- 321 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:11:24.94 ID:tRWGillK0.net
- サッカースタジアムが作られたその時が最新Ver.（改修、増築はその限りではない）
大きさは別として、京都はパナスタよりも優れた部分は少しずつ盛り込まれていくだろう
まあ規模が小さいゆえにパナスタよりもできることが多くなるからという面もあるけどリソースを振り分けられるから
京都ではカップホルダーの横に、手荷物をひっかけるフックが付く模様
- 322 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:12:27.93 ID:J1bxJLS80.net
- >>320
しっかりとコンコースあるだけアルウィンは柏よりはかなりいいだろー
雨水たれてくるベアスタの老朽化は結構進んでると思う。
柏で雷雨避難経験してからは逃げ場の重要性も感じるようになった。
NACK5はコンコースで収まらなくてスタンド下の倉庫スペースにも入れてくれてたな
ユアスタでノエスタみたいな増設してくれるといいんだけどなぁ
- 323 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:21:39.65 ID:5g/Z5A/nr.net
- アルウィンとかたいした施設ではない
自己評価高すぎる輩がうざいけど
身のほどを知った方がいい
- 324 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:22:47.75 ID:+noW4ks70.net
- 吹田はかなり節約して作ったけど
京都は結構豪華そうだな
- 325 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:33:56.14 ID:lZoimUM20.net
- アルウィンは既に20年近く経ってるのにろくに改修しないもんな
空港潰れかけてるくせに、その空港のせいで大規模改修できないんだよな
- 326 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 21:46:37.03 ID:4AEA7fD7a.net
- >>313
栃木と鳥取は満たしてないんだっけ？
- 327 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 22:17:12.10 ID:J1bxJLS80.net
- >>325
ビジョン更新と芝入れ替えは大規模ではない？
柏のゴール裏より立派なピッチサイドシートとか置いてるけどね
- 328 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 22:25:22.50 ID:f4/v+wrE0.net
- 主な球技場の開設年
1953年 秋田市八橋運動公園球技場
1955年 三ツ沢公園球技場
1960年 大宮公園サッカー場(2007拡張)
1972年 国立西が丘サッカー場
1978年 ヤマハスタジアム(1993、1995、1997、2013拡張)
1985年 日立柏サッカー(1993、2012拡張)
1987年 長居球技場
1991年 日本平スタジアム(1994拡張)
1993年 カシマスタジアム(2001拡張) 栃木グリーンスタジアム
1995年 鳥取バードスタジアム 博多の森球技場
1996年 鳥栖スタジアム
1997年 仙台スタジアム
1998年 盛岡南公園球技場
2001年 札幌ドーム 埼玉スタジアム2◯◯2 松本アルウィン 豊田スタジアム 神戸ウイング
2002年 藤枝総合運動公園サッカー場
2005年 蘇我球技場
2012年 YAJINスタジアム
2015年 長野Uスタジアム
2016年 八戸市多賀球技場 吹田スタジアム
2017年 今治スタジアム 北九州スタジアム
2020年 京都スタジアム(仮称)
- 329 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 22:47:37.56 ID:zl0leXJea.net
- 京都じゃなくて亀岡な
亀スタ
- 330 ：U-名無しさん ：2018/11/09(金) 23:47:44.31 ID:f4/v+wrE0.net
- >>329
亀岡じゃなくて京都な
京都スタジアム(仮称)
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/index.html
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kurashi/kyoiku/daikibo/index.html
- 331 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 00:19:01.55 ID:momcWVy0a.net
- ほとんどはＪ以降なんだね
- 332 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 00:45:16.35 ID:Cr/1JKGTd.net
- 地元のチームがスタジアム改修・新設の予定が全く無くて、県と市が協力して野球場の新規建設は決定しているんだけど、野球場とサッカー場の兼用って無理かな？
札幌ドーム方式はものすごくコストがかかりそうだけど、アメリカのヤンキースタジアムや甲子園ボウルのときの甲子園みたいに、巻き取り式の天然芝を養生する形で
JリーグからOKが出るのか、養生時間とコストはどうなるのか、非現実的なのかもしれんが
最初から兼用のつもりで設計すれば、座席の向きとかは対策できそう
https://i.imgur.com/AcY4yek.jpg
https://i.imgur.com/1XRKaSh.gif
- 333 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 01:05:36.04 ID:Xge+pJ0U0.net
- なんで野球場建てるのか意味がわからんな
たくさんあるし競技人口減ってきてるのに
- 334 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 01:21:43.47 ID:WTNzthEC0.net
- >>332
ip丸出しスレなんだから「ウチの地元（場所は伏せる）」じゃなく
ちゃんとドコドコって書けばイイのに
過疎ってるから「俺がネタをふってやったぜ！」みたいな？
- 335 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 01:32:05.40 ID:aY2Jm7Rt0.net
- >>332
アメリカで野球とアメフトの兼用スタ
たくさんあったけど、ほとんど専用スタ（野球・アメフト）に……
専用スタにはどうあがいても勝てんのでしょ
- 336 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 02:16:54.66 ID:bVPR+b/J0.net
- 山形、甲府ここら辺もなかなか進まないなあ
- 337 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 06:03:22.29 ID:wKJ8/ras0.net
- >>326
そうなんだよ
屋根やトイレの不足で引っ掛かりますね
- 338 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 06:16:53.82 ID:A7qrzn+f0.net
- >>332
浜松？
- 339 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 07:34:25.92 ID:pJHxHIYr0.net
- >>321
横じゃなくて前の座席の背面じゃなかったっけ？＜荷物かけのフック
いわゆる映画館の座席みたいな感じで。ただそれだと最前列の荷物はどうするのって話だけど。
>>328
ウイングは厳密にいえば神戸中央球技場の改築じゃなかったか？
- 340 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 07:44:11.43 ID:HwLq/Aql0.net
- 横って、ホルダーの「側面」と思ったのかな？
https://twitter.com/kyoto_sposei/status/1058295016777379840
https://pbs.twimg.com/media/Dq_PygeU0AAEFLP.jpg
すぐ横にある
前がコンクリ壁のところは普通にネジどめアンカーどめするだけ
(deleted an unsolicited ad)
- 341 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 07:59:53.47 ID:Fw4zffcIa.net
- >>335
ただ、日本にはこれからは金が無くなるし、土地にも限り有るから、サッカーやラグビー・アメフトにも使える野球場は特に時々リンクがでる、プロ野球のホームじゃないのに豪華な野球場抱える地方じゃ必要になると思う。
多目的に使えるなら稼働率も上がって、税金浮かせることができるし
- 342 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 08:04:57.14 ID:AtJ6tFEo0.net
- >>339
同じ場所で改修でも、一旦全て取り壊して一から造り直してる所は、スタンドの拡張とは言わないから、
神戸と長野は新築として扱った。
逆に長居球技場や栃木や博多の森なんかは、改修はされているけどスタンド自体を増築させた訳では無いから、
拡張の記述を省略した。
- 343 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 08:12:28.38 ID:AouURA6+0.net
- >>332 >>341
野球場って、ピッチャーが投げる時に立つとこを頂点に傾斜してるんやで
- 344 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 10:21:04.32 ID:m/pphaMq0.net
- イベント集客を最初からアテにしている場合はマウンドは昇降式でいつでも平らにできる
プロだけでなくアマの球場でもそう
- 345 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 10:24:06.92 ID:ngyeC69O0.net
- >>332
浜松？
だったらあんな海沿いに建てる無駄な野球場はやめるべきだと思うな誰が使うの？プロチームもいないのにそんでいないからサッカー兼用で隣からジュビロ磐田に使ってもらおうってか？
浜松なら糞すぎな思考
- 346 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:13:40.32 ID:m/pphaMq0.net
- 50年ぐらい経った球場の改修とかいうならまだ解るが
新規の野球場はどう考えてもいらんと思うがなあ
- 347 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:34:41.95 ID:h/JwxhLBd.net
- >>334
そんなつもりはなかった
場所は岩手の盛岡
県も市も20年くらいはスタジアム改修する気なさそうだし、照明すらつける気なさそうだからJ3にすらいられないかもしれない
- 348 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:44:11.95 ID:VdYc+WR40.net
- >>347
J3でも2022年6月から1500ルクスの照明がマストになるから
今から検討をいておかないとまずい
- 349 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:48:52.89 ID:vUYC6B2Ud.net
- >>348
そうなんだよね
今の野球場はめちゃくちゃ古いから、新規に建設しようって流れなんだけど、そこにお金使ったら本当に照明すら怪しい
だから野球とサッカーの兼用で芝の管理とかの費用がそんなにかからないなら、岩手県のHPとかで意見しようかと思ってた
- 350 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 11:49:08.68 ID:momcWVy0a.net
- 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
野球なんてあれだけ競技人口激減してるのに
新規に野球場作るのかよ
- 351 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 12:13:01.38 ID:H3uRk7mS0.net
- >>343
甲子園はマウンド削ってるし、ヤンキースタジアムは電動でマウンド下ろしてるよ
- 352 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 12:53:30.37 ID:OrNpwzOMM.net
- >>350
観客動員がサッカーとは全然違うからな
- 353 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 14:58:38.35 ID:W/apzVmka.net
- アスペ
- 354 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:04:05.06 ID:qTc3R1Qx0.net
- 野球場の話とかどうでもイイんだが
- 355 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:08:20.54 ID:aprexonSa.net
- >>352
野球場のせいでサッカー場作る土地も金も奪われてるのに、どうでもいいとか？
- 356 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:08:46.71 ID:aprexonSa.net
- アンカー違った
- 357 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:09:15.77 ID:+m20+dSma.net
- 浜松の野球場の観客動員はサッカーより少ないと思うけどね
- 358 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:14:34.34 ID:kC8w4I4xp.net
- 兼用が好きなら既存の野球場を野球もサッカーも共用できる多目的スタジアムにすればいい。だがなぜか野球は野球専用スタジアムを新築する。
- 359 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:17:02.61 ID:R0VtC+Xfd.net
- 盛岡は廃止濃厚の競馬場跡地はどう？
- 360 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:17:50.48 ID:+m20+dSma.net
- 盛岡競馬場のアクセスは？
- 361 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 15:29:00.42 ID:TRvkdKmTd.net
- >>358
形状が違いすぎる。
ヤンキースタジアムのサッカーバージョンみてあり得ないと思った。
野球場は汎用性ゼロ
- 362 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 17:23:25.33 ID:WTNzthEC0.net
- MLBが一大スポーツだった時
オックスフォード式フットボールを
野球場で出来るようにルールを大幅に変更したのが
アメリカンフットボール
つまり野球場では漏れなく「アメフト」が出来る
- 363 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 17:34:35.13 ID:WTNzthEC0.net
- >>349
ちなみに真冬の札幌ドームは
内野稼働席を動かして
サッカーも野球も出来るようにしてる
http://imgur.com/fECa1vF.jpg
こんな形の多目的スタジアム作れば？
- 364 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 17:48:41.84 ID:A7qrzn+f0.net
- >>352
じゃあNPBチームが無い地域だったら野球場要らないよね
高校野球も学校のグラウンドで充分なんだから
>>362
日本にアメフトのプロリーグってあったっけ？
社会人や学生リーグの同胞動員抜いたら一般動員ってどれだけあるよ
これも学校のグラウンドで充分だな
- 365 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 18:10:33.68 ID:A7qrzn+f0.net
- >>363
これ105✕68mのピッチ取れてなくね？
仮に野球とサッカーのフィールドを兼ね備えたスタジアムを建てたとしても、スタンドとの距離が無駄に広くて、座席の向きが観戦に適していない、土建屋と地元議員以外の誰も喜ばない糞スタになるだけ。
- 366 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 20:19:59.05 ID:Hzcw1Kbk0.net
- 川崎は賞金何に使うのだろう
ハマスタみたいなライブビューイング設備がいい
洗足学園て…
- 367 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 21:19:36.62 ID:yxdRtHOrM.net
- >>364
ＮＰＢがない土地に立派な野球場はマジで必要ないと思うわ
けどＮＰＢ球団誘致したい自治体は立派な野球場を税金で建てるだろうなぁ
ところで自治体にとってＪのチームを誘致できると何かいいところがあるのだろうか？そこから考えねば
- 368 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 21:25:58.91 ID:+m20+dSma.net
- >>367
スポーツの普及促進
- 369 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 21:32:08.14 ID:io0GOM3x0.net
- ノエスタのゴール裏増設て常設なの？仮設なの？あと何人増員出来たか調べても出てこない
- 370 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 21:56:33.72 ID:HuJ0sQvf0.net
- https://img.kaikai.ch/img/54418/1/1
これ日本じゃ認められないだろうな。
- 371 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 22:05:30.03 ID:1PeQHEeN0.net
- >>370
工夫といえば工夫だけど、なんか切ないな
- 372 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 22:12:16.83 ID:bwMcTiU2a.net
- ノエスタのアウェイ側は増設しないの？
- 373 ：U-名無しさん ：2018/11/10(土) 22:13:44.05 ID:AouURA6+0.net
- >>370 この程度ならありますが
http://archive.montedioyamagata.jp/info/officialblog/img/09061501.jpg
https://www.sagan-tosu.net/prg_img/img/img2018071312345418011700.png
- 374 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 00:21:09.96 ID:KrFW63wV0.net
- >>370
スタジアムでやる必要ないよなｗ
- 375 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 02:26:31.34 ID:mDLCrqna0.net
- 少しでもチケ代稼ぎたいならありだと思うけどね
イニエスタ効果で満員だし
1000〜2000くらいは増設できるんじゃない
- 376 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 02:33:32.06 ID:pXpfVHID0.net
- >>373
鳥栖のドリームワークシートって描かれてる前に座る勇気w
- 377 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 02:53:02.42 ID:f34cQfv60.net
- プロがないチームの野球場はスタンドなくていいね
やりたい奴だけやって相応のスペックを要求するなら独立採算でやるべし
- 378 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 02:58:48.80 ID:1eYuxuzy0.net
- >>370
昨日まさに観た動画
後ろの客席も当然ガラガラ
- 379 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 03:57:03.97 ID:84j487bDM.net
- 川崎と広島ほんと頼むわ
上位が陸スタだと萎える
どっちも老朽化やばいだろ
マリはもう知らん
- 380 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 05:01:19.82 ID:tXeGNALl0.net
- 等々力はメイン大改修し、他も改修予定だが広島はスタ自体はもちろんアクセスも糞過ぎる。
- 381 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 05:17:18.64 ID:J+3KRZWaM.net
- 等々力はまだメインだけだから
ワンチャンバックスタンドとゴール裏を寄せて改修すれば専用にできるんだけどなあ
味スタや日産でいかんの陸上
そもそも川崎は改修の間どうするんだろ
あれだとACLも立見席封鎖だよ
- 382 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 05:23:50.45 ID:03IbcF0e0.net
- >>370
これは?
https://gigazine.net/news/20151018-anisaka-final-garupan-mito/
- 383 ：東京人 ：2018/11/11(日) 07:18:00.73 ID:9rSOOcVi0.net
- まじでジャパネットを応援しようぜ
高田社長最高
Ｊ２に落ちてもつくってくれるなんて
- 384 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 09:53:54.85 ID:7KZ/9chG0.net
- だいたい京都と長崎が同じ規模なのかな？
- 385 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 10:28:07.81 ID:Y6cHpAzM0.net
- 等々力は今後バックスタンドとサイドスタンド改修予定じゃなかったっけ？
バックスタンドは3階席増設するとか何とか・・・
やれやれ
- 386 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 10:59:53.45 ID:1f0NV2/YM.net
- >>368
スポーツの普及促進っていうなら、市民用のフットサルコートの方がｊのスタジアムより何倍もありがたいんだけど
- 387 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 11:24:22.50 ID:Ukdn1oquM1111.net
- >>386
ACミランやアルビレックス新潟のような総合スポーツクラブのほうがありがたい。
- 388 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 13:49:52.00 ID:nDin+kY5M1111.net
- 川崎市が決定した等々力の第二期改修は、
ゴル裏とバクスタに大屋根と３層目スタンドを増築するが
１層目は座席を減らしピッチから数ｍ遠くされるけど
可動席すら設置されない悲惨な計画ｗ
https://i.imgur.com/lIj0zmm.jpg
https://i.imgur.com/TBUgk0p.jpg
等々力陸スタ 現行写真
https://i.imgur.com/YGhaGmj.jpg
第二期改修工事後
https://i.imgur.com/kYHLLna.jpg
川崎市が当初作成したゴル裏の距離が近くなってる詐欺イメージ
https://i.imgur.com/kgnQY9g.jpg
- 389 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 13:52:08.71 ID:nDin+kY5M1111.net
- 川崎市は、 最初に5つ検討していた等々力再整備案のうち
2案が「 専スタ建設案 」だったけど公園の広さが足りないと却下して
陸スタの大規模改修と野球場建て替え計画を2010年ごろに決定。
https://i.imgur.com/jLQhMYR.jpg
ここで問題にされた「都市公園法の建ぺい率」 基準はその後、
国の法改正により地方自治体が独自条例で緩和できるようになり
京都亀岡や沖縄那覇の新スタ建設や、横浜公園のハマスタ改修などで
各市が条例を変更して整備計画を決定するようになっている
http://i.imgur.com//otYUH4h.jpg
http://www.kanaloco.jp/article/250098
しかし川崎市は、陸スタ大規模改修の再整備構想を見直して
【 専スタ建設計画 】に変更することも可能だったがやらずに
2017年５月に等々力競技場のバックスタンド第二期改修計画を決定し、
結局、トータル２００億円もかけて立派な陸スタになる整備計画を強行している
https://i.imgur.com/vyP0AJR.jpg
- 390 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 14:16:57.83 ID:vkv20h13a1111.net
- 等々力は以前、トラック改修時に全面青にしようとしたら陸連から横やり入って流れたこともあったな。当時現役陸上選手まで使って。
結局今の、トラック周囲だけ青になった。
その後、世陸や五輪も青のトラックでやってるのも見て、陸連のあの反対運動は何だったのかと思ったw
- 391 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 14:38:58.12 ID:Xiwec73t01111.net
- 今なでしこの試合をテレ朝で中継してるけどめちゃくちゃ雰囲気良いね
とりぎんバードスタジアム最高だわ
- 392 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 16:15:53.94 ID:u++dqFOUM1111.net
- 鳥取の【 とりぎんバードスタジアム 】は
長年に渡り大都会の広島や岡山を蹴散らして
中国・四国地方でNO1トップの座に
君臨し続けている見やすい専スタ
https://i.imgur.com/FY37rKS.jpg
https://i.imgur.com/TP2PztY.jpg
https://i.imgur.com/6UiPjck.jpg
- 393 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 16:43:35.02 ID:YnnCkHdp01111.net
- >>388
> https://i.imgur.com/YGhaGmj.jpg
ぱっと見屋根付いた以外何も変わってないんだよなあ
悲惨なスタジアム計画だわ
- 394 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 16:45:39.35 ID:YnnCkHdp01111.net
- こっちだった
> https://i.imgur.com/kYHLLna.jpg
- 395 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 16:54:17.87 ID:KrFW63wV01111.net
- >>394
よく見ろよ。トラック外周が広くなって陸上競技にはより適しているんだぞ
- 396 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:12:47.19 ID:+oNYLWZr01111.net
- >>393
>>394
スタンド1階部分が後退してるな
- 397 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:17:45.03 ID:YnnCkHdp01111.net
- >>395-396
更にピッチ遠くなってんだな
あっぱれだわ
- 398 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:22:58.69 ID:fFOi/5wRa1111.net
- 川向こうの味スタに憧れて改修したものの味スタには及ばず
そしてFC東京には専スタの流れがきつつあると言う
- 399 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:29:36.42 ID:uM3Z0p6Xa1111.net
- いくら専スタでもド田舎にあったら意味ないからね
- 400 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:40:57.49 ID:vSVI7yCt01111.net
- 等々力、１F ピッチから離れてしまうけど
角度が付くから見やすさは向上するんじゃないかな
- 401 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 17:52:31.25 ID:mnkHHQybM1111.net
- 武蔵中原駅前の富士通の工場を移転させてスタジアム造れよ
- 402 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:09:33.94 ID:W24C/ULZr1111.net
- 1期2期合わせて200億税金突っ込んで改修するんだから、もう逃げられないっしょ
これから更に強くなってもあと数十年は陸上競技場使わないといけない
- 403 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:18:31.32 ID:UqEzEbW801111.net
- >>400
×角度が付くから見やすさは向上する
〇見にくい席が減るだけで、全体の見やすさは変わらない
- 404 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:19:52.70 ID:ZF6wFQ89d1111.net
- >>393-394
https://i.imgur.com/E35ULS4.gif
- 405 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:27:58.47 ID:17dyNjfN01111.net
- アンチフットボールの川崎がJ1連覇で「専スタじゃなくてもいいや」みたいな流れが出始めそう
2022年のW杯予選敗退が現実になったら工事を始めていない計画中の所はほとんど中止だろうな
- 406 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:28:27.90 ID:RxXBk4fmp1111.net
- 川向こうの瓦斯ってw
等々力の川向こうは田園調布とかだろ。調布は相当上流の田舎やんけ
- 407 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:30:11.68 ID:jIMtqsnv01111.net
- >>401
前にも何度か書いたけど川崎の研究所棟は一部潰して
一部新しい研究棟作ってる。
アソコにサッカー場を作ろうなんて考えてる富士通の人間は一人も居ない。
空いたスペースに高層マンションが建つ可能性はある
- 408 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:32:45.41 ID:RxXBk4fmp1111.net
- まあ長期的に見れば諦めの良い川崎より諦めの悪い広島の方が正解なんだろうな。
これから10年単位で見れば都内にも専用スタジアムができて、神奈川の湘南も専スタ、マリノスも横酷に甘んじることはないだろうから周囲が専スタになって最後の陸上競技場クラブになるんだろうな。
- 409 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:32:56.17 ID:ouQHy0yra1111.net
- >>406
いずれ渋谷代々木になる
- 410 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:37:01.38 ID:RxXBk4fmp1111.net
- 横須賀線武蔵小杉駅前に古いNECの工場あるやん。あそこにホッフェンハイムみたいなの建てればいい。土地だけで500億くらいするけどw
- 411 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:37:37.01 ID:YnnCkHdp01111.net
- 下手にアクセスと人口とチーム力が恵まれてるせいで、専スタ否定派を全力で後押ししてるみたいだな
本当ピッチ外のアンチフットボールだな
- 412 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:41:23.42 ID:jIMtqsnv01111.net
- >>410
富士通、日本電気、沖電気は川崎の電々御三家と言われたが
『地価上昇率日本一』の川崎市中原区で
マンションじゃなくサッカー専用スタジアムにする
土地の「非有効活用」する地主が何人居るんだよw
- 413 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:44:53.51 ID:ouQHy0yra1111.net
- >>412
スタジアムはともかく、住宅建てすぎても人口増加も弊害。
- 414 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:44:53.65 ID:jIMtqsnv01111.net
- 富士通の人の噂話だと、いま汐留センタービルにある富士通の本社が
将来的には中原の工場跡地に移るんじゃないか？とは言われてる
（中原の工場部門は大半が移転して、研究部門が中原に集約してる所）
川崎駅横の東芝の工場跡地はキャノンが買ったし
- 415 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:47:26.00 ID:jIMtqsnv01111.net
- 前スレで作った「等々力公園」所有者マップ
http://imgur.com/6JpV05S.jpg
- 416 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:47:50.88 ID:Y6cHpAzM01111.net
- >>408
神奈川は結局はマリノスがどうなるかによるな
練習場は久里浜に移転なんだからスタも思い切って横浜南部で探せないものかな
死体に群がるハイエナのような真似だが東芝の杉田グラウンドとか狙い目だと思うんだけどな
- 417 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:47:51.02 ID:jIMtqsnv01111.net
- 等々力緑地ね
- 418 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:50:34.48 ID:jIMtqsnv01111.net
- >>416
東芝なら喜んで売ってくれるよ
現に浜松町の東芝本社ビルと東芝ビル（小さい奴）売って
川崎の工場をキャノンに売って
何れラゾーナ川崎と東芝博物館も売ると言われてるし
- 419 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:55:06.82 ID:RxXBk4fmp1111.net
- 諸事情から陸上競技場しか無いと判断したとしても新潟みたいにスタンドに傾斜つけて見やすくするよう要求するとか自分の顧客満足度を少しでも上げようとする努力一切無いのな。
川崎のフロント関係者のスタジアムに対する関心の低さは凄いな。
- 420 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 18:57:19.18 ID:uM3Z0p6Xa1111.net
- 川崎のスタジアムを語るスレはここですか？
- 421 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 19:32:17.30 ID:KrFW63wV01111.net
- >>400
>>404の比較と>>388の図面を見ればわかるけど、現2階席は変わらずに1階席が後退して、3階席が増設されるという構造。
サポーターが陣取る席はピッチから離れてしまう。
これでいいのか？川崎サポ。
- 422 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 19:43:56.00 ID:qMhfq8z6F1111.net
- >>421
それでもなぜか喜ぶのが川崎サポ
- 423 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 20:11:09.38 ID:X1tD8GgZM1111.net
- >>422
喜んでるってかもう逃げられたくないんだよ。大洋、ロッテ、ヴェルディ、とね。
- 424 ：U-名無しさん ：2018/11/11(日) 20:32:20.79 ID:thPsQUZO01111.net
- FC琉球がJ2昇格して、沖縄の専スタ計画がこのまま進めばいいな。
京都も何とか残留したし。
- 425 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 00:19:47.09 ID:EoYR26cDp.net
- >>388
詐欺イメージのやつでいいだろうに
- 426 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 00:39:23.70 ID:6kkbslqs0.net
- アメリカみたいに大学がスタジアム作って間借りするみたいなのないかな？
- 427 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 01:23:59.71 ID:m1/6L2fC0.net
- 大学といえば、少子化でFランや女子大が経営難で閉校になるかもと言われてるけど、その跡地も狙い目だね。
- 428 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 01:30:57.61 ID:qL1L1A0FM.net
- >>424
現在の知事は玉城デニー
- 429 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 03:47:37.15 ID:8HA5K9AH0.net
- >>428
優勝決まった試合観戦してたぞ ニコニコで
- 430 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 05:17:51.57 ID:Pv0Vzlls0.net
- 沖縄は23年できるんだっけ
- 431 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 05:55:38.11 ID:sk7RsdmOd.net
- そのうちVRで観戦するようになる。
しかも色んな場所にカメラが設置されていて好きな時に切り替えられる。
カメラの横にセクシーな服のエロい女が居たら胸の谷間にカメラ集中するだろうな。
- 432 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 06:43:40.48 ID:qL1L1A0FM.net
- >>429
いや玉城デニーがサッカー嫌いとか言ってるんじゃなくて
「巨人の為に野球場作るぞ！防衛施設庁の予算で（翁長市長時代）」
「琉球キングスの為に大型アリーナ作るぞ。辺野古移転基地対策一括交付金で」
「FC琉球の為にサカスタ作ってほしい
一括交付金増額して」
の予算が通過するかは政府と防衛施設庁次第だろっう事
- 433 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 11:08:25.18 ID:PYzZ66ej0.net
- リベルタドーレス杯決勝を見てやっぱりボンボネーラは世界一のスタジアムだと思った
- 434 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 11:10:13.26 ID:0IjQNqnrM.net
- 防衛施設庁は10年以上前に廃止されてるけどね
- 435 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 11:37:12.32 ID:A74qd+7zr.net
- 30臆くらい施設に投資する金を得た川崎だがなんとかならないか
クラブハウスに使ったけどまだ残ってるだろ
小杉離れて田園都市線、小田急沿いに出来れば登戸か溝の口辺りに
今年見る機会あったけど立ち見が2列くらいになっていてキャパオーバーだよ
そもそも練習場多摩線の栗平だから離れ過ぎだよな
- 436 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 11:37:39.20 ID:eEwacd23M.net
- Twitterで京都スタ情報調べてみたら性懲りも無く反対してるキチガイいてびびるわ
- 437 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 11:38:14.30 ID:eEwacd23M.net
- https://twitter.com/tadashii_mikata/status/1061639623552561153?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 438 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 12:21:47.78 ID:W6848eqxd.net
- >>416
日産自体マリノスへの投資をケチってるからな。
流石に東芝ほど深刻ではないが。
- 439 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 12:38:36.82 ID:ISkKf6ZQa.net
- >>435
ダゾーンマネーは選手補強に使わないとダゾーンに叱られる
- 440 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 12:38:47.48 ID:Nu4d+gj60.net
- 琉球は奥武山の敷地が狭くて陸スタ建てられなかったのが幸運
立地と専スタを兼ね備えてるのは長崎と琉球と京都(亀岡)の予定
- 441 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 12:50:10.82 ID:A74qd+7zr.net
- >>439
そう思ってたけど違うようだよ
調べてきてみ
- 442 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 13:15:28.59 ID:ddri1L+MM.net
- アウェイ遠征する側には琉球は本当にアクセスいいねーっと思う反面ゆいレールで輸送できるのか心配って、まああそこならバスもあるかな
- 443 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 13:37:03.11 ID:MCo1PCwMr.net
- 京都は終わった話
もう反対派に粘着する必要ないで
- 444 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 13:37:29.00 ID:rVKqPguU0.net
- 444
- 445 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 13:38:55.90 ID:MCo1PCwMr.net
- >>442
繁華街から歩きで行けるし問題ないで
- 446 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 19:08:49.32 ID:Lb7eQJIR0.net
- >>442
路線バスのバスターミナルとは別に近くの那覇軍港を臨時バスの発着所にする案もあるらしい
帰りはアウェイサポ用に空港まで臨時バスもあるかもしれんね
- 447 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 23:05:20.93 ID:HkbAfywbd.net
- >>359
つい先日LED照明新設したばっかりだし暫く廃止はないだろう。
競馬は関わる人間の数が多いから昔と違って自治体の収益性よりも雇用確保、雇用促進の意味合いが強くてなかなか廃止できない。
- 448 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 23:07:47.56 ID:HkbAfywbd.net
- >>370
バックスタンドはどうなってんだろう？
- 449 ：U-名無しさん ：2018/11/12(月) 23:09:22.49 ID:HkbAfywbd.net
- >>376
中継見てると終了間際の逆転ゴールの時とかのそのエリアの盛り上がりがすごい。
見てるこっちもテンション上がる
- 450 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 01:10:32.85 ID:pYNYEUDLr.net
- 川崎は法律改正して奥の第一、第二サッカー場の位しか建てられないな
てかあの狭い敷地内に４万人収容建てたらパンクするけどな
屋台出てるフロンターレパークだっけ？今ですら身動き取れないよ。
- 451 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 01:59:54.49 ID:Qv6bEVXN0.net
- 前スレで作った「等々力公園」所有者マップ
http://imgur.com/6JpV05S.jpg
- 452 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 02:13:39.72 ID:wMhfRePI0.net
- >>389
うわ、出来たのにやらなかったのか
もうダメだなこのクラブ
優勝してほしくなかったわ
- 453 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 06:09:41.46 ID:Le9/0JvXM.net
- 川崎の場合、クラブも相当なバカだからね
- 454 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 06:21:43.88 ID:9QqRSxs10.net
- 等々力専スタ化モデル
似たようなスタジアム見本に
2017年
http://farm1.static.flickr.com/134/381972526_aea36d5e9f_b.jpg
2月
https://www.mundodeportivo.com/r/GODO/MD/p5/Futbol/Imagenes/2018/02/26/Recortada/img_lunciti_20180226-163047_imagenes_md_propias_lunciti_114r0132-U441106980089HIE--980x554@MundoDeportivo-Web.jpg
5月
https://www.mundodeportivo.com/r/GODO/MD/p5/Futbol/Imagenes/2018/05/30/Recortada/img_lunciti_20180530-141117_imagenes_md_propias_lunciti_20180530iz-7-208-kNEG--980x554@MundoDeportivo-Web.jpg
6月
https://cdn.realsociedad.eus//Uploads/galerias/1641/thumbs/a09770c6-318e-4750-9edb-78c96f0617cct3w1180.JPG
7月
https://pbs.twimg.com/media/DjYB6twXgAEPzsz?format=jpg
9月
https://pbs.twimg.com/media/Dn9qOwPWsAAoPfc.jpg
現在
https://pbs.twimg.com/media/DqS0c9XXgAECNw5.jpg
- 455 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 09:33:08.80 ID:a/OeeFI60.net
- 超掲示板の川崎版がスタジアム談義を昨日から夜な夜なしている
- 456 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 09:42:00.08 ID:Q/eDF6k1M.net
- 陸上競技屋さんって妙に力もってるよな
金・権力の源泉は何なんや
- 457 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 09:48:20.53 ID:lHhe4h8S0.net
- >>455
サポなのに他人事みたいに言ってる奴がいるのが信じられないな
☆ああ
専スタ派の方が、今後どのような活動をされるのかお手並み拝見ですね。
他の方も仰ってますが、ここで夢語るのは自由ですが、それだけだとホントに夢で終わるので。
(Moto)
2018/11/13 09:14
- 458 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 09:52:09.65 ID:Qv6bEVXN0.net
- 前スレで作った「等々力緑地公園」土地所有者マップ
http://imgur.com/6JpV05S.jpg
- 459 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 11:59:39.39 ID:lORzgh6Gp.net
- 等々力の場合は陸連の会長がどうせサッカーが優先されて自由に使えないんだからサッカー専用でいいよって言った稀有なケースだから陸連の圧力は見当外れ。
サッカー界と陸連が組んだのに川崎市議会がそれを蹴った。サッカースタジアムの署名がいつの間にか公園一帯整備に置き換えられ、陸上競技場改築と野球場の移築新設が決まった。今新しい野球場作ってるよ。
- 460 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 12:17:48.33 ID:EDbdqVLHa.net
- >>458
しつこい
- 461 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 12:34:39.81 ID:ALwMxOfTa.net
- 川崎は別に専スタじゃなくてもサッカー人気も動員も満足いくとふんだから開き直ったとみていいな。
- 462 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 13:13:24.53 ID:sC883kvzM.net
- 川崎はクラブが天然バカだよなあ
ＪＦＡもだが
- 463 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 17:50:57.36 ID:Qv6bEVXN0.net
- http://i.imgur.com/YOcH3jK.jpeg
https://www.rakumachi.jp/news/wp-content/uploads/2015/12/PH05.jpg
http://i.imgur.com/vuaLQBf.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/1/d1d66a73.jpg
http://i.imgur.com/59x7XBL.jpeg
http://i.imgur.com/nmsboWi.jpeg
- 464 ：U-名無しさん ：2018/11/13(火) 23:57:25.96 ID:vz89qfj+0.net
- >>463
ほんとクソみたいな街だな
- 465 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 00:09:25.00 ID:IoSnfgtM0.net
- 大宮が地元の氷川にうるさいと疎まれて競輪場と併設スタに追いやられる模様
単一機能でなくて複合機能って、陸上兼スタになりそうだな。
大宮公園再生へ、県が構想 １００年先を見据え、新スタジアムや舟遊池の整備など提示 県民から意見募集
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/11/13/11_.html
> １００年先を見据えた再生策では、時代の流れに応じたスポーツ施設として多機能スタジアムを新設することを盛り込んだ。
>競技単一の機能ではなく、日常的に多様なスポーツが楽しめる複合機能をスタジアムに持たせる考え。
- 466 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 00:10:22.59 ID:6qVLClPe0.net
- >>463
ゴジラに潰されちまえ！
- 467 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 00:13:10.31 ID:eIVRkCwX0.net
- >>465
川崎発の陸スタ造る流れ来たか
- 468 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 01:32:26.69 ID:wp8g29hpa.net
- 着々と専スタでの観戦環境が整う関西
着々と陸スタでの観戦環境が整う関東
どうしてこうなった＼(^o^)／
- 469 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 01:44:45.97 ID:1x+/MOJn0.net
- 甲子園
花園
靭公園テニス場
長居(一級品の陸上競技場として)
関西はもともと「専スタ文化」なんだよ。
- 470 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 02:02:21.45 ID:pbvNYP1X0.net
- >>465
何回もしつこい
陸上競技場と野球場ってのは市も県も委員会も完全否定してるのに
時代遅れの頭直したら？
- 471 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 06:55:33.69 ID:e6pFe13B0.net
- 川崎のゴール裏はそもそもACLで使えないんだよ
仮にACL決勝いっても味スタや日産や埼スタで使うことになる
- 472 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 06:59:53.47 ID:e6pFe13B0.net
- 阪神が〜とか言う割には頑張ってるよな
桜も脚も動員はそこそこ入るし
神戸もうなぎのぼり
京都も新スタ移転
神奈川とかやばいだろ
Jのチーム増えるだけで何も起きない
湘南や相模原とかに期待するべきなのか
- 473 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 07:11:36.65 ID:Ox+DaDkBd.net
- >>472
横浜には三ツ沢があるんだけどな
屋根ないしボロいけど見やすいよ
ただ横浜にはチーム数たくさんあるくせに横浜市にやる気がなさすぎるのとチームがみんな貧乏なのが問題
- 474 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 07:36:13.13 ID:9EX0j4100.net
- >>473
横浜市が本気なら、三ツ沢横の古河社宅跡の土地生かして、
５万人規模の専スタ建てられたのに、結局市民病院に
病院ヵらの苦情で鳴り物応援できなくなったら最悪の展開だ
- 475 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 07:54:27.65 ID:4S6t9s7Ka.net
- 本気だったらとっくにマリノスタウン跡地をスタジアムにしてるわな。
- 476 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 08:53:47.10 ID:Lz8TtzoY0.net
- 本気だったら陸上競技場は日産があるんだし三ツ沢陸を専スタに建て替えてるわ
でサッカー場に市民が利用できるスタンド無しのトラックだけ整備すればいい
そうすれば騒音も問題ない
- 477 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 09:08:06.08 ID:FQKON5ETM.net
- 等々力ってそもそもアクセスよくないよなあ
周辺人口は多いけど
- 478 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 09:37:40.76 ID:+CPcbUAEd.net
- 2019年1月の亀岡市議会議員選挙に
https://pbs.twimg.com/media/Dr2KrqiVYAELIwk.jpg
共産党が荒木かつゆきを擁立したのは
理解に苦しみますね
https://pbs.twimg.com/media/Dr2KsJ_U0AEBjt9.jpg
このような方を擁立した共産党は
市議会のレベルを低下させるつもりですか？
【荒木かつゆき氏が行った京都スタジアムへの妨害行為】
・自らの立場を伏せて新聞でコメントして工作
https://pbs.twimg.com/media/Dr2Ks95VYAAW7-Z.jpg
・スタジアム説明会でワザと暴れて工作
https://pbs.twimg.com/media/Dr2Ktf9VAAAhu2H.jpg
スタジアムに反対なら誰でもいいのか？
.
- 479 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 10:05:39.08 ID:+CPcbUAEd.net
- 2019年の亀岡市議選の定数は24
https://pbs.twimg.com/media/Dr2KrqiVYAELIwk.jpg
定数は前回より減らしたとは言え24もある
これだけ枠があれば、よっぽどの事が無い限りは受かるわけで
共産党が擁立した、市議としての資質が残念なスタ反対派の荒木かつゆきとやらも
支持者の組織票で受かる可能性の方が高い
ちなみに前回の亀岡市議選の結果
当選できる最低ラインは千票ぐらいだし、ハッキリ言ってザルだな･･･
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/senkan/27shigikaigiin/20150125shigikaihyo.html
.
- 480 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 11:09:06.72 ID:R8kHWMupd.net
- >>475
これだよね
みなとみらいですらあの規模のまとまった土地はもうなくなったもんね
- 481 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 12:26:17.44 ID:s0qvjkzWr.net
- >>480
高島中央公園があるのでは。。
- 482 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 13:24:41.34 ID:R8kHWMupd.net
- >>481
せますぎ
- 483 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 13:47:36.87 ID:K/0aA3px0.net
- >>480
考えてみれば可笑しな事だよな。
みなとみらいと言う超一等地が利益を生まない練習場で、利益を生むスタジアムは郊外。
普通は逆なんだけどね。
それで利益を生まない練習場の維持費がキツくなって、見す見す手放す羽目に。
勿体無いよなぁ、せっかくあんな一等地を確保出来てたのに、それをスタジアムに転用出来ないなんて。
- 484 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 13:59:14.43 ID:Gd4XOE7ua.net
- まあ自治体としては意地でも日産スタジアムを使わせたいのだろうな。
- 485 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 15:12:06.86 ID:6ZFkvoJnM.net
- みなと未来地区は、景気回復したら民間(儲かるとこ)に売り飛ばしたいから
スタジアムを建てるわけには行かなかっただけじゃねーの？
スタジアム建てたら、高い使用料を取るしか収益ゼロだろう
- 486 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 15:19:15.90 ID:L8r10dpc0.net
- マリノスタウンの場所に渋谷で構想してるようなスタジアム建ててれば十分稼働率あったよな
横浜アリーナよりも大きて日産スタジアムより小さくて屋根付きならイベントで使われまくり
- 487 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 15:19:18.54 ID:Jka/IdciM.net
- >>484
当たり前だよなぁ
なんぼかけたと思ってるんや
- 488 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 15:21:01.06 ID:Gd4XOE7ua.net
- それこそ本社が近い民間企業(日産)が管理指定の立場で買い取ってトヨタスタジアムみたいになれば良かったんだろうけどね。
糞のような巨大トラック付きを見棄てるわけにはいかなかったと。
- 489 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 15:49:33.53 ID:6ZFkvoJnM.net
- >>488
日産自体、アップアップだったし
- 490 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 16:18:57.49 ID:BqcEN+UE0.net
- 亀岡は中止なんかできんのに無駄なことしてんな
- 491 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 16:36:27.11 ID:OflNP5FUr.net
- ここに今更亀岡のアンチのこと書き込むこと自体ムダやな
もう亀岡は過去の話
- 492 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 17:02:24.79 ID:StbsBX010.net
- ライザップ赤字だし湘南もどうなることやら
- 493 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:19:33.61 ID:zgiOzkzY0.net
- https://i.imgur.com/kgnQY9g.jpg
川崎は11年に出した案でやってくれれば陸スタでもwktkできた
2層目をそのまま迫り出したのがこれなのかな？
- 494 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:34:15.64 ID:eIVRkCwX0.net
- 他のどの陸スタよりもビッグスワンは声援が良く反響して轟くと思うんだけど、屋根が上向きでデカいから？
- 495 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:39:55.71 ID:eIVRkCwX0.net
- 屋根付き陸スタと比べて、だな
ドームは除く
- 496 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 18:56:53.20 ID:Tc5J3Sz9M.net
- 陸上競技場でも大銀ドームみたいに開閉式で統一感のあるやつなら許せた
そのうえで通風口も取り入れてたらなおいい
等々力はこんな風にしてくれるとありがたかった
- 497 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:10:43.43 ID:+gt2l7FC0.net
- 大目玉は掘り下げ式だから芝の生育に問題があるんじゃなかったか？
- 498 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:20:05.50 ID:MtZKUeReM.net
- 調布と新横浜にあって等々力も陸上競技場
こんな近距離に何個作る気なんだこの国は
- 499 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:22:16.85 ID:G5yVVnBYM.net
- >>498
陸上競技ファンがサッカーファンより多いからでしょ
- 500 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:27:57.95 ID:24TpHmJb0.net
- >>498
別に1つの市に1つの陸上競技場があっても問題ないだろ
陸上はメジャー競技なんだし
問題なのは立派なサッカー専用が建つくらいの金かけて無駄に立派な陸上競技場を建ててること
- 501 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:43:48.28 ID:M/C3jxvw0.net
- だからそれを言ってるんだけど？
- 502 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 19:59:42.50 ID:G5yVVnBYM.net
- >>500
数×社会的地位で、
陸上競技ファンはサッカーファンを圧倒してるからなぁ
- 503 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:06:48.07 ID:jeqfYURup.net
- 陸上競技ファンとか意味不明過ぎw
競技人口も視聴率も観客動員数も何一つサッカーより上のところがないが
- 504 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:11:22.27 ID:jeqfYURup.net
- 陸上競技場はバスや車で行ける僻地でいいよ。主に学生とかの競技者が使うだけなんだから。
観客を万人動員する施設のアクセス良く、趣味の競技者が使う施設は車で行けるところ、というデザインがなぜ出来ないのか
- 505 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:17:48.04 ID:pCtD/3mn0.net
- >>493
確か外にデカイ液晶付けるとかだったよね？
本当に付くのかな。
- 506 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:21:52.32 ID:FtEbwTkxa.net
- そんなに陸上ファンが多いなら、プロの大会とかTV中継無いのは？
マラソンとか駅伝はトラック必要ないよね？
- 507 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:28:17.94 ID:G5yVVnBYM.net
- サッカー専用競技場建てられないって事実がそれを証明してるやん
陸上競技経験者、陸上競技ファンが、それだけ文部科学省や自治体に意見を通せるってこと
サッカー関係者には無理でしょ、まだラグビー関係者の方が強い
- 508 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:34:16.81 ID:WSbuW7lva.net
- 権力と人気は別だけど？
- 509 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:34:24.78 ID:tSb7xqg3d.net
- 日本の陸上ファン舐めんなよ
世界陸上でもやろうもんなら毎日満員御礼やぞ
なお正直者にしか見えない観客が大半の模様
- 510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/11/14(水) 20:41:56.87 ID:jJmFDJVNd.net
- 第1種の陸上競技場は都道府県や大都市に1箇所は必須だし、記録会に出場する学生がお金と時間をかけずに通える便利な場所にないと意味がないよ。
- 511 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:57:24.15 ID:WSbuW7lva.net
- >>509
幽霊ですか
- 512 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 20:59:29.05 ID:8GG85Q5o0.net
- 富士登山マラソンは面白かったのにテレビ中継無くなっちゃったなぁ
- 513 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:02:16.40 ID:OiE69grwr.net
- >>507
長野、北九州、京都、山形、甲府、湘南、長崎、那覇あたりの新スタ、計画を思い出してみよか
- 514 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:22:14.29 ID:ifTArChXM.net
- DAZNマネーが大量に入ったんじゃなかったっけ
税金をアテにするから陸上と一緒にされる
Ｊのチームが自前で建てればいいじゃん
- 515 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:49:19.05 ID:TTasVjQua.net
- 陸連が発表している競技者数って、小中学校の選抜陸上大会（主に他競技者からの学校選抜）やジョギング、ウォーキング愛好者まで含めてるんだぜ？
- 516 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:52:15.78 ID:VgHkl1Nwa.net
- >>509
桐生、サニブラウン、ケンブリッジ、多田、山縣勢ぞろいの日本選手権で長居半分も埋められないようじゃオリンピック以外で満員なんて陸上では一生ムリダナ
- 517 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:52:46.86 ID:+yv8LlUnr.net
- 陸上競技場は陸上部や陸上競技部をやっているだけのものじゃない。
市民の健康の集いでよく使う、それも年代ごとにスポーツ大会やったりするし、国体なら開幕式もある。
稼働率で言うなら年間かなりの催しものが予定されてる。
サッカーと併用ならサッカーで使う日はほんの僅かなもの。
- 518 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 21:58:55.44 ID:8GG85Q5o0.net
- 数万人の座席が必要かっていうね
- 519 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:01:57.01 ID:tiy24xCH0.net
- >>516
バカ言ってんな!!
オリンピックだって満員にできねーわ!!
- 520 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:08:54.70 ID:e6pFe13B0.net
- 陸スタが必要な言い分はわかるけど
あんな立派なのはいらないだろ
アマチュアなんだし
- 521 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:11:34.58 ID:uAop1VCSa.net
- 各学校にもあるのにな。
- 522 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:14:57.06 ID:tiy24xCH0.net
- アクセスとかライセンスとかいろいろ問題あるけど、ココが理想に一番近いんじゃないか?
藤枝総合運動公園
全体図
https://i.imgur.com/bGg80ru.jpg
拡張可能なサッカー場
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/05fujiedasogo9.jpg
ショボい陸上競技場
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/22fujiedasogorik1.jpg
ショボい野球場
https://www.fujiedascp.com/fw-lib/uploads/Image/topics/P1050438.JPG
- 523 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:39:59.27 ID:jeqfYURup.net
- 陸上競技場が必要なのはわかるけど市民利用だったら座席要らないんだよ。せいぜいメインに関係者用の1000席程度でいい。
J規格の15000人とか完全にオーバースペック
- 524 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:44:11.24 ID:VgHkl1Nwa.net
- 競技人口に対してちゃんとしたトラックが足りているとは言い難いからな
- 525 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:46:27.03 ID:jeqfYURup.net
- >>510
別に便利なところにある必要ない。路線バスで行かれるところならどこでもいいよ。
万人を路線バスで運ぶことは不可能だが学生数十人なら路線バスで十分まかなえる。実際、市の運動公園なんてそんなもんだし
- 526 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:49:25.14 ID:ifTArChXM.net
- サッカーフットサルやってる人よりジョギングやってる人のほうが圧倒的に多いのは事実なんや
税金投入して作る以上は多くの人のニーズを満たす最大公約数的なものになるこは当然
自前でスタジアムつくれないクラブが弱い
何のためのDAZNマネーなんや
- 527 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:53:23.69 ID:jeqfYURup.net
- 陸上トラックでジョギングやってる奴はサッカーフットサルより圧倒的に少ないよw
ダイエットのために道路走ってるおばちゃん陸上競技人口に含めるなやw
陸上競技場関係ないからw
- 528 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:55:46.47 ID:CopbePfJr.net
- >>524
競技登録者数
陸連 42万人
JFA 91万人
- 529 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 22:58:49.93 ID:TTasVjQua.net
- >>526
ジョギングにトラック必要？
- 530 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 23:10:10.08 ID:6hNQsMz/0.net
- >>529
俺はジョギングするがトラックはいらんかな。街中走ってる方が飽きないから。
- 531 ：U-名無しさん ：2018/11/14(水) 23:29:13.98 ID:Py3tfpqn0.net
- >>513
たったそんなもんじゃないぞ
秋田、金沢、三重、広島、今治、高知、鹿児島…
数え上げたらきりが無い
- 532 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 00:08:47.97 ID:ALum+JNrd.net
- 陸上トラックの内側にサッカーのフィールドが収まってしまうのが問題なんや
- 533 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 00:52:58.93 ID:AiJ5pF2Y0.net
- エスタディオ・アステカ
アメフトの使用後が酷い
NFL仕様
https://pbs.twimg.com/media/CxqzfCgWIAEwwDS.jpg
その後
https://pbs.twimg.com/media/DrrUEsIU8AAGgu9.jpg
- 534 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 00:56:58.93 ID:0UX9o2sr0.net
- >>522
いやこれサッカー場も十分ショボいじゃん
- 535 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 02:28:29.60 ID:8GZjanjU0.net
- 専スタが正解とわかった以上陸スタがつくられていくインセンティブがないからなー
残念だね
- 536 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 02:35:00.65 ID:8GZjanjU0.net
- 陸上競技ファンが多いならサッカーに頼らず自前独立採算でやればいいんじゃない？
誰に人気あるのか知らんけど
- 537 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 02:41:04.21 ID:JxD89CHR0.net
- 盛り上がって尚且つ一般人受けもよく一般参加もあるマラソンとかは陸スタいらないんですが
駅伝も
- 538 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 05:48:02.34 ID:n+B7laPjd.net
- Jリーグが陸上競技場禁止にすれば解決することだろ。
- 539 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 07:17:46.27 ID:ptLXTT93M.net
- >>509
長居そんな入ってるように感じなかったけどな
- 540 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 08:47:14.74 ID:khk6vbWXM.net
- 陸上競技は例え県大会でも、スタンドは選手控え席にしかなってないからな
- 541 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 09:02:43.34 ID:bq/qO79Qa.net
- >>539
開会式でこの閑散っぷり
http://livedoor.blogimg.jp/whitepine_old/imgs/d/1/d10c51f8.jpg
- 542 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 09:13:28.23 ID:i/OViByG0.net
- 日本人は欧米ほどスポーツ興味ないからな
五輪やW杯みたいなお祭り以外は客入らんよ
- 543 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 09:35:04.84 ID:3KJAXNhSa.net
- ライザップ赤字で湘南新スタジアムは、潰れた？
- 544 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 09:35:51.76 ID:A1EUby2a0.net
- >>532
もともと陸トラの内側で試合するためにあのサイズにしたわけだから
そこに文句つけるのは筋違い
- 545 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 09:48:02.62 ID:PFQohUYwr.net
- >>543
ライザップ以前からの計画やで
- 546 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 11:48:11.98 ID:jEH5Aq6yM.net
- 再来年の元旦には国立できてその年のJ開幕には京都スタジアムか
- 547 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 12:21:40.00 ID:ohVxcFD2d.net
- >>541
アンチ乙
空席に見えるのは透明人間が座ってるからだぞ
- 548 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 12:24:01.39 ID:qmlQbyd3a.net
- >>547
つまんねーからやめろ
- 549 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 15:13:23.24 ID:8GZjanjU0.net
- 新国立は利用料高すぎて誰も使いたがらなくなりそう
- 550 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 18:24:22.19 ID:Sa44CPRH0.net
- >>518
陸上競技の当事者からしてみたら、スタンド要らん、トラックだけでええねん！みたいな意見が多いんだっけ。
陸上競技で客が集まるのって正味オリンピックくらいのもんだろうけど、それでも1〜2万あれば十分だろうしなぁ。
各都道府県にメインとなる総合運動公園を整備するなら、トラックだけの競技場、2万人規模の球技場、
5,000人規模の体育館、1万人規模の野球場で十分な気がする。
- 551 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 19:28:06.16 ID:ptLXTT93M.net
- >>550
競技者はそうかも知れんけど、協会側運営側は豪華な設備が完備されたメインスタンドを熱望してるぞ
彼等にとってJ開幕からワールドカップ開催までの棚ぼたバブルは堪らなかっただろうな
- 552 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 19:46:43.00 ID:wBHGzpIX0.net
- Jリーグができるまで国立競技場をはじめ陸上競技場なんてほとんど使われてなく利用料も入らなかった
- 553 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 22:00:19.04 ID:v1ulpaC5M.net
- 駅に近くて素晴らしい！
◆京都府、亀岡スタジアム １２月に初の工事見学会を開催へ
工事手法などを説明 既に１階スタンドの土台部分は完成
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542277906/
2：名無しさん＠恐縮です 2018/11/15(木) 19:32:49.32 ID:0FP2QcPl0
もうかなり工事進んでる
小規模スタジアムだから早い早い
102 名無しさん＠恐縮です 2018/11/15(木) 21:18:15.90 ID:v62x64Vf0
>>2
京都スタジアム建設風景
2018年04月頃の亀岡駅北口から
https://i.imgur.com/dm5OpMH.jpg
2018年10月頃でこれ
https://i.imgur.com/jNUg55v.jpg
亀岡駅ホームとの眺めでこの近さ
https://i.imgur.com/yqIG0kz.jpg
工事中の空撮画像と模型やイメージ画像など
https://i.imgur.com/Dck0HIa.jpg
- 554 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 23:21:12.46 ID:Tt2wvn6s0.net
- >>502
日本で行われた世界陸上のガラガラっぷりと、
日本で行われたサッカーワールド杯の盛況の差を考えようよ
- 555 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 23:34:14.44 ID:i4LddEdG0.net
- >>469
アメフト専用フラッシュフィールド
- 556 ：U-名無しさん ：2018/11/15(木) 23:40:34.73 ID:INr8KyVMa.net
- 大騒ぎして署名50万人分集めたのに12人しか募金しなかった亀岡スタジアムか
- 557 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 03:46:37.19 ID:9A8on1P40.net
- 共産党員乙
- 558 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 04:51:25.40 ID:EIlQqQoI0.net
- 大騒ぎしたのは環境なんたらでアンチ活動してた反日Jアンチ
- 559 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 07:17:16.70 ID:cCwKG0DA0.net
- >>553
近っ！早っ！
これ馬堀駅からでも見えるんじゃないか？馬堀駅出て近づいてくるわくわく感、たまらんやろなぁ。
府民向けの工事説明会、行きたいけど申し込みどうするんだろ。
- 560 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 14:25:50.39 ID:jGVxu7N70.net
- 京都市アホだよなあ
まああんな糞スタじゃ逃げられるのは当然
- 561 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 15:46:26.03 ID:uL1Ms18gM.net
- 西京極ボロすぎてやばいわ
瑞穂も同様
Jの陸スタはぼろいのばっかだから
物理的に専用スタに移行してかないときつい
- 562 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 15:47:12.28 ID:uL1Ms18gM.net
- サブトラックとかつかってればいいんだよなあ
公園内に2つも陸スタいらね
- 563 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 16:21:43.17 ID:Y43hfoUlM.net
- 国体の開会式が厄介なんじゃない？
トラックを行進しないのが普通になればいいけど、
オリンピックに倣ってやってそうだから難しそうな感じ。。。
ユアスタみたくJリーグチームも無いとこがポーンと球技場作るなんてこの先ないんだろうな
- 564 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 16:50:33.97 ID:Y6MaDpbVa.net
- 名古屋も市が反対しなければ大高緑地に５万人収容の専スタができて、ワールドカップ開催できたんだよな
あの時も瑞穂改修が原因で渋ったんだよな。
- 565 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 17:00:40.41 ID:9izyQGD9M.net
- >>563
Jリーグの創世記は、
すでに国体スタジアムがあったことが
助けになったのは間違いないけどね
それを利用しなければホームスタジアムが無いとこは
かなり多かっただろう
- 566 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 17:06:52.92 ID:Y6MaDpbVa.net
- >>563
千葉県国体ではマリンスタジアムを使って、陸上競技は古い競技場を大規模改修しないで使った好例を作った。
そもそも国体で、「開閉会式は陸上競技場でなければならない」「立派な競技場が必要」という要項は無いんだよ。
- 567 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 17:43:44.30 ID:jF3QUPWD0.net
- Ｊリーグが始まった頃、万博は他クラブも羨むほどの立派なスタジアムだったと
聞いたが、とても信じられない。まあ今だからそう思うのだろうけど。
- 568 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 18:11:38.50 ID:Y6MaDpbVa.net
- オリジナル10
鹿島：カシマ（増築）
市原：臨海（増築）→フクアリ移転
浦和：駒場（増築）→埼スタ移転
ヴ川：等々力（増築）→味スタ移転
横マ：三ツ沢→横国移転
横フ：三ツ沢→クラブ消滅
清水：日本平（増築）→移転？
名古：瑞穂→豊スタ併用
ガ阪：万博（増築）→吹田スタ移転
広島：広島スタ→ビッグアーチ移転
1994組
平塚：平塚（増築）→移転？
磐田：ジュビスタ（増築）
1995組
木白：日立柏（増築）※柏の葉拒否
セ阪：長居陸→長居２→長居陸→キンチョー（増築）
1996組
京都：西京極→京都スタ移転
福岡：博多の森
1997組
神戸：ユニバ→ウイング移転
1998組
札幌：厚別→ドーム移転
- 569 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 18:28:30.04 ID:8utaEasN0.net
- ガンバは万博記念競技場のキャパが2万超えてたから創世記にそれで収入が多くて黒字化できたという
ブームが去ったときは赤字になったけど
93年にキャパ1万5千人という規定で始まったけどそれに足りないホームスタジアムばかりだったので多くのスタジアムで増築が始まった
レッズは大宮
エスパルスは草薙
グランパスは長良川などを代わりに使ってた
ベルディはホームもアウェイ戦も国立競技場ばっかりだった
- 570 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 19:40:41.70 ID:cCwKG0DA0.net
- 黎明期はたまにガンバが西京極やユニバーで主催試合してたっけ。
そういや清水がユニバーで主催試合してたこともあったけど、あれ何で？
- 571 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 19:52:38.89 ID:Y6MaDpbVa.net
- >>570
日本平が増築工事中で使用不可だったからだけど、なんで神戸だったのかね？たびたび使ってた国立が取れなかったとかかな？
- 572 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 20:34:13.59 ID:EIlQqQoI0.net
- >>567
広島のスタジアムもな
- 573 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 20:36:37.41 ID:EIlQqQoI0.net
- 大分銀行ドーム一応可動席なんか今日
- 574 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 20:37:22.36 ID:gsTQyzC70.net
- 何で協会が専スタ作りに邁進しないかな
２００億も収入あるならスタジアムの支援出来るはず
- 575 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 20:38:43.71 ID:0Mwu5AK20.net
- >>574
収入だけで支出が無いとでも思ってるのか？
- 576 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 20:49:56.78 ID:vS9bD+mZM.net
- 陸上競技場で代表戦なんかやるなよ
- 577 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 21:01:53.40 ID:wC7Q1+aDM.net
- パナスタの横にあるアメフト場は関西学生フットボール連盟が金集めて作ったみたいね。関東は行政が金持ってて勝手にいろいろ作ってくれるから、民間で自ら動こうとしないんじゃないか?
- 578 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 21:14:16.73 ID:EIlQqQoI0.net
- 神奈川と東京が酷すぎるわ
いくら土地ないからって東京駅や横浜駅から30-1時間くらいのとこに専用スタジアム１個くらいあってもいいのに
まあ三ツ沢あるとはいえ
- 579 ：長 ：2018/11/16(金) 21:17:14.17 ID:5xNab4T+a.net
- 何かうちの新スタジアム建設決まってから地味に野球側がサッカーつぶしにきてる感ある
野球教室や長崎でのプロ野球の試合が決まったりネットでのVファーレンのネガティブ報道増えたり
降格したらスタジアム建設白紙にしろって言い出す焼豚もでてきたし
まあ地元じゃどこもスタ賛成ムードだから大丈夫だとは思うが
- 580 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 21:23:31.47 ID:MkHQa5nGM.net
- ジャパネットが買い取った私有地だし
もう無理だろ
京都とかも酷かったが建設に漕ぎ着けたし
- 581 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 21:24:10.65 ID:MkHQa5nGM.net
- 広島が1番きついな
- 582 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:06:01.31 ID:jzZWU+Z3a.net
- 大分、芝が酷かったな。
- 583 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:24:47.73 ID:Doe1X13s0.net
- 地上波が入る代表戦は陸スタ開催止めたほうがいいな
ライト層にあれが「普通」だと思われるのはいい方向とは思えない
九州だと大分が一番収容人数多いスタだからなんだろうけど
- 584 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:31:34.63 ID:1ur/FHQj0.net
- >>583
なぜ福岡に4〜5万人収容のスタジアムを作らないのか理解に苦しむ。
九州で一番人口が多く、経済的にも発展しているのが福岡なのに。
- 585 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:32:54.40 ID:N/Fj1u0s0.net
- 野球があるからかな
- 586 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:35:54.23 ID:8utaEasN0.net
- 福岡は野球もサッカーも他から呼んできたもの
野球はダイエーがドームまで作ってくれたけどサッカーはブームが去ると呼んだ福岡経済界も去って行った
- 587 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 22:38:52.00 ID:1ur/FHQj0.net
- >>586
もったいない。
- 588 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:15:25.18 ID:YzyS0GeL0.net
- >>574
ガンバのスタは川淵やJのトップが絡んでたし事実上協会絡みと見ていいだろう
同じように協会が都内でもどこか大企業と行政に働きかけて推進すべきだわなトトの援助も使えるんだし
- 589 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:22:43.91 ID:p1rbFT7Ha.net
- 今は出来ることからやるしかないよ
競技人口増やして外堀から埋めていかないと
- 590 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:24:24.36 ID:RF+UaNuYd.net
- >>579
民間が民間の金で建設するのに建設白紙にしろと脅すとか焼豚による威力業務妨害罪だな。
- 591 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:27:51.85 ID:X/w2LB+J0.net
- 九州にA代表の試合開催出来る球技専用以上のスタジアムがないのが残念だな
まぁ代表戦なんか年1試合あるかどうかだから仕方ないのかな
- 592 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:37:46.16 ID:jGVxu7N70.net
- 野球がないのに野球場とか要らね
totoと税金に集るなよ
- 593 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:43:55.03 ID:fKviqi5q0.net
- 福岡はソフトバンクが買い取ってロッベン、ルーニー、カンビアッソ、スナイデルあたりをまとめて獲得すれば客はいるよ
- 594 ：U-名無しさん ：2018/11/16(金) 23:46:21.08 ID:oRVRc32L0.net
- >>582
来年ハイブリッド芝が敷かれるから、それまでの辛抱。
- 595 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 00:07:37.77 ID:11gT+s5Aa.net
- 実際のところハイブリッド芝ってどうなの？
- 596 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 00:28:14.04 ID:o5yKOGrMp.net
- >>564
余所者からしたらあそこは未だにアベック殺人のイメージだわ
- 597 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 00:51:50.97 ID:sjrt5rht0.net
- 福岡市ってスタ作れそうなよか場所あると？
- 598 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 01:03:11.31 ID:t6frIAzL0.net
- >>597
春日市に人工芝の球技場があるでしょ。あそこを天然芝にして改修できないかな？
福岡市内なら、これらが候補かな？
http://fukuoka-8league.net/ground
- 599 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 01:12:41.92 ID:8KkjSyz20.net
- 大分は田舎アクセスあれなのに渋滞やらでって
メリットない
- 600 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 01:44:54.73 ID:cqWt63o/0.net
- >>598
もともと天然芝だったのを人工にしたんじゃないのか？
- 601 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 07:08:32.52 ID:1FwFOnpq0.net
- 日本中まんべんなく代表戦やるように回るのはわかるけど専用スタジアムのない九州で無理してやっても逆効果だろ
- 602 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 07:26:12.64 ID:i99/WphL0.net
- 満遍なくはやって無いし
いわゆる「アジア予選」とかは、サカ専として一番デカイ「さいたまスタジアム」一択
ヨーロッパの強豪とか呼ぶと、周りにホテルがいっぱいある「日産スタジアム」が選択肢に入って
今はワールドカップが終わって、仮にチケットが売り切れなくてもいい時期だから
札幌だ大分だ、と地方の「2002ワールドカップスタジアム」でドサ回りしてるけど
- 603 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 09:53:45.00 ID:+Cxn6g54a.net
- >>584
いざとなったら、ヤフードームでサッカー、ってオプションもあるでよw
- 604 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 10:39:34.75 ID:eIAmx/B+r.net
- かえってキレイに改修したがために専用スタジアム推進派が悪人扱いの川崎の地獄絵図よ
- 605 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 10:54:53.39 ID:8XX4ZEsl0.net
- >>598
青果市場跡に作って欲しかったけど、ららぽーとが出来るらしい残念
- 606 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 11:00:56.63 ID:eIAmx/B+r.net
- >>579
史上まれにみる大混戦のたて役者だよ、その辺りもちゃんと分析してアナウンスも必要、卑下する必要は全くなし
後はスタジアムは建てたもの勝ちな面はある
それとよくも悪くもプロ野球の本拠地の客入りは好調
裏を返せば地方巡業は下火になるから、地方焼豚の断末魔の叫び
甘くみてはいけないが冷静に対処していけばよい
- 607 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 14:01:07.01 ID:BDciUVtqa.net
- BSで松本のアルウィン見てるが素晴らしいな
収容は2万人弱だけど雰囲気の良さはテレビ越しでも伝わるわ
J1優勝クラブの競技場より良いわ
- 608 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 14:12:03.18 ID:27miFYxfd.net
- 等々力については川崎のフロントも早々と改修へと舵を切ったから
もう仕方ないと思う
今頃、他サポがとやかく言っても覆せないしな
- 609 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 16:18:51.10 ID:ii28gk4b0.net
- 松本のスタ2層目作って屋根つけて3万規模に拡張してほしい
- 610 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 16:27:17.34 ID:0T1+I0640.net
- 一本道で大渋滞起こす田舎陸スタとか最悪
- 611 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 16:52:06.85 ID:Ho33ovtb0.net
- 愛媛のことかな・・・
- 612 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 16:54:13.84 ID:goniFw/40.net
- 松本は隣が空港だから高さ制限とかあるみたいで街中に新スタジアムを作る運動してなかったっけ
- 613 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 17:03:01.15 ID:A45Vwth0a.net
- >>612
屋根付けるのも気流発生の要因になるから制限あるかもな。
- 614 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:34:04.03 ID:YgrLijFp0.net
- 松本はフォルクスワーゲンアレナそのままでいいよ。
- 615 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:34:59.80 ID:I4AVbGP40.net
- 山雅は空港そばでこれ以上いじれないからこその新規建設運動だよ
長野も専用スタジアムだし恵まれてる県だ
どこぞの優勝しても市長が野球野球言ってる所とは大違い
- 616 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:35:22.61 ID:p53ELNmE0.net
- 松本は取り敢えず、バクスタの照明灯の鉄骨に天幕張ろうや。
それだけで屋根になる。
あとスタンド最前列が高いから、あと5列位は前方にせり出せる。
それだけで約2000席の収容が上がる。
- 617 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:37:47.64 ID:I4AVbGP40.net
- 天幕張ったら空港の誘導灯見えなくなるじゃない
- 618 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:39:14.40 ID:+O0RM43d0.net
- >>615
航空ヲタだけど
あの空港は無理やり空港として運営してるけど
標高が高すぎて計器着陸装置が設置出来ない
一日2本しか飛んでない「要らない子」空港だから
定期便無くせば（場外離着陸場にする）屋根も付けられるぜ
- 619 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 18:51:27.49 ID:p53ELNmE0.net
- >>617
何処から？
- 620 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 19:11:12.63 ID:lKHWR63Xp.net
- マジレスして申し訳ないけど屋根はったら風の吹上に既存鉄骨耐えられないよ
- 621 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 19:12:28.45 ID:3ehiSvss0.net
- アルウィンは松本駅から30分バスに乗りほんのり肥料？養豚？臭くなったらそこがスタジアム
できれば街中の駅近ならいいけど土地がないかなあ
- 622 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 19:30:30.78 ID:ZAWX2gHfr.net
- 長野は車社会だから厳しいだろ
せいぜい松本駅の20分以内のとこに建てば良いほうかと
- 623 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 19:40:57.07 ID:4R6c82D/d.net
- 松本の新スタジアムは25000-30000規模で作って、将来2050年頃？日本が再度誘致予定のワールドカップに合わせて40000人規模まで拡張出来るスペースは確保して欲しいな
- 624 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 19:47:50.64 ID:a1oZ38Fn0.net
- まぁ上で言ってる人もいるけど今後本拠地移転・変更する場合
陸上競技場を禁止するのが１番良いだろうな
その代わり収容人数の条件を少し緩和したらいい
将来的にはJ1ライセンスの条件に専スタであることを盛り込むとかね
- 625 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 20:08:33.32 ID:p53ELNmE0.net
- >>620
確かに吹き上げに対しての補強は必要だな。
- 626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/11/17(土) 20:44:08.71 ID:W2o/VUpKF.net
- ライセンス規定変更して陸スタや屋根なしサカスタは落とせばいんだよ。
- 627 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 21:07:58.10 ID:apOSAS56a.net
- 半分ほどのクラブがライセンス剥奪されてしまう、、
- 628 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 21:48:09.78 ID:1FwFOnpq0.net
- 陸上競技場を大きくしないとJ1に上がれないってのがなぁ
上がってもすぐ落ちるクラブ多いし
- 629 ：U-名無しさん ：2018/11/17(土) 22:56:36.05 ID:1Ca5incI0.net
- 陸スタをホームにしているチームはDAZNからの分配金を本来渡す額の半分にすればいい
余った金はあちこちの専スタ建設基金として運用してくれ
- 630 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:01:56.47 ID:bIy0//Ne0.net
- 大阪から3番目のJリーグ入りを目指すFC大阪
東大阪市にホームタウン申請へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000060-dal-socc
東大阪市所有の 花園ラグビー場を本拠地にできるのかな？
- 631 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:17:54.49 ID:b5/J3+tm0.net
- 東京も今はJリーグに3クラブあるんだっけ？
東京の東側にクラブがないのが残念だな
- 632 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:31:15.68 ID:aGUqMZDS0.net
- >>630
結局長居は追い出されたんだ
- 633 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:33:56.28 ID:J2rK0Qbwa.net
- 梅田にウェンブリー建てる話はどうなるの？
- 634 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:35:03.10 ID:sQNu/zj6M.net
- どうなるもなにも既にポシャってるのではなかったか
- 635 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:48:13.00 ID:DqxpRpwod.net
- >>633
W杯の会場として造る話だったし
その後、W杯誘致できなかった時点ポシャった
候補地は現在、グランフロント大阪という商業施設になっている
- 636 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:51:18.42 ID:J2rK0Qbwa.net
- >>635
ポシャったのか。。
残念
- 637 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 00:57:44.53 ID:DqxpRpwod.net
- >>636
一等地だし、W杯で建てるという名目でなんとか理解が得られる計画だったからね
その話が無くなったんで、ポシャるしかなかった
- 638 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:03:10.40 ID:J2rK0Qbwa.net
- >>637
いまラグビーの試合ウェンブリーでやってるけど雰囲気いいんだよな
日本にもそう言う聖地が必要
- 639 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:03:18.38 ID:8MWPNBggM.net
- >>636
グランフロントの西側はまだ
どうするか未定だった
コンペの候補のなかに、スタジアムを造る案も一つあったが
それにはならなかった
ただし、それは陸スタだった
- 640 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:08:04.13 ID:dg9KbKaIM.net
- あれは本当の一等地だからスタジアムなんてつくっちゃもったいないわ
- 641 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:12:36.02 ID:DqxpRpwod.net
- 橋下氏は落選する少し前から反対に回り、落選の報告を受けて完全に反対を表明
協会側はトーンダウンで落選後のスタジアムプランを提案せず
やる気だった当時の平松市長もだんだんトーンダウンしていき結局、方針転換
- 642 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:14:02.24 ID:IXNSgwC40.net
- ラグビーの聖地はトゥイッケナムなんじゃない
8万人くらい入るのかな
- 643 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:17:17.18 ID:DqxpRpwod.net
- 建設費は民間から資金を集める案だったから
W杯落選のダメージは思いのほかデカかったんだろうな
>>638
一等地のスタジアム、見たかったよね･･･
- 644 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:49:41.21 ID:CFkZk3B/0.net
- >>638
ウェンブリースタジアムはサッカーの聖地
今試合を行なっているのはラグビーの聖地トゥイッケナムスタジアムだよ
- 645 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:56:38.55 ID:vWQzbF4Z0.net
- >>630
芝生で揉めて一回切りで使用してない。
- 646 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:56:50.78 ID:CFkZk3B/0.net
- >>642
トゥイッケナムは8万2千人収容だね。
更にスタジアムの南側の中にオフィスやホテルが入っていて、
イングランドラグビー協会の事務所もスタジアム内に入っているんだっけ。
日本サッカー界のスタジアム聖地化は、
この度の新国立の大失敗で今後60年は無くなったな。
- 647 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 01:57:53.36 ID:vWQzbF4Z0.net
- >>630
芝生で揉めて一回切りで使用していない。
- 648 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 03:03:41.28 ID:X0JbfJQc0.net
- ウェンブリー 9万人収容
トゥイッケナム 8万2千人収容
ロンドンスタジアム（五輪のスタジアム） 6万人収容
ロンドンにはこれだけの巨大スタジアムがある。
その他ホワイト・ハート・レーン、スタンフォード・ブリッジなど
http://www.stadiumguide.com/city-guides/london-football-guide/
日本とは雲泥の差だね。
- 649 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 03:59:46.06 ID:1LSds7e+0.net
- 東京23区内のやきう場に何万人収容できるの？
- 650 ：こっさん ：2018/11/18(日) 05:52:53.23 ID:yGI4UyjWM.net
- 京都スタジアムはアクセスと屋根も考えると最強か
遠いと言われてる亀岡駅は京都駅から30分未満だし
どれくらい本数と輸送力あるかはわからないけど
ただ結構亀岡か〜って言われてるっぽいね
まあ一部だけだが
- 651 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 07:33:07.24 ID:ScOFx6GBd.net
- >>648
エミレーツ…
- 652 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 08:02:56.82 ID:TqVSmDziM.net
- ホワイトハートレーンは閉鎖
- 653 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 08:34:36.17 ID:/urRTf9zp.net
- 川崎の場合はしかたないとしか言いようがない
川崎という立地で新スタとなれば3.5万はないと意味がないし等々力以外で建てられるところがないんじゃねぇ…
- 654 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 09:07:17.89 ID:IswUdYuF0.net
- ぜってぇ他サポが「川崎の埋め立て地」とか
向ヶ丘遊園に作れば良いじゃんとか言うけど
テメェらなんて年に一回も来ねぇだろっうの
NTT協力会社御三家『日本電気、富士通、沖電気』（日本石油も）
の城下町「中原区」の住人がリスペクトするサッカーチームが
川崎フロンターレであって
川崎市なら何でも良いわけじゃねーぞ
「川崎で有名になりたきゃ！人を殺すか、ヒップホップするか」
https://you tu.be/I4t8Fuk-SCQ
って区じゃないからな、中原区は
- 655 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 09:12:15.10 ID:c1/NhCKFM.net
- 川崎はそもそも改修の間どうすんの
- 656 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 09:36:09.53 ID:AGLuy0du0.net
- 川崎が糞なのは、まずサッカースタジアムの署名から始まって、陸連が等々力をサッカー専用にしてもいいよと言ったにもかかわらず市がひっくり返したことよな。土地があるないとかそんな話じゃない。
サッカースタジアムの署名が利用されて等々力公園一体整備に置き換えられ、なぜか今野球場を先に作ってる。
川崎のフロントもあっさり陸上競技場改修を承諾してしまったしな。サッカー専用案を推すとかいう形跡も見られなかったし、陸上競技場拡張になったとして傾斜をつけるなりより見やすくしようという努力すら見られなかった。
川崎市にいいように利用され、野球場作る口実与えただけだったという
- 657 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 10:05:34.25 ID:2kgNVO9S0.net
- あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
「サッカー専用スタジアムを造ろうとしたら
いつのまにか野球場ができていた」
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった… (斜体部は上に傍点)
頭がどうにかなりそうだった… 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
- 658 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 11:00:31.48 ID:0ZOSvMxU0.net
- >>630
第一、第二のラグビー専用スタジアムはともかく、元から市営でラグビー場のすぐそばにある
花園中央公園陸上競技場（通称：第三グラウンド）なら本拠にできるんじゃないかな。見た感じ
メインとバックに客席あるし、5,000人収容はどうにかなりそう。
ただそれなら先だっての服部緑地の件はどういうことだろう。
- 659 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 11:36:33.19 ID:FOBSw3S7a.net
- 屋根なくてもＪ１に上がれるの？
- 660 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 12:29:51.87 ID:IswUdYuF0.net
- J1クラブライセンス スタジアム基準
A等級 固定席15000人以上で貴賓席が屋根でカバーされてれば合格
B等級 観客席の3分の1以上カバーしてれば合格
C等級 観客席のほぼ全てがカバーされてれば合格
クラブライセンスは、経営から練習施設、
スタジアムもトイレからプレスルームに風呂や医務室
貴賓観客席に貴賓控室（主にサッカー協会やプロサッカーリーグ関係者用）に
ビジョンに中継施設と多岐に渡ってるから
「屋根」だけで合格、「屋根が無いから」不合格
って訳じゃないよ
- 661 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 12:47:31.74 ID:QFVkYuRH0.net
- >>660
そんじゃ花園は十分合格じゃん。ま、ラグビー場だから芝をハイブリッドにしないとサッカーじゃ苦労するよ。
- 662 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 12:59:24.14 ID:FsMhjHi2a.net
- ラグビーは土壌が芋畑状態になるからハイブリッドも現実は壊滅になるだろ
- 663 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 15:04:08.48 ID:5x0q+gCN0.net
- >>630
新規参入組は専スタ構想が必須の流れになってるから、永久的に「ラグビー場」を
ホームスタジアムにするのは難しいと思う(球技場ならなんでもOKなら話は別だが･･･)
- 664 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 18:43:37.25 ID:ODey5A0I0.net
- キンチョウも同じようなもんだ。
- 665 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 20:16:39.45 ID:5gyj7WfK0.net
- 大分市陸改修ってマジなのか？
- 666 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 23:27:51.48 ID:FxvArf97a.net
- マジかよ
いらねー
- 667 ：U-名無しさん ：2018/11/18(日) 23:57:39.28 ID:B2vk55eO0.net
- >>656
この間川崎スレにスタジアムの件どう思ってるって聞いたら別にって感じでさめてたな
川崎サポも別に専スタを切望してる訳でもなさそうだわ
- 668 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 01:02:39.50 ID:acnuYULl0.net
- 半永久的に陸上競技場から逃れられないから、そういう話題に目を向けたくないだけ
- 669 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 05:03:18.26 ID:jSoV8xXbd.net
- 川崎は今、成績が乗りに乗っているから
多くの人がホームスタジアムの事を全く気にとめていないけど
それから、何十年か経ってクラブが低迷期になったら
改築した巨大陸スタが重荷ならないか心配
まぁ、川崎サポからしたら余計なお世話かも知れないけどね
- 670 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 05:51:57.15 ID:MLwPmGfn0.net
- >>662
ノエスタは芋畑になってんのか？
- 671 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 06:27:27.25 ID:k7sDa1tNa.net
- さすがに酷いと張替えしてるだろ。
- 672 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 07:04:00.90 ID:3+iesoEm0.net
- 質の良いサッカーをしているのに陸上スタって一種のあるあるだよね
専用スタがなかった（以前の）時期や一時的に成績が良かった時期を含めると
川崎、広島、名古屋（ベンゲル）、ガンバ、ジェフ（オシム）、ヴェルディ（カズラモス）、
ベルマーレ（中田）、大分、京都、山形
- 673 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 07:19:47.17 ID:dTIwGkQ/a.net
- >>670
ラグビーのあとはさすがに張替えしてるだろう
- 674 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 07:55:19.91 ID:QOS8Apnjp.net
- >>667
現実逃避やな。よく飼いならされているというか。
新興の街であるが故に地元に愛着もなく参加意識もない。楽しませてくれるテーマパークくらいの認識だろう。
- 675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 07:56:33.34 ID:hdcrLKgHd.net
- 専スタ出来たり決まったりすると没落するイメージがある。
- 676 ：こっさん ：2018/11/19(月) 07:57:59.88 ID:Q7Wv1LCQM.net
- 大抵決まるのが調子いい時が多いから
京都は来季は復活して欲しいね
脚も復活したし
- 677 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 08:33:21.92 ID:zjbdcoGaM.net
- 北九州「せ…せやな。いつかは…」
- 678 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 08:36:19.52 ID:vDP87BDha.net
- 長野「」
- 679 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 08:51:31.80 ID:mWbvKmBu0.net
- >>673
いくらかかると思ってんだ？ ハイブリッド芝だから張り替えるだけで億単位の金がかかるんだぞ。
まあ、おまえの言いたいことは見え透いてら。
ハイブリッド芝に張り替える→ラグビーの試合で使われる。クソ面白くない。
こういうことさ。だから、ハイブリッド芝でラグビーやっても芝がぼろぼろになるという物語をでっち上げてんのさ。
- 680 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 08:57:23.59 ID:uajcwygwa.net
- うん、アンチラグビーなのは否定しないよ？
ある意味、陸上や野球以上にサッカーする場所を融合させたくない存在だから。
- 681 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:25:01.75 ID:mWbvKmBu0.net
- >>680
そりゃお前の好みはしょうがないから否定したってしょうがないが、
ハイブリッド芝を使ってラグビーの試合をやると、芝がぼろぼろになるという物語をでっち上げるのはやめてくれるか？
- 682 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:33:11.50 ID:uajcwygwa.net
- でっち上げもなにもダメージ0じゃないだろ。普通の天然芝よりは耐久性が良いのは聞いてるよ。それでもラグビースパイクがサッカーの倍のダメージをフィールドに与えてるのは確かなんだからな。
別にハイブリッドにいちゃもんつけようとは思わん、ラグビーはダメ。それだけ。
- 683 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:38:11.82 ID:H35W1XpZ0.net
- >>673はでっち上げじゃねえってのかよ？
ノエスタが芋畑になってんのかよ？
ごまかすな！
- 684 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:45:39.63 ID:uajcwygwa.net
- なるほど、すげー勘違いしてるよw
最初からラグビーに対してであってハイブリッドにじゃないぞ？
最初の662の書き込みを読み違えてるよお前さんはw
- 685 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:51:19.62 ID:H35W1XpZ0.net
- >>684
「ラグビーは土壌が芋畑状態になるからハイブリッドも現実は壊滅になるだろ」
この文をそう解釈しろってか？
もういいよ。ごまかしは。
- 686 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:56:15.17 ID:uajcwygwa.net
- で、それに対してどう否定する？
ダメージ０の素晴らしい結果が出てるの？
- 687 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 09:59:51.78 ID:H35W1XpZ0.net
- >>686
論点は芋畑になるかどうかだ！お前がそう言ってんだ！
ノエスタが芋畑になってんのか？
それに何もお前は答えてねえじゃねえか！
それがごまかしだってんだ！
ダメージの大小の問題に論点をお前がすり替えてるだけだ！
いい加減にしろ！カス！
- 688 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:03:05.27 ID:H35W1XpZ0.net
- ま、もっとも>>673のような苦しい言い逃れしてる時点で
自分の主張のパンクを認めてるんだがな。
- 689 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:04:07.05 ID:IhQilTal0.net
- 先週のJリーグタイムJ2スペシャル見てたけど、ほとんど陸スタだった
北九州とか長野は何やってるんだろう、もったいない
- 690 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:05:54.39 ID:uajcwygwa.net
- てか、お前さんが最初から「芋畑になってねーよカス！」 と自信を持って言い切って、ビフォーアフター両方の芝の写真を開示してくれれば話は終了なんだが？
- 691 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:08:33.70 ID:H35W1XpZ0.net
- >>690
ハイハイ、じゃ>>673の書き込みはなんなの？
お前自身がノエスタのピッチ状態をよくわかってるからだろ？
バカバカしいからこれ以上お前の相手はしない。
- 692 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:12:23.96 ID:uajcwygwa.net
- なんだ、お前さんも解ってねーのに噛みついてたのかよ？お前が何様だよ？w
- 693 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:17:55.93 ID:H35W1XpZ0.net
- https://ameblo.jp/ackn0168/image-12413932593-14290588980.html
https://ameblo.jp/ackn0168/entry-12413932593.html
ほらよ、10日ほど前のノエスタの芝だ。どこが芋畑だ？
- 694 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:21:24.08 ID:uajcwygwa.net
- ビフォーなのかアフターなのか解らないな
- 695 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:39:02.42 ID:uajcwygwa.net
- てゆうかお前さんの家の庭を貶したわけでもないのに何故そこまで噛みつく？w
- 696 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 10:50:01.57 ID:SeESJTpK0.net
- 芋畑の話で延びてたのか
なんか新しい情報でも来たのかと思ったぜ
ハイブリッド導入でサッカーとラグビーがどちらにも不都合なくスタジアムを共有できるとなればこれは夢のような展開
うまくいけば、だけどね
- 697 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 12:13:31.65 ID:hn8g6KdvM.net
- >>665
昭電ド（現・大銀ド）がラグビーW杯開催で2ヶ月間使えないから、
市陸改修でJリーグ開催できるようにしないといけない
そうしないとロードだから
- 698 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 12:15:41.15 ID:QOS8Apnjp.net
- 何だよ伸びてるから情報あったのかと思ったらまたラグ荒らしかよ。
国内サッカー板に来てちょっとラグビーに何か言われると内容ないレス連発。迷惑な存在だな。もう一つのスタジアムスレ完全にラグ荒らしに潰されて機能してないし。
ラグビーファンを装ったアンチラグビーなのかこれ
- 699 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 12:25:38.77 ID:mEJlFnX9d.net
- >>697
そんなもんに金使うくらいなら、ミクスタ使わせてもらえばいいのに
- 700 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 12:38:06.03 ID:nGtG2g12a.net
- 日産スタでやったラグの試合観たら芋畑にされてると普通に思うわ。普通じゃない土煙が舞ってボコボコだろあれ。
頑丈といわれるハイブリッドも無事じゃないだろ。
- 701 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 12:57:46.79 ID:rixfjcAI0.net
- >>697
ﾄﾝクス。そういえば大分もラグビーWカップの会場だったなぁ。
調べたら開催に必要なもの（主に運営面）の改修にとどまる様ね。
観客席数もJ3かよ！って少なさだが、岐阜の時のように特例で通してもらうようになるんだろうな。
www.city.oita.oita.jp/o023/siriku.html
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/amp/nnp/oita/article/398430
- 702 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 13:14:38.15 ID:gzprR3/20.net
- 流石に大分市陸でJ1開催はキツいんじゃないか
シーズン通してならともかく2か月程度ならミクスタ＆熊本で代替で間に合うと思う
- 703 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 13:20:03.83 ID:gzprR3/20.net
- って熊本もラグビーWカップの会場か
ミクスタ借りられないんなら他にないか
- 704 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 13:27:31.05 ID:lHisTl6rK.net
- 大分市陸と水前寺でラグビーやればいいんじゃね？
つか大分市陸と水前寺をぶっ壊して専スタに出来ないものか
- 705 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 14:03:25.53 ID:fuzicQ7va.net
- >>701
一回位、北九州で大分主宰のj1の試合観たかったなぁ
- 706 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 14:48:57.92 ID:CRLrCGeo0.net
- スタジアムの基準に不満みたいだな
「町田はJ1に上がれないけど、CLには出られるんです（笑）」。奮闘を阻んだライセンス制度への本音【町田GMインタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20181119-00010000-footballc-socc&s=create_time&o=desc&t=t&p=3
- 707 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 14:58:27.78 ID:5kEK1xd1M.net
- 観客席数と屋根以外Jのスタジアム基準の大半は共通なんだから
J2 10000万席(芝生や長椅子、立ち見席を除いて)で
J1に上がれるようにしないと(期間限定で)
自治体がかわいそう。
J3の弱々しいチームの為にも「将来J1に上がるかもしれない」で
オーバースペックなスタジアム作れば「無駄遣い」呼ばわりされるし
弱々しいチームにピッタリな小さなスタジアム作れば
強くなった時「行政がアホだからJ1に上がれない」とかサポに叩かれたり
- 708 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 14:59:25.61 ID:5kEK1xd1M.net
- J2 10000万席じゃなく
J2 10000席ね
- 709 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 15:21:46.86 ID:nGtG2g12a.net
- ピッチに近い専用スタジアムなら5千人くらいでもJ1ライセンス取れるようにすればいいかな。
アウェイ応援席は最低でもその10分の１は確保させると。
席数が少ないペナルティの穴埋めとして、質の高いサッカーを演出条件に毎試合、芝の質をチェックしてほしいね。競馬でいう重馬場とか不良の判定なら開催不可とか罰金のペナルティとか。「サッカー専用」をうたうならそれくらいの努力がほしい。
- 710 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 15:29:18.96 ID:nGtG2g12a.net
- 5千は少なすぎるか、最低1万はクリアかな。他にもマイナスペナルティ分埋める条件でトイレとか全席屋根とか、物理的に狭くても設備充実でプラス採点制でクリアすれば認めるとか。都会の土地不足に優しいライセンスにしてほしいなあ。
- 711 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 15:30:54.22 ID:X6NCJopsr.net
- 5000でOKにしたら平均観客数ガタ落ちでサッカー嫌いのメディアからボロカスにネガキャンされるで
- 712 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 15:33:17.93 ID:K9rX1/t5M.net
- 大分市営陸上競技場ってサブトラある？
- 713 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:01:44.02 ID:Zm0FhxDZa.net
- 5,000席でも客単価を10,000円にすれば経営は成り立つ。それだけ出しても満足できるチームの魅力やホスピタリティがなければ、到底満席にならんけどね。
- 714 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:10:29.82 ID:qN9hvfF80.net
- 日産自動車のカルロスゴーン逮捕で
我が川崎の敵「マリノス」はどうなるんだろうね？
- 715 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:11:45.57 ID:GnKsUCVNa.net
- 8万席あって1万人ガラガラより1万席で1万人満員のほうがテレビ映りがよいしスポンサー受けが良いだろう。ダゾーンにとってもね。
- 716 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:11:52.06 ID:L9WIf2hA0.net
- >>706
＞逆にライセンス事務局のみなさんが、以前の（川淵）チェアマンの考えを
＞忖度し過ぎているんじゃないかという部分があります。
＞今は54クラブになったわけだから、仲間を増やすことが大事で。
新規参入組の百年構想クラブ入りに事実上専スタ構想を義務付けするから今治以降は増えない訳ね･･･
むしろ既存のクラブが専スタに移行する仕組みにしないと意味無いような(J２昇格時は専スタ構想が必要 etc.)
- 717 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:17:42.57 ID:qN9hvfF80.net
- >>716
違うだろw
川渕三郎元チェアマンの理想郷に縛られてすぎて
「新規参入」のハードル高いから
（クラブライセンス制度の細部にわたる規格）
たとえ強くなっても上に上がれない。
もう少しその基準を緩くしてくれ。って訴えてだろ
何処をどう読めば>川渕三郎が作った理想に忖度しすぎてるから仲間が増えない。
を「専スタ作ればJリーグに上がれるよ」のメッセージに見えるんだよw
- 718 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:40:01.67 ID:X6NCJopsr.net
- >>715
4万人入りたいのに3万人入れへん方が損失やで
- 719 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 18:47:53.11 ID:TfEzUjIZ0.net
- >>697
ヴェルスパと調整が必要だけど、市陸のほかに日田や佐伯を使ってもいいんじゃないかね？
岐阜が長良川陸の改修で主催試合をメドウでやった時みたいにさ。
- 720 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:16:21.47 ID:QOS8Apnjp.net
- まあ莫大な放映権料が入りクラブに数十億円分配されるようなリーグならともかく、Jは入場料でやっていかなければならん。
その健全経営が成り立つミニマムが15000ということできちんと試算されてるわけだ。
スタジアム要件を整えるためには行政と周辺住民の合意も必要で地域密着の指標でもある。
これがないと地域無視して選手にだけカネかけて飽きたらポイでペンペン草も生えないなんてことが起こり得る。
だからボトムを下げるんじゃなくて陸上競技場のハードルを上げればいい。
- 721 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:33:40.14 ID:bTfmWeJ8d.net
- 京都スタジアムの工事見学会が好評らしい
12月16日の京都スタジアムの工事見学会は
わずが3日間で定員（100名）に達した
https://pbs.twimg.com/media/DsOH39pUwAAlRik.jpg
↓ なので追加で見学会が開催される
京都府スポーツ施設整備課
〉大変好評をいただきましたので、1月13日、20日に追加開催します！
〉11月22日から受付を開始する予定です。たくさんのご応募お待ちしております！
.
- 722 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:36:10.49 ID:VIblTEx20.net
- 12人しか募金しないのに見学会はすぐに埋まるんだな
これがドケチ京都人
- 723 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:44:00.99 ID:t3NAFJ9Dd.net
- >>721
共産党員ヒトモドキが大量申込みしてそうw
- 724 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:52:23.98 ID:bTfmWeJ8d.net
- >>721
京都スタジアムの工事見学会は
もはや、郵送での応募だと間に合わん感じだから
電子版の応募用紙に書き込んで
それをメールに添付して送った方が確実だと思う
- 725 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 19:53:22.26 ID:hJbxQmWC0.net
- >>720
＞まあ莫大な放映権料が入りクラブに数十億円分配されるようなリーグならともかく
まさにその皮切りがJリーグでいうダゾーンマネーなんだけど？
今後も末永くお世話になり、さらに拡大したいなら＞715の方法も間違ってないな。
- 726 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 20:07:26.53 ID:tIGOnVU40.net
- 京都はJ3で杮落としにならんようにな
- 727 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 20:24:43.12 ID:lHisTl6rK.net
- 8万か1万かと言う極端な二択じゃなくてチーム毎で適切なサイズなら問題ない
- 728 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 20:38:24.58 ID:u9mq+RCya.net
- >>716
いわきがあるだろ
- 729 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 20:59:24.50 ID:X6NCJopsr.net
- 平均18000で箱3万、収容率6割ぐらいが融通効いてちょうどええわ
- 730 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 21:12:00.27 ID:pGieyYrR0.net
- ブンデスなんかも小クラブは3万人収容なんだよね。マインツとかヴォルフスとかホッフェンとか。
日本は国体スタが2万だからそれに引きずられて2万人収容が多いけど、Ｊ１の動員なら3万が適正。
日本で3万人台収容のスタジアムって神戸1つなんだよね。
- 731 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 21:18:45.65 ID:GnKsUCVNa.net
- >>727
ダゾーン路線が正しいか昔の地味なスカパーが正しいかの2択だろう。
前者なら5、6万以上集まるのは都会の数クラブに限定し、あとは1万人程度でいいな。リーガ商法で。
- 732 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 22:02:52.83 ID:Jt3WLaHW0.net
- 今は好循環
DAZN効果で放映権料と客増えてるし
規模の経済できるのがストリーミングだからJ空白県のチームを増やすべきだな
- 733 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 22:45:56.45 ID:VAi2srAra.net
- だからサッカー専で屋根とか設備充実なら1万席いかなくてもJ1ライセンスOKで良いと思うな。
良い点があれば動員数のハードルを下げる条件にすればよいよ。
- 734 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:14:54.00 ID:wwlxv+CA0.net
- 陸上競技場と球技場で基準を分けるのはあまり利口な方策とは思えない。
かと言ってJリーグも球技場が望ましいと言っているので、ライセンス制度をうまく利用して、球技場に移行させる方策を考えてみた。
収容人数、屋根カバー率、照明、トイレ、諸室設備などの条件をポイント化して、点数の達成率でライセンスを交付したらいい。その中でピッチとの距離を基準に入れてしまえば、規模の小さな球技場でもライセンス達成への芽が生まれる。
- 735 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:20:10.74 ID:3vzrCspa0.net
- >>734
客席最後列の席とピッチ（各サイド、ゴールライン）との距離。
にしとけば陸スタでも角度付けた改修してくれるかもね
- 736 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:26:15.31 ID:M23ckBUg0.net
- 30年後、J1参加は専スタクラブのみにしますってやればいい
かなり先の話とは言え自治体にもクラブにもプレッシャーかかるはず
- 737 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:26:44.00 ID:hJbxQmWC0.net
- 交通の便もポイントに入れたほうがよい。京都新スタみたいに徒歩0分圏内なら高得点に
- 738 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:30:04.09 ID:3vzrCspa0.net
- >>737
それだとカシマも高得点になる可能性が。。。w
アクセス基準は地域の交通事情がバラバラだから難しいんじゃないかな
- 739 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:34:57.82 ID:3xGMehL50.net
- その時点で席数の基準満たしてなくても拡張可能で〜以内に拡張するならOKとかそんな基準作ってほしいな
その時点のクラブの規模に見合わないスタジアムだと見た目がスカスカで良くないし
それだけの規模になると費用かかるからまた税リーグとか言う奴増えそうだから
- 740 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:39:53.90 ID:L9WIf2hA0.net
- >>717
＞「新規参入」のハードル高いから
＞（☆クラブライセンス制度の細部にわたる規格） ←
＞たとえ強くなっても上に上がれない。
百年構想クラブ入りは基準(J3ライセンス)以前の問題として「専スタ構想」が無いと事実上無理なのだが
三重(伊勢市)・滋賀(彦根市)の国体用陸上競技場はもちろん、鈴鹿の球技場ですらNG出されたの知ってる？
陸上競技場マンセーでアンチフットボールの「自称・川崎サポ(ID:qN9hvfF80)」はこのスレから失せろ
- 741 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:40:51.15 ID:3YkSW9rma.net
- 客席1万だとACL無理だよね？
だから3位以内でも出場権は無く4位以降から繰り上げする。いわば準J1のライセンスまでとか。
- 742 ：U-名無しさん ：2018/11/19(月) 23:52:02.10 ID:3vzrCspa0.net
- >>741
ACLは背もたれ付きの個席で5000以上ってしか見つけられないね。
決勝はデカイとこを推奨してるみたいだけど
シドニーでは普段のホーム（それでも2万2000人）スタジアムでOKもらってるし、Jリーグの基準より柔軟ていうのかなんていうか。。。
- 743 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 00:02:17.03 ID:drDvX1i/0HAPPY.net
- 箱はそれなりにでかいほうがええで
ACL決勝ホーム開催だけで浦和は3億2000万、鹿島は1億6000万増収
合わせて9万人が現地で熱狂や
- 744 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 00:34:48.59 ID:fdH3ZWTexHAPPY.net
- パナスタ、Ｕスタ、そして亀岡……
だんだんフクアリがしょぼくなっていくな
- 745 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 00:35:53.25 ID:VQJAc4osdHAPPY.net
- 鹿島は将来的に
カシマスタジアムの減築というプランも考えていたみたいだが
ACLの優勝でそれを実行する可能性は低くなったと思う
鹿島が主催！「スポーツデジタルフォーラム2018」から見えた“デジタル活用”の現在
https://qoly.jp/2018/09/18/sports-digital-forum-2018-report-oks-1
〉さらに鈴木氏は、将来的にカシマサッカースタジアムの観客席数を適正なキャパシティすることを考えていると明かした。
〉“満員感”の創出は試合の盛り上がりやサポーターの満足度に直結する
〉そこで、席の配置などを見直しながら現在の約4万人から2万人台にまで収容人数を減らし
〉その分付加価値のあるシートを増やして顧客単価を上げたいという
.
- 746 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 01:34:07.21 ID:drDvX1i/0HAPPY.net
- >>745
鹿島の客単価ってすでにJ1で2位やのに
- 747 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 01:37:30.46 ID:VQJAc4osdHAPPY.net
- >>746
そうそう、せっかく立派な箱があるんだし
減築するなんて愚の骨頂だよね
- 748 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 03:40:25.76 ID:OEdd7GhS0HAPPY.net
- カシマスタジアムを小さくするわけじゃないだろう
席をテーブル付きにするとかカップルシートとかにして収容人数を少なくするという話
もしまたW杯を開催する場合は元に戻して収容人数を増やすことも可能
- 749 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 03:41:45.39 ID:oAIe47pXdHAPPY.net
- >>740
栃木は建設中の国体用陸上競技場に移るみたいだけど？
- 750 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 04:27:34.94 ID:399wyFzqdHAPPY.net
- >>748
なるほど、それならOKです
- 751 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 04:51:06.55 ID:i0rPlX+l0HAPPY.net
- 1万5千は最低限で且つ適正数値
- 752 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 05:04:14.51 ID:WYNtjmme0HAPPY.net
- ロンドンスタジアム拡張に合意て
減築したんじゃないの？オリンピックの時よりまた広げるか
- 753 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 05:55:37.02 ID:fNbRAxrcaHAPPY.net
- >>751
時代の変化によって変わります
- 754 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 06:07:06.20 ID:cWo7sNGOrHAPPY.net
- そうだね現状で適正だから問題ないね
- 755 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 06:28:25.61 ID:wHWDzh1OMHAPPY.net
- >>744
そら、より新しいスタジアムの方が
良くなってて当たり前だろ
- 756 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 06:46:12.58 ID:flUwYmun0HAPPY.net
- カナダのBCプレイススタジアムみたいにすればいいじゃん
https://i.imgur.com/wAgGnhg.jpg
- 757 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 06:48:22.64 ID:ja7tO15oMHAPPY.net
- 現状で適正なら下手に陸スタの制限に手を入れる必要も無いな
- 758 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 06:49:43.48 ID:i0rPlX+l0HAPPY.net
- なぜかキャパの話じゃなくなった
- 759 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 07:00:53.71 ID:umcJLrkLMHAPPY.net
- 栃木って改修スペースはあるのか？
- 760 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 07:16:16.34 ID:Vaq0Pv+g0HAPPY.net
- 八戸は本拠のダイハツスタジアム？は5,000人規模だっけ？
監督さんもライセンスの問題で退任らしいし、上目指すなら考えないといけないねぇ。
- 761 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 07:18:28.04 ID:umcJLrkLMHAPPY.net
- いずれダイハツは練習場にするのかな
- 762 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 10:20:17.69 ID:MeF3QkXT0HAPPY.net
- パナスタとフクアリじゃ、丸ゴリと桜木ぐらいの差があるわ
- 763 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 10:23:21.58 ID:uwXN6dsvaHAPPY.net
- 丸ゴリは兄ちゃんがいてこそだから、フクアリというよりキンチョーだな
- 764 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 10:23:52.54 ID:uwXN6dsvaHAPPY.net
- ってわかるヤツどんだけいんだよｗ
- 765 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 10:46:09.52 ID:IMQQari70HAPPY.net
- >>763
勘違いしている様だが、
丸ゴリが兄貴で弟は丸男だぞ。
- 766 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 11:16:23.51 ID:rb/1CTNJdHAPPY.net
- パナスタよりも長野とか北九州が成功してくれんと
- 767 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 11:28:46.97 ID:xP7TFj9W0HAPPY.net
- >>749
・栃木SCは既得権があるので新陸上競技場に移転してもOK、っていう展開もありうる。
(その場合は空いたグリスタに栃木ウーヴァが移転してライセンス獲得→J入りって流れになる)
・ウーヴァは百年構想入りしてるので新陸上競技場に移転してJ3ライセンス獲得、って展開もある。
(琉球以降のJ3ライセンス取得組は専スタ構想が義務付けられている様子なのでJ2以上で使えるかは微妙）
グリスタにLRTが通ってアクセスは良くなるから、それを放棄して陸上競技場に移転するメリットは無いと思うが？
主旨はこれから百年構想入りを希望するクラブが今治のような専スタ構想を事実上求められてる事が問題な訳で
- 768 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 11:30:13.38 ID:uwXN6dsvaHAPPY.net
- >>765
あ、そうだった。
じゃあ丸ゴリはヤンマーかｗ
- 769 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 12:09:45.60 ID:lsaBoPy0MHAPPY.net
- >>767
ウーブァは県南のチームだからSCとはテリトリーが違うと思うんだけどなあ
一応栃木市のラグビーとサッカーの協会が手を組んで市内に球技専用スタジアム整備を要望する署名活動なんてやってるけどねー全然盛り上がってない
あと今建設中の西川田の陸上競技場が出来てもSCは年間数試合使うくらいじゃないかなあ
- 770 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 12:48:50.24 ID:rrmcdzalMHAPPY.net
- 柏方式？
- 771 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 13:38:18.94 ID:vquAzHhx0HAPPY.net
- スパーズ新スタは1層厨の理想とも言えるゴール裏やな
https://pbs.twimg.com/media/DsOUVA4WkAMXfMg.jpg
- 772 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 14:13:26.73 ID:yNh0gHVvdHAPPY.net
- 栃木SCとサポーターも国体の被害者だね
国体は約50年周期で回ってくるから陸スタを建て替えたりするにはちょうどいいサイクルなんだよね
それはわかる
でもそのときに収容人数を多くして、のちにJリーグのクラブも使えますということにして、必要以上に豪華な施設にしているのがやっかい
さほど興味のない人からしたらとても効率よく感じるもんね
国体の巻き添えを食わないようないい方法はないのだろうか
- 773 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 14:19:50.09 ID:CS0dzSKDdHAPPY.net
- プレミアのスタジアムは傾斜緩くてダサいわ
- 774 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 14:28:08.61 ID:qd425knxMHAPPY.net
- プレミアのスタは先日のラグビーでもそうだったが映像映えするのが良い。設備古の柏の評価が高めなのもそこだし数だけみたら観客より映像みるのが多いからそこ重視する考えもありだわな
- 775 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 14:33:07.80 ID:wHWDzh1OMHAPPY.net
- テレビ観戦向けのスタジアムw
来場者のためのスタジアムを優先しろよ
- 776 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 14:49:12.57 ID:nUxwUd53aHAPPY.net
- >>771
ただ、傾斜は少し緩そうだな
- 777 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 15:02:17.16 ID:/UMDOfUEMHAPPY.net
- >>772
まだ着工してないんだから
ココでうだうだ言ってないで
宇都宮駅のコンコースで移転阻止
グリーンスタジアムの拡張工事要請しろよ
行動起こさないで、後から陰謀論で
「サッカーは虐げられてる」と愚痴こぼすパターン
- 778 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 15:15:38.87 ID:zerOr8qt0HAPPY.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oE-ipdPlOu8&t=2s
栃木の新国体スタジアムなんてとっくに着工してるで
長崎の諫早のアレに似てるのかな
- 779 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 15:59:46.73 ID:5nlITtTy0HAPPY.net
- 日本は元がアレだから新スタはほぼ以前より良くなるが欧州だとTVで見る限り以前より微妙に感じる事が多い。
ハイバリー＞エミレーツ
カルデロン＞ワンダ
アプトン＞ロンドン
恐らくトッテナムの新スタもホワイトハートレーン以下になりそう
- 780 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 16:05:49.97 ID:ycAbKejD0HAPPY.net
- 最重要はアクセスでその次が専スタだな
アクセスいいところは大体土地が狭いから専スタへのインセンティブが働くという
奥武山も陸スタが不可能だったらしいし
- 781 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 16:08:48.58 ID:tC3LnP72rHAPPY.net
- グリスタはバックに屋根つければなんとかなると思うけどな
そもそも柏と大宮でライセンス通ってる訳だし不公平なのでは
- 782 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 17:17:05.60 ID:9iVph57ldHAPPY.net
- >>777
栃木SCになんの関係もないし栃木だけの話をしてるわけではないよ
全国規模の話
- 783 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 18:02:38.56 ID:xP7TFj9W0HAPPY.net
- >>769
https://tochigi-uva.com/new/2018/08/23/%E3%80%90%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1fc%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%90%8D%E5%85%AC%E5%8B%9F%E3%80%91%E3%81%BE%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%8F%E7%B7%A0%E3%82%81%E5%88%87/
＞2019シーズンでのJFL復帰、そして「2020シーズンでのJリーグ参入」
宇都宮市の新陸上競技場は2019年末完成だから、それを考慮して年間2億円もの運営費を出してると思う
(とりあえずJ3は新陸上競技場をホームにして、その先はじっくり考える[県南に専スタetc.]スタンスか)
県南で「早期に」J入りしたいなら今治のように自前で専スタを作る構想が無いと無理でしょ
栃木SCってホームタウンは宇都宮市だけで栃木県は含まれていないのね(活動区域は県全域だけど)
- 784 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 18:36:24.40 ID:tTB9fShGMHAPPY.net
- >>779
雰囲気や見栄えはそうかもしれないが
リアルな観戦面だと段違い
古いスタは柱あるし席もクソボロい狭いコンコースも激狭でトイレも汚い
- 785 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 21:15:36.30 ID:AVQLpPAP0HAPPY.net
- >>771
ゴールネット邪魔だからちょっと高さがあった方がベスト
- 786 ：U-名無しさん ：2018/11/20(火) 21:45:50.67 ID:E0wkzRPL0HAPPY.net
- 最近はどこもゴールネットに色塗ってるけどよく見えなくなる
白か白とクラブカラーのチェックとかくらいにして欲しい
- 787 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 01:52:46.09 ID:h8nH9ZAQ0.net
- >>783
ウーブァは昨年JFLから落ち、若社長が奮起しデカ森島をはじめメンバーだけ見たらJ3あたりでも充分いけるんじゃねえ？というメンツと全員プロ契約し、今季関東リーグ1部をダントツの強さで優勝したの。
その勢いのまま地域CLも優勝し来季にJFLで戦うことを目指していたけど、CLでまさかのグループリーグ敗退ってなって、ほとんどの選手は退団するんじゃ？なんて噂されてる。
栃木県内は北のヴェルフェたかはら那須もあるし、中央のSCと南のウーブァと一応地域ごとにあるよ。
たしかにウーブァが今季準ホームとして使った足利の競技場は昔SCが使ってだこともあったけどどうなるのかなあー
ウーブァは東京23FCみたいに盛り上がってないからね
- 788 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 06:57:10.73 ID:f0OVf7K0M.net
- 東京23は盛り上がってるのか？
- 789 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 11:00:36.01 ID:tRTAZt3W0.net
- 青森の陸スタ完成
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/kita_ar/20181120/images/201811200P226101.-.-.CI0002_size0.jpg
- 790 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 11:07:30.49 ID:W9s13kg2d.net
- はぁ、立派なスタジアムなことで…
- 791 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 11:27:24.75 ID:npA1FXKWa.net
- 無駄に立派だなあ
- 792 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 11:34:12.34 ID:dZ9DJ9Cp0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00010003-dtohoku-spo
ヴァンラーレも使えるとかいう寝言が書かれている
- 793 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 11:59:13.12 ID:FpRFQNHx0.net
- 青森と八戸は新幹線で27分だからもはや別地域だろう
81kmって清水と磐田くらいの距離だからな
ダイハツを大きくすることからだな
バックスタンドをグリスタ位にしてビジョン無い方は拡張出来そうだけどね
それで一万くらいは確保できるかな
- 794 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:04:16.90 ID:7JjSKbItM.net
- 「八戸さんも使っていいよー！」
で、使ったら使ったで、当然満杯にはならず
「こんな大きなスタジアムは要らなかった。Jリーグは無駄金使わせんな！」
という流れですね？
- 795 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:11:08.06 ID:MNEMUKDQ0.net
- 青森市は津軽地方で八戸市は南部地方だから全く気候も風土も違って昔から部族が対立してたから仲良くないと聞いたが
少なくとも八戸のクラブは使わんだろ
- 796 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:20:56.04 ID:dZ9DJ9Cp0.net
- そもそもサッカーにすりよってくるなと
- 797 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:22:14.22 ID:7JjSKbItM.net
- ラインメールさん、綺麗なスタジアムが待ってるよー
ということで。
- 798 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:30:19.81 ID:npA1FXKWa.net
- 八戸がJ2J1と駆け上がるなら青森を使わざるをえないだろう、、
- 799 ：こっさん ：2018/11/21(水) 12:49:47.01 ID:3tgfgGCeM.net
- 今あるスタをJ2仕様にはできそう
- 800 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 12:54:25.10 ID:mYXYipzQ0.net
- >>797
J3ライセンス以前の問題として、百年構想入りに必要な株式会社化などの
運営法人変更(現行の一般社団法人ではNG)を現時点では行っていないんだよな･･･
「専スタ構想」の部分で上手くいってないから変更しないんだ、と“好意的に”見てるけど
「専スタ構想」が必要なくても百年構想→J3入りできるのに変更しないのなら“詐欺”レベルだね
- 801 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 13:07:57.02 ID:JBEO9uV0d.net
- >>789
またここにも被害者が出たね
皇室を迎える貴賓室付きだって
巻き沿い食うことになるヴァンラーレ関係者かわいそう
- 802 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 13:13:42.80 ID:tRTAZt3W0.net
- 青森
https://toonippo.ismcdn.jp/mwimgs/2/a/600mw/img_2aa1768e7593358f1abf6312e72ae058202557.jpg
https://toonippo.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/400hw/img_f7831cf76194c45245939fa492aba105237664.jpg
- 803 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 13:22:07.44 ID:L4R9xKUH0.net
- そこまで遠くないな
- 804 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 13:23:05.85 ID:slWYmOCqM.net
- キレイな笠松みたいだね
- 805 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 13:53:36.63 ID:AkxukwMe0.net
- https://sportie.com/2018/11/new-stadium
既出情報も含めて専スタ計画諸々まとめてくれてるのはありがたい
- 806 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 14:08:05.12 ID:qTiw7iFiM.net
- 日本のスタってイベント時の一時的な需要増にたいして何故か仮設で対応するとこ少ないな
- 807 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 14:20:44.85 ID:UfV5TZF1d.net
- >>806
地震大国だから
- 808 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 15:56:21.92 ID:L4R9xKUH0.net
- 定期更新
カタールＷＣスタジアム
86,250人 ルサイル・シティ
https://c2.staticflickr.com/2/1957/30605352867_2ebc9b9629_o.png
60,000人 アル・ホール
https://c1.staticflickr.com/5/4867/45859065152_3c91a3c0ab_b.jpg
48,000人 アル・ライヤーン
https://c2.staticflickr.com/2/1738/40734370870_93f9f56187_o.jpg
45,350人 ドーハ
https://c1.staticflickr.com/5/4845/43924979520_4a02a1c33b_b.jpg
45,120人 アル・ワクラ
https://c1.staticflickr.com/5/4869/45825737141_ea7c799414_b.jpg
44,740人 アル・ライヤーン
https://c2.staticflickr.com/2/1938/31673416178_0382821f15_o.png
40,000人 ドーハ
https://c1.staticflickr.com/5/4901/45026242614_bcb4dd8859_b.jpg
40,000人 ドーハ
https://c2.staticflickr.com/2/1898/44145650684_5d24fb3d8a_o.jpg
- 809 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 16:23:48.04 ID:tkyUk4x2M.net
- >>806
皇室を迎えるのにあたって豪華で常設な設備を造らないといけないからな
- 810 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 17:32:58.67 ID:L6HOQxQxM.net
- 陸スタのなかではマシだなこれ
- 811 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 17:49:45.45 ID:GK7YhliBM.net
- ｢陸上競技場の割に見やすい｣と言われて本当に見易かった試しがない
- 812 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 17:52:41.00 ID:dZ9DJ9Cp0.net
- 陸上競技場に用はない
- 813 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 17:55:19.64 ID:7JjSKbItM.net
- >>811
いや、旧国立や長居は見易いよ
結局、スタンドに傾斜があるかどうかがポイント
- 814 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 17:56:46.64 ID:AKhWPqax0.net
- 旧国立はなんだかんだ言って良スタジアムだったな
- 815 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:03:23.92 ID:MKERdcPIa.net
- そう、傾斜を高くすれば幾分ましなのに、なぜそうしないのか？
日産なんかは最悪暗黒クラスだし、新国立もその仲間入りだろ。
- 816 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:11:00.30 ID:XOYTvvm+a.net
- >>789ｰ798
そもそもJリーグからライセンス降りないと御達しが出ている。
- 817 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:15:34.55 ID:XOYTvvm+a.net
- 旧国立は、普段から専スタで観ている者からしたら、ピッチが遠くて何やってるかわからんってのが正直な感想だった。
ただ、元旦決勝という高揚感で特別な気持ちにはなった。
- 818 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:17:01.85 ID:GK7YhliBM.net
- 旧国立も長居もしょせん陸上競技場だろ
見にくい球技場よりさらに見にくい
- 819 ：東京人 ：2018/11/21(水) 18:20:16.52 ID:+N0XKVDw0.net
- 新国立は金かければ傾斜は最低限の傾斜にできるしまずトラックがない
２００〜３００億かければ５０年は立地最高のスタジアムで見られる
サッカー大国にはどこも８万収容のビッグスタジアムはある
ロシアみたいな貧乏国家にスタジアム環境で完敗してるサッカー後進国ジャパン
- 820 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:26:18.18 ID:L2MTZqtN0.net
- 【サッカー】＜日本でサッカー新スタジアム計画続々！＞甲府や長崎や那覇で新設...検討中の案件は、ほかにも多数あり、国も建設を後押し
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542791170/
- 821 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 18:43:03.67 ID:K1CN3317M.net
- 夢はでっかく持とうぜ！！
【サッカー】「東京の下町でJリーグ入りを目指す。新スタジアムも建設したい」
南葛SCの将来構想 葛飾区長や「キャプテン翼」の高橋先生も支援
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542789920/
東京都1部リーグで優勝した南葛SC（写真：
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/4/d/1140/img_4d3f5479c51e85b001182048e8a728f1690263.jpg
南葛SCの大いなる挑戦 ――「葛飾区からJリーグへ」のビジョンを
葛飾区長、高橋陽一後援会長、現役復帰の福西崇史が語り合う
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2018/10/180920_066-1024x682.jpg
- 822 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:01:21.85 ID:F160ecKR0.net
- 葛飾区には場所ないだろ
- 823 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:03:53.71 ID:YdCqU5XFK.net
- >>822
よし水元公園潰そう
- 824 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:19:37.75 ID:AKhWPqax0.net
- 金町からも松戸からも八潮からも半端に遠い水元公園
しかも中川江戸川が邪魔というガチ陸の孤島
- 825 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:21:10.00 ID:lkTMtfx3M.net
- 東京は区レベルでチームできるのな
- 826 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 19:51:06.45 ID:kKY07xpu0.net
- 葛飾区は2021年に森永乳業の東京工場が生産中止になるから
その跡地は狙い目かも
アクセスは新小岩と京成立石から多少距離があって周りは住宅街だからハードルは高いけど
- 827 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 20:10:15.65 ID:/hVVu1zc0.net
- 都市部に今現在まとまって空いている土地なんぞあるわけない。
だから長崎とか代々木みたいに将来空く可能性がある土地を取りに行くんだよ
- 828 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 20:38:35.84 ID:DacMtDpK0.net
- 東金町運動公園の改修が現実的だな
都営高砂アパートの東側にちょうどいい空き地があるけど、住民がうるさそうだなｗ
- 829 ：こっさん ：2018/11/21(水) 20:39:12.94 ID:IUvvznZwM.net
- 代々木は頑張っても２チームで併用か
- 830 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 20:51:36.73 ID:/hVVu1zc0.net
- 旧国立は8レーンしかなかったし、障害物もトラックの内側にあったから物理的に今の陸上競技場よりピッチに近かったんだよ
- 831 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 20:56:10.27 ID:zPcq/c1k0.net
- およそ900人のプロ野球選手の中で、身長160cm台はたったの15人しかいない
日本の成人男性の4割が160cm台、という事を考えると
野球は日本人には合わない、と言える
サッカーなら160cm台で活躍している選手が多いので
背の低い日本人にサッカーは合っている
- 832 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 20:59:00.04 ID:SYDATJjqM.net
- いきなりどーした？誤爆か？
- 833 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 21:50:13.95 ID:/hVVu1zc0.net
- 今はもう高校年代も代表チームもサッカーの方が平均身長高い時代だしなあ
- 834 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 21:53:45.64 ID:+E5bXTcV0.net
- 甲府て新スタ計画あるの？
- 835 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 22:31:04.74 ID:E6hyEPhl0.net
- >>815
建物の高さを抑えつつ、収容人数を増やしたいから
どうしても傾斜の緩いスタジアムが出来上がる。
- 836 ：U-名無しさん ：2018/11/21(水) 22:45:21.90 ID:AqUraA4wM.net
- 大宮アルディージャ 公式@Ardija_Official
大宮公園グランドデザインの意見募集は明日が締切です。ファン・サポーターの皆さまも、ご意見をパブリックコメントとしてお寄せいただければ幸いです。
https://www.ardija.co.jp/news/detail/14996.html
#ardija #大宮アルディージャ #ONE #jleague #Jリーグ #未来をともに
午後6:40 2018年11月21日
https://twitter.com/Ardija_Official/status/1065178229470687233
(deleted an unsolicited ad)
- 837 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 01:23:44.07 ID:dWXDKzug0.net
- 広島は松井がまた立候補するとか
未来は暗いな
- 838 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 06:28:08.71 ID:jolbG21k0.net
- 亀岡、形が見えてきた。
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20181121000177
あと工事見学会は盛況だそうで、来年の１月１３日と２０日、それと３月、６月、９月にも
実施するとのこと。
- 839 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 08:18:27.70 ID:xfT+b17L0.net
- 募金12人しかしないのに盛況なのか
厚かましい住民だな
- 840 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 10:18:27.31 ID:ugsrvTya0.net
- >>826
新小岩と京成立石って今度は東過ぎる。都心からの距離は西の調布とほぼ変わらない
やっぱ代々木だね
- 841 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 11:00:45.28 ID:7erEFiWYa.net
- 葛飾区のチームなんだから別にいいじゃん？
- 842 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 11:02:37.02 ID:Ik8rPMNiK.net
- 新小岩は南葛用でしょ
あんまりスペースなさそうだけど
- 843 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 11:36:10.83 ID:+QWy3BEFa.net
- 森永乳業東京工場の閉鎖後の敷地て都が購入するみたいな話無かったかな
- 844 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 12:08:12.58 ID:/BizaK1Hp.net
- 新小岩は都心からの距離は調布の半分以下だろ。めちゃくちゃだな。
- 845 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 12:10:40.36 ID:/BizaK1Hp.net
- 調布の都心からの距離は千葉県市川市、埼玉県川口市と同等だぞ
- 846 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 12:25:13.45 ID:7erEFiWYa.net
- 都心って何処基準？東京駅？
- 847 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 14:29:19.43 ID:FvXLWFn20.net
- >>808
カタールがアジアナンバー1のサッカースタジアム大国だな
中国がW杯やるころには中国が1番になってるだろう
- 848 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 14:52:47.32 ID:FvXLWFn20.net
- >>833
178.8 2018年サッカーW杯 平均身長
181.1 2017年WBC 平均身長
今年ドラフトで指名された高校生45人の平均身長は181,7だけどJリーグの高校生新人はそれより上か？
- 849 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 14:59:23.15 ID:DUKFPuqe0.net
- >>846
東京駅ってヤツもいれば、山手線に出られるまでの時間って奴もいるんじゃね
特に西側は後者をよく言う
- 850 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:00:27.69 ID:T5msPrcj0.net
- あいまいなものを基準にするな
- 851 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:18:07.96 ID:/G8vD7bRd.net
- >>843
都が取得しても第一には防災関係になる
スタジアムを避難場所てのもあるけれど危険地区の移転先とかかな？
- 852 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:22:10.93 ID:7erEFiWYa.net
- >>849
西側は副都心新宿でええやん。
新宿−調布はあんまり遠く無いぞ
- 853 ：東京人 ：2018/11/22(木) 15:33:26.79 ID:251hKYto0.net
- 都心って本来は東京駅周辺のこと
新宿 渋谷 そのへんは副都心。まあ今はもうその辺も都心扱いだけど
ってか新国立を本気で改修しなかったらまじで頭悪すぎるわ
５０年以上使うことを考えろよアホども
- 854 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:46:19.02 ID:zQ9tnvi9d.net
- >>853
どう考えてもアホはプロ野球ファンでもその他スポーツファンでもなく政治家だよ
なぜか巨大陸上競技場が大好きだからな
敵を間違えてはいけない
- 855 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:47:14.69 ID:xfT+b17L0.net
- 東朝鮮のことなんざどうでもいいんだが
消えろ
- 856 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 15:50:55.15 ID:DUKFPuqe0.net
- >>852
どこを都心とするかについては何も文句はないよ、ただ個々にズレはあるだろうとは思っただけで
人によっては新宿どころか渋谷池袋あたりも都心でいいだろって奴いるだろうし
- 857 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 16:07:32.75 ID:xEf10fQ+H.net
- なぜか上野錦糸町は副都心で、品川は副都心じゃないんだよな
- 858 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 16:52:50.74 ID:J4bAjQELa.net
- 庁舎があるところが都道府県の中心つまり、、
- 859 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 17:38:52.37 ID:/BizaK1Hp.net
- 地方に住んでいる人はこの辺の距離感がピンと来ないんじゃないかな。調布に一番有利になるように新宿からの設定にしても埼玉県川口市と同等よ。遠いわ。
23区内の住人は京王線など一生乗らんし物理的距離も心理的な距離も相当ある。
だからこそ代々木やら築地やらが望まれてるわけだ。
- 860 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 17:49:23.85 ID:MMgOJT5Ua.net
- 渋谷区民ですけど毎日のように京王線利用者ですが何か？
- 861 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 18:06:21.42 ID:wyEiaR/FM.net
- ＞球技専用の京都スタジアム、工事着々
＞https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20181121000177
＞個人寄付は募集開始から8ヶ月たった11月19日時点で1000万円。
そもそも、京都府は2011年の最初に新スタ構想を表明した時から、
「スタジアム建設費や年間維持費は全て京都府が負担します」と
約束して計画を進めてきた
京都府は「亀岡市民の寄付金が多く集まることが建設の最低条件だ」
みたいなことは今まで全く言ったことも無い
建設工事が始まった後から 京都新聞が 急に印象操作して
「亀岡に批判が集まるよう」な記事内容を書き出して誘導してる
- 862 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 18:08:04.08 ID:wyEiaR/FM.net
- 亀岡の新スタは最初から建設費を「募金主体」で賄う計画ではないし、
既に全ての建設予算は京都府議会の賛成多数で可決されて確保済みだから
寄付金が大して集まらなくてもそのまま建設は最後まで続行される
京都府は毎年、数千万円の赤字が出る試算だと分かった上で
１００億円以上の税金を投入して建設する計画を正式に決定しているし
http://megalodon.jp/2014-0515-1856-26/www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20131120000146
計画を決定した山田知事は赤字批判に対して
「新スタジアム建設は公共のスポーツ振興政策の観点だから」と
コメントして税金負担する批判に反論してる
- 863 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 18:16:25.34 ID:oA5mgrnid.net
- そんな言い訳マルチしなくていいよ
必死すぎんだろ
- 864 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 18:43:42.73 ID:xfT+b17L0.net
- 募金で20億集めると言ってたのに集まったのは100万
もっと田舎な県でも一億ぐらいは集まるだろ
これだけケチな地域は京都ぐらい
- 865 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 19:11:18.31 ID:aIFwAr+b0.net
- 吹田スタジアムの時は
J２降格
→
J１復帰
→
J２降格危機
→
三冠
という焦らしプレーみたいな成績のお陰で最終的にそれなりに寄付金が集まった経緯もある
京都は降格スレスレだったし、頑張れ
- 866 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 19:29:04.09 ID:JFOGMZM8d.net
- サッカースタジアム 候補地は？ 鹿児島
2018年11月22日
http://news.ktstv.net/e78521.html
サッカーＪ３鹿児島ユナイテッドＦＣのＪ２昇格に期待が高まる中、鹿児島市が中心となって進めているサッカースタジアムの整備に向けた協議会が開かれ、候補地調査の経過が報告されました。
サッカー等スタジアム整備検討協議会は１月に鹿児島市の森博幸市長に提言書を提出し、スタジアムの整備は中心部が望ましいと方向性を示しています。
２２日の協議会では、ＪリーグのＪ１施設基準を踏まえた１万５０００人規模の北九州スタジアムを想定して、鹿児島市中心部で３万平方メートル規模の広さを確保できる６つの候補地について、建設コストや経済効果などが示されました。
- 867 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 19:32:41.45 ID:jolbG21k0.net
- 中心部って言ってもドルフィンポートくらいしかないだろ。
そのドルフィンポートは県有地だから市が勝手に手を出すわけにいかないし。
- 868 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 20:41:20.18 ID:yIWg/GM7d.net
- ジョホール・ダルルの情報すら持ってこられないのに情報通を気取る
このスレは井の中の蛙達で一杯だね
- 869 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 20:43:07.13 ID:XtbFDNx/M.net
- ラグビーで大分はミクスタ使うとか噂だが
- 870 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 20:46:29.19 ID:3Zf9rTNPr.net
- >>866
思ったよりいい感じの候補地やん
どこに決まっても悪くないなコレ
- 871 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 20:46:53.77 ID:3Zf9rTNPr.net
- >>869
どこ情報？
- 872 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 21:01:31.63 ID:dzoeyQFFM.net
- いやほんと噂レベルだけど
がんばっても一試合はどこか別のとこ使わないといけない感じで
大分市陸だとJ1では使えないらしいし
消去法でミクスタって
2〜3ヶ月はラグビーに取られるとか
- 873 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 22:58:19.35 ID:t4TAP3T20.net
- まだ悔しがってるのかよ亀岡アンチ
今更建設取り消しとかねえよボケ
- 874 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:01:51.16 ID:8V3rev12M.net
- >>865>>864
吹田スタの場合は着工する前から
「募金額が○▼億円に達しないと全面屋根を付けられません！」
「大型ビジョンやVIPルームを付けるには、まだ◆□億円ほど足りません！」
みたいにずっと宣伝してて各地の商店街や駅前とかに出向いて募金箱も投入して集めてた
https://i.imgur.com/ReFRvie.jpg
https://i.imgur.com/goCXQAY.jpg
https://i.imgur.com/0hWku2Q.jpg
【サッカー】ガンバの新スタジアム、募金が130億円に達し“4万人収容＋全面屋根”が確定
大型ビジョンなどを設置するにはまだ10億円が不足 募金期間を延長
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395200539/
でも京都はこういうのを一切やらず、亀岡で着工が決まって
既に建設予算も可決されて税金が付いた後に
ようやく「ふるさと納税」制度だけの寄付を募りますと、
初めて告知して集め出したから全然違うし
寄付が集まらなかったりJ3に落ちても、新スタ計画は変わらず建設されるのよ
- 875 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:12:12.59 ID:8V3rev12M.net
- 京都新聞は、
こういう吹田スタと亀岡スタの経緯や計画の違いを
知らない一般人がわざと誤解するような記事内容にして
建設工事が始まった後から「寄付金ガーー」と何度も
何度もフェイクニュースみたいな報道してきて、
結局、サンガ批判に繋がってるから余計に悪質なんだよ
- 876 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:12:29.15 ID:8V3rev12M.net
- 京都新聞は、
こういう吹田スタと亀岡スタの経緯や計画の違いを
知らない一般人がわざと誤解するような記事内容にして
建設工事が始まった後から「寄付金ガーー」と何度も
何度もフェイクニュースみたいな報道してきて、
結局、サンガ批判に繋がってるから余計に悪質だわ
- 877 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:13:21.00 ID:8V3rev12M.net
- >>875>>876
連投になったスマン
- 878 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:18:24.75 ID:wML3aad+0.net
- 中途半端な寄付制度始めると集まらなくて今後寄付システムでやりにくくなる。
京都は集まらなかったじゃないかと言われる。
- 879 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:21:58.64 ID:GI7EM+ZG0.net
- 別に京都はもう何も変わらんやろ
終わった話
スルーでええ
- 880 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:27:40.03 ID:8V3rev12M.net
- >>878
うん、寄付が集まらなくても特に問題ない計画で
スタートして着工も決まった京都の新スタ建設なのに
京都新聞が何度も印象操作して批判報道してくるからねえ
どうせ数年後に
「京都スタジアムは寄付金があまり集まらないまま開業した」
みたいな記事を書いてきて建設の経緯を
特に知らない一般人に悪い印象を刷り込んでくるでしょ
- 881 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:38:47.22 ID:h6l6IO6i0.net
- 吹田スタジアムの寄付金集めの時のガンバのフロントは凄かったよ。
毎試合、社長がブースに立ち模型の前で説明。
レギュラーメンバーを筆頭に街頭で寄付の呼びかけ。
京都サンガとの募金マッチなど。
とにかく必死だった。
- 882 ：U-名無しさん ：2018/11/22(木) 23:51:50.23 ID:2zDUBnuJ0.net
- ガンバは「吹田式」を確立させたのが凄い功績だった
- 883 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 00:08:29.68 ID:1iMeNGXEd.net
- 「寄付金少ない」って言われたからって必死すぎるだろ
そんなに気になるのかよ
- 884 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 00:50:30.62 ID:gIDE2KlI0.net
- 京都人必死で草
署名だけは50万人分集めたのに募金は12人ってのが最高に笑える
- 885 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 00:53:22.55 ID:gIDE2KlI0.net
- >>883
京都人はドケチなくせに見栄っ張りだからな
本当のこと言われると怒り出す
ドメサカの色んなスレにスタジアムの署名しろとかコピペ貼りまくってたくせに募金は12人とか笑うしかないわ
- 886 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 08:46:31.61 ID:KJaddkvD0.net
- 京都新聞は共産と組んでの恨み節だからな
サッカーの人気云々でなく「政治問題」にさせようとしてくる
潰れたら良いのになあの新聞社
- 887 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 08:54:35.20 ID:3MpnlQUCd.net
- サンガはスタジアムで寄付金活動とかしてんの？
- 888 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 09:04:22.69 ID:xr4hWHdZd.net
- MBCニューズナウ @MBC_newsnow
MBCニュース
鹿児島市が整備する新しいサッカースタジアムについて、市の委託した事業者が、６つの候補地を選定したとする中間報告を行いました。
#鹿児島 #サッカースタジアム
https://www.mbc.co.jp/news/
https://pbs.twimg.com/media/DsmaPIVU0AEvL7y.jpg
- 889 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 09:44:37.94 ID:F8ktMDQv0.net
- 鹿児島の各候補地についての立地的な評価が知りたいな
土地勘ある人よろしく
- 890 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 10:36:56.04 ID:1cpewA/Ga.net
- >>888
どこも狭くてスタジアム建たないだろ
- 891 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 10:41:02.92 ID:CV6Zqv0C0.net
- >>888-889
グーグルマップの航空写真を見たら
1.浜町ゴルフ練習場
2.浜町バス車庫
3.かんまちあ
この三つは、JR鹿児島駅周辺のJR貨物操車場？跡地やその海側の埋め立て地っぽいな
それぞれ単体では土地が足りない
4.ドルフィンポート
ここは写真撮影時は、ちっさな商業施設にでっかい駐車場
と言っても、海側の公園も潰さないと土地足り無さそう
5.住吉町15番街区
ここは、東西方向に比べて南北方向が長い、工場か倉庫街の跡地だろうか
東西方向が狭くて難しいかな
6.鹿児島中央駅西口
これは、アウェイ客には嬉しい立地かもしれないが、
住宅街が近すぎて、これはダメだろ と
※ 現地を知らない個人の感想です
- 892 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 10:51:58.05 ID:1cpewA/Ga.net
- ６箇所もあるのにどれも面積不足ってバカかよ
- 893 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:03:56.53 ID:5W7hv9FP0.net
- 55 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：2018/11/23(金) 01:57:43.64 ID:33zxnRM+0
MBCがニュースで少し説明してたがー
1.浜松ゴルフ練習場…施設の移転と線路が被るからJRと調整が必要
2.浜町バス車庫…バス車庫の移転と森林管理署の移転が必要…広さと景観は良い
3.かんまちあ…かんまちあの廃止とJR貨物ターミナル移転が必要…アクセスと広さは良い
4.ドルフィンポート…広さは十分だが県の再開発と市電の延伸計画との調整が必要
5.住吉町15番街区…敷地が狭く護岸の埋め立てが必要で県の再開発との調整が必要
6.中央駅西口…アクセスが良く商業施設と連携が可能だが狭く県が総合体育館を計画中
ラグビー協会の会長が県の非協力的具合にキレてたが4.5.6は無理だな
知事が代われば分からんが…
- 894 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:06:02.21 ID:4kldnorv0.net
- >>891
ドルフィンポートは海側の公園を潰すのが前提かな
- 895 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:26:19.98 ID:bWlKKsn2x.net
- >>871
朝日新聞にそれっぽいことが書かれてた
ミクスタとは言ってないが
- 896 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:32:40.32 ID:1mpKBWbDr.net
- 県の担当者は郊外に追いやりたい感じだな
新幹線西口は地権者多そうで時間かかりそうだしそれ以外だな
バス車庫にしろJRの施設移動にしろ代替えの場所用意出来るのかな
ドルフィンポートかその南に北九州みたいに埋め立てて作るしか無いような気がする。
- 897 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:43:48.19 ID:iLLpy0ZJd.net
- 京都スタジアム 2.2万収容 167億
吹田スタジアム 4万収容140億
ミクニ北九州 1.5万 115億
南長野スタジアム 1.5万収容 71億
京都ぼったくりだな
- 898 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:43:57.30 ID:CV6Zqv0C0.net
- >>896
担当者はサッカーラグビー場のとこを考えてるんやろか
https://goo.gl/maps/ME93RxGF71r
- 899 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:48:26.85 ID:iLLpy0ZJd.net
- city_stadium (京都スタジアム（亀岡）の反対派について)
京都スタジアムの工事見学会が
3日間で定員（100名）に達したというのは
結構、凄い事ですよね
相変わらず寄付金しか見ない反対派（共産系）と京都新聞は
見識が狭いのではないでしょうか？
#京都スタジアム #亀岡スタジアム… https://t.co/DB1kqlJ3u0
11月18日 2時16分 Twitter for Androidから
https://twitter.com/city_stadium/status/1063843358450184194
たった100人集めるのに3日もかかるのが衝撃なんだが
吹田の見学会は寄付者限定の上で参加300人に応募が殺到して抽選になったらしいけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)
- 900 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:50:48.36 ID:gIDE2KlI0.net
- 京都は寄付者12人しか居ないからな
- 901 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 11:59:26.27 ID:1cpewA/Ga.net
- 三田薗はドルフィンポートに強硬に反対してるけど、あそこは所有者は県？市？
- 902 ：東京人 ：2018/11/23(金) 12:00:46.01 ID:K7MAyOt+0.net
- 新国立は２００〜３００億かけてでも神改修すべき
立地に関しては世界最強クラス
ヒトモノカネが世界屈指に集まる地域であり
これから観光客も莫大に増える東京の中心地で駅近い
代表戦ともなれば８万人ぐらい埋まる立地だし
問題は傾斜だけ。やり方によっては傾斜をつけられる方法はある。金の問題
今後５０年使うこと考えたら３００億でも安い
- 903 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 12:09:52.74 ID:1cpewA/Ga.net
- どう泣き叫ぼうが嫌でも新国立は使わされる
だったら可能な限りサッカーに適した改修になるよう努力すべき
- 904 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 12:18:56.72 ID:sWNKtXX6a.net
- 改修分さらに使用料が上乗せなら地獄だな。
F東の社長のいう通り代々木で十分です。
- 905 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 12:42:36.60 ID:5W7hv9FP0.net
- A案に決まった時点でもう期待するのはやめた
- 906 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:02:07.25 ID:aUqUV3r0a.net
- 300億で済む改修なんて安物買いの銭失いになるだけ。
全面取り壊しでカンプノウくらいの専用にならなきゃ価値ゼロの糞スタだよ。
- 907 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:06:53.37 ID:hUvZtpTF0.net
- >>792
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00010003-dtohoku-spo
陸上競技場に対する否定意見に対して
「そうは思わない」ボタンハードワーカーが発生していた模様ｗ
- 908 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:28:28.56 ID:7fY2euVk0.net
- 稲盛御大のスタジアム建築全額寄付するという申し出を蹴っておいて、今度は寄付金が少ない。京都人はサイコパスか
- 909 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:31:18.77 ID:7fY2euVk0.net
- というか新国立の改修方法は陸上トラック部分に11度の席を増設すると決まってるんで、全面改修するならスタジアム買い取らなきゃだめよ。
- 910 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:34:54.01 ID:DH09coF/0.net
- >>870
知事が嘘つきでアホだから県有地はあてにならない
- 911 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:36:59.74 ID:DH09coF/0.net
- >>891
ほぼ合ってます
- 912 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:37:00.44 ID:b0RDFHyU0.net
- アトランタ五輪みたいに大会後は野球場に転用するのにして今ある野球場とラクビー場の所に球技場を建て替えれば良かったのにね
- 913 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 13:55:38.01 ID:z4UkfmkNa.net
- >>909
それはもう300どころか1000億は軽く越える話だな。工事費含めて。
都心に位置する分、何千億もかかった理由が少しだが理解した。重機とか機材を持ち運ぶには道路事情や置き場所が凄い手間がかかるのが解る。
- 914 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 14:18:16.04 ID:h1f1grpt0.net
- 陸スタで話進んでるところはそれはそれで仕方ないけど
せめて可動式でJの試合の時だけせり出せる設計にならないものか
栃木とか町田とか等々力とか
それができるなら陸スタって聞いてもネガティブな感じにならないんだけどなぁ
- 915 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 14:36:43.38 ID:CV6Zqv0C0.net
- 鹿児島の新スタジアム
中央駅西口はまず無理としても
それ以外の候補地が、どれも市街地に近いので
土地の広さなど問題は多いかもしれませんが
実現したらいいですね
- 916 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 14:48:38.64 ID:+CV8VcQD0.net
- >>888
スペース確保できると仮定した場合、どこが一番いいの？
- 917 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 15:10:34.86 ID:10k2Gl7g0.net
- 現実的にスペースが確保できそうなところはどこなのか
それが一番問題じゃね？
- 918 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 15:19:40.64 ID:+CV8VcQD0.net
- >>888
じゃあ、分かる人いたら教えてください
(1) 現実的にスペースが確保できそうなところはどこなのか
(2) スペース確保できると仮定した場合、どこが一番いいか
- 919 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 15:25:44.67 ID:4kldnorv0.net
- >>918
どこがいいと言われても、県と市とクラブと鹿児島サポとアウェイサポと住民と、それぞれの立場によって違うからなんとも
- 920 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 15:26:57.49 ID:zvGKA+vA0.net
- https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/
この方のおっしゃるように新幹線で貨物を運ぶことができるようになれば
鹿児島貨物ターミナル駅は不要になる。
また、おれんじ鉄道の経営が行き詰まり、バスに転換されると
八代以南の貨物列車の運行ができなくなり、鹿児島貨物ターミナル駅は
廃止になるか規模を大幅に縮小してORS化することになる。
- 921 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 16:01:57.98 ID:6kvulo70d.net
- >>914
そういう中途半端な考え方がよくない
かえって金ばっかりかかる
- 922 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 16:03:15.55 ID:/gFwdP4h0.net
- >>920
いつになるか分からん夢物語に期待して待つの？
- 923 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 16:09:32.65 ID:RTc6HajKM.net
- 栃木と仙台はよかったよ
Jで使える専用スタがあるから
川崎はしらん
- 924 ：東京人 ：2018/11/23(金) 16:20:53.77 ID:K7MAyOt+0.net
- 新国立が傾斜ましなスタジアムになって代々木にも専スタできれば
ようやく東京のサッカーの夜明けやな
- 925 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 20:02:42.77 ID:+qzbimx+a.net
- >>915
どの候補地も面積不足だろ
あれ選んだ奴バカかよ
- 926 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 20:10:21.57 ID:2WwG9Aad0.net
- >>923
屋根付き球技場作ってくれた仙台市に感謝だわ。
- 927 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 20:21:37.89 ID:pHReyPAF0.net
- 鹿児島
サッカースタジアム ６候補地示される｜NNNニュース
http://www.news24.jp/nnn/news16341579.html
新しいサッカースタジアムの候補地が初めて示された。県が所有するドルフィンポートの跡地や民間企業が所有するゴルフ練習場、バスの車庫など６か所。新しいサッカースタジアムをどこに作るか鹿児島市の協議会は「集客性、収益性の観点から都心部が最も望ましい」との考えを示している。
北九州のスタジアムの設計に関わった会社が調べたところスタジアムの候補地としてふさわしい場所は６か所で２２日初めて示された。鹿児島市浜町のゴルフ練習場やバスの車庫、鹿児島市が整備したかんまちあ、そして県が所有するドルフィンポートなど６か所だ。
これに対し、鹿児島港本港区の再開発について議論を進めている県の担当者は「住吉１５番街区を含む本港区エリアについては景観を生かした国内外の観光客や県民が３６５日訪れるような観光地にしたいという考え方の中でこれまで同敷地でのサッカースタジアムは考えてない」とし候補地としてあがった鹿児島中央駅西口には新たな総合体育館の整備を検討しているとし市と県の考えは依然、平行線のままだ。
委員は「県から全くスタジアムについて提案がなくて作ってはいけないのかと。Ｊ２にあがろうとするユナイテッドの状況も考えて市と協力してぜひ検討頂きたい」と話した。
協議会の井上佳朗会長は「現実的にはこの６か所しか中心市街地では場所はない。この中で様々な観点から考えてもう少し候補地を絞り込んでいきたい」と話した。協議会は、候補地をさらに３つに絞り込み来年１月の会合で話し合うことにしている。
- 928 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 21:35:17.89 ID:WkZIeZWFd.net
- >>897
北九州は数十年の維持管理費も含めてるね。
- 929 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 21:38:26.21 ID:2whLgPfv0.net
- 6ヶ所も立地いい候補地あるとか恵まれてんな
- 930 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 21:40:02.52 ID:F8ktMDQv0.net
- >>897
建設年も書こか
- 931 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 21:43:57.04 ID:2whLgPfv0.net
- パナスタ建設時は資材安かったからな
経済に疎い馬鹿は五輪の影響とか考えて比較しないとね
- 932 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 22:51:52.84 ID:EOGRpTAhM.net
- >>909
「A案」で行くとはまだ完全に決まってなくて、
いまは法令面の調査や財源負担の在り方を検討している途中
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
先月、国の会計検査院から
「なるべくJSCは早く調査などを進めて決定しろ」と指摘されてて
今月の国会では、「2019年中央をめどに検討結果を出す方針」と答弁してるので
まだサッカー協会が「もっと改修で座席を近くして傾斜もきつくなるようにしろ」と
強く抗議して改修費用の負担などを申し出れば、いくらでも変更できる状況
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
https://i.imgur.com/m1Se62l.jpg
- 933 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 23:01:04.70 ID:EOGRpTAhM.net
- >>903>>924
新国立は、スタンド1層目と２層目を改修して座席を
ギリギリまで前にせり出せたら約５万２千席分は
埼玉スタより近い状態になる「８万人の専スタ」が
約300億円程度で東京の一等地に完成する（スタンド断面図・参考）
https://i.imgur.com/Ildnc7W.jpg
https://i.imgur.com/cMjLbOt.jpg
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
国は調度いま、改修設計やその財源や維持管理をどうするか本格調査中だし、
「年十数億円以上の収益を稼いでる代々木アリーナ」もセットで売却することも検討中
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171114/k00/00m/050/101000c
https://i.imgur.com/K17nm1O.jpg
サッカー協会は、新国立や代々木アリーナの命名権を取得したがってる企業と連携して
運営権を担う民間事業者として主体的に300億円を負担して
新国立を埼玉スタよりも近くなる専スタに改修させたら良いのさ
でもサッカー協会は全く動いてる気配はないし
蓮舫とか野党が既に「もう無駄遣いするな」と国会で批判してるし
結局、改修費用が最も安く済むＡ案に正式決定するかもしれない・・・
- 934 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 23:27:58.09 ID:zM3FWwPK0.net
- >>932にも書いてあるが、五輪後に球技場に改修して、民間に運営を委託する「方向性」は決まっているが、改修の「内容」も、改修「費用」についても運営する民間企業が負担するのか、国が負担するのかすら決まっていない。
今後公募するであろう運営会社候補に、数社が手を挙げたとしても、国が選ぶ基準として「委託料」「改修費用の負担」「運営方針」などが審査されると思われる。
「改修費用」を国が負担するとなれば、もっとも安く抑えられる>>933A案になる可能性が高いだろう。民間が負担するとなれば、より顧客満足を得られるB案、C案が採用される可能性もある。
立候補する民間企業がB案、C案でなければ運営しない（する価値がない）と突っ撥ねれば、国も渋々承知する可能性もあるけどね〜
- 935 ：U-名無しさん ：2018/11/23(金) 23:29:05.24 ID:bxDJ6IK3M.net
- 【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
- 936 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 01:12:17.94 ID:l3iiuj5g0.net
- バス車庫＆営業所移転が必須だが浜町が一番いいんじゃないかなぁ。
・中央駅西は地権者が多くて絶対gdgd必至＆県が体育館建てるつもりでいる
・ドルフィンポートと住吉町は県有地で、県が建てさせるつもりはないと頑な
の時点でゴルフ練習場かバス車庫、かんまちあしか選択肢がなくなる。その上で
・ゴルフ練習場は建てようとすると予定地が線路にかかる＆地権者がJR九州とJR貨物なので
そっちとの調整が必須。
・かんまちあは２年前に建てたばかりの施設を取り壊さないといけないから批判必至
だからな。だが鹿児島駅の輸送力の問題がなぁ…。
- 937 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 07:44:08.00 ID:5589sOtFM.net
- 京都は完全に屋根で濡れない状態らしいし
あと席関係も背もたれ付きドリンクホルダーやフックとかもつくんだっけ
かなりその中では豪華な部類らしいが
- 938 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 08:28:36.33 ID:ewJp7jdk0.net
- >>934
>>932にこう書いてあるやん
各球技の日本代表の国際試合や全国大会のメイン会場としての利用を見込む。そのため、陸上トラックを撤去したスペースにプラスチック製の客席を増設。
だからここまでは決まっていて、これを実現するための資金調達、主体、材質などをこれから決めていくって書いてある。
何で書いていることを無視するんだ？
Ｂ案はすでに落選してるしＣ案なんてものはこの世に存在しない。
- 939 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 08:44:54.18 ID:7VFWj8ska.net
- >>938
「これから決める」という政府独特の逃げ手段の臭いが消えないな。結局は予算が想定以上とか安全性に問題が発覚とかで長引くき、最悪なにも出来ない感がある。
- 940 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 10:46:16.11 ID:/DskUffuM.net
- >>938
こうも書いてある
・五輪後に臨場感ある球技専用スタジアムに改修する事
・改修や運営管理の事業スキームをH31年央めどに構築する事
・改修後に運営利用する民間団体の意向を調査する事
だから今からでも民間のサッカー協会が
しつこいぐらいに要望を出しまくれば
改修する規模を財源や予算の工面次第によっては
いくらでも好きなのにできる余地はまだ残ってる
- 941 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 10:50:38.83 ID:NV4wO+5pa.net
- ＪＦＡは陸上競技場を喜ぶバカ組織だからな
- 942 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 11:12:29.78 ID:8YaedAAhr.net
- 三重はなかなか良さそうだな
あとは場所がどっちになるか
四日市だと渋滞が酷いし菰野だと湯の山線が運びきれないだろうしな
- 943 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 11:51:46.15 ID:uQOCsrRP0.net
- >>941
埼玉の方だとグランドに観客席を付ける付けないでグダグダ言うお偉いさんがいるとかなんとか…。
その世代がトップにいる時点で観客目線なんて無いに等しいのはお察しですわ。
- 944 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 16:10:13.52 ID:7zftXt/kd.net
- 大阪万博とIRで夢洲まで地下鉄やJR線や私鉄が延伸してくるから、セレッソは今の練習場にスタジアム建設すべきでは？パナスタが余裕で入るし。
北側の運動場も使えば可動式ピッチに出来るから屋根開閉式多目的スタジアムに出来るし六万人規模で建設出来る。
しかも横幅ピッチ4面分あるからラグビー用ピッチとサッカー用ピッチで交互に入れ替えられる。
すぐ横の舞洲アリーナももう23年目だから万博後にもっと大きいアリーナに建設すればいいし、周りに劇場やアイスリンクとか建設するのも良い。
キンチョーはFC大阪に渡せば良いし。
すぐ近くに野球場が2つ並んでるのがイラッとするが。
- 945 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 16:36:56.68 ID:N+iQECv/M.net
- >>944
大金使って改修するキンチョウを明け渡すとかねーよ
- 946 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 16:45:30.74 ID:7zftXt/kd.net
- >>945
大金ったって半分近くはtoto助成金だろ。
準ホームにして共同使用にしても良いし。
- 947 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 16:49:08.09 ID:xSCc9ZwO0.net
- >>945
頭のおかしい人にマジになってはいけないよ
ふつうに長居でいくよ
今の土壌無駄にするほどさすがに馬鹿じゃない
- 948 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 16:58:19.64 ID:OIKFkP5i0.net
- そういう問題じゃないというか論外というか
土地勘なくても地図見るだけでもわかると思うが
長居ってかなりいい立地やで
- 949 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:00:30.19 ID:N+iQECv/M.net
- >>946
半分だとしても、大金には変わりねーだろが。
- 950 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:09:03.36 ID:EN6B0eHF0.net
- ただでさえ計画を縮小して改修進めてるのにおかしなことを言い出す人がいるね
- 951 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:12:03.06 ID:8YaedAAhr.net
- 大宮残留なら柏降格だし屋根やら人数やらでライセンス剥奪もありか？
- 952 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:37:52.09 ID:7zftXt/kd.net
- http://livedoor.blogimg.jp/net_kaiwai/imgs/7/f/7f91ce90.jpg
せっかくこんな好条件の場所に広大な練習場があるのになぁ。
近隣住民との日照権や騒音クレームや墓地による敷地制限下で計画がドンドン規模縮小中途半端になって屋根も全面で付けれずゴール裏も相変わらず遠くて25000人収容になってベアスタと変わらないのにこだわるのね。
- 953 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:40:06.19 ID:SBHc96mJa.net
- うん、長居の方がアクセスいいわ
- 954 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:40:39.90 ID:pJU7WKMnM.net
- 吹田スタジアム要塞だわ
- 955 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:56:30.49 ID:l85kI8G1F.net
- 長居は新大阪駅から乗り換えなしで御堂筋線で30分
関空からも乗り換え一回で一時間程度
輸送力も全く問題なし
駅から超近距離
これ以上の所なんて無いぞ
- 956 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 17:57:26.22 ID:OIKFkP5i0.net
- まぁ土地勘ないんやろう
- 957 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:01:51.30 ID:OIKFkP5i0.net
- 長居はミナミ、天王寺が近いのがホームサポにもアウェイサポにもいいと思う
試合見たあとも楽しい
- 958 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:05:33.22 ID:7zftXt/kd.net
- >>956
尼崎市民で大阪市には子供の時からしょっちゅう遊びに行ってるし大学も通ってたけど土地勘無い事になるのねw
まぁ日本中各都市の人も反論で必ず土地勘とか言い出すのは鉄板だしね。
別にセレッソでなくても良いんだが、ガンバも新スタ建てちまったしなぁ。勿体無い。
- 959 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:08:31.35 ID:wrnt203rd.net
- 夢洲とか孤島やん
ちなみに亀岡は陸の孤島でクソアクセス
- 960 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:08:57.88 ID:l85kI8G1F.net
- 2008年にオリンピック開催できてオリンピックスタジアムを建設できてたならCとGのホームスタジアムになる話があったぞ
- 961 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:12:50.73 ID:OIKFkP5i0.net
- >>958
土地勘あるなら御堂筋沿いの長居の利便性わかるやろな
駅からの徒歩時間の長くなったガンバなら夢洲の駅前ならありやったかもしれんな
- 962 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:14:28.08 ID:7zftXt/kd.net
- >>955
万博時には舞洲は梅田から20分ほどになるけど？
しかもJR私鉄地下鉄の3つで。
交通の便よりも土地のこだわりなんだろ？
もしガンバが舞洲に新スタ建てようとしたら万博公園周辺の地元サポーターから叩かれるだろうし。
自分としてはあそこに六万人多目的スタジアム建ててくれたらどのクラブでもかまわんのだが。
勿体無い。
- 963 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:15:43.20 ID:XNak08860.net
- 大阪の大動脈である地下鉄御堂筋線沿線
だから、新幹線（新大阪）、JR東海道線（大阪）から一本
関西国際空港からもJR一本（ただし各停への乗り換え必要）
伊丹空港からでも、空港バスで梅田・天王寺へアクセスできるので、
そこから御堂筋線利用できる
こんなアクセスに勝るとこなんて、
それこそ梅田貨物駅跡（グランフロント大阪の西側）くらいしかない
舞洲が、鉄路開通でアクセス良くなるなんて書いてるが、
万博で2025年 その後IRができても
JR（・京阪）が舞洲経由して夢洲に開通するのは、もっと先の話。
そんなこともわからない尼崎市民とか、世間知らなすぎて怖くなる
- 964 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:20:12.30 ID:7zftXt/kd.net
- >>963
> 万博で2025年 その後IRができても
JR（・京阪）が舞洲経由して夢洲に開通するのは、もっと先の話。
ソースプリーズ。
というか万博までに通さないと意味ないだろw
あまりにアホ過ぎる発言だぞ。
- 965 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:22:14.72 ID:7zftXt/kd.net
- >>963
国家プロジェクトの大阪万博までに各線が夢洲まで通さなければ意味が無い。
そんなこともわからないお前が世間知らず過ぎて怖いわ。
無職ニートなのかな？
- 966 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:37:06.78 ID:XNak08860.net
- >>964-965
人を「ニートかな」などと腐す前に、ちょっとは調べてみたらどうか
そもそも、京阪ルートは、JRに沿う計画だったものが
地下鉄に相乗りすると計画変更を言い出すくらい、漠然としたもの
そして、咲洲と夢洲を結んでる、鉄道用トンネルは第三軌条サイズのトンネル
今から、JRや京阪が（おそらく）海底トンネルで舞洲回して夢洲まで
万博が行われる2025年（あと7年を切ってる）に間に合うと思うか？
京阪の延伸は、IRを目指したもので万博は見ていないよ
京阪電鉄
夢洲直結へ新案 ＩＲにらみ中之島線九条経由で
https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00m/020/186000c
＜抜粋＞
中野社長は「２案を比べることになる」と述べており、来年初めには１案に絞り込み、
国土交通省や大阪府、市との調整に入る考えだ。２５〜３０年ごろに開通する見通し。
- 967 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:41:23.25 ID:7zftXt/kd.net
- >>966
地下鉄はコスモスクエア駅から夢洲までの海底トンネルはもう出来てるしJRは桜島駅から地上高架線で通す予定。
というかJRが地下トンネルで建設する根拠は？
つまり万博までに開通出来るのはJRと地下鉄の2つ
JRと地下鉄は無理では無いが？
- 968 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 18:48:38.30 ID:XNak08860.net
- >>967
海底トンネルだと思う根拠は、USJ側と舞洲の間を結ぶ此花大橋の高さ
つーか、おまえが何を喚こうが、アクセスの良さは 長居＞舞洲なのは動かねーよｗ
- 969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/11/24(土) 18:56:51.54 ID:PIwp2m4Pd.net
- >>958
何が悲しくて地の果てに流されにゃならんのか。
- 970 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:04:30.14 ID:7zftXt/kd.net
- >>966
君は「世間知らず」とか腐らずにもっと調べて書いたら？
此花大橋にJR通さないんだけど？
もっと南側の舞洲の南東端に新設するんだが？
国のプロジェクトで地下トンネルよりも早く建設できる高架線路と橋を建設だろ。
というかセレッソサポ本性丸出しだな。
別にセレッソじゃ無くても良いと言ってるだろ。
たまたま練習場があるから言ってるだけで。
キチガイにもほどがあるわ、セレッソサポ。
- 971 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:10:07.57 ID:XNak08860.net
- >>970
いや、もういいです
日本語が使えない人と、日本語の掲示板ではやり取りできません
- 972 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:12:47.95 ID:y3OjKST8a.net
- ID:7zftXt/kd真っ赤やぞwww
- 973 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:25:48.13 ID:b7EzGRtQa.net
- >>970
次スレよろ
- 974 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:28:11.62 ID:QWqqVos7r.net
- そもそも、最高のアクセスの（曲がりなりにも）専スタのキンチョウがあって、去年初タイトル獲ってある意味絶頂期なのにキンチョウ埋められないセレッソにそんなデカイ専スタいらないじゃん。
同じ去年初タイトル組のフロンターレなんて、駅から遠くて陸スタなのにほぼ毎試合満員だぞ？
- 975 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:31:35.97 ID:7tCXtDL2M.net
- 大阪は既に専用スタジアムあるから十分だろう
埋立地にさらに大きなの造っても持て余す
- 976 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 19:34:13.42 ID:QWqqVos7r.net
- つかセレッソ、あのクソみたいに弱かったガンバ相手のダービーですらパナスタの35242人に対してヤンマーで34303人で負けてるじゃん。
どんだけ人気ないんだよw
- 977 ：こっさん ：2018/11/24(土) 19:48:21.58 ID:nDttr38H0.net
- セレッソは川崎にめっぽう強いわ
あとなんやかんやで平均2万代くらいはいけそうなんだな
- 978 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 20:00:21.92 ID:9ry+HD2K0.net
- >>974
それ
- 979 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 20:25:41.49 ID:ewJp7jdk0.net
- んとね、アクセスってのは周辺人口とか通勤通学経路とかそういうのが重要なのよ。
例えば東京のお台場に広大な土地があって距離的に東京駅とか銀座からすぐじゃんみたいな話でもそこを通って生活している人ほとんどいないからアクセスいいことにならんのよ。
大阪に土地勘ないけどそういうことだと理解してる
- 980 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 21:26:37.24 ID:X+y4MHeg0.net
- 埋め立て地は場所が悪すぎてJクラブには不向きだろ。駅から近けりゃ良いってもんじゃない。
- 981 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 22:18:01.91 ID:SLxDwekk0.net
- ギラパンツdisはやめろよ
- 982 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 22:29:23.63 ID:oTGOhP/X0.net
- 現状スタジアムがないなら夢洲でもいいけどガンバもセレッソも指定管理者で専用スタ持ってるのに今さらわけ分からんこと言い出すことが謎。大阪のこと理解してないのもろ分かり。吹田も長居もその場所に根付いているということを理解してないミーハーな考え方。
- 983 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 23:11:11.27 ID:a8YQz5520.net
- >>944
キンチョウ改修でも資金集めるのに四苦八苦してるのに、可動式ピッチとか屋根開閉式スタジアムとかいくらかかんねんw
- 984 ：U-名無しさん ：2018/11/24(土) 23:44:37.12 ID:EjpVXcos0.net
- 単なる一瞬一瞬の思いつきで妄想してるだけのタイプ
ここに土地あるじゃんここにスタ建てればいいじゃん
既に今のスタ整備してるとか大きなリスクを冒して移転する意味がないとか関係ない
俺がいいと思ったんだからスタ作って移転しろもったいないから移転しろ
- 985 ：U-名無しさん：2018/11/24(土) 23:52:51.53 .net
- ９７０きえたしたてるわ
- 986 ：U-名無しさん：2018/11/24(土) 23:56:43.82 .net
- ■フットボール専用スタジアム PART158■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543071233/
- 987 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 00:19:15.01 ID:d5GHhlN60.net
- >>986がワッチョイ無しなのでワッチョイ有りを建てました
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543072339/
スレタイがpart157になってしまったが158の間違い
- 988 ：U-名無しさん：2018/11/25(日) 00:26:42.89 .net
- 間違えているようなので立て直しておきました
■フットボール専用スタジアム PART1ﾜｯﾁｮｲＩＰ■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543073134/
- 989 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 01:50:56.35 ID:cwQHfTht0.net
- https://i.imgur.com/T6SBYJK.jpg
ヤマハってメインよりホームゴール裏の方がキャパ多い？
- 990 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 03:58:09.18 ID:UcHqwdZr0.net
- >>989
メインスタンドしょぼすぎるな、さっさと改修すべき
- 991 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 04:05:06.98 ID:I06yFKuf0.net
- 清水とか磐田は立地悪いのに成功してるし逆説的に捉えれば亀岡北九州は客増やせるポテンシャルはありすぎるんだよね
例えJ2J3下位でも
- 992 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:24:17.80 ID:AIUR/RCx0.net
- 北九州は大成功だろ
J3で集客トップだぞ
あの成績なのに
- 993 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:35:49.59 ID:JEd/8/fk0.net
- >>990
メインは道路沿いで、あれ以上拡張できないｗｗ
- 994 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 09:53:24.35 ID:5coZz27m0.net
- やっぱ立地が肝心だよね
- 995 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:15:33.25 ID:7+0OdqiM0.net
- >>993
ヤマハスタジアムはバックスタンド裏にあるヤマハの駐車場を50メートルほど譲ってもらえれば立派な40,000人クラスのスタジアム作れるよね
駐車場は2階建てにすればいいし
体育館はスタジアムに組み込んでしまえばいいし
やる気と金の問題だよ
- 996 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:36:29.71 ID:Zdja22LM0.net
- >>995
ヤマハはちょこちょこと改修続けてるでしょ
やる気ないっていうなら、日立とか自前のスタジアム持ってないクラブに言えよ
- 997 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:38:21.87 ID:lK+zQ/s5d.net
- 埋める
- 998 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:38:39.95 ID:TS1AIP8ld.net
- 998
- 999 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:38:50.37 ID:TS1AIP8ld.net
- 999
- 1000 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:38:57.69 ID:TS1AIP8ld.net
- 1000
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