■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■フットボール専用スタジアム PART157■
- 1 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 00:12:19.23 ID:9kavM3j8a.net
- 次スレは必ず冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と書いてを立てて下さい。
ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです。
sage進行(メール欄に半角英文字でsage)
次スレは原則>>970がたてる事
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART157■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1541088888/l20
関連スレ
◆サッカースタジアム建設・改修を語るスレ 148 【ワッチョイ無】◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1536823801/
★新国立競技場スレ★9【サッカーなど球技専用スタに改修決定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 2 ：U-名無しさん：2018/11/25(日) 00:20:14.64 .net
- 誘導
■フットボール専用スタジアム PART158■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543071233/
- 3 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 00:21:04.73 ID:9kavM3j8a.net
- ＜注意＞
このスレはpart158です
スレタイの方が誤り
- 4 ：U-名無しさん：2018/11/25(日) 00:23:50.49 .net
- 必死すぎじゃね？立て直してやろうか
- 5 ：U-名無しさん：2018/11/25(日) 00:26:21.68 .net
- 住み分け大切
■フットボール専用スタジアム PART1ﾜｯﾁｮｲＩＰ■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543073134/
- 6 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 03:56:54.02 ID:UcHqwdZr0.net
- ここ？
- 7 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 05:59:04.21 ID:8xb3k4hy0.net
- ここでいいよ
- 8 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:37:56.46 ID:qSGyel570.net
- 乙乙
ここやな
- 9 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:48:01.75 ID:qSGyel570.net
- DAZNスレもスキあらばワッチョイなしで新スレ立てて毎度無視されてるアウアウおるけど同じやつやな
- 10 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:59:03.42 ID:jOilgvNMM.net
- ★各種 スタジアム基準
・ Jリーグ スタジアム検査要項 2017年度用
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2017/23.pdf
・ JFA /日本サッカー協会 スタジアム標準 (2010年発行)
※ほとんどの内容がFIFAのものに準じている
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf
・ FIFA /国際サッカー連盟 フットボールスタジアム要求と推奨事項 (2010年発行)
Football Stadiums: Technical recommendations and requirements - 5th Edition
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/37/17/76/stadiumbook2010_buch.pdf
★ スタジアム紹介サイトいろいろ
一番良質なサイト ttp://stadiumdb.com/
世界の巨大スタが載ってる ttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアム ttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本（と世界）のスタジアム ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
スタジアム・野球場 ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm
Jリーグ ホームスタジアム ttp://www.j-league.or.jp/stadium/
世界のスタジアム ttp://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://stadiony.net/stadiums.php
- 11 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:59:06.99 ID:Zdja22LM0.net
- >>1
乙スタ
- 12 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 07:59:37.42 ID:jOilgvNMM.net
- ★ 最近の新スタ建設や改修計画などなど
・ 京都府、亀岡駅前に2万1500人専スタ 18年１月着工済み 2020年春目標
https://i.Imgur.com//oJa248v.jpg
https://i.Imgur.com//n8baaag.jpg
・ C大阪、キンチョウスタ 約3万人以上へ改修 （騒音軽減で１期はゴール裏の規模修正）
https://i.imgur.com/YlEdTjz.jpg
・ テゲバジャーロ宮崎、新富町にJ3スタジアム 2020年完成目標
https://i.imgur.com//MW5s7af.jpg
・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に改修へ 2022年頃目標
https://i.Imgur.com//f76o4CQ.jpg
・ VF長崎、ジャパネットが長崎駅前に専スタ計画 2023年頃目標
https://i.Imgur.com//ppf9esk.jpg
・ 沖縄県、那覇に2万人の専用スタジアム 2023年完成目標
https://i.Imgur.com//UnNY4j4.jpg
・ 山梨県、甲府の小瀬公園にJ1基準 専スタ 基本計画を策定中
https://i.Imgur.com//dm7nl2h.jpg
・ 広島県と市、3万人専スタ構想 「球場跡地、中央公園、みなと公園」から選定中
https://i.Imgur.com//XrzD1mp.jpg
・ 秋田新スタ協議会 市内３カ所を対象に調査中 2019年に報告まとめ
https://i.imgur.com/4elKOhD.jpg
・ モンテディオ、2020年頃に建設場所公募 山形県へ事業化を要望 2025年目標
https://i.imgur.com/dFMuFGv.jpg
- 13 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:01:02.10 ID:jOilgvNMM.net
- ★ 最近の新スタ建設計画その2
・ 鹿児島 新スタ提言を提出 市側が都心部候補地の選定に乗り出す 県は慎重論
https://i.imgur.com/IPhrS8N.jpg
・ 湘南新スタ研究会、１万８千人で６５億円の低コスト計画 （各・自治体と交渉へ）
https://i.imgur.com/IKy432V.jpg
・ 三重県サッカー協会 新スタ建設へ報告書を県に提出
https://i.imgur.com/U2I8TVX.jpg
・ 清水駅前スタジアム構想、静岡県知事が推進発言 民間団体も提言
https://i.imgur.com/BGf7uim.jpg
・ アスルクラロ沼津 地元財界らが「JR新駅+新スタ」構想を県知事と沼津市長に提言
https://i.imgur.com/k191dKg.jpg
【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
→ ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待。
https://i.Imgur.com//WW60ypw.jpg
★ 更に、新国立ザハ案（３０００億円）を見直して1500億円まで半減したことで、
建設費の不足分を賄うtoto助成金も千億円ほど浮いて各Jチームの新スタ建設補助へ回せる状況に
https://i.Imgur.com//tqYhUyG.jpg
政府参考資料 【スポーツ庁】 スタジアム推進官民連携ガイドブック
http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/shingi/008_index/toushin/1386819.htm
・ 今治FCのJ１新スタ計画の調査事業が国の支援プランに内定済み
https://i.Imgur.com//ymIR47l.jpg
・ C大阪の改修計画や、京都府亀岡の新スタ+まちづくり計画も国の支援決定
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/09/blog-post_15.html
・ 山形、BB秋田、福島いわきFCの新スタ構想調査などが国の支援助成を受け推進中
https://i.imgur.com/olMc9h9.jpg
- 14 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:02:37.55 ID:jOilgvNMM.net
- ★ 新国立、「専用スタ」への改修おさらい参考スレ ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stadium/1518150834/1-11n
・ 五輪後に、約300億円の改修費だけで埼玉スタぐらいの近さにできる理由や、
・ 専スタ改修で「 地下掘り下げは不向き 」な理由、
・ サッカー協会が推進していた「８万人陸スタのザハ案」と、見直された現行案との違い
・ 最初にザハ案を選んだ安藤忠雄や民主党政権たちの失態まとめ など
https://i.Imgur.com//KIEC7h9.jpg
https://i.imgur.com/FOA7umN.jpg
https://i.imgur.com/J0Wvd5f.jpg
★今年、ＪＳＣが「専スタ改修」案の調査で民間業者に意見募集したが
サッカー協会は何も抗議せず、このままなら座席が緩くて遠い改修設計に本決定する可能性大
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/05/blog-post_10.html
http://www.sanspo.com/sports/news/20180209/oly18020917410002-n1.html
★ 自治体が関与する新スタ計画で、着工が実現するまでの工程手順
・ サポーターが署名活動を開始した
・ 地元の経済界が構想や提言をまとめた
・ Jチームや社長が公式に推進コメントをした
・ 市長や知事が新スタを容認する発言した
・ 自治体や協議会で新スタ候補地の議論や選定を開始した
・ 自治体側が場所を決めてマスコミ公表した
・ 議会が予算承認して候補地の調査を開始した
・ 自治体が調査に基づいて基本構想を策定した
・ 自治体が基本構想に基づいて基本計画を策定した
・ 自治体が基本計画に基づいて実施設計図を策定した
・ 自治体が実施設計図に基づいて事業者を決めた
・ 自治体が建設予算を議会にはかって承認されてようやく着工へ！！
- 15 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:03:40.20 ID:jOilgvNMM.net
- ▼【東京に朗報か！？】
小池都知事 「築地再開発は好立地。ホテル建設だけじゃ物足りない」 スタジアム誘致案を否定せず
https://i.Imgur.com//aAaAUsT.jpg
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html
さらに「築地市場を残す案」 を都知事が撤回したため再開発がしやすくなり
2019年予定のコンペに応募する民間業者デベロッパーによっては「築地新スタ案」が再浮上する可能性
・都の有識者会議では「スポーツ拠点づくり」と言う提案も含まれる
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472608051.jpg
・スタジアムなど再開発が可能なのは「Ｃエリア」（約10ヘクタール）と判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/images/PK2018042002100055_size0.jpg
https://i.Imgur.com//iDh1LuA.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
■[16/01/06] 「築地にスタジアム構想」 複数の大手不動産会社が計画中
＞ サッカーと野球兼用でショップモールなど商業施設を併設するプランも
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
築地跡地に、
「吹田スタジアム（＋芝ピッチ引き出しタイプでライブ開催イベント収益型）」の
スポーツ施設を置いたらこんな感じになる ↓
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472594766.jpg
【参考事例】
「サッカーと野球兼用な可動スタンドの米ミネソタ・USバンク・スタジアム」
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1519472624821.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=W0VWRWv2uIg
https://www.youtube.com/watch?v=qnda3r2UPf4
- 16 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:07:31.92 ID:jOilgvNMM.net
- ▼ 代々木スタジアム構想 （ただいま情報が錯綜中）
・ 2017年にスポーツ報知だけが記事連発 「3万～4万人規模でピッチを屋外へ引き出す設計」
http://i.Imgur.com//GqwNtpd.jpg
・ 2017年8月、ミクシィ社長 「スタジアム計画」の事実は無いと発言
https://i.Imgur.com/0eLVFYc.jpg
・ Ｊリーグ公式カンファレンス（ 18年2月 ）の新スタ全国マップに代々木新スタ構想は存在せず
https://i.Imgur.com//h6Se6ad.jpg
■ 2018年「渋谷未来デザイン」が代々木スタ構想を公表 2027年頃の整備を目標
（ 使用クラブや収容規模など一切未定、仮イメージがピッチ引き出し型じゃない、）
https://i.Imgur.com/AXfxnAV.jpg
同イベントで川淵氏 「代々木はヴェルディがふさわしい。FC東京は味スタで地盤固めて」と発言
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201809130000737.html
★ 東京都「正式な話しは全く来てない」 小池知事「織田フィールドは都民の使用率が高い」と慎重意見
https://i.imguR.com/fKbFvgU.jpg
FC東京社長 「代々木など何も決まってない。候補地は築地や有明臨海部、品川や多摩地区などもある」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/1142584/
https://i.imgur.com/yKmYy7O.jpg
※ なお「３万人以上」にするなら陸上競技場の織田フィールド解体が必要【参考画像】
予定地に約３万人収容の「広島サッカースタジアム中央公園案」の設計図を重ねた画像
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
- 17 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 08:09:07.60 ID:jOilgvNMM.net
- ↑ テンプレ補完した
- 18 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 09:50:59.96 ID:qSGyel570.net
- 大宮完売か
箱が小さいのがもったいないな
- 19 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:19:04.42 ID:zLUqEZE+0.net
- 今日、チケット完売の鴨池にミタゾノ来るらしい
トイレの少なさや屋根、駐車場の問題などに直面して新スタの重要性に気付いてほしい
- 20 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 10:27:49.43 ID:8xb3k4hy0.net
- みたぞのな時点で期待するだけ無駄
- 21 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 11:24:41.73 ID:EwkynDwy0.net
- フランソワーズモレション
- 22 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 12:51:05.00 ID:YZw/Dd4j0.net
- >>19
よし。VIP席の上にはきちんと屋根付いてるしＶＩＰトイレはゆったりだし、交通は送迎車だしてもらうからこのままで問題ないな。
- 23 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 13:22:37.83 ID:cIFZcFwoM.net
- >>22
秋冬制を唱える田島型か…
おまえら、冬場に屋根すらない寒風吹き荒ぶ席で見たこと無いんちゃうかと思える発言の数々
- 24 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 13:52:23.03 ID:p2L4qIaIa.net
- >>19
どうせ陸上競技場を改修するだけだろ
- 25 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 14:20:47.98 ID:aXjxX955d.net
- 大宮は素晴らしいな
- 26 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 14:42:32.98 ID:I8Dzivys0.net
- >>12
広島は外してもいいんじゃない
ここ見てると話が進む気がしない
サンフレは広島を捨ててもいいかも
- 27 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 14:51:45.39 ID:uJMtlSuy0.net
- 大宮完売満員でも11000人と少し
干渉帯と来ない人もいるけどだいぶ足りてないのにJ1ライセンスがなぜ出るのやら
- 28 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:02:45.38 ID:F+yNh2F8M.net
- 鹿児島これでスタジアムブーストかかるといいな
- 29 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:07:28.70 ID:AIUR/RCx0.net
- J2昇格！よっしゃスタジアム作るで～
↓
スタジアムでけた！クラブはJ3や・・
- 30 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:18:18.33 ID:p2L4qIaIa.net
- >>27
既得権益なんだろうね
個人的には専スタはそれでいいと思うが
- 31 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:27:10.82 ID:ndpA8/HX0.net
- 専スタ構想がある沖縄と鹿児島がJ2に昇格するのは良い事だね
今後は陸上競技場の所は専スタ構想を持つようJ2の昇格条件に加えたいな
とりあえず専スタ構想を持たないJ3クラブはJ2ライセンス止まりにする事から始めよう
(対象は群馬・富山、降格する熊本)
- 32 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:29:00.25 ID:8xb3k4hy0.net
- 鹿児島市長ノリノリ
知事は・・・？
- 33 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:35:34.77 ID:wJIrC9Tsa.net
- 富山あったんじゃない？
- 34 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 15:53:23.52 ID:OH3PmDMjr.net
- >>26
とおもうけど、団地の建て替えがあるので移転とかチラつかせて交渉すればワンチャンあるかもしれん
- 35 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 16:02:28.83 ID:ndpA8/HX0.net
- >>33 (2017年2月時点)
https://toyama-sc.typepad.jp/.a/6a01287591e9d1970c01bb097cae31970d-pi
富山は2015年に経済同友会が計画を出したけど、行政レベルじゃないから厳しいかと･･･
この中↑に事実上消滅した(？)名古屋や相模原があるけど、横浜市って何かあったっけ？
- 36 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 16:26:23.88 ID:a0Mlk69JM.net
- >>19
鹿児島新スタ計画は、立憲民主党など野党が
当選させた三反園知事のせいで遅れまくってる。
三反園が鹿児島市の進める「ドルフィンポート跡地案」に対して
「サッカースタジアム建設は桜島の景観を汚して国際観光都市に合わないから」と反対したことで
鹿児島市が立ち上げた専スタ検討委員会も場所を決められず今に至る。
https://i.imgur.com/zSV9Akp.jpg
▼過去経緯
２０１６年１０月、鹿児島県が「ドルフィンポート・前倒し閉鎖」の跡地活用策で検討委員会を再開
http://kirisimamk.web.fc2.com/373_250530_1.jpg?5105088
２０１６年１１月、鹿児島市長選で現職候補が「ドルフィン跡地などに新スタ建設」を公約に掲げて再当選
http://i.imgur.com/7alzqyb.jpg
１２月１６日、鹿児島ユナイテッドＦＣが新スタジアム要望署名を鹿児島県と市に提出
http://www.kufc.co.jp/information/13952/
↓
１２月１９日、三反園訓・鹿児島県知事が「ドルフィンポート跡地にスタジアムを建てるのは不適切」と発言
http://pbs.twimg.com/media/C0B1T6cUoAAMOH_.jpg
- 37 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 16:38:54.26 ID:aXjxX955d.net
- >>36
鹿児島はドルフィンポート跡地しかないように思えるけどね
- 38 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 19:54:01.72 ID:uJMtlSuy0.net
- NHKの放送局はどこでも1番良い所に立派なのが建ってるな
受信料で
- 39 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 20:03:35.23 ID:lMLmBP350.net
- >>38
国営…もとい公共放送だもん。情報インフラとしての役割があるからな。
鹿児島はどうなるか…。既存の専用スタあるやんと思ったら、ずいぶんと離れたところにあるのね。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/46kagoshima/02hureai.htm
- 40 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 21:52:11.00 ID:BRyqYVyE0.net
- 松江シティがJFLに昇格したみたいだけど、
野人スタや夢スタみたいな簡単なスタジアム建てたらいいんじゃね？
イメージ的に松江って土地ありそうだし。
ただ、問題としては、これから新設または大規模改修スタの場合は全席屋根で覆わないといけないことだよな
これだと例えば拡張のスペースを確保してJ3規格のスタジアムを建てても、
毎回屋根を全席覆わないといけないんだろう？
J2昇格したら屋根全部壊してJ2規格のスタジアムに改修
J1昇格したら屋根全部壊してJ1規格のスタジアムに改修
ってしないといけないんだろう？
これだともう3億くらいで作るのは無理だろうな
拡張予定があるスタジアムの場合は屋根はメインスタンド部分だけ覆えばOKとかにしてくれないかな
- 41 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 21:54:36.55 ID:I06yFKuf0.net
- そういやヤマハの近くに新駅ができるんだな
浜松から少しは取り込めるかね
- 42 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 22:22:14.56 ID:Gq2YofPEa.net
- アゲ
- 43 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 22:45:25.94 ID:ndpA8/HX0.net
- >>40
＞新設及び大規模改修を行うスタジアムについては、原則として屋根はすべての観客席を覆うこと
北九州の新サッカー場(J1規格)はバックスタンドに屋根は無い
あくまで「原則」だから将来的に屋根をつける事を検討すれば当面は屋根が少なくても昇格できるはず
ただしサッカー場の話であって、陸上競技場(特に国体用)はきっちり「原則」が適用されてるみたい
- 44 ：U-名無しさん ：2018/11/25(日) 22:54:40.30 ID:I6yviXma0.net
- >>40
J3用のスタジアムは新築でも全屋根でなくても良いのだよ
新築全屋根はJ2から先
- 45 ：こっさん ：2018/11/25(日) 23:02:27.22 ID:cKCr1KBQ0.net
- 北九州はバックスタンド改修で2万にできるらしいな
海の上って結構工事大変そうな気がするが
- 46 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 08:30:38.24 ID:YA2gDgux0.net
- まあ北九州の現状じゃ100年経っても増築なんかするわけ無いわな
- 47 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 08:59:23.14 ID:3R4mJ8CF0.net
- 鹿児島Ｕがｊ２昇格、、専スタ建設に拍車、、、と行きたいところだが
知事が焼豚おやじみたいだな、、、これはいやらしい雰囲気満載
- 48 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 09:43:20.29 ID:LiwhfqbE0.net
- >>46
2001 J2
大宮 3864
川崎 3784
鳥栖 3479
- 49 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 10:30:10.72 ID:HiftPbhIM.net
- >>46
100年経ったら、恐らく新築しないと…
- 50 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 11:50:57.51 ID:Nio3wPhaM.net
- 鹿児島は市はいいんだよ
問題は県
三田薗はサッカー場は絶対反対、でもプロ野球チームはないのにドーム球場作るとかで話にならん
三田薗は次で落選させて、問題は新しい知事がどういうスタンスかだ
- 51 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 12:06:26.79 ID:GXSoGJGS0.net
- FC大阪よ、東大阪市を本拠地にしたのならラグビーW杯と近鉄ライナーズを全面バックアップしろよ。協力するからな。
- 52 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 12:29:45.13 ID:GEstrROWM.net
- ドーム作りたいならドームサッカー場作れよ
野球のドームは芝生の出し入れとかもできないし使い道が限られる
- 53 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 13:14:23.72 ID:Nio3wPhaM.net
- >>52
たぶん三田薗は野球しか考えてないと思う
- 54 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 14:24:54.40 ID:EBcdAXVMa.net
- 長崎はアリーナ併設を決断か
敷地があるなら作った方がいいよな
Ｖ長崎スタジアム計画 ８０００人規模アリーナ併設へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00000001-nagasaki-l42
- 55 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 14:57:57.97 ID:3R4mJ8CF0.net
- >>53
鹿児島県知事はウィキで調べると、コロコロ変わる、、、いわゆる「変節の男」と書いてある。
よくこんなのが知事になったな
- 56 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 15:03:17.96 ID:ZUV7klmS0.net
- >>55
典型的な左翼だね
スポーツだけは保守的（サンモニ報ステ）なとこも。
- 57 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 15:16:16.70 ID:ZUV7klmS0.net
- 滋賀国体膨張、５００億円超 「県威示す」簡素化に逆行
＞琵琶湖を望み、国宝・彦根城（彦根市）に隣接する県立彦根総合運動場。その一角をショベルカーや大型トラックが行き交う。
＞これまであった競技場などを壊し、２００億円かけてメインとサブの新たな陸上競技場などを４年後に完成させる。国体の主会場となる予定だ。
＞前回１９８１年の国体で主会場になった陸上競技場は、大津市に今もある。だが、井伊家の城下町だった彦根市などが「次は彦根」などと主張し
＞自民県議の一人は言う。「国体は５０年に一度の『県威』を示す場。地域振興の絶好の機会でもあり、コストだけでは決められない」
https://www.asahi.com/articles/ASLBW63J3LBWPTJB00B.html
- 58 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 15:43:22.18 ID:0J0qVzupM.net
- こんな議員ばかりだから国債、借金は増え少子化対策も何せずに移民入れてまだ未来にツケを残す
- 59 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:22:20.66 ID:HShsHDuNp.net
- 県威（笑）
だから田舎者は
- 60 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:41:09.48 ID:YqSFe90w0.net
- 国威発揚で3000億円の陸上競技場も大概ですわ
- 61 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 17:45:05.99 ID:Qu+IL6CS0.net
- >>57
＞市町への財政支援も欠かせない。(略)「天然芝のサッカー場をあと１面確保するよう
＞競技団体から求められている」などの要望が次々と上がった。
これはビッグレイク(守山市)の事だろう。ビックレイク周辺に今治・八戸のような
J3規格の専スタを建てる場合、JリーグからOKが出るだろうか(心配なのはアクセス問題)？
- 62 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 19:04:05.21 ID:fGDlpY1a0.net
- 今でも脳みそがバブルの自民県議か
国体はやめれないどころか大推進政策
- 63 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 19:24:06.03 ID:oSfhspPxa.net
- まさに酷体
- 64 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 19:25:40.92 ID:tyLTQEt80.net
- 酷滞？酷怠？
- 65 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 20:24:05.31 ID:KzLsy33t0.net
- ってか鹿児島のスタジアムだって
鴨池を専スタ15000にすれば別に他を探さなくてもいいのにね
市民利用は隣の補助を少し改造してあげれば済むし
2020年の国体の開閉会式は鴨池の野球場でやればいいし
陸上は川内か霧島でやればよろし
- 66 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 20:48:35.32 ID:aUD+qu3gM.net
- 鴨池に陸上競技場とサブトラの二つは要らないよね
- 67 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 21:15:27.92 ID:bKb06EOHM.net
- >>60
サッカー協会は五輪が終わっても
8万人の巨大陸スタになる3000億円の
新国立ザハ案に決定させて
ずっと推進してきた黒歴史を持っているぞ
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
- 68 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 23:11:51.49 ID:S0OQRKdLM.net
- 広島は中央公園で決まりとか噂なってんな
- 69 ：U-名無しさん ：2018/11/26(月) 23:14:57.20 ID:S0OQRKdLM.net
- 鹿児島はせっかくゴール裏があんな状態だし
専用スタにしてほしいな
でもJだと代替地問題で改修となるときついな
川崎とかまじでどうするんだろ
あそこは第2の味スタつくるけどさ( ´•௰•` )
- 70 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 00:27:31.13 ID:kvY6oydJ0.net
- 長崎はアリーナ作るのか
音楽もドームとかスタジアムよりアリーナだからね
- 71 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 00:42:07.19 ID:3PUVfiyG0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ds2iDBNXcAAaSth.jpg
- 72 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 00:45:31.51 ID:D9sk8xxfr.net
- >>68
どこ情報よ？
- 73 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 01:01:13.02 ID:jt7gmURMM.net
- Twitterでそのネタ流してる人いたけどかなり怪しげな感じ
行政の人からの情報とか言ってたけど、そんな情報が本当にあるんならとっくに記事になって流れてるやろうと
- 74 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 05:14:52.08 ID:D9sk8xxfr.net
- 見たけどアレでは当てにならんな
ツイート主もあんまりモノわかってる感じでもない
- 75 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 06:56:13.52 ID:NJMnK17u0.net
- ドームなんて音響設備貧弱だからね
建設維持費はかかるし粗大ゴミ
札幌ドームも使用料の高さがネック
- 76 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 07:30:58.38 ID:IdvVBzadx.net
- >>18
人口と人口密度に見合ったものを作らないとね
そう思うと大宮と柏はあまりに小さすぎる
首都圏なら最低でもフクアリをもうちょっと大きくしたくらいのものでないと
- 77 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 08:33:31.75 ID:TLwnzG89a.net
- >>76
吹田スタのサイズがスタンダードだな。多すぎても駄目で仮に8万人の専用って出来たとしてもピッチが遠い2階席から後ろは見にくいと思うね。
- 78 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 11:09:27.87 ID:H4Caa09D0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/nabetaku_getgoal_shanghai/imgs/9/8/983e2b5d0aefac380943.JPG
リーベルのスタジアムって陸スタだけどトラックギリギリに作ってあるね
傾斜とかはどうなのかな？
- 79 ：こっさん ：2018/11/27(火) 11:15:40.11 ID:46W59G48M.net
- ボカのスタジアムとかは専用だけど透明なアクリル板あるっぽいし
南米は危険だからあえてって感じもあるな
- 80 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 11:58:19.30 ID:DaLDTWWe0.net
- 南米にありがちな円形の巨大スタだね
- 81 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 12:31:49.47 ID:0Lyxl0yGx.net
- 地方のスポーツ経済活性化、小中高生の地元への定着化を図るには人気スポーツを盛り上げる
のが定石なんだが。
サッカー場・野球場・テニス場・多目的アリーナ(バスケ・バレー・バト・柔道)
上の４つを地方の県の場合、県内に１つ所有してれば十分なんだが。
なぜ、地元発展に寄与しない、単発花火の国体に金を無駄に垂れ流すかと言うと・・・
各、地方の県には、腹黒い土木閥の県議や市議が沢山おり、国体と言うのは、工事を
乱発し、議員らが直接・間接的に荒稼ぎが出来るから。
地方議員らが、「地方の税金を合法的に貪れる「」私服肥やし競争こそが国体の実態。
- 82 ：こっさん ：2018/11/27(火) 12:54:55.70 ID:46W59G48M.net
- 895 U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-ZhKA [150.66.94.66]) sage 2018/11/27(火) 12:28:17.36 ID:4MwE76pWM
今年から金満になった栃木ウーヴァに
J3規格の新スタ計画、だと
https://pbs.twimg.com/media/Ds9jTG8VAAAEyue.jpg
そんな事より早いとこ新しいチーム名を発表してくれ
かっこいいのかネタ臭いのか、早いとこスッキリしたい
- 83 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 14:30:56.83 ID:DCQa2pq3a.net
- 大銀ドームはこんなダメ出し記事を書かれてたのかw
スタジアムを作るときはアクセスを第一に考えないとな
選手は４０分前に会場入り…森保Ｊ、空前の大渋滞騒動 ファン５０００人以上間に合わず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000017-ykf-spo
大銀ドームは２００２年サッカーＷ杯日韓大会の開催地として、総工費２５０億円以上をかけて建設された開閉式ドーム。設備は上等だが、
もともと市街地からのアクセスは国内最悪のスタジアムともいわれる。それでも日本代表戦の舞台になるのは、サッカー好きの土地柄で必ず満員になるから。
この日の試合も前売りで約４万枚のチケットが完売していた。
シャレにならないのは、渋滞で会場に到着できなかったファンだ。観客は３万３３６４人と発表されたが、空席が目立ったスタンドには試合終盤になっても
続々とファンが到着。最終的にチケット代を支払ったにも関わらず観戦できなかったファンが５０００人以上いたとみられる。
- 84 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 16:53:00.84 ID:kvY6oydJ0.net
- 返金してやれよかわいそうに
- 85 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:06:17.61 ID:mrcRhdeN0.net
- あれ、これラグビーのときやばいんちゃうの？
- 86 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:08:49.49 ID:ELwJ8L780.net
- FC大阪のホームタウン申請を東大阪市承認
大阪3番目のJリーグ入り目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000096-dal-socc
あとはスタジアムをどうするかだな
- 87 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:24:14.29 ID:qadGO7Nma.net
- このスレの住人か？w
「町をつくる」覚悟示す 高田旭人社長インタビュー
https://this.kiji.is/438859771623310433
－スタジアム構想の発表から半年。進捗状況は。
９月にスイスと英国、オランダ、ドイツの４カ国でスタジアムを見てきた。日本は国民体育大会（国体）の延長線上で陸上競技場を造り、
そこでサッカーもしている。欧州では、試合の日は１日楽しめる環境設備が整っている。観客席とピッチも近く、選手の声や足音まで
聞こえてくる距離だ。それを実現したい。
- 88 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:26:15.51 ID:Uu8YuVRl0.net
- 新野球場整備に８７億円…盛岡市
https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20181127-OYTNT50040.html
- 89 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:53:25.37 ID:8lyco2GpM.net
- >>88
びっくりした。
その記事によると岩手県営野球場と
http://imgur.com/yJFVDzE.jpg
盛岡市営野球場を廃止して新設するって書いてるけど
http://imgur.com/Y05kX4X.jpg
新しく作る「盛岡南公園」って盛岡貨物ターミナルのすぐ近くで
鉄道マニアだったから日曜日に東北の貨物駅巡りしてて（グーグルマップで）
いわぎんスタジアムって貨物駅の隣にあるんだって知ったけど
いわぎんスタジアムの隣に作るんだよな
http://imgur.com/smmIY0m.jpg
http://imgur.com/t2G65Xk.jpg
- 90 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 18:57:34.44 ID:X8LyhjxR0.net
- >>88
グルージャのホームいわぎんスタジアムの隣にできるんだな。87億は金かけ過ぎだと思うけど。
廃止になる市営、県営野球場の跡地も狙えるな～って思ったけど、いわぎんスタジアムって駅から3分の好立地なんだな。周りも田畑だし、隣接の球技場含めて2万人クラスまでは十分拡張できそうだな。
- 91 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:00:28.13 ID:QVnNR9FT0.net
- 県と市の施設の二重を改めて一本化して一個に絞る、他の競技の話は特にどうでもいいな
規模の話は知らんが
まあいいことなんじゃないのとしか
サッカーの施設も一個くらいもうちょっとイイの有ってもいいだろという話にはなるかも知らんが
- 92 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:33:57.04 ID:j1+PLsK9M.net
- 何も隣に造らなくても良いのに
駐車場も足りなくなるだろうし同じ日に野球とサッカーの試合開催できないような
- 93 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:35:32.61 ID:iJLqPulrp.net
- 大宮も歩いていける県営と市営の野球場一本化すればいいのに
- 94 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:36:07.38 ID:RNuQ3bBTa.net
- 鳥栖の本拠地“ベアスタ”、命名権契約が満了…2007年から11年間継続
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20181127/869196.html?cx_top=topix
ベストアメニティ株式会社は27日、サガン鳥栖の本拠地である「ベストアメニティスタジアム」のネーミングライツ（命名権）契約期間が満了となったことを発表した。
（以下省略）
https://i.imgur.com/YdF3EFS.jpg
- 95 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:37:51.02 ID:jjy4QDeeM.net
- >>82
いいんじゃね？
このくらいのカテゴリーになるとスタジアムよりホームタウン内のサッカーグラウンド増やすことの方が優先順位高いけど
スタジアムが建つこと自体は素晴らしいこと
- 96 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:39:45.13 ID:jjy4QDeeM.net
- >>89
知らなかったの？
だいぶ前から計画自体は出てたよ
とんでもない計画だが
- 97 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 19:40:42.50 ID:jjy4QDeeM.net
- >>90
いわぎんの拡張スペースを奪うための野球場建設と言われている
- 98 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 20:35:58.07 ID:Pb/DFF7iM.net
- 250億のサカスタには何の疑問ももたず
87億の野球場にケチつけまくるサカ豚
それはともかく同規模の東北の野球場
あきたこまち、福島あづま、いわきグリーンが50億強だと考えるとちと高いな
90億のマツダスタジアム並みじゃねーか
今時人工芝だし昨今の建設費高騰を考慮しても高杉
仕様等見直しが必要かなと思う
- 99 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 20:49:37.21 ID:Pi0o6aMGd.net
- >>86
俺の予想通りだ。クラブ名もFC東大阪に変わるんだろうな。J参入目指すなら、大阪府内の自治体ではここしかない。
スタジアムは恐らく花園の隣の陸上競技場使うんだろうが、改修後の花園ってサッカー出来んのか？
- 100 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 21:00:05.68 ID:RNuQ3bBTa.net
- >>99
花園ラグビー場は東大阪市の所有になってるし、少しでもスタジアム可動率上げたいだろうから、FC大阪にも貸し出すでしょう。
- 101 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 21:04:33.10 ID:IewsymCT0.net
- >>98
250億のサカスタは高いし、ましてや新国立なんて無駄遣いすぎると思ってる
野球場で89億だと客席多くて20000くらいか
あまり屋根もつかないだろうな
野球場と並んでいる球技場が貧相に見えるから改築しようとなればいいが
- 102 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 21:42:12.31 ID:Pi0o6aMGd.net
- >>100
土の硬さとか、どうなんだろうな。
昔セレッソが花園で試合したら硬すぎてプレー出来ない程だったとか。
- 103 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 22:06:26.23 ID:dM/iLLiVa.net
- ラグビーのスパイクに耐えるための地面だもの。サッカースパイクには固すぎるのは当たり前。東京の秩父宮も同様
- 104 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 22:12:44.99 ID:wzS3vOBo0.net
- >>98
250億のサカスタってどこ？
- 105 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 22:13:35.13 ID:NJMnK17u0.net
- プロがないのに87億も税金かける棒振り酷すぎだろ
独立採算でやれよ棒振りは
- 106 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 22:17:08.76 ID:NJMnK17u0.net
- 陸スタをサカスタとか妄言こいてる馬鹿焼き豚が発狂してんな
- 107 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 22:24:38.75 ID:NJMnK17u0.net
- >>91
税金かかってるんだからどうでもよくないよ焼き豚さん
- 108 ：U-名無しさん ：2018/11/27(火) 23:00:13.60 ID:qbWXA+daM.net
- >>98
焼き豚板違いですよ
焼き豚の巣窟サンフレッチェ広島スタジアムスレの住人臭いが
- 109 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 00:54:54.28 ID:l1ApiKjw0.net
- ブエノスアイレス市
61,688人 エスタディオ・モヌメンタル
http://img.kooora.com/?i=eldeeb1%2f022220%2fium.jpg
49,540人 エスタディオ・ホセ・アマルフィターニ
http://defensapasion.com.ar/ckfinder/userfiles/images/velez_sarsfield_estadio_jose_amalfitani-3234514.jpg
49,000人 ラ・ボンボネーラ
http://www.canalc.com.ar/wp-content/uploads/2018/09/la-bombonera-780x405.jpg
48,314人 エスタディオ・トマス・アドルフォ・ドゥコ
https://s3.amazonaws.com/placasrojastv/resources/plates/2013-11-14/1114134109.jpg
47,964人 エスタディオ・ペドロ・ビデガイン
http://www.elpalcodigital.com/wp-content/uploads/2018/02/DVOSQ6oXkAAtYyZ-660x400.jpg
32,500人 エスタディオ・ヌエボ・エスパーニャ
https://4.bp.blogspot.com/-HXARCFIjWyE/WJe2XDWBEPI/AAAAAAAAYhc/6T7ld5KrOh0I00o06OfuefcUv8rUDzuhACLcB/s280/dep-espa%25C3%25B1ol03.jpg
28,500人 エスタディオ・ヌエバ・チカゴ
http://www.vermouth-deportivo.com.ar/wp-content/uploads/2018/08/WhatsApp-Image-2018-08-25-at-23.02.19-678x381.jpeg
26,000人 エスタディオ・マラドーナ
https://marcadegol.com/fotos//2015/12/estadio-diego-armando-maradona.jpg
24,442人 エスタディオ・アルキテクト・リカルド・エチェベリ
https://static1.sosiva451.com/9630215/4a8fc59e-7760-4f5a-9147-f589cffb9d11_u_small.jpg
- 110 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 01:11:59.18 ID:wx76rmxa0.net
- 国体の負の遺産になることがすでに確定している競技場。
http://mrt.jp/localnews/?newsid=00028689
- 111 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 06:04:43.81 ID:kSUuuKEP0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00010004-mrt-l45
また出た 国体
- 112 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 06:17:15.55 ID:pxnaZ9nma.net
- >>111
陸上競技場の建設自体は反対じゃないんだな
県総合運動公園も見てみたら、既に陸上競技場が3ヶ所、野球場が4ヶ所あるすばらしいしせつなんですね（棒）
- 113 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 07:02:55.57 ID:MOGGqBdQM.net
- サブトラックだけで十分
- 114 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 07:13:21.21 ID:EAHHv915a.net
- 三井住友トラスト基礎研究所によるレポートの↓のスポーツ施設の整備・運営状況の図表5-2 「公共部門からの委託費」に対する「全収入（利用料+飲食・販売など）」の割合 参照
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20160916.pdf
スタジアム・球技場で100％以上（税金頼らず運営されてる）の施設は合計18.2%
一方、野球場・ソフトボール場では合計わずか10.9%
ちなみにアリーナ・体育館は14.1%
衝撃だね
- 115 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 07:42:01.77 ID:Uk9XhUBG0.net
- >>103
ラグビーのグラウンドで土を固めてるなんて聞いたことないぞ。
例外は去年の暮から今年の1月ごろの秩父宮。芝の根付きが悪すぎて苦肉の策としてグラウンドとローラーで固めてた。
ラグビーグラウンドで柔らかいところは柔らかい。典型的なのが英国。土が柔らかい上に日照時間が短い。
芝はすぐぼろぼろになる。だから、ハイブリッド芝がいち早く導入された。
- 116 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 08:01:10.36 ID:3ouSEzrWa.net
- ラグビー専用はサッカーに気を使って態々柔らかくしないだろ。柔すぎてもスクラムの踏ん張りで地滑りするし剥がれるから。
- 117 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 08:36:13.29 ID:Uk9XhUBG0.net
- >>116
だからそんなの場所によるんだって。関東なんかは柔らかいぞ。土が関東ローム層だから。
花園の土が硬いということは、その土地の土が硬いということ。ただそれだけ。
- 118 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 08:41:50.76 ID:/1FP8Euda.net
- そこまで問題ないなら花園も秩父宮も何故サッカーやらないのかね？やったのはかなり昔話だし。
特に秩父宮なんかは来年、夢の島が改修で丸１年使えないし味スタもラグビーで使えないからJリーグとかに解放して欲しいねぇ。
- 119 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 08:54:15.91 ID:Uk9XhUBG0.net
- >>118
秩父宮でやってる試合は年間100試合。そんなに空いてないぞ。
また試合数が多すぎてシーズンが深まるにつれて、芝の状態はひどくなる。
あまりおすすめできない。
- 120 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 09:12:10.26 ID:a3CVDRbla.net
- 芝の問題ならオススメのハイブリッドに早くすればいい。
サッカーラグビー双方にとって全然悪い話じゃないだろ？
それに、同じ日に昼と夜に分ければ双方の試合出きるよ？
群馬の競技場も日曜の朝昼に高校選手権と少年サッカーこなしながら夜7時にザスパの試合してるしね。
- 121 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 09:36:30.42 ID:CLMyz/68M.net
- >>120
現実問題として、同日同会場なんて
客の入れ替え・設備変更を考えたら
まず無理だとわかる。
同じ競技なら設備変更なんて
スポンサー看板掛け変えるくらいだろうけど
サッカー⇔ラグビーならゴールマウス⇔ゴールポストもやらなきゃやらないし、
ピッチ(フィールド)のラインも消して引き直す必要がでてくるだろう。
- 122 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 09:40:24.36 ID:a3CVDRbla.net
- 平日夜も無理なんですか？
- 123 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 09:42:16.78 ID:e2u5Tn8pM.net
- >>120 秩父宮夜もラグビーやってなかったか
たぶんあそこでできるとしたら平日開催くらいだろ
- 124 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 16:26:30.90 ID:LjQjbwUjM.net
- 陸スタの新国立は、スタンド1層目と２層目を改修できて
座席をギリギリまで前にせり出せたら約５万２千席分は
埼玉スタもより近い状態になる「８万人の専スタ」が
約300億円程度で東京の一等地に完成する （スタンド断面図・参考）
https://i.imgur.com/Ildnc7W.jpg
https://i.imgur.com/cMjLbOt.jpg
https://i.imgur.com/69iQhos.jpg
いま国は「専スタの改修設計案」と財源負担や、運営手法をどうするか本格調査してて
「年十数億円以上の収益を稼ぐ代々木アリーナ」をセットで民間へ売却することも検討中
https://i.imgur.com/eXJATVm.jpg
https://i.imgur.com/aTYdeUS.jpg
なのでサッカー協会が、新国立や代々木アリーナの命名権を取得して
宣伝したがってる企業と連携して運営する民間事業者側になって
300億円を負担して新国立を「 埼玉スタより近くなる専スタ 」に改修させたら良いのさ
- 125 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 16:27:10.19 ID:LjQjbwUjM.net
- 新国立を、他施設の設計図と比較した結果
・ 新国立のメイン |バックスタンド最後列座席は
「 約42000人の新潟スタ」とほぼ同じ位置と高さ
https://i.imgur.com/9l4BvgW.jpg
・ 新国立のメイン |バックスタンド最後列座席は
「サッカー専用の埼玉スタ」よりも近い
https://i.imgur.com/7NA77Ii.jpg
・ 新国立は「ロンドン五輪スタ」より座席が近く傾斜がついてて競技を見やすい
https://i.imgur.com/Monmz8u.jpg
（ 五輪時のスタンド傾斜は、「吹田スタ」とほぼ同等 ）
https://i.imgur.com/Tfs6IFa.jpg
もし五輪後に下層スタンド全体を、ロンドンスタみたいに近づける改修ができたら、
新国立は「埼玉スタ」なみの近さを実現した「８万人の専スタ」になる
https://i.imgur.com/vy18vTh.jpg
https://i.imgur.com/raC26tx.jpg
- 126 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 18:09:59.48 ID:BKZyFOhOp.net
- >>124
1500億円の新国立のスタンドの2/3を新規増築するのに300億円で済む根拠が不明。
元々それ用の設計になってないわけだから完全設計し直し、新規の補強も必要で1000億円超じゃないかな。下手したら建てたのと同じくらいかかるかも
- 127 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:20:01.06 ID:mBqfEICtd.net
- >>126
ロンドンオリンピックスタジアムをサッカースタジアムに改修するのに800億円かかったんだっけ。
- 128 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:24:02.79 ID:kSUuuKEP0.net
- サッカースタジアムになりきれてないけどなあれ
- 129 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:27:31.87 ID:AsuF1afw0.net
- >>124
>>125
これをしつこく貼り続ける馬鹿って何したいの？
他スレにまで来るし
- 130 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:38:46.17 ID:F/N1pPmn0.net
- 今放送中のアニメのキャプテン翼で、埼玉スタジアムやフクアリが舞台になってますね。
埼玉スタジアムの屋根のかかり具合が少し異なってるけど、
そこは目をつぶって、原作とはまた違う雰囲気がある。
まあ、実際、中学生のサッカー大会で埼玉スタジアムが満員になることはないと思うが・・・。
- 131 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:49:30.02 ID:rB5YMn9g0.net
- >>127
ロンドンの建築費は600億円だね。
やはり無理やり後から改修すると建築費以上にかかるんだな。
新国立なら2000億かｗ
- 132 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:51:54.85 ID:rB5YMn9g0.net
- 今調べたら、ロンドンは建築費600億、改修費400億だね
新国立換算すると、1000億円だ
- 133 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 19:52:36.12 ID:gQqKGyzv0.net
- 道が狭い都心だし、機材の搬入設置が
何処よりも不便な分、費用が上乗せするからな。もちろん人件費も人手不足なら尚更な。
- 134 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:02:21.39 ID:sX4PxYz8M.net
- >>126
最新の行政発注になる京都新スタの本体工事費が
全面屋根つき約2万2千席で約120億円（電気・機械設備工事含む）
で落札されてて、1000席分の値段にすると約5億5千万円
http://kyoto-seikei.com/hp/wp-content/uploads/2017/11/17.11.11-kameoka-kenchiku.jpg
http://kyoto-seikei.com/hp/wp-content/uploads/2017/11/17.11.11-kameoka-kikai.jpg
http://kyoto-seikei.com/hp/wp-content/uploads/2017/11/17.11.11-kameoka-denki.jpg
新国立改修で最安コストのA案が、
前列から10段分の椅子を外したスタンド土台の上に
1万2千席分のコンクリートパネルや鉄骨の柱材などを買ってきて
もとの土台に被せて増設後、再び椅子を付ける工事だけだから
改修費用は「1000席分の約５．５億×１２」で単純換算して、約６６億円と試算した
B案は1層スタンド全体を増設して3万4千席分なので、「５．５億×３４」で約187億円
1層と2層目スタンドも増改築する妄想私的C案だと
「5万6千席分のコンクリパネルや鉄骨柱材やイス代など」で約308億円と単純計算した
ただC案だと、二階スタンドと一階との間にある通路空間が
増設の時に耐震基準を満たすためにネックになるから、
単純にいかないかもしれないが、さすがに1000億円を超えるとは思わない
（新国立・各スタンド層ごとの収容数ソースはこちら）
https://i.imgur.com/GvnACSf.jpg
- 135 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:09:01.15 ID:gQqKGyzv0.net
- 人件費がまるで考えられてない試算
- 136 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:11:18.82 ID:AUnAZLWMa.net
- >>130
修哲小学校にはサッカー部専用スタジアムがあったんだぞ
- 137 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:14:55.33 ID:sX4PxYz8M.net
- >>127>>131>>132
ロンドンスタは、五輪のあと全ての屋根と照明や
スタンド一層目のコンクリ土台も解体・撤去する大工事をやってから、
新たに「２万席の可動席」を一層目スタンドに再び建てなおすという
大掛かりで二度手間だらけの改修工事をやったから費用がかさんだ
2012年（ロンドン五輪時）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120427/1040681/05_px400.jpg
2014年11月（改修工事中）
http://architectureofthegames.net/wp-content/uploads/2014/11/1411011200006094_small.jpg
2015年６月（改修工事終盤）
http://architectureofthegames.net/wp-content/uploads/2015/06/London-2012-Transformation-Olympic-Stadium-Protective-layer-of-soil-removed-from-running-track-1.jpg
新国立は改修のときに撤去するのは、「イス」だけで済む
もとの土台は全く解体せずその上に
新たなコンクリパネルを買ってきて被せるだけの工事だから
ロンドンスタみたいなことにはならない
参考、北九州新スタ工事で使われた座席部分のコンクリパネル写真
https://i.imgur.com/lxI0kBI.jpg
- 138 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:20:20.45 ID:rB5YMn9g0.net
- ビックリするほど根拠不明過ぎてワロタｗ
せめて建築雑誌とか建築士のソース持ってきてくれよ
- 139 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:22:50.49 ID:OIBGnlQI0.net
- 新国立の1層目せり出しのみならそんなにかからんのちゃうか？
鉄骨立てて床にコンクリート打設もしくはPC並べるで終了な気がする
- 140 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:24:56.35 ID:sX4PxYz8M.net
- >>129
新国立の専スタ改修設計内容を本格的に調査して
2019年夏ごろを目標に決めようとしてる時に
サッカー協会が何も動かず黙っているなら、もうそれまで
全て正式に決まってしまった後の五輪以降に
文句を言える権利がサッカー界に無くなるだけさ
全て無能なサッカー協会のおかげですわ
もともと8万人の巨大陸スタになる3000億円の
新国立ザハ案をずっと推進してきたサッカー協会だから、なおさらね
https://i.imgur.com/vReLqOL.jpg
- 141 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:28:17.93 ID:OIBGnlQI0.net
- 柏の鉄骨による増築みたいなイメージかな
- 142 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 20:37:45.92 ID:AU+5Fjc5a.net
- >>137
いっそのことオリンピックまでは椅子なしにすれば撤去費用もいらないのにな
オリンピック見たい人は座布団持参もしくは入場者に座布団プレゼントすればいい
- 143 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:04:48.82 ID:sX4PxYz8M.net
- >>138>>132
新国立の専スタへの改修案は、
ロンドン五輪スタのとは全然違って
元のコンクリート土台を全く撤去せずに
コストを抑えるオーバーレイ工事手法になる
この新国立の改修について建築士のソースは
2015年のザハ案見直しコンペの時に、
竹中工務店や大成建設が提出してきた設計資料がソースだよ
https://i.imgur.com/V1jF7CY.jpg
https://i.imgur.com/lLfaTPu.jpg
- 144 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:17:45.56 ID:rB5YMn9g0.net
- >>143
陸上トラック上に傾斜11度の席を増設すればカネがかからない。
2層以下の全スタンドをオーバーレイすればカネがかかる。そもそもＡ案はオーバーレイするように設計されていないから追加費用がかかる。耐荷重を見直さなければならない。
やはり1000億近くかかりそうだな
- 145 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:21:00.00 ID:q6q64FI40.net
- 日本で１番凄いスタジアム建てようってときに安く安くじゃあ許されんやろ
- 146 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:24:12.64 ID:af6P/iYC0.net
- これみると新国立って埼スタよりは傾斜あるのかな？ まあ目くそ鼻くそだけど
https://www.mhs.co.jp/img/feature/vol006/vol006_image0308.png
- 147 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:41:16.87 ID:rB5YMn9g0.net
- サッカースタジアムの傾斜はスタンドの延長がサイドラインだからスタンドの傾斜と同一だけど、陸上競技場の傾斜は席からサイドラインまで下した斜めラインだから
- 148 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 21:59:22.37 ID:sX4PxYz8M.net
- 今年着工した２万２千席の全面屋根つき京都新スタの
本体費用が約120億円 （電気・機械設備工事や、※ もちろん人件費も含む）
で1000席分は約５．５億円
新国立の１層目スタンド全段を改修できれば
ロンドン五輪の下層スタンドのように埼玉スタと同じ近さにできる
地面に接してる１層目の改修だけなら3万4千席分の
増設するコンクリパネルなどの材料費を考慮すれば良いだけだし
1000席分の「５．５億×３４」で約187億円だし、200億円程度で済むよ
- 149 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 22:14:47.50 ID:gQqKGyzv0.net
- 新国立が京都の田舎だったらそれくらいの費用であってるだろうがな
- 150 ：U-名無しさん ：2018/11/28(水) 23:30:35.82 ID:sX4PxYz8M.net
- >>78
ペルーのモヌメンタルは、陸上トラックが9レーンじゃなく8レーンだから
スタンドは1レーン分ピッチへ近いけどメイン・バック側が湾曲してて
円形のロンドン五輪スタと似てるね
https://i.pinimg.com/originals/8c/cf/14/8ccf14fdd1232036c0fc32c3eb4ce159.jpg
モヌメンタルの設計断面図
https://i.imgur.com/GZLmBkV.jpg
2層目は「35」度、1層目は「下段22～上段25」度ぐらいか
1層目スタンドだけを近づける専スタ改修構想もあるけど
円形のまま近づけてて微妙な感じ
http://k32.kn3.net/taringa/0/7/4/1/9/B/Esteban2715/AAF.png
http://www.marketingregistrado.com/img/noticias/nuevo-estadio-river.jpg
https://cdn-image-storage.sdrmsa.com/images/1516119018_f12db6_m4_sm.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=xWsLhnGi2ec
- 151 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 01:13:56.70 ID:Z3cXNldD0.net
- >>140
お前の偏執的な義務感なんか知ったことじゃねえ
- 152 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 01:50:14.84 ID:HeiEoCa20.net
- 平ちゃんが長野のスタ行ってるけど
思ったより見易そうじゃないのは何で？
傾斜が緩いから？
ピッチレベルだからか？
- 153 ：１５２ ：2018/11/29(木) 01:50:53.64 ID:HeiEoCa20.net
- ごめん、URL
↓
https://youtu.be/HB3UfIUg9Y0?t=113
- 154 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 09:40:28.54 ID:H9KMHfOO0.net
- >>124
> 五輪時のスタンド傾斜は、「吹田スタ」とほぼ同等
これ、いくらスタンドの傾斜が吹田とほぼ同等だとしても、たいして意味を持たないよ。
重要なのはタッチラインを基準にした客席からピッチまでの、距離と高さに比例する視界の角度。
タッチラインからスタンドまでの距離が短い専スタでも、スタンド傾斜が緩ければ客席からの視点は陸スタと余り変わり無い。
スタンド傾斜が急なスタジアムでも、ピッチとスタンドまで距離が有れば其れは最早陸スタだ。
埼スタのアッパースタンドが専スタにも関わらず、陸スタとたいして変わらないのが良い例。
逆もまたしかり。
いくら陸スタのスタンド傾斜が急でも間にトラックが有れば、傾斜が吹田スタジアムと同等であっても何の意味も成さない。
優位な点を強いて言えば、前方の観客の頭で視界を遮られる懸念がなくなる。
- 155 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 09:44:49.81 ID:H9KMHfOO0.net
- 間違えた
>>154の書き込みは、>>124宛てでは無く、>>125へのレスポンス
- 156 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 22:28:17.76 ID:JGq4/RQadNIKU.net
- ドラマ「科捜研の女」に京都スタジアムの建設現場が登場
https://pbs.twimg.com/media/DtKpFA4U0AAkmks.jpg
.
- 157 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 23:29:31.35 ID:cDgLqsE4MNIKU.net
- さりげなく、全国ネットの
ゴールデンテレビ番組に
亀岡駅前の新スタを写らせて
宣伝してしまう京都さん、っぱねぇｗ
https://i.imgur.com/TZomWST.jpg
https://i.imgur.com/d4TtQ2B.jpg
https://i.imgur.com/tyhIF7P.jpg
https://i.imgur.com/RHMmHsO.jpg
- 158 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 23:34:09.79 ID:gKAVS1jxdNIKU.net
- 亀岡寄付金全然集まってないスタジアムじゃん
- 159 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 23:40:54.26 ID:Qj4WKBIbMNIKU.net
- 寄付金ガイジは乞食か？
- 160 ：U-名無しさん ：2018/11/29(木) 23:45:22.87 ID:f4oFJPDcMNIKU.net
- >>152
いけばある見易い
フクアリくらいが1番全体見やいけど
- 161 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 00:02:50.74 ID:ipWSaZuCd.net
- 科捜研は京都スタジアムが完成したら
また撮影に来るかもね
それか、テレ朝繋がりで
特撮の撮影に出てくるかも（※サッカーのスタジアムは特撮の撮影が多い）
カシマスタジアム
https://pbs.twimg.com/media/CTQJTAbUkAABoNT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CTQJTd3UEAAA87u.jpg
北九州スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/DhVM4kRUEAAyaCk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhVM4QpUYAAIdiN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhVM449UcAA4wMl.jpg
.
- 162 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 00:12:09.98 ID:G+Dw7WYj0.net
- よく味スタで特撮ヒーローものをやってるよね
- 163 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 00:28:17.15 ID:ipWSaZuCd.net
- >>162
確かに味スタも特撮のロケ多い
- 164 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 05:35:04.50 ID:VmCuhsqea.net
- ｷﾑﾀｸのHEROでテレビで初めて見た
あと同じくHEROで駒場スタジアムで代表戦４万入ったって言ってて有り得ないだろうって思った
- 165 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 05:53:07.82 ID:+V39isyr0.net
- >>163
大泉に近いからね
スタジアムではないが、練馬区役所の屋上とかでもある
- 166 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 09:59:13.66 ID:gcL98PNed.net
- >>165
なるほど、そういう事か
- 167 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 10:11:37.02 ID:4v6MpgUB0.net
- 色んなスレにコピペしまくって亀岡のスタジアム自慢したいのはわかるが募金はしたのか？
当然募金をした勇士12人のだれかなんだろうな？
- 168 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 11:22:25.93 ID:qNXncshe0.net
- 新国立まじで糞だな
あんな一等地によくもあんなゴミ陸スタ建てるわ
- 169 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 12:40:51.31 ID:IwBveqDTM.net
- 今さら何を言う
- 170 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 16:18:38.76 ID:+ID80XYFa.net
- 花園ってどれくらいＪリーグ基準みたしてんのやろ？
- 171 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 18:02:53.15 ID:RYvKfM7Ed.net
- ちょっと前にここで話題になってた盛岡の野球場とサッカー場の兼用について市の考え方が返ってきた
http://www.city.morioka.iwate.jp/shisei/1021559/1021609/teianbako/1009014/1022942/1024843/1025096.html
- 172 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 18:07:38.82 ID:ly6uKbkyH.net
- >>171
天然芝にすると稼働率が下がると言われるとぐうの音も出ない
野球場と球技場の兼用は、札幌ドーム方式が唯一の方法か
- 173 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 18:30:21.92 ID:PijqcZcq0.net
- 鹿島の芝は盛岡やと厳しいのかな？
かなりの稼働率やと思うが
https://number.bunshun.jp/articles/-/830124
- 174 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 19:11:30.67 ID:GIRVp6OF0.net
- >>171
天然芝は維持管理費で人工芝の2～3倍カネがかかるからな。
毎日メンテナンスするスタッフが必要で、天然芝は生き物だからいい加減なことをすると枯れる・剥げる・腐る・害虫が湧く………etc
自治体関係者は天然芝スタジアムの高額な維持費に頭が痛い状態になっている
・・・ここらへんが最近になりサッカー専用スタジアム建設を躊躇するところが増えた最大のワケ（維持費考えたら絶対黒字にはならない）
自治体の本音は「野球界はNPBでさえも人工芝で我慢しているのに、なんでＪＦＡは贅沢な天然芝だけでしかサッカーやらせないんだ！！自治体は財政難なんだぞ！！」
「コスト削減と採算性アップのためにＪＦＡは人工芝でＪリーグの試合をやるのを認めるべきだ！！ケガするって甘えてるんじゃない！！」って感じていてもおかしくないレベル
- 175 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:13:16.72 ID:fVG/MYax0.net
- だから「市民利用レベルの」球技場やサッカー場は人工芝で、ラグビー用と
サッカー用それぞれのラインが引いてあるケースがほとんどだ。
京都も宝ヶ池が利用頻度が高すぎて、天然芝だとすぐダメになるからと人工芝にしたし、
下鳥羽公園球技場は端っから人工芝で造ってる。吉祥院使用頻度が高くて土のまま
だったのが最近人工芝になった。
- 176 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:25:09.27 ID:Q3LgLZEdM.net
- プロが使わなければ全然人工芝でいいだろ
プロや代表だって人工芝の国はある
- 177 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:25:51.72 ID:uBWLNvz90.net
- >>174
またまた息を吐くように嘘をつくなｗ
サッカー専用スタジアムを推進する自治体が増えてるわけだが、躊躇してる自治体ってどこ？
- 178 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:28:14.04 ID:uBWLNvz90.net
- 学校天然芝化とか広場とかむしろ自治体は天然芝に積極的にカネ出し始めてるんだけどねｗ
- 179 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:31:29.35 ID:ES3s7vpVd.net
- >>173
この全季型鹿島芝をハイブリッドで使ったら最強だろ。
日本中のサッカー場の芝をこれにすべき。
- 180 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 20:52:08.28 ID:fVG/MYax0.net
- 市立の学校で天然芝敷いたら「野球ができんくなるやろ！」って保護者の一部が怒り狂って、
重機持ってきて市に無断で芝を掘り返した、なんてケースもあったな。
- 181 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 21:21:11.18 ID:G+Dw7WYj0.net
- それ野球じゃなくてソフトボールだったような
まあ大阪なら日常的な光景だが
- 182 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 21:57:54.27 ID:RpJOthUr0.net
- >>177
Jのない県
例えば高知とか
- 183 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 22:43:20.40 ID:qNXncshe0.net
- プロやきうからして怪我減らすために天然芝推進してるんだが
焼き豚の願望でしかない
亀岡北九州長野と専スタの建設は推進されてるんだけど
- 184 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 22:52:20.52 ID:gbltX08C0.net
- 京都スタジアム 20年完成に向け順調 府、進捗を公開
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38373050Q8A131C1LKA000/
- 185 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 22:52:37.68 ID:qNXncshe0.net
- 奥武山にも専スタできるな
どこの世界線に住んでるの？
- 186 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 22:54:12.94 ID:4v6MpgUB0.net
- >>184
昨日は京都スタジアムがテレビに映ったから感極まったのかコピペ貼りまくってたけど君は募金したのか？
12英雄のうちの一人？
- 187 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 23:26:31.91 ID:lwSOY1BNp.net
- 首都圏本拠のクラブは最低3万人は欲しいところだよな。これだけ都市人口が過多だと
- 188 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 23:36:01.84 ID:olYedTD4a.net
- >>181
いや
野球だったと思う
恐ろしいことにヤフコメでは重機で芝生剥がした焼き豚親父を擁護する書き込みがたくさんあったこと
焼き豚は完全にキチガイだわ
あれ立派な器物破損の犯罪だぞ
- 189 ：U-名無しさん ：2018/11/30(金) 23:39:13.85 ID:2C6DV1QF0.net
- >>188
まったく維持管理されてなくて、雑草生えまくり
剥げてる部分もできてて、ボロボロだった って話も読んだけどな
- 190 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 01:26:23.15 ID:qHPOKQ5Y0.net
- 実は天然芝より人工芝のほうがイニシャルコストが高い
しかも、天然芝と違い寿命があり、丈夫なものでも10年程度で交換が必要になります。
だがしかし、天然芝は生物なので人工芝より高額な維持コストが発生する
管理：定期的な芝刈りや雑草処理(草抜き・除草剤での処理)、肥料での栄養補給が必要になります。
維持費・資材：芝刈りを行う場合は機材が必要です。除草剤や肥料が必要となります。
作業の手間：定期的に整備を行う必要があるので時間をかけて管理する必要があります。
元来、スポーツ競技場では天然芝が広く使われていましたが、天然芝にかけなければならない日々維持費や人件費の関係で、
メンテナンスの手間が少なく、維持費を抑えられる人工芝へと変わったのです。
確かに天然芝はすばらしいが、維持管理を考えると、どこにでも作れるわけではない。
- 191 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 02:28:14.79 ID:2Vgv4oT+p.net
- >>164
そのシーン覚えてるわw
- 192 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 02:37:53.53 ID:wHTwqGILd.net
- 栃木市に5,000人規模の専用スタジアム建設予定。
栃木シティFCも早くJ3リーグへおいで。
- 193 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 04:04:11.38 ID:EX8g9Ohk0.net
- よくJ1のスタジアム収容人数の規定が厳しい、エイバルは5000人じゃないか！って言われるけど、それでもやっていける理由
ーでは、エイバルのような小さなクラブが、なぜ浦和と同じ収入を得られるのか。
それはリーグからの分配金があるからです。2017-2018シーズンは、放映権料を含め約4270万ユーロ（約55億5000万円）で、収入の大きな柱がそれです。
浦和は約５億3000万円ですから雲泥の差ですよね。ー
- 194 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 05:16:34.61 ID:Fzain0C20.net
- >>182
ひとつの事例じゃねぇか
増えてもいないし
カモノハシは哺乳類である
↓
カモノハシは卵を産む
↓
なので全ての哺乳類は卵を産む
みたいな理屈になってるよ
- 195 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 05:18:59.63 ID:AQkScOCs0.net
- 三重も県一体となって5年後に専スタ予定とな
またしても専スタが増えそうだ
- 196 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 10:22:34.73 ID:kiOPOLzmd.net
- 鹿嶋市や神栖市には天然芝のサッカー場が大量にあるけど、これどうやって維持してんだろ
- 197 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 10:25:14.12 ID:W41WeTqUM.net
- あそこらは芝の育成に極めて適した土地だから維持費は意外とかからない
全国からのサッカー合宿のメッカだから収入はそれなりにある
- 198 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 16:05:01.73 ID:O3Ci5LQC0.net
- >>195
どこに建てるかでまた揉めそうだけどなぁ…。
さすがに３チームともそこを本拠にするわけにもいくまい。
- 199 ：U-名無しさん ：2018/12/01(土) 22:52:47.52 ID:XIVQ1aaB0.net
- 庭に芝がある奴ならわかるだろうけど芝生なんて一日中陽が当たって風が通る場所なら勝手に伸びる丈夫な雑草みたいのものだよ。
問題は四方をスタンドと屋根で囲って日照と通風が限定される環境での維持だけで、学校の校庭とか子供が遊べる公園を作ろうとか屋上緑化とかの芝に維持費などそれほどかからない。
- 200 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 00:31:04.72 ID:CZTaW+7uM.net
- >>199
三ツ沢で管理してる人と話した事あるけど
黙ってるとすぐ「雑草（西洋タンポポとか）」に支配されて
ケンタッキーブルーグラスとか駄目になるから
芝管理の重要な部分に「雑草駆除（引っこ抜く）」ってのがあるから
『放っておいても大丈夫』では無いとか
それに一種類の芝だと冬枯れor夏枯れするから
夏に冬芝の種まき、春に夏芝の種まきして
目が出るまでせっせと水撒きが必要とか
- 201 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 08:08:48.30 ID:zbwdycfz0.net
- チェルノブイリ原発の近くの放置された陸上競技場の芝生には木々が生い茂ってた映像があった
管理しないと十年程度で鳥の糞や種が飛んできて森になるみたい
- 202 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 12:17:23.45 ID:GS4tT9z/0.net
- https://www.soccer-king.jp/sk_blog/article/513418.html
【サッカーに生きる人たち】「選手が輝く場所」をつくっていく｜勝矢真美（グラウンドキーパー）
https://www.jpnsport.go.jp/kokuritu/tabid/185/Default.aspx
芝生の話 「なぜに国立競技場の芝生は美しいのか？
～グラウンドキーパー汗と涙の奮闘記～」
- 203 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 13:20:17.45 ID:pici7Lngd.net
- 天然芝の練習場を持っているチームは、毎日使っているのだから、スタジアムの芝だけ2週に一度しか使えないほど稼働率が低くなるばず無いんだけどね。
鹿島の芝品種やハイブリッド化すればなおさら。
- 204 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 14:34:55.87 ID:L/vlNBtVr.net
- なんか来てるで
【サッカー】フロンターレのホームスタジアム等々力陸上競技場 改修で一部増改築方針の川崎市、バックスタンド全面改築案の再検討に含み
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543723144/
- 205 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 14:37:04.71 ID:L/vlNBtVr.net
- 賞金の使い所やな
- 206 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 14:43:50.37 ID:Sv7ywsRhM.net
- どんどん陸上競技場が立派になりますね
- 207 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 14:58:37.83 ID:L/vlNBtVr.net
- >>206
できたとこやと吹田北九州長野
これからやと那覇鹿児島長崎広島京都甲府湘南山形金沢あたり
専スタが圧倒してるけどな
- 208 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 15:24:59.83 ID:opMHJVlEx.net
- ヴェルディに旧カシマみたいな専スタを与えてみたい
- 209 ：こっさん ：2018/12/02(日) 17:16:18.34 ID:WCAVefht0.net
- 川崎のヤバいのって今の陸スタ改修しても2025年くらいまでかかりそうっていうのがな
150億から200億くらいかかるらしい
そして代替地ないだろうし
日産か味スタかどっちも国立より遠いが
その国立もサッカー専用に改修はいるし
結構詰んでる
新しいとこに新スタ立てた方がいいと思うわ
- 210 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 18:33:02.92 ID:fd40b55+0.net
- >>208
西が丘の改装って無理なのかね？国の施設だから難しいのかな。
- 211 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 18:34:16.41 ID:7ROWUlQD0.net
- >>207
広島あれできるのか？
もうあそこ未来永劫できないんじゃねえの
- 212 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 18:39:59.60 ID:f5F9Yzl5r.net
- >>211
団地建て替えがあるしな
うまく交渉に使えれば意外とワンチャンあるかもと思ってる
広島は建ってほしいね
- 213 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 18:48:37.41 ID:CZzftoHU0.net
- 建てるなら左上の第1、第2サッカー場のとこしかないだろ
どこが土地持ってるのか知らないけどサッカー場として整備されてるんだし交渉次第なのでは
建ぺい率やらは市議会次第でいくらでもなんとかなるみたいだし
- 214 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 20:21:35.69 ID:g6JZy5cVa.net
- >>209
川崎は余計な改修ばかりやってるよな
陸上競技場を改修するより専スタ新設した方が安いというのがよくわかる
- 215 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 20:33:32.75 ID:unSf5Khi0.net
- 上海は3年後に立派なサッカースタジアムができるらしいね
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20180428/dfecfc92b29d42bfa55fa505e0c8bdbd.jpeg
https://i1.kknews.cc/SIG=2jbena5/7r3p00036p563ss7s792.jpg
- 216 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 20:58:38.89 ID:ZSmmndOMd.net
- >>215
これ芝大丈夫？
湿気で死ぬだろ。
- 217 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 21:08:55.49 ID:DAIGqgbh0.net
- 夏場は選手も客も湿気ムンムンで地獄になりそうだ 土地はあるんだからシャルケ方式のピッチ出し入れにして
エアコン完備にした方がいい
- 218 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 21:13:20.34 ID:Ufvg/kgeM.net
- >>204 >>209
現状、当事者の発表スケジュールだと等々力改修は2025年4月までを目標に完成予定
（部分改築なら約100億円、全面は最大約170億円で、どちらも1万1千席増加）
ちなみに新国立の専スタ改修は2022年に完成
代々木に新スタが完成するのは2027年以降の構想だから一番最後ね
★2018年9月 渋谷の社団法人が代々木新スタ構想を公表
2018年9月 東京都 「代々木構想の正式な話しは全く来てない」
https://i.imgur.com/XQPFwpX.jpg
2018年10月 FC東京社長 「代々木とか決まってない。候補地は築地跡地や有明、品川や多摩地区などもある」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/1142584/
https://i.imgur.com/MYIxpME.jpg
■2020年 【東京五輪】開催、大会後に「専スタ改修工事」が開始
2022年ごろ、新国立の改修工事が終了 （専スタになった新国立が開業）
https://i.imgur.com/deVvTe5.jpg
▼2022年4月までに等々力の第二期改修工事が開始 （2025年4月までに完成）
https://i.imgur.com/uDtxys6.jpg
★2025年以降 「代々木新スタ」構想が順調に進んでれば建設開始か （2027年に完成）
https://i.imgur.com/hLBNCks.jpg
http://www.tokyoheadline.com/419696/
- 219 ：U-名無しさん ：2018/12/02(日) 23:48:15.12 ID:WZXRdLj+d.net
- 北九州行ってきたけど最高に見やすいな
メインとゴール裏の図面や傾斜角の資料持ってる人いない？
- 220 ：U-名無しさん ：2018/12/03(月) 01:22:40.88 ID:GVPnkOWtM.net
- >>219
北九州スタジアムの傾斜、断面図や平面図など
メイン１層目は２２度 ２層目は３６度ぐらい
ゴル裏1層目は２１～２６度 ２層目は３３度ぐらい
https://i.imgur.com/XFI3X3T.jpg
https://i.imgur.com/EX1FvhR.jpg
https://i.imgur.com/FK9S7mz.jpg
https://i.imgur.com/cJ1qnFl.jpg
https://i.imgur.com/5s9zFqs.jpg
建設工事中の写真はフェイスブックの
ページ最下部まで遡れば一杯見れる
https://www.facebook.com/pg/kitakyushustadium/photos/?ref=page_internal
- 221 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 00:44:02.33 ID:+zQSYIzj0.net
- このオフ動きありそうなところってある？
- 222 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 00:59:18.43 ID:Ld7rfqtMd.net
- 奈良クラブは社長もGMもあんな感じなんで、早々に専スタ建設のプランを提示して来そう
- 223 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 01:09:47.97 ID:u4JgYdSBa.net
- 奈良は厳しいと思うよ
経営者がカネ無い上に地元とのコネも無い
- 224 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 06:32:59.56 ID:f+F0DLR20.net
- 経営者交代で中川政七商店の人が運営のトップになったんじゃなかったっけ？＜奈良
- 225 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 07:09:05.31 ID:GrTpU8Yta.net
- 景観条例って厳しいの？奈良は
- 226 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 07:47:29.61 ID:0WVhb3IPM.net
- >>225
奈良ドリームランド跡が放置状態なのは
景観というか高さ制限に掛かってマンション建設できないんで、
買い手が付かない状況だとか。
- 227 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 08:14:02.23 ID:b5LlW0n7M.net
- 奈良ドリームランド周辺は唯一期待の持てる場所だけどねえ
アクセスも悪くない
- 228 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 10:58:49.08 ID:M84wXUio0.net
- 奈良は地面掘れば遺跡が出てくるから、建物建てるにもすんなりいかないんだよね。
- 229 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 11:10:14.78 ID:EEder2X7K.net
- >>221
大宮に関しては来年２月以降に多機能スタジアムの概要が示される。
- 230 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 13:38:24.13 ID:f+F0DLR20.net
- マンションとスタジアムだったら高さ制限はスタの方が引っかからないと思うけどね…。
- 231 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 13:56:45.46 ID:3lWLagBvM.net
- 屋根付き専スタでもマンションよりは低いだろ
そもそも遊園地のアトラクションはもっと高かっただろうし
- 232 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 13:56:55.85 ID:prXZGLrLa.net
- 照明の高さは大丈夫かな？
- 233 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 14:28:06.15 ID:vUM2Dp6Va.net
- スタンドの傾斜を緩やかにして高さを抑えよう
- 234 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 14:36:36.07 ID:LLGXs/pOa.net
- 奈良ドリームランド跡地は
・第2種風致地区（高さ10m以下建ぺい率30%以下）
・古都保存法の規制対象
・市街化調整区域。
だがこれが公売で売れた。何に使うかまだわからんが。
建てられるのはスポーツ施設か福祉施設ぐらいだろうと言われている。
スポーツ施設といっても高さ10m以下だからが建てられる規模は知れてる。
- 235 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 15:56:01.07 ID:wmGn88PDM.net
- 日立台は高さ10ｍないんじゃね？
- 236 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 15:56:49.76 ID:wmGn88PDM.net
- >>234
誰が買ったの？
- 237 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 15:58:58.01 ID:sf5A0zXpa.net
- >>235
照明塔はもっと高いでしょ
- 238 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:03:41.83 ID:M84wXUio0.net
- 高さ10mは厳しいなぁ
- 239 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:05:40.18 ID:uDiPZPRXa.net
- 家やマンションでいったら3、4階までか、無茶だな
- 240 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:06:26.79 ID:0WVhb3IPM.net
- 高さ10mってマンションで考えたら、
3Fか4Fでしかない
スタジアムの照明灯を考えたら
とても収まる気がしないな
ガッツリ掘り下げてピッチの標高を下げないとダメなんじゃね？
- 241 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:10:45.52 ID:LLGXs/pOa.net
- >>236
http://www.sk-housing.jp/
- 242 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:18:33.21 ID:tRG0qtU00.net
- >>240
掘り下げたら色々出てきそうな予感
- 243 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:19:36.62 ID:wmGn88PDM.net
- 奈良ドリームランドってすぐ隣に野球場と陸上競技場あるだろご丁寧にサブトラックも
あれみんな10ｍ無いのか？
- 244 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:26:52.82 ID:LLGXs/pOa.net
- 実際の運用はどうなってんのかな。
地図通りなら航空自衛隊奈良基地も第3種風致地区になる。
給水塔らしき高い建物もある。
https://www.google.co.jp/maps/@34.7000358,135.8095948,3a,75y,264.28h,100.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbAucGYyJCtdkDoYhSsfISg!2e0!7i13312!8i6656
- 245 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:27:08.17 ID:LzEbOQe+M.net
- とりあえず決まってるのって
京都沖縄長崎くらい？
着工中は京都だけかな
- 246 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:31:10.52 ID:rW2GnhDq0.net
- >>215
金ありすぎ羨ましい
- 247 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:32:30.65 ID:0WVhb3IPM.net
- >>242
そこはもう見なかったことに…
>>244
規制が決まるより前に建ってた物は適用除外なんじゃね
- 248 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:33:07.47 ID:tbIlFrAAd.net
- 栃木ウーヴァ「スタジアム用地提供を」 栃木市に７項目要望、Ｊ参入へ本腰
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/106981
栃木市に拠点を置くサッカークラブ「栃木ウーヴァＦＣ」（関東１部リーグ所属）の同市有地へのスタジアム建設計画で、同クラブの大栗崇司（おおくりたかし）社長が３日、市役所を訪れ、大川秀子（おおかわひでこ）市長に支援を求める７項目の要望書を手渡した。
Ｊリーグ参入に向けて本腰を入れた形で、スタジアム建設地の提供のほか人材や財政両面での支援も求めた。市は14日の定例記者会見で意向を表明する見通し。
- 249 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:55:28.07 ID:NSiSYyPzM.net
- 愛知はもっとクラブあってもよさそうなのになあ
- 250 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 16:57:22.91 ID:TYPzlMz3d.net
- >>220
ありがとう参考になりました
- 251 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 17:43:07.42 ID:sf5A0zXpa.net
- >>241
宅地分譲して終わりそうだな
>>249
豊田県だからなぁ
- 252 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 18:02:20.93 ID:NwtmzWXV0.net
- 刈谷ＦＣがあるだろ
- 253 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 18:19:57.21 ID:dWIoca470.net
- >>249
あそこ新しいモノや人を中々受け入れない土地柄だからな
- 254 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 18:26:01.32 ID:NDaboI130.net
- >>249
TOYOTAに逆らって生きていけるとでも？
- 255 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 18:30:00.09 ID:wmGn88PDM.net
- >>251
だな
団地作って終わりだな
- 256 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 18:31:41.90 ID:sf5A0zXpa.net
- Bリーグもトヨタ自動車アルバルクが愛知県内を本拠地にしていたら、こんな群雄割拠の状態にはなってなかっただろうね
https://i.imgur.com/bIJ0tc7.jpg
- 257 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 19:27:48.13 ID:JOY+RdiDM.net
- >スタジアム建設地の提供のほか人材や財政両面での支援も求めた
ホント税リーグだなｗ
- 258 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 22:36:50.65 ID:J5yd0Mn60.net
- 野球場な
- 259 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 22:45:23.03 ID:MnwFSpxa0.net
- 奈良市内諦めて人口が多い橿原周辺へ移転する話はどうなったんだろう
- 260 ：U-名無しさん ：2018/12/04(火) 23:00:21.35 ID:9r+dDQcg0.net
- >>257
Jリーグは地方自治体から資本投入や競技場運営のサポートを受けています。
Jリーグに参入するには「市民・行政・地元企業」の三位一体の支援を受けられることが条件になっており、
そのためにJリーグは各首長にヒアリングも行っていますので、行政はその約束通り支援しているだけです。
確かに、国内サッカー界には「税リーグ」と揶揄される程、社会や世間からの風当たりが強くなっているのは確かなんですが･･･。
･･･だがしかし、日本スポーツ振興センターはＪリーグを素材にしてスポーツ振興くじ「toto」「BIG」という事実上の公営ギャンブルをやっています
所管官庁の文部科学省はこれを“スポーツ振興投票”と呼ぶが、“toto”はイタリアのトトカルチョから名前をとったように、事実上の公営ギャンブルである。
なんで「サッカーくじ」かといえば、ファンへの還元率が、大幅に落とされている。払戻金は競馬・競輪とも75%なのに較べて、サッカーくじは50%。
売り上げ金の50%が払い戻され、15%が経費として使われる。残り35%を財務省、地方自治体、スポーツ団体で3等分するという仕組み
スポーツ振興くじ（
↓（収益金）
日本スポーツ振興センター）
↓（還元）
地方自治体・スポーツ団体・財務省
という3点換金で還元されている現状を考えれば、「Jリーグに税金を注ぎ込む事は問題無い」と言えるでしょう。
totoの収益金から助成金を受け取るシステムがあるがＪＦＡは選手育成やドーピング検査、芝のグラウンドを作るために助成金は使われており、
その環境から有望な選手も生まれるだろう。 長い目で見ればＪリーグの繁栄につながることも考えられるが
賭けの材料を提供しているＪリーググラブといえば、当事者としてのメリットは無い。
スポーツ振興くじ「toto」「BIG」の売上好調といっても、くじの素材となる当のクラブや選手に還元されていないというおかしな構図になっているのだ。
これにはワケがある。もし10試合が当たっていて、最後の1試合がオウンゴールで外れたら大金を取り逃して逆上した購入者が選手に危害を与える可能性もある。
また、選手や審判には八百長の誘いだって有り得る。そうしたリスクを減らすため、日本スポーツ振興センターは「totoを発行するだけでＪリーグに干渉しない」
Ｊリーグも「totoの当たり外れの材料を提供するだけで、収益を受けない」という関係にした。 だがしかしJリーグはまずい状態になっている。
チーム数が多すぎて、選手の戦力もがた落ちで草サッカーレベルのチームがたくさんできてしまった
「儲かってるんだから俺たちに還元しろ！！」と思っている関係者は少なくないだろう。
- 261 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 00:57:57.75 ID:xhO+dEdi0.net
- 今のうちに、次の25年(2043年まで)に「ライセンスをサッカー専用スタジアムのみにします」と宣言して欲しい。
今なら、どこのクラブも反対しないと思うし、行政に対してもエクスキューズにもなると思う。
- 262 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 01:14:12.35 ID:mbQbcRxgM.net
- >>209>>204
川崎市が今から取るべき正解はこれだね
https://i.imgur.com/LHD94ES.jpg
https://i.imgur.com/s1PBHQX.jpg
まず、「等々力陸上競技場の第二期改修計画」を中止して
宙に浮いた約１００億円以上の予算を
川崎市が借りてる状態になってる
「陸上サブトラックと多目的広場」の敷地購入費に充てる
そしてこの敷地に、４万人のサッカー専用スタジアムを
toto助成金や、フロンターレと富士通やその他・地元企業や
川崎市民からの寄付金などを活用して建設する
（この際、「都市公園法の建ぺい率」基準を川崎市が条例で緩和して対応）
あとは公園北側の第１・第2サッカーグランドの敷地に
「 陸上サブトラック兼サッカー場」を整備しなおす
- 263 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 01:27:38.76 ID:mbQbcRxgM.net
- 等々力の再整備と敷地問題は、このレスも参考に
86 名無しさん＠恐縮です 2018/12/02(日) 13:45:39.96 ID:naKzEk1w0
川崎市は2010年ごろに、５つ検討していた等々力再整備案のうち
２つが専スタ案だったけど「公園用地の広さが足りない」と却下して
陸スタの大規模改修と野球場建設を決定して、2014年に着工した
https://i.imgur.com/aZrW0P3.jpg
ここで問題にされた「都市公園法の建ぺい率」 基準はその後、
国の法改正で地方自治体が独自に条例で緩和できるようになって
京都亀岡や沖縄那覇の新スタや、横浜公園のハマスタ改修などで
各市が条例を変更して整備計画を決定してる
https://i.imgur.com/yno4DEQ.jpg
https://i.imgur.com/TbArtup.jpg
http://www.kanaloco.jp/article/250098
しかし川崎市は、陸スタ大規模改修案を見直して
【 専スタ建設 】に変更することも可能だったのにやらずに
2017年５月に等々力競技場の第二期改修計画（バックスタンド改築）を決定したまま今に至ってる
https://i.imgur.com/PYB3FOK.jpg
- 264 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 01:30:27.28 ID:mbQbcRxgM.net
- 561 名無しさん＠恐縮です 2018/12/04(火) 19:45:31.24 ID:b/8jy7nX0
更に2017年にも別の法改正がされて
都市公園内に営利目的のカフェやレストランなども建設できやすくして
飲食店設置の建ぺい率も自治体が条例で緩和できるようになり
民間事業者と連携したら、国から補助金を受けられる制度も始まってる
https://www.decn.co.jp/?p=91194
https://www.decn.co.jp/?p=77654
https://i.imgur.com/KYcIDzZ.jpg
川崎市もこの2017年に緩和された都市公園の飲食店制度を活用しようとしてるところ
https://i.imgur.com/rP0h9Rh.jpg
でも、等々力競技場については2011年以降に
川崎市は一度中止したり見直したりせずに条例で建ぺい率を緩和して
「サッカー専用スタジアム」を建設できるように修正することもなく
陸上競技場の大規模改修計画を、そのまま続けて今後も推し進めている状況なんだよ
- 265 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 02:29:53.65 ID:rgk9HMXK0.net
- >>248
予定地はどこなのかな？
- 266 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 05:05:59.55 ID:XL4tAQYW0.net
- >>249
愛知県でトヨタ関係ない会社で言えばマキタとかは国際試合にバンバン看板入れてるけど、国内リーグにはまったく
関心無いみたいだなぁ。
西三河は全国的に見ても金満自治体が多いけど、土地柄なのか箱もの建設にあんま熱心じゃない感じ
- 267 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 06:15:42.51 ID:+8Z/uTNFp.net
- 川崎はクラブ関係者もサポも成長を諦めてるんだから仕方ない。広島以下だよ。
川崎サポって近隣の企業で働くために引っ越してきた余所者だから地元に愛着などないし、我が街のクラブじゃなくてなんか面白いモノを出してくれる遊園地みたいな他人事な存在。参加意識まるでないから。
- 268 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 07:01:25.39 ID:q0V0HW6OM.net
- >>262
第一第二サッカーグラウンドは民有地だから極めてハードルが高い
- 269 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 13:11:45.77 ID:IjMfzQ8F0.net
- 北広島がどれだけ税金土地安くしてもらってるのか知らんの焼き豚
- 270 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 14:37:09.78 ID:EmiXeqtVM.net
- >>262
これでいいじゃん
- 271 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 16:06:37.16 ID:eL2lNRfy0.net
- >>270
自作自演？
- 272 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 16:12:49.44 ID:eL2lNRfy0.net
- http://imgur.com/PxwTys4.jpg
真ん中の土地は神奈川県のスポーツの外郭団体が持ってるんだけど
その団体の理事とかが複雑に入れ替わって
川崎市は何十年も「買収交渉」してるけど、未だに買収は出来てない。
グラウンドとしての賃貸借契約が切れたら「高層マンション」になるかもしれない
アンタッチャブルな土地
- 273 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 16:15:35.71 ID:eL2lNRfy0.net
- 正確には、設立時には神奈川県から補助金貰って
神奈川県が認可した民法法人（公益法人）だったけど
現在は神奈川県からは補助金もらってなく
その土地の借地料で維持してる団体
- 274 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 16:42:45.49 ID:GQpz5yIcM.net
- >>271
違うよw
- 275 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 17:40:09.66 ID:tXx+fvLrH.net
- >>272
囲碁だったら川崎市の土地になるのにな
- 276 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 17:49:27.80 ID:r4prjRXEK.net
- >>272
逆に土地買収が出来たらスタジアム建設の話が進んだりしないだろうか
何十年先になるかわからんけど
- 277 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 18:00:51.10 ID:s25LOMe2a.net
- 成田空港みたいなもんだ
- 278 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 18:03:50.75 ID:7TG700jtM.net
- なんか怪しげな団体だな
- 279 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 18:55:21.69 ID:eL2lNRfy0.net
- >>276
全てタイミングの問題だけど
もし直ぐに入手出来れば専スタ建設にゴーサインは出るかも
- 280 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 18:57:50.54 ID:7TG700jtM.net
- 出ねーよ
- 281 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 19:10:35.42 ID:Xd7+S5XDd.net
- 北九州長野が失敗してるから専スタには厳しい時代になるな
- 282 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 19:35:18.29 ID:4sXsl9Krd.net
- 川崎市池上町のJFEスチール土地を在日朝鮮人達が不法占拠してる地帯があるらしいから立ち退きさせて専スタ建てよう
- 283 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 19:39:14.47 ID:YuraE0fPa.net
- 川崎はもう無理っしょ
競輪か競馬が廃れることを祈るしかない
- 284 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 20:22:24.69 ID:+8Z/uTNFp.net
- 川崎は陸連が専スタGO出したのに市議会が陸上競技場押したわけだから専スタ物理的に建てられるとか関係ないんだよ。川崎市が野球場と陸上競技場を作りたいんだ
- 285 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 22:00:11.90 ID:5+yBFaDFM.net
- まあどこも専用スタになって時代遅れになると思うよ
川崎、マリノス、新潟、大分、札幌あたりの最近できた巨大陸スタ(ドーム)使ってるチーム
- 286 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 22:39:44.54 ID:fbzhk8mU0.net
- >>285
札幌ドームは陸スタよりは全然見やすいよ
- 287 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 22:55:47.59 ID:NsPCH9vk0.net
- ホリエモンが言ってたがスタジアムだけ建ててもダメだな
スーパー銭湯を隣接させるって案も悪くないと思う
試合見終わって冷えた体を温める
- 288 ：U-名無しさん ：2018/12/05(水) 23:05:39.19 ID:+ndB2bNsM.net
- 松本みたいに根付かないとな
まあ温泉に宿泊施設に商業施設はいるかもねえ
あと芝生スペースみたいにのんびりできるといい
- 289 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 06:31:23.64 ID:XebflzlZ0.net
- スタジアムの横に箕面温泉スパーガーデンみたいなのを隣接させるのか。
あるいはスタを核にして街を作って、そこに銭湯や飲食店を固めるか。
- 290 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 07:54:17.43 ID:2N89n4Nw0.net
- 北九州はJ3最下位で動員数はトップ
街中専スタだと動員数を最大化できると証明されてしまったな
どれだけネガキャンしても数字に出たからここで否定してる焼き豚はアホってこと
- 291 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 09:42:37.75 ID:9VqQay1za.net
- 焼豚はアホなのではない
ミジメなだけ
- 292 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 11:00:56.73 ID:MC0bOHNe0.net
- >>261
最初の25年はプロクラブ(ソフト)を増やした、次の25年は専スタ(ハード)を増やすっていう
コンセプトを掲げてそれに見合う規則を定めるのには賛同する。でも今回はそれが無い･･･
現状では2017年以降の｢百年構想クラブ承認｣｢J2ライセンス承認｣の時に
専スタ構想を求められる空気がある(規則ではない)だけなんだよね･･･
次としてはJ2昇格時は全てのクラブ(群馬など)に専スタ構想を求める事を望むけどやる気あるかな？
- 293 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 11:26:36.42 ID:Dc5biwkNa.net
- 甲府はいつですか？計画はだいぶ進んでるようだけど・・・
あとは山形の民間出身の社長に期待するかな
- 294 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 12:24:09.07 ID:PAZssbDed.net
- >>290
来年も同じような成績だったら、本城の時と変わらんくらいの観客数になるだろうなw
- 295 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 12:30:45.63 ID:v6Wa2OrJa.net
- 観客よりもスポンサーの心配をしないと。
- 296 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 14:54:33.40 ID:T4T0KCMId.net
- 11月に放送されたKBS京都の京都スタジアム特集がネットにもアップされていた
ぜひ見てね
【京都ライブ！】特集テーマ「京都が変わる！京都スタジアム(仮)」前編
https://www.youtube.com/watch?v=dTbG9qoShfg
【京都ライブ！】特集テーマ「京都が変わる！京都スタジアム(仮)」後編
https://www.youtube.com/watch?v=Gp43fJyuWLI
.
- 297 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 16:20:08.80 ID:isaUPWdR0.net
- >>293
今年度中に基本計画ができる
来年度から用地買収
オリンピックが終わってから着工
- 298 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 17:53:02.55 ID:OeLRwyqwM.net
- 京都なんとかしてJ1あがれないかねえ
- 299 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 18:47:52.91 ID:a4ZSwAlI0.net
- プレーオフ観に三ツ沢行ったけど、
良いスタだけど、やはり年期を感じることが多々あって、プロリーグの興行には対応し難いのかなと
4万収容の新スタを、マリノス、横浜FC、YSSCの3クラブの共同出資、共有という形で出来ないかな。
重ならないようにリーグ期間は交互に使って、オフは高校選手権、代表戦など、とにかく稼働率を上げてうまくペイできないかなぁ。
現在の三ツ沢も3クラブが共有している部分もあるし、新しい「横浜のサッカースタジアム」という聖地的な要素もあるし。
- 300 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 18:57:29.43 ID:Qh3lDNn30.net
- マンション立てたほうがよっぽど儲かる以上、民間でっていうのはありえない
あそこは数十年待って横国立て直すしかないでしょ
- 301 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 19:03:19.90 ID:cvGpLlbwM.net
- 三ツ沢公園の陸上競技場はいらないんだけどね
日産に加えて等々力もサブトラック3種公認になるから
三ツ沢のサブトラック一周400mないし
- 302 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 20:08:37.99 ID:W1BgKJH0d.net
- 横浜は三ツ沢陸上競技場をフクアリ規模の専スタに立て替えるのがベスト
陸上競技のすべては新横でどうぞ
- 303 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 20:16:31.02 ID:KOeKzSUlM.net
- フクアリじゃ足りないでしょ
4万くらいは欲しい
代々木は4万で新国立は8万だから
- 304 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 21:55:47.39 ID:cUD7u6ak0.net
- 山下ふ頭開発計画にはスポーツ機能もあったけど結局どうなった？
- 305 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 22:32:52.25 ID:BGF7tXmW0.net
- >>296
貼られてたから咄嗟に開いたら再生回数2で笑った
- 306 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 22:33:56.14 ID:d7QVnH0RM.net
- 前編1桁で後編3桁再生数って
- 307 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 22:56:39.00 ID:7rDYq7z70.net
- 横浜スタジアムは1978年に建てられた
合わせてベイスターズが川崎から移転
40年ほど野球に使用されているが、改修されてるようだが
さすがに50年ともなると、建て替え案が出てくるだろう
10年後、4万人規模のサッカー場に建て替えるかも知れない
野球があんのか無いのか、知らんが
あの一等地を野球が半世紀独占してたのだから、これからサッカーが使う
そもそも横浜スタジアムは景観壊してる
コンクリむき出しの外観は、周囲から浮いている、中華街も近く観光スポットだけに残念だ
あそこに、リバプールのアンフィールドのようなイギリス風レンガ調の外観のスタジアムを建てるんだ
サッカー場の方が横浜の町並みにしっくり来る
- 308 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 23:03:06.90 ID:kmAn7/DBM.net
- 浜スタは今現在、大規模増築工事やってますがな。十年やそこらであれが無くなるわけがない。
- 309 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 23:15:47.94 ID:tnjIa8nc0.net
- >>307
今増築工事してるよ
- 310 ：U-名無しさん ：2018/12/06(木) 23:59:12.79 ID:n9c0TTy0M.net
- >>302>>301>>303
施設老朽化を理由に三ツ沢公園の
陸上競技場とニッパツ三ツ沢球技場とを入れ替える構想良いね
なお、新しい三ツ沢球技場は4万人の専スタにする
https://i.imgur.com/Cz9KZgY.jpg
https://i.imgur.com/xWWC1f4.jpg
- 311 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 00:05:36.63 ID:vP3z1E0xd.net
- >>310
ガンバとかセレッソのホームが、そんな感じだよね！
同じエリア内で新しいの造るっていう
結構現実味あるんじゃない？
- 312 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 00:05:49.50 ID:vGcv1byZM.net
- どっちにしろ
三ツ沢は老朽化やばいし病院できるから騒音云々あるしな
- 313 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 00:22:03.82 ID:Rm+ZOfUi0.net
- 病院側に騒音とか大丈夫なの？ってきいたら
二重ガラスにするから平気って言ったらしい
スタの騒音舐めてないか？
- 314 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 00:27:21.27 ID:V8Gnr1bAM.net
- >>313
屋根ないしな
スタ外でも色々どんちゃん騒ぎやるだろうし
ぶっちゃけ横縞サポはそんな行儀良くないヤンキー多いし
- 315 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 02:06:00.29 ID:32vLj//Dp.net
- >>310
スバラシイ！
- 316 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 02:54:12.50 ID:xW4htJ0rM.net
- 正直陸スタいるのか？
とはなるけどな
広場としてでもいいような
- 317 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 04:31:43.02 ID:QPh6e4uU0.net
- >>307
集客絶好調黒字ででチケットがプラチナ化してて五輪会場予定でかつ3万5000人収容に増築中
横浜ベイスターズは今は戦わんほうがいいよ
- 318 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 05:29:09.63 ID:YY0d7G8i0.net
- 10年後かはともかく、野球は高齢者中心だから、少子化で落ちる時は一気に来るだろうな
- 319 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 05:58:08.97 ID:Tg0blmSMp.net
- アクセス良ければ入るってことだよ。Jのスタジアムで横浜スタレベルのアクセスはゼロでにもかかわらず動員増え続けてるからな
- 320 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 06:02:19.10 ID:Tg0blmSMp.net
- 既に等々力みたいなJの中では比較的アクセスが良いスタジアムは糞スタでもチケットプラチナ化してる。
これが野球並みの立地で専用なら相当入るようになる
- 321 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 07:05:44.29 ID:bQ/VfVvKM.net
- >>318
それ言う奴多いけど一気には落ちないと思うよ
少しずつ、少しずつ落ちていくと思う
野球が減れば減るほど野球派の人間達が最期必死で妨害するから
- 322 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 07:15:21.81 ID:bQ/VfVvKM.net
- 新湊にサッカー強化施設 フィールド２面 ２２年完成（北日本新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00117192-kitanihon-l16
- 323 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 07:45:21.68 ID:Tg0blmSMp.net
- 野球は視聴率と同じ推移を辿ると思うよ。今は団塊世代が退職して暇だけどもう70歳だしね。
- 324 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 08:46:37.29 ID:FtlvLIUh0.net
- >>313
スタジアムの騒音なら二重窓ならまず楽勝やで
困るのは室外機の低周波とか緊急車両の特定周波数のエネルギーの高いサイレンとか
- 325 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 10:13:05.10 ID:s40YM9pEa.net
- Ｖ長崎スタジアム実現へ 庁内ＰＴを新設 市長が方針
12/6(木) 9:39配信 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000001-nagasaki-l42
定例長崎市議会は５日、一般質問を続行、４人が登壇した。田上富久市長は、通販大手ジャパネットホールディングス（佐世保市）が長崎市の三菱重工業幸町工場跡地で計画している
サッカー専用スタジアムなどの整備実現に向け、庁内にプロジェクトチーム（ＰＴ）を新設する方針を示した。中村俊介議員（市民ク）の質問に答えた。
ＰＴメンバーは、加藤邦彦副市長を筆頭に、まちづくり部や企画財政部などの関係部長らを想定。早期設置を目指す。
ジャパネットは子会社Ｖ・ファーレン長崎の専用スタジアムをはじめ、アリーナ、ホテル、商業施設などを２０２３年に整備する計画。市は道路・交通対策や国の税制優遇策などで
支援できるよう県やジャパネットと協議を重ねている。
答弁で、田上市長はジャパネットの計画について「市に新たな魅力を生み出す。事業者にとってはリスクを伴うチャレンジだ。庁内の連携を円滑にし、スピード感を持ってさまざまな課題の解決に取り組む」と述べた。
ジャパネットが提案している長崎ロープウェイの幸町工場跡地への延伸に関し、田上市長は「延伸や（駅の）移転を巡る法的問題の有無を調査している」と説明。
問題がなければ、幸町工場跡地も含め延伸・移転の可能性を探る考えを示した。
- 326 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 10:23:46.30 ID:AD8Pvddg0.net
- Twitterで見たんだけど 沖縄の専スタ計画 自民系議員が反対してるってのも見た
やきうの巨人のキャンプの時渋滞したらどうするんだ みたいな事を言ってる
- 327 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 11:07:52.29 ID:fhYBI/Mla.net
- 野球のキャンプってJリーグの開催と被るのかそれ？
- 328 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 11:26:12.66 ID:SQBP0SRZH.net
- >>327
プロ野球は2月から公式キャンプが始まると思う
- 329 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 11:45:44.13 ID:E4q7/9o1d.net
- 沖縄は開幕時期にはもう暖かいからたくさん試合数入れたいだろうね
となるとキャンプ時期とは多少重なるのかな
- 330 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:09:02.04 ID:WdkZgC1Xd.net
- 新垣新ってやつか
- 331 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:10:56.32 ID:WdkZgC1Xd.net
- Twitterで見たけど吹田スタジアムは最寄りの駅前に「今日はガンバの試合があるよ」ってわかるような電光掲示板を設置した方が良いよ
川崎駅とか実際駅ビルがそうなってるし
- 332 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:17:26.50 ID:HGT9T2mer.net
- なんで吹田限定なんだ？w
- 333 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:18:53.37 ID:SQBP0SRZH.net
- >>331
最寄の駅前って、万博記念公園駅か？
それ まるで意味がないだろ･･･
- 334 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:21:47.84 ID:Tg0blmSMp.net
- >>325
街を変えるんだな。凄いわ。
市街地に土地がないとか言い訳ばかりして何もしないクラブに見て欲しいわ。
土地は取りに行くもので街は作るものだとね。
- 335 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:46:55.15 ID:2euGKS0ha.net
- 野球のキャンプって2月初めから末までやって、下旬からオープン戦でだんだん北上してくんだよね
- 336 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:48:57.64 ID:SQBP0SRZH.net
- >>335
オープン戦の前に、それぞれのキャンプ地で公開練習試合なんてのもあったはず
- 337 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 12:58:50.55 ID:xo4wzadyM.net
- かぶるとしても２月後半に１試合かぶるかどうかレベル
- 338 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:01:40.52 ID:P8KwZs2dr.net
- 2018.3 セルラースタジアム予定
http://nahataikyo.com/archives/7877
サッカーとはかぶらんのちゃうか？
- 339 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:13:04.71 ID:xo4wzadyM.net
- >>338
かぶるわけないだろ
焼き豚がサッカースタジアム作らせないように騒いでるだけだよ
- 340 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:18:31.62 ID:SQBP0SRZH.net
- >>338-339
今年のＪ２は、2/25開幕してるぞ
- 341 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:21:59.45 ID:fhYBI/Mla.net
- 1、2試合程度じゃん？
- 342 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:25:25.14 ID:P8KwZs2dr.net
- >>340
開幕戦調整してもらったらええだけやがな
- 343 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:27:57.88 ID:xo4wzadyM.net
- １試合かぶるかどうかなのをサッカースタジアム反対の理由に挙げられてもねえ
- 344 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:29:20.78 ID:SQBP0SRZH.net
- >>341-342
いや、別に俺は 「キャンプの迷惑になるから、琉球は配慮するべき」というつもりは、全く無いぞ
2018年のカレンダーなら、こうだったと書いてるだけだ
勘違いすんな
- 345 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 13:31:37.20 ID:P8KwZs2dr.net
- >>344
まぁ別に影響ないことわかったしそれでええ
- 346 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 14:06:54.52 ID:pYEw4ZhOa.net
- 長崎はスタジアムとは別に本拠地を県内自治体から公募
10ヘクタール程度の土地に10億円を投入予定
- 347 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 14:56:41.65 ID:ttynyQuo0.net
- 長崎といえば古民家風クラブハウスって今どうなってんの
- 348 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:11:08.27 ID:ft+qmBJta.net
- >>347
練習場が別のところになったから使ってない
民家を使ってたところがこんな構想をするようになるとはね
https://pbs.twimg.com/media/DtyiG6iVAAUuPIS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DtyiG6hUUAECa5S.jpg
- 349 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:12:59.59 ID:Qc4R5Cug0.net
- すげーなスタジアムの話といい夢が広がりんぐだな
- 350 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:45:22.31 ID:xs7EdVy2M.net
- すげえなこれ
- 351 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:47:26.01 ID:wDr1fmTL0.net
- ジャパネットたかたは超ホワイト企業
テレ東でやってけど社員の為の福利厚生施設が凄かった
ユニクロの社長とまるで違った
- 352 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:48:41.47 ID:mWpKlr4sa.net
- >>326
辺野古と凶悪米兵のお陰で、沖縄の自民党って空気よりも惨めな存在なのにw
- 353 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 15:53:19.29 ID:THZccKs20.net
- ウーヴァを買い取って数億の練習場と３０億スタジアムの投資を発表した日本理化の大栗社長も34歳と若い。日本企業の会長、社長の世代交代が進めば専スタは増えるだろうね
- 354 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 18:59:00.41 ID:rsFk+H9mM.net
- 30億で5000人か
ちょっと小さい気がするけど
- 355 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 19:20:43.69 ID:aWcNa7Qf0.net
- >>353
年齢とかそういうのは関係ないと思う。
Ｊリーグも四半世紀続いてようやくビジネスサイドからも認知されてきたって感じかな
彼らはデパートとかを経営していれば知らんが、兼用ってそんなに得じゃないと分かっているから専用を求める傾向にある
このあたりは官と民の感覚の違いだと思う
- 356 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 19:22:56.69 ID:/2IDa5sGM.net
- >>354
拡張予定だといいね
- 357 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 21:03:10.45 ID:rsFk+H9mM.net
- >>356
八戸で43億だから大体そんくらい掛かるんだね
このクラブ栃木と群馬の中間点くらいにあって県境しサポーター増える可能性は大いにあるね
栃木、佐野、足利で50万くらいいくし
- 358 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 21:14:12.17 ID:5mqcjnnga.net
- 野人スタジアムみたいに斜面削れば安く出来るらしいよ
- 359 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 21:34:04.85 ID:RqBJQW4la.net
- 単純に考えると斜面掘削するのって高そうだけどそうでもないのか
- 360 ：U-名無しさん ：2018/12/07(金) 22:46:37.50 ID:mKLfS1lv0.net
- 野人スタジアムは3億で8000人だったっけ？
コスパすげぇ
- 361 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 05:08:25.93 ID:h9WiuKjed.net
- >>352
あら、凶暴凶悪な左翼赤軍テロリストがスタジアムスレにまで来たよw
- 362 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 05:22:57.51 ID:h9WiuKjed.net
- >>348
学習室と語学スクールを用意したのは良いね。
サッカーで食っていける子は極わずかな訳だし文武両道でやらせるのは良い事。
>>313
後から来る病院の責任で防音対策をする。病院側は文句は一切言えないしね。
病院のスタジアム側は防音壁だけの窓無しになる。
入院棟は更に道を挟んだ反対側の敷地に建てる。
勿論、窓も空港隣接の民家のように防音サッシと防音ガラスらしい。
- 363 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 07:11:42.32 ID:aQ6PZHenM.net
- いわきFCも練習場に語学スクール併設してたな
- 364 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 07:24:47.46 ID:kZSgzEmT0.net
- つーか中高一貫の義務教育できる学校を併設すればいいよ。
- 365 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 07:47:54.15 ID:Mo153hC80.net
- それJFAアカデミーだろ
- 366 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 07:54:04.76 ID:aQ6PZHenM.net
- 中高一貫の義務教育とか意味不明
- 367 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 09:37:27.14 ID:KR01S4AUd.net
- スタジアム整備候補地 「３カ所以外も可能性」と知事
https://www.sakigake.jp/news/article/20181207AK0011/
１２月秋田県議会は６日、本会議を開き、沼谷純（つなぐ会）、加賀屋千鶴子（共産）の２氏が一般質問した。佐竹敬久知事は、サッカーＪ３・ブラウブリッツ秋田（ＢＢ秋田）の本拠地を想定した新スタジアム整備に関し、現在候補地に挙がっている秋田市内の３カ所以外にも適地があれば、検討に加える可能性があるとの認識を示した。沼谷氏への答弁。
新スタジアム整備を巡っては、県のほか、ＢＢ秋田ホームタウンである秋田、男鹿、由利本荘、にかほの４市や、秋田商工会議所などでつくる整備構想策定協議会が、秋田市の八橋運動公園、秋田大（手形学園町）、合板製造の秋田プライウッド本社（川尻町大川反）の３カ所の一部敷地を候補地として、建設時のメリットやデメリットを調査している。
敷地の広さやアクセス、事業費、建設期間などの点から適否を検討し、来年１月をめどに１カ所に絞り込むことを目指している。
http://www.sakigake.jp/images/news-entry/20181207ak0011_01_s.jpg
- 368 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 10:28:49.56 ID:hTQEnqPO0.net
- 佐竹て松井並のクズだったのに気が変わったのか？
- 369 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 10:36:23.04 ID:FSiEdIFt0.net
- 選択肢を増やしてゴールを先延ばしにする共産党の汚いやり口
- 370 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 10:50:59.01 ID:yyAAdDhda.net
- >>366
義務教育は間違い。
普通科とか進学科とか並ぶ私立高校の学科にスポーツ科に似たクラブユース直結の学科作ればって話。高体連とは別ね。
- 371 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 11:44:30.68 ID:ZeF8pO5AM.net
- 新国立って2020年の元日の天皇杯がこけら落としなんだな
あと一年だ
- 372 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 12:07:41.65 ID:rG1mq2KI0.net
- >>367
来年1月って来月か？いきなり山場だな
- 373 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 12:17:46.74 ID:GuRcfVQx0.net
- http://suzuka-un.co.jp/news/19023/ (2018年5月19日)
＞Q10：では逆に、三重県に必要なサッカースタジアムはどのように考えているのでしょうか？
＞A10：鈴鹿市で活動している以上、三重交通Gスポーツの杜鈴鹿のメインスタジアム改修がベターであると考えております。
＞(略)誤解を恐れず申しますと、正直なところ三重交通Gスポーツの杜伊勢 陸上競技場が適切ではないかと、思考しております。
2017年までに両方とも改修してもＪリーグからＮＧを出された→専スタ構想(四日市周辺が候補地)が出てるんですけど
鈴鹿アンリミテッドの親会社(「スポプレ」からなぜか「ノーマーク」に変更)の社長は比較的若いんだけどね･･･
http://archive.is/pcwlt
＞代表者 西岡保之
＞【略歴】 1975年 岡山県生まれ。 2005年12月に株式会社スポプレを創業、代表取締役に就任。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 374 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 12:36:08.87 ID:ZBjkbyCCM.net
- >>299
FCはともかくYSにそんな余裕無いだろ(笑)
- 375 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 13:18:28.46 ID:HgBgGeVfa.net
- 梅田の日本版ウェンブリーはどうなったのね
- 376 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 13:34:55.94 ID:xD6GbMDaM.net
- 秋田だけど、秋田大学構内が可能なら一番いいんだよね
県は秋田大学構内はダメとか言ってたはずだが、｢３ヶ所以外も有り得る｣ってことは候補地としては認めたのか？
- 377 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 14:09:13.00 ID:3yWT246O0.net
- >>375
桜も脚も必要としてないからなー
もちろんFC大阪も
- 378 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 14:54:49.38 ID:h9ZB5psbd.net
- >>373
陸上競技場が適切って…
専用スタジアム計画を邪魔しに運営してるとしか思えないよね
- 379 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 15:08:35.35 ID:oWqRvral0.net
- サッカーはサッカー（球技）用のスタジアムで観るのがよいに決まっている
陸上競技場は陸上競技を観るのに適した形をしているのだから
今さら当たり前のことを書いてすまぬ
- 380 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 17:04:01.89 ID:nSbHWdqYH.net
- >>378
専スタの候補地が鈴鹿から離れてるからね
遠い専スタよりは近場の陸スタがいいと言ってるだけだろ
- 381 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 17:26:15.98 ID:oWqRvral0.net
- いや、三重県に必要なサッカースタジアムと聞かれてこう答えたらサッカー関係者としては最低
- 382 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 19:25:19.97 ID:GuRcfVQx0.net
- >>381
伊勢市が適切なら「北勢(三重北部)は名古屋市の通勤圏内(≒グランパスサポが多いと思われる)なので、
専スタの候補地は南勢(三重南部)の伊勢市が適切ではないか」と答えるのが普通だけど理解不能だよね
>>380
「スポプレ君」改め「ノーマーク君」(JFLスレ↓参照)、言ってる事が普通の人だと理解不能だぞ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1543453584/l50
- 383 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 19:34:30.42 ID:9yeJDbJMM.net
- 人口の多い四日市など周辺をホームとしたクラブでないと集客できないだろう
- 384 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 20:14:01.38 ID:gLSaeSX40.net
- 皆さん色々言ってますが、今後三重県はヴィアティン中心に動いていきますよ。
鈴鹿が上がろうと関係なし。
あとは少し補強して４位以内になれば、知事が動いてくれます。あーはやく三重をオレンジ色に染めたい！
- 385 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 20:27:53.31 ID:R+RSQXrxM.net
- 三重っていまいちどこが人口多いのか
四日市は名古屋駅から近いけど
- 386 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 21:33:00.85 ID:HgBgGeVfa.net
- >>385
名張の方は大阪のベッドタウンだから人口多いよ
- 387 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 21:35:27.38 ID:2mnpsymr0.net
- 福島三重山口の県庁所在地が貧弱な3県
- 388 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 21:48:21.18 ID:lOlGInco0.net
- 三重県は四日市、鈴鹿、津、松阪、伊勢と10万から30万くらいの人口の市が並んでいる。
中心のない県
- 389 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 22:07:27.81 ID:hTQEnqPO0.net
- 三重にJ規格満たす陸スタなくてよかったな
- 390 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 23:21:45.01 ID:oWqRvral0.net
- 野球場もボロいしとにかくろくな施設がない
- 391 ：U-名無しさん ：2018/12/08(土) 23:22:44.26 ID:X6jWkD3G0.net
- 伊勢市…掘ったら色々出てきそうで怖い
- 392 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 00:07:30.77 ID:2Tc0WTPAM.net
- 伊勢の三重県営陸上競技場は、国体用に95億円かけて
メインスタンドとか屋根とかフィールドなど全面建て替えの大規模改修をしてるから
この施設を使えという無言の圧力でもかかってるのか？
2017-10-16
スポーツの杜伊勢競技場がリニューアルオープン
平成33年の三重とこわか国体に向け、
県が27年度から改修工事を進めてきた。
総工事費は約95億円。
http://www.isenp.co.jp/wp-content/uploads/2017/10/20171016_10.jpg
http://mie-sports-stadium.jp/wp/wp-content/uploads/s01-2.jpg
http://www.isenp.co.jp/2017/10/16/8875/
・観客椅子席：12,574席 芝生席：6,493席相当 計：19,067席
http://mie-sports-stadium.jp/facility
- 393 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 01:09:41.10 ID:UmdQCPufM.net
- 中途半端にバックスタンド一部芝生にして意味わからん
しかもサブトラックが2つもあるのか
こんな僻地に作ってどうするんだろ
- 394 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 01:12:21.09 ID:FNAh1t5ia.net
- まさに国内の負の遺産じゃねえか
- 395 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 01:19:29.52 ID:YOJ6vKmh0.net
- 今時こんな旧式の国体スタジアム作って喜んでる自治体があるんだな
文化レベルが30年ぐらい遅れてる
- 396 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 02:20:31.79 ID:k1+kr02uM.net
- ココで何度か話したネタを
（俺が横浜国際競技場を作ったと自慢してた体育教室の話）
横浜に国体のスタジアム作るって事が決まって
ウチの高校の教師は神奈川県サッカー協会の幹部で
神奈川県サッカー協会の役員と
神奈川県陸上協会の役員が、横浜市と神奈川県の建設局に呼ばれて
「どんなスタジアムにすれば良い？」って懇談会を定期的に開いてた。
当時、Jリーグ開幕前で、サッカーのピッチの広さは
きちんと決まってなく
サッカー協会は「サッカーはオフサイドがあるから
横幅を広くして欲しい」と要請
陸上協会は「トラックの材質(反発性)やトラックの数
サブトラックも本トラックと同じレーンや材質
投擲などサブ競技の為の施設」それに
「スピードが出るように『直線を長くしてほしい』」と
横幅を広くしたいサカ協と、直線を広くしたい陸連
その会合に、日産自動車サッカー部や日本サッカー協会まで参加し始めて
色んな人の色んな意見を取り入れた結果
「横浜国際競技場」という伏魔殿が誕生したけど
陸上競技場でサッカーを出来なくするには
今の陸上競技場は、Jリーグの「105×68」に合わせてトラック作ってるから
ピッチの横幅を75mに拡張すると、殆どの陸上競技場で
試合出来なくなる。
- 397 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 05:57:14.58 ID:Fg4shxWbM.net
- >>396
フィールドサイズが縦119m x 幅75mでも
陸上トラックがついてるフランスのサンドニスタジアムがある
https://en.wikipedia.org/wiki/Stade_de_France
https://i.imgur.com/tFWQHVS.jpg
https://i.imgur.com/iWy6EBV.jpg
https://i.imgur.com/G7H76qH.jpg
https://i.imgur.com/4hbRiXx.jpg
つまり、Jリーグ基準を幅75ｍにしたところで
Jチームがホームで使ってる陸スタのトラックを改修して
対応させてくるだけだし意味ないかと
なお、日産スタはフィールド107m×72mとなっている
https://www.nissan-stadium.jp/stadium/gaiyo.php
- 398 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 05:57:34.76 ID:Fg4shxWbM.net
- あと、日産スタが巨大化したのは「横浜オリンピック構想」のせいで
「2002サッカーW杯のため」というのは完全なデマ。
https://i.imgur.com//W1LQesM.jpg
１９９１年２月の時点で横浜市議会が「五輪を開催しよう」とか議論をやってた。
↓ 横浜市議会録：キーワード「オリンピック」「ワールドカップ」などで検索
http://giji.city.yokohama.lg.jp/tenant/yokohama/pg/index.html
（ 「W杯の日本招致委員会」が発足したのは１９９１年６月）
しかも１９９２年に横浜市長が「五輪開催に当たって横浜国際競技場は約７万人にします」と答弁し
” 横浜オリンピック開催 ”が建設のメイン目的だと意思表明して事業着手すると決定
https://i.imgur.com//0SVWeAG.jpg
同じころ、大阪市が五輪誘致のライバルとしてメイン会場を８万～１０万収容にすると決めてて、
「オリンピック開催の為にもっと巨大な陸上競技場が必要」という力が働いてた
https://i.imgur.com//aj8zjyf.jpg
- 399 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 05:57:56.76 ID:Fg4shxWbM.net
- 時系列で精査すると、横浜市が先に日産スタの着工をしたあとから
埼玉県が４万だったスタジアム構想を６万人に引き上げてW杯決勝会場を争ったけど、
既に「横浜五輪招致ありきの７万人」で建設済みの日産スタに敗れてるし。
・1991年以前 横浜市議会 「五輪招致のため」実施設計中の横浜国際競技場を巨大化しようと活発議論
・1992年03月 横浜市長、「五輪開催に当たり横浜国際総合競技場は約７万人にする」と答弁して事業着手
→ 同時期に、大阪市議会でも「大阪五輪」を推進する議論しててメイン会場は８～１０万収容と決定済み
http://i.imgur.com//SmiyidP.jpg
・1992年09月 埼玉県 「サッカースタジアム第１次基本構想( 4万人規模)」を提出
・1994年01月 横浜国際総合競技場が着工
・1994年10月 埼玉県 スタジアム構想の規模を6万人に変更
・1997年10月 横浜国際総合競技場が完成
・1998年05月 埼玉県 サッカースタジアム(仮称) 新築工事起工式
・1998年10月 横浜国際総合競技場で「かながわ・ゆめ国体」 開催
・2001年07月 埼玉スタジアム本体が完成
http://www.stadium2002.com/stadium_3.html
http://www.nissan-stadium.jp/stadium/history.php
- 400 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 14:58:11.51 ID:4DgyKSUU0.net
- 僻地に100億近くかけて粗大ゴミの陸スタ建てるとか馬鹿だろ
- 401 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 18:17:29.55 ID:c90h1WyrM.net
- 陸スタ改修ってまじかよ
- 402 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 18:28:53.88 ID:c90h1WyrM.net
- >>399
よかったのか悪かったのか今となってはなんともいえんな
浦和と横浜に6万の専用スタがあればよかったが
- 403 ：U-名無しさん ：2018/12/09(日) 19:01:56.40 ID:rrWRpk5FM.net
- 国立の改修ってどれくらいかかる？
- 404 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 17:47:21.13 ID:uWzme4viM.net
- 改修費用を回収する見込みが立つまでは工事GOがかからないのでは。
FC東京移転の確約と民間事業者選定待ち。
- 405 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 17:57:32.92 ID:alDOHnmXa.net
- FCの社長は8万は大きすぎると拒否してるやん？
- 406 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 18:08:40.21 ID:KL9hi8QJ0.net
- 駅前（できれば複数路線絡むターミナル駅）の徒歩10分圏内に収容5万前後で
駐車場・宿泊施設からスタグル広場まで完備した専スタできねえかな～
- 407 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 18:10:13.56 ID:ZEGWITOfM.net
- 鳥栖と長崎と沖縄くらいでは
- 408 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 19:30:28.26 ID:PlRpJGR/a.net
- サッカースタジアム候補地絞り込みに意欲 広島市長
12/10(月) 19:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000006-tssv-l34
- 409 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 19:41:55.14 ID:8LtwwWO2a.net
- >>408
ほぼ基町で固まったってことかな？
- 410 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 19:45:10.73 ID:HxCryRZU0.net
- 基町に絞った上で住民の抵抗の名目で塩漬け狙い（下衆の勘繰り
- 411 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 20:02:55.54 ID:PB7UDUiC0.net
- 住民の態度軟化してるやん
団地の建て替え時期やから移転ちらつかせて交渉すれば相手も強くは出られんで
交渉力が問われるな
- 412 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 20:33:48.35 ID:ZEGWITOfM.net
- ねーよ
基街で納得させて市民球場跡地を候補から消してから住民の反対を理由に塩漬けする狙いだよ
住民の反対は絶対に無くならないんだから
口車に乗って基町に絞ったら後は思う壷だぞ
こいつは専スタ建てるのは嫌だと公言してる人間だからな
- 413 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 20:55:39.54 ID:PB7UDUiC0.net
- >>412
全面反対やったのが反対してる人もいるけど話し合いに応じるで、という記事やで
なぜ話し合いに応じるようになったのか？何を話し合いたいか？が論点な
- 414 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 21:18:54.02 ID:QR2lgE0gr.net
- >>331
ドイツで路面電車にサッカーボールの標識が付いてるを何度か見た
地元のクラブの試合があるときなので凄くいいアイデアだと思う
- 415 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 21:54:31.76 ID:BBM2Oiol0.net
- 2003年には広島市長選挙でサッカー専用スタジアム建設を公約に掲げた当時の秋葉忠利市長が再選し、建設の動きが加速した。
https://www.footballchannel.jp/2013/03/14/post3034/
2015年12月
広島の新スタジアム「検討加速」 松井市長が明言
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/12/08/kiji/K20151208011646360.html
2017年11月
http://hirospo.com/wp-content/uploads/2017/11/DSCF2207-1-e1509961703599-768x502.jpg
これだもんなぁ
- 416 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:08:33.08 ID:Y8PaVbssa.net
- >>415
つ【サッカー】サッカースタジアム候補地絞り込みに意欲 広島市長
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544437717/
- 417 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:15:16.78 ID:PB7UDUiC0.net
- 論点は市長と違うで
なぜ自治会、住民が歩み寄りを見せたか、ココな
- 418 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:26:48.70 ID:9WKJM71t0.net
- 新しい高層アパートに優先的に賃料そのままで入居させるなら反対しなくなるだろうな
じゃないと絶対反対
- 419 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:37:22.67 ID:PB7UDUiC0.net
- >>418
以前にも何度か書いてるが俺もおそらくソレやと思う
でないと住民側が歩み寄る理由がない
ここを突けばワンチャンあるとは思っていたが意外とすんなりまとまるかもしれん
- 420 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:41:26.10 ID:5q/Xdqspp.net
- 人件費材料費が高騰する5年前に市民球場跡地にさっさと作れば安く仕上がったのにね、その点吹田と北九州は不況期に計画して建てたんだから安くなってる
- 421 ：U-名無しさん ：2018/12/10(月) 22:51:20.07 ID:PB7UDUiC0.net
- そういやちょっと前にツイッターで中央公園に決まったとか書いてる奴もいたな
- 422 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 01:28:23.78 ID:h3fVC3Obd.net
- >>411
勿論、在日寄生虫や不法入国者やステイオーバー犯罪者や左翼活動家や反社会的勢力や前科者は移転先には入れない方向で。
なんせ基町は左翼犯罪者や在日や不法入国者不法滞在者の巣窟だからな。
渋谷警官焼殺人犯罪者の左翼活動家も基町にずっと潜伏してた。
一斉捜査したら犯罪者がわらわら出てくるよ。
- 423 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 08:28:32.93 ID:JE8Y328V0.net
- 欧州サッカー移籍可能性コピペでいうと今どのあたり？
99% 試合出場
95% 会長同席の記者会見
90% 会長不在の記者会見
80% 移籍決定！
70% クラブ間合意済み
60% 移籍秒読み
50% 現地有力誌が報じた
40% 移籍決定的
35% 交渉大詰め
30% 現地でメディカルチェック
25% 正式オファー
10% 監督が獲得示唆
5% 正式オファー準備
1% 移籍交渉開始
0.5% 身分照会
0.2% 獲得準備
0.1% 調査を開始
0.05% 獲得リスト
0% 会長と会食
- 424 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 20:11:24.30 ID:4OlrTrB00.net
- 来年のキリンチャレンジ
横酷
神戸
豊田
宮城
- 425 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 20:15:36.18 ID:DnWi/oS50.net
- 大邱新スタジアムのピッチ公開
https://t1.daumcdn.net/news/201812/11/sportalkr/20181211140258259mxgp.jpg
- 426 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 21:04:05.43 ID:AMZXtrP6a.net
- >>425
褒めてほしいの？クソダッセーけど
- 427 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 21:43:56.12 ID:wbZ0xh1ta.net
- 収容人数どのくらい？
15000くらいかな
それでもkリーグガラガラだから十分かw
- 428 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 22:19:17.55 ID:LHbOW00O0.net
- >>424
キャパしか考えてないな
新規取り込むなら陸上トラックスタじゃ絶対だめだわ
札幌、鹿島、吹田だろ
- 429 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 22:23:45.31 ID:93wzbFoH0.net
- どーせチケット争奪戦ならユアスタでやって欲しいなぁ
- 430 ：東京人 ：2018/12/11(火) 22:48:37.49 ID:3FB8shk60.net
- 新国立は日本のカンプノウになるよ
- 431 ：U-名無しさん ：2018/12/11(火) 22:55:29.75 ID:bpE9bNzmp.net
- 伊達政宗スタジアムでやるとかまだ日韓のスタジアム政策の失敗のツケを払わなきゃならんのか
- 432 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 08:38:38.37 ID:KqmSIChQ0.net
- 現実的に
成人日本人男性の4割は身長160cm以下なんだから、野球は無理
身長160cm台のプロ野球選手は、たったの15人しかいないよ
2400万人の男性は、野球と縁が無いんだ
だって、それだけの数がいて、プロ15人とか少なすぎでしょ
そりゃサッカーやるよ
サッカーなら背が小さくてもプロになれるし、乾みたいにスペインでやれる
- 433 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 11:31:34.85 ID:KSVJw/vpa.net
- 160cm以下がそんなにいるわけねーだろ
- 434 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 12:13:46.49 ID:pMr5hPUQ01212.net
- こんな図が
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hapilaki/20150618/20150618002548.png
160cmというのは160から169cmだから
>>432は、もしかして169cm以下が4割と言いたかったのかな？
- 435 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 12:17:23.51 ID:ZjL9oQb7p1212.net
- スタジアムと何の関係もない話だな。
- 436 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 17:57:20.81 ID:7qvd/Cpt01212.net
- 馬鹿な焼き豚が来てからおかしくなったな
- 437 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:06:34.76 ID:H0bTmACMM1212.net
- んでも
身長スポーツのバスケはチビには無理
野球やアメフトもチビは不利で
サッカーは南米見れば分かるけど身長が占めるファクターが少ないから
日本人に有利。みたいなサッカーライターとか居るよね
- 438 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:27:09.31 ID:VIFvvmkA01212.net
- これ三重県伊賀市のサッカークラブがツイートしてたやつ拾ったんだけど
https://i.imgur.com/voQAr4w.jpg
https://i.imgur.com/KC74Qqr.jpg
https://i.imgur.com/zWhI8B1.jpg
- 439 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:51:11.41 ID:PtIzBwGw01212.net
- 団地住民の歩み寄りはかなり大きなニュースやと思ったが広島の話題が出ないね
ちょっと気が早いがこれでおそらくほぼ確定やと思ってるんやが
- 440 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:55:20.27 ID:6CvdqPID01212.net
- 着工するまで隔離スレでどうぞ
- 441 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 18:59:49.69 ID:PtIzBwGw01212.net
- えーじゃ甲府も山形も長崎も鹿児島も湘南も話できんやん
- 442 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:10:35.11 ID:4c8z2uxq01212.net
- 広島の問題は場所よりも金
- 443 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:13:21.84 ID:6CvdqPID01212.net
- 広島は特別扱いなんです前からそうですよ
- 444 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:19:29.45 ID:6CvdqPID01212.net
- http://fn.elgolazo.jp/?date=2018-12-12&target=japan&all=1#12339
スタジアム整備において、条件を満たした場合の猶予期間を設置すること。例えば、例外規定の一つが「スタジアム改修に着工しており、3年以内に完成可能であれば、上位ライセンス取得可能」。
また、別の例外規定が「Jリーグが掲げる理想的なスタジアム（※）を整備できるのであれば、5年の猶予を認め、上位ライセンスが取得可能になる」
※Jリーグが掲げる理想的なスタジアム
①アクセス
②屋根
③ビジネスラウンジ・スカイボックス・大容量高速通信整備
④フットボールスタジアム
この4つの要件から定義
- 445 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:39:39.66 ID:KLMEcCN301212.net
- 良い改正だ
- 446 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:50:32.44 ID:Hhj2IZUi01212.net
- JFA２００億も収入あるならスタジアムの金を工面してやれよな
役員の報酬上げてんじゃねーよ
- 447 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 19:52:57.84 ID:7K+fjXhj01212.net
- アクセスか アクセスが駅から近いという事ならカシマも合格だな
- 448 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 20:19:00.05 ID:38WS/RorM1212.net
- 鹿島は周辺人口増えなきゃきついわ
東京から2時間かけてはかなりきつい
- 449 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 20:28:05.76 ID:+5kDJBE0r1212.net
- JRと地下鉄御堂筋線の駅前というアクセス最高な立地で、かつ国内屈指の周辺人口を誇りながらキンチョウすら埋められないセレッソさん...
- 450 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 20:35:58.94 ID:rA4J86oTM1212.net
- >>449
来季やばそう
主力ごっそり抜けるし
あそこも金あるんだからでかい補強すればいい
フォルランはしらん
- 451 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:12:56.16 ID:aby3Nb+T01212.net
- >>438
前FC伊勢志摩の理事長で京都監督の中田一三の兄が理事長やってる伊賀市のクラブだね
この画だと収容人員は5000人(席以外の所も含む)入らないと思うからJ3は無理でしょ
改修される陸上競技場がＪリーグからＮＧ出された伊勢市に専スタができればいいね
- 452 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:25:15.21 ID:CRSP5eNId1212.net
- プレミアJ1を作ろう
札幌
仙台
鹿島
浦和
F東京
横浜FM
川崎
清水
磐田
名古屋
G大阪
C大阪
神戸
広島
外資の参入をこのディビジョンだけ緩和して、外国人枠も増加する。
もちろんそれに伴いスタジアムも高い基準を要望し、基準に満たないスタジアムのクラブは、親会社主導で造っていく。
基準は
・30,000人収容レベル
・全席個席
・全座席カバーの屋根あり
・主要駅からのアクセス15分以内
あとは、国際基準に則ったトイレの数とか。
- 453 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:29:53.65 ID:6CvdqPID01212.net
- 東京神奈川勢広島要らない
具体的な着工予定が確定するまでは2部にとどまって置け
京都長野2福岡2鳥栖長崎はおｋ
柏大宮は改修要
- 454 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:31:46.33 ID:6CvdqPID01212.net
- そうえば千葉とかもあったな・・・
- 455 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:43:48.84 ID:13yzrJyY01212.net
- >>444
専スタ優遇策やん
- 456 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 21:47:13.26 ID:6CvdqPID01212.net
- 実質的にサッカースタジアム推しへシフトしていってる
- 457 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 22:28:24.20 ID:z/y4lNjPp.net
- ライセンス条件にビジネスラウンジやら入ってるから自治体が金持ちVIP向けの施設作る言い訳をJリーグ側がつくってあげたんかな
- 458 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 22:57:56.20 ID:axy8UKNHM.net
- 改修込みでスタジアム建設してほしいわ
5000-1万規模なら
- 459 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 23:13:07.21 ID:8tAVvYdga.net
- アメリカ本当にすごいな・・・
※芸スポから転載
MLSは来シーズンから今年2部リーグにも関わらず平均2.5万人集めたシンシナティが加わるからまた観客数が増える
サッカー専用の新スタジアムも建設中
https://i.imgur.com/zs4nLln.jpg
https://i.imgur.com/cS47AoA.jpg
コロンバス・クルーも新スタジアム計画を発表
https://i.imgur.com/ieaPunE.jpg
https://i.imgur.com/UAVUb3m.jpg
https://i.imgur.com/xbtG1Q2.jpg
https://i.imgur.com/SCfRVGO.jpg
- 460 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 23:19:53.26 ID:kHAkEX6sa.net
- >>438
藤枝市民グラウンドと同規模だから、3,000～3,500収容ってところだな
- 461 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 23:22:19.42 ID:H0bTmACMM.net
- >>457
町田がわざわざ「屋根付き貴賓席、プレスルーム、メディカルルーム」のプレハブ建てた事あるけど
http://i.imgur.com/vsBZkaV.jpeg
貴賓席に座るサッカー協会関係者の為に
「ライセンス制度」の必須条件に盛り込んでるんだよ
- 462 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 23:22:35.40 ID:kHAkEX6sa.net
- >>444
④の条件がデカいな
- 463 ：U-名無しさん ：2018/12/12(水) 23:24:56.67 ID:h0PKV20TM.net
- サッカースタジアムは財産だから
DAZNと大物外人で勢いついてるJは今のうちに動きたい
- 464 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 06:03:58.00 ID:2478ssRvp.net
- >>459
やはりスポーツ先進国は違うな。スタジアムがエンタメの基本だとわかってる。それに比べてどこかの後進国は…
陸上競技場拡張（笑）国体（笑）県威（笑
- 465 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 06:12:52.73 ID:bvqAqQ4A0.net
- ラグビー聖地「秩父宮」で５５年ぶりサッカー！Ｆ東京が来春ルヴァン杯で使用検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000252-sph-spo
- 466 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 06:58:49.75 ID:8LeDhwObM.net
- >>464
欧米と比較すると日本のスタジアムはひどいよね
欧米どころか中韓よりひどいからな
スポーツに関しては日本は貧困国と大して変わらん
- 467 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 07:15:38.57 ID:sVF6tP+f0.net
- 中国なんてスタジアム陸上競技場ばっかだぞ
日本なんかよりよっぽど遅れてる
まあワールドカップ招致あれば一気に変わって最新鋭になるんだろうけど
- 468 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 07:56:55.14 ID:K40XfLjR0.net
- >>465
よかったね。日程の調整つけるの大変だし芝は荒れてるが、なんとか頑張って使ってくれ。
- 469 ：東京人 ：2018/12/13(木) 08:27:39.17 ID:Rh/ZEqig0.net
- 世界基準で見てもマシなＪのスタジアムを全部あげてください
アクセスは含めないで
- 470 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 08:29:57.16 ID:Vmb8Fh25d.net
- というか習近平が肝いりでサッカー強国計画をこれから2030年まで進めてくんでしょ？
6万箇所位にサッカー場作るらしいので当然サッカー専用スタジアムもそこに含まれるだろう
- 471 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 08:50:13.46 ID:PcrLTfVPa.net
- 中国で専用スタジアムなんて危ないだろ
日中戦なんてやったらピッチに客が乗り込んできて日本選手ボコボコにされるぞ
- 472 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 08:53:47.08 ID:7X8KNJ8LM.net
- >>448
それで試合によっちゃ結構埋まるんだから、そら東京移転妄想するよね
- 473 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 09:08:27.65 ID:18ziagCK0.net
- >>296
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい ！
- 474 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 10:02:51.02 ID:l+85hwl7a.net
- 中国今いろいろあるけど大丈夫か？
製造2025潰れたら習さん自体やばそうだけどな
- 475 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 10:20:41.13 ID:kZcfVv5Id.net
- ラグビーＷ杯、Ｊリーグに影響 横浜Ｍ、大分も最長２か月使えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000258-sph-spo
ラグビーの聖地として知られる秩父宮ラグビー場（東京・港区）で、１９６４年の東京五輪以来５５年ぶりにサッカーの試合が行われる可能性が１２日、浮上した。Ｊ１・Ｆ東京が来季のルヴァン杯で使用することを検討しており、すでにＪリーグと共に現地調査も実施。
本拠地の味の素スタジアム（東京・調布市）が、１９年のラグビーＷ杯に向けた大規模改修工事を行っており、平日に使用できないことから候補に浮上。Ｊリーグが行われれば史上初めてとなる。
Ｊリーグが来年のラグビーＷ杯によって受ける影響は大きい。同Ｗ杯の１２会場のうち、８会場がＪクラブの本拠地。Ｆ東京の味スタでは開幕戦を含む最多８試合、横浜Ｍの日産スタジアムでは７試合、来季からＪ１に昇格する大分の大分銀行ドームで５試合が開催される。会場によっては最長２か月使えず、今季のリーグ戦に照らし合わせると、７、８試合に相当する。
Ｊリーグの規約では、第４章５５条１項で「同一大会でアウェーゲームが３試合以上連続しないこと」と定められており、敵地では２試合連続までしかできず、大会期間中もホーム開催が求められる。
だがリーグも来季は規定通りに運営することは厳しいと理解しており、特例として条件を緩和することを検討中。１１年には東日本大震災による節電を考慮し、照明を１５００ルクスから１０００ルクスに緩和した例もある。
２０年には東京五輪も控える。来季はリーグを円滑に進めるためにも、サッカー界だけでなくスポーツ界全体で協力し合う必要がある。
- 476 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 10:29:17.08 ID:scGKvNbO0.net
- トリニータは市陸使うのかそれとも北九州まで出かけるのか
市陸のスペックこれだもんな
収容人員：15,943人（メインスタンド4,443人、芝生スタンド11,500人）
- 477 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 11:00:13.90 ID:VceQBhNzr.net
- これちょっとよくわからんのやがカブらなければ大丈夫ということなんかな？
例えば土曜ラグビー日曜サッカーとかは可能なんやろか？
- 478 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 11:51:05.35 ID:spvxISGkM.net
- 日本の恐ろしいところはW杯を開催したにも関わらず糞巨大な陸上競技場ばかりが作られたところ
- 479 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 11:59:29.00 ID:J4c2o4FNa.net
- 国体の弊害
- 480 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:03:13.49 ID:Wx/cRt/B0.net
- イタリアも陸スタ大国だけど あれもトラック付補助金目当てで作ったんだよな
サンパオロとかもうボロボロらしくて酷いって聞いた
ユベントスは奇跡だよ ホントに
- 481 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:18:57.96 ID:spvxISGkM.net
- W杯に使ったスタジアムで新設された専スタって埼玉だけだろ
宮城も新潟も日産もエコパも長居も大分もぜんぶ陸上競技場
キチガイもいいとこだろ
｢陸上競技場の割には見易い｣とか見苦しい言い訳してるバカも未だにいるし
- 482 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:34:36.94 ID:nnImiLHZa.net
- >>481
神戸「」
- 483 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:38:55.35 ID:J4c2o4FNa.net
- 昨今の専スタは、ピッチに近いから有り難いように見えても、隅っこの座席に追いやられるとピッチ全体が見にくくなることもある。特に日立台のMRとかML席。隣の席の人が邪魔でイライラしたことがあった。
四角じゃなくて楕円形にするとか、その辺を考慮して設計して欲しい。
そういう意味では、どの席からも遠くても全体が見渡せる陸上競技上の方が良かったりする。
- 484 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:46:10.20 ID:3m0Xg3VF0.net
- >どの席からも遠くても全体が見渡せる陸上競技上の方が良かったりする。
それは無い
- 485 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:52:50.93 ID:RuRfNmLMa.net
- 専スタで端の席に座らされたものにしか解らないよ。空いていていればいいけど満員だと隣が邪魔で観づらくて首や腰が痛くなる。
- 486 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:56:23.62 ID:Z+pfs/9ld.net
- 陸連の河野太郎、ラグビーの森みたいな自民党議員の後ろ楯が無いならサッカーはダメなんだよ。群馬なんか陸連会長が中曽根だからスタジアムは陸上優先しよう
- 487 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 12:59:29.91 ID:TF37HODn0.net
- >>480
ユベントスはデッレ・アルピという最高の反面教師があったからだな
日本は新国立が悪しき例になりそうだ
- 488 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 13:51:22.02 ID:HLRXs+l00.net
- >>486
太郎は湘南ベルマーレに関しては完全に後ろ盾なんだがｗ
- 489 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 17:17:32.04 ID:xmdoKYy60.net
- 2019 J1
01 川崎 陸
02 広島 陸
03 鹿島 専
04 札幌 陸・兼
05 浦和 専
06 瓦斯 陸
07 桜大 専・陸
08 清水 専
09 脚大 専
10 神戸 専
11 仙台 専
12 横鞠 陸
13 湘南 陸
14 鳥栖 専
15 名鯱 陸・専
16 磐田 専
17 松本 専
18 大分 陸
- 490 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 17:18:03.72 ID:xmdoKYy60.net
- 2019 J2
01 木白 専
02 長崎 陸
03 横縞 専
04 町田 陸
05 大宮 専
06 東緑 陸
07 福岡 専
08 山口 陸
09 甲府 陸
10 水戸 陸
11 徳島 陸
12 山形 陸
13 金沢 陸
14 千葉 専
15 岡山 陸
16 新潟 陸
17 栃木 専
18 愛媛 陸
19 京都 陸
20 岐阜 陸
21 琉球 陸
22 鹿児 陸
- 491 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 17:18:31.21 ID:xmdoKYy60.net
- 2019 J3
01 熊本 陸
02 讃岐 陸
03 鳥取 専
04 沼津 陸
05 群馬 陸
06 若脚
07 若桜
08 秋田 専
09 相模 陸
10 長野 専
11 富山 陸
12 福島 陸
13 盛岡 専
14 若瓦
15 横倶 専
16 藤枝 専
17 北九 専
18 八戸 専
- 492 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 18:57:11.53 ID:C4ds5IMl0.net
- >>476
国体のための改装で長良川陸が使えなかったのを、メドウに仮設席設けて主催試合乗り切った
岐阜の例があるから、市陸で乗り切るんじゃないかな。＜大分
マリノスはどうするんだろうな。三ツ沢球使わせろって言ったって横浜FCやYSCCだって主催試合やらないと
いけないわけでさ。期間中の主催試合はマリノスを三ツ沢球に固定して、FCやYSCCは「神奈川県内」という
緩い縛りで、三ツ沢陸や県央地域とかをドサ回り・・・とか？
ヴェルディは西が丘固定かな？福岡や熊本はどうするんだろう。
- 493 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 19:00:38.77 ID:uClMbY/S0.net
- YSCCはJ3だから三ツ沢陸でも通る
- 494 ：U-名無しさん ：2018/12/13(木) 22:15:03.58 ID:mt+HVaGk0.net
- >>489
福岡や栃木etc.は「ピッチからゴール裏までの距離が遠すぎる」からラグビー場との《兼》じゃない？
専用スタジアムって言っても「このあたり」は何もふれていないから難しいのはわかるけど･･･
- 495 ：こっさん ：2018/12/14(金) 01:31:10.71 ID:YCsTSAj80.net
- 専用でもゴール裏なんとかして欲しいチームは多いな
グリスタ
レベルファイブ
キンチョウ
日立台
三ツ沢
まあ最後2つは全面的だが
- 496 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 02:20:53.30 ID:+dE2NV+L0.net
- >>495
追加でヤマハアウェイ
- 497 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 03:06:09.43 ID:LGgu42Aj0.net
- >>459
米女子のスポーツで一番人気あるのはサッカーやろ。
イギリス由来のスポーツやからか、特に上流階級白人の聖域らしい。
アメリカはワールドカップでベスト16は出れる国
英国にドイツやブラジルやアルゼンチンにあたったら瞬殺だけど別に弱いわけじゃない
結構強いけど関心は低い
アメリカでもサッカー人気はあるというが・・・
まあ地域性、人種や移民に偏ってる部分はあるみたい。
ワシントンポストの調査でサッカー人気が野球バスケに肉薄しているというデータがあるが
これはあくまでもヒスパニック系の移民に人気があるだけで
実際はアメリカ人の8割近くを占める白人のみのデータならまだまだ3倍以上の差があった。
3大スポーツが強すぎる。
アメフト野球バスケは兼任ファンが多いから特に廃れない。
野球はシーズンが他と被らない時期があるのが大きい。
- 498 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 03:41:22.62 ID:lpesI1Cm0.net
- >>494
栃木は球技専用で、サッカー専用てはありませんね
- 499 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 04:57:03.31 ID:wcRXM0d10.net
- しかしJ2の陸上競技場率にはうんざりだわ。
新国立が五輪後に良いサッカー場になってくれればすこしはこの国のサッカー事情もましになるかもやが
- 500 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 05:36:48.09 ID:FMSSi2BFa.net
- 新国立に期待しないように
- 501 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 07:02:48.90 ID:SJYqn1oJM.net
- >>499
国体の後始末をサッカーがやってるからね
- 502 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 07:35:05.08 ID:yoHH2lYkM.net
- 新国立の予定図みたけど
たしかに傾斜はそこそこあるけど
まじでピッチ遠すぎるな
- 503 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 08:39:46.48 ID:TS056GeWd.net
- >>497
話の本流からずれるがアメリカの女子スポーツは
上流(エリート) チアリーディング
中流 サッカー
だね
どちらもスポーツそのものというより博付けと人間形成の教育目的
いわゆる「サッカーマム」ってやつ
- 504 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 12:30:43.54 ID:H2rC0nyJa.net
- >>497
白人が8割っていつの時代だよ
すでに6割切ってる
- 505 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 12:53:22.31 ID:MhA4pYsB0.net
- >>504
こんな現実は保守的な白人にとっては事実であっても認めない
特にアラバマ州、ルイジアナ州、ミシシッピー州、サウスカロライナ州、ジョージア州など保守的なエリアの白人にとっては
「アメフトこそがフットボール。サッカーは女・子供・オカマ野郎・ゲイ・ヒスパニック系移民がやる邪道スポーツ」という偏見があるようだ
ちなみにサッカーとアメフトとラグビーは遠い親戚みたいな関係
- 506 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 13:50:16.65 ID:PbRubMR+0.net
- 来年の天皇杯決勝が新国立のこけら落としみたいなんだけど、仮設席付けるのかな？
- 507 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 15:08:30.34 ID:cl0slySJ0.net
- >>503
アメリカは世界一の女子サッカー競技人口を誇る国だし。（アメリカ＝160万超、日本＝いくら多く見積もって5万人。）
日本や欧州は育成年代からクラブチーム出身の選手が代表に選ばれて活躍するケースが多いが、アメリカは大学チーム出身の選手が主力。
また、大学ごとにチームを持っており、女子サッカーも2年制大学から4年制大学まで複数のリーグがあり、国内の大学のチーム数は1000を超える。
大学のリーグが充実している理由は、「スポーツ大国」アメリカの基礎を支えるNCAA（全米大学体育協会）のおかげ。
大学チームは奨学金制度が充実しており、将来有望なアスリートは授業料から家賃に至るまで保証される仕組みがある（返還義務無し）
また、各大学は女子サッカー強化にガンガン資金を使っている。設備や人員も下手なプロサッカーチームが裸足で逃げ出すレベルのサポート体制。
あのUCLAやスタンフォード大学も米国女子サッカーでは著名
だがこれだけが強い理由じゃない。アメリカの大学は「文武両道」を徹底する大学がダントツに多く、学業とスポーツの両立が必須。
部活の活動時間にも厳格な上限規制があったり、 学業の成績が悪いと試合や練習に参加できなかったり強制的に退部になるので、必死に勉強も頑張らざるを得ないシステムになっている。
更に学生はサッカーだけでなく、バスケ、野球、チアリーディング、ゴルフ、スキー、スノボ等他のスポーツを兼部するのが米国は当たり前。
なんでかといえば米国には“体育会採用入社”という受け皿がない。つまり日本の体育会のような"甘え"が存在しないため、基本的にアメリカの大学は「文武両道」しか存在価値がないのだ。
・・・これがアメリカ女子サッカーのFIFA女子世界ランキングで常時上位をキープできるハイレベルな強さを維持する秘密。
女子サッカーで米国代表に勝つのはかなり厳しい話になるのは当然で、今度の女子W杯でも優勝候補になるのは納得できる。
だから、日本の女子代表は、競技人口も堕ちる。育成環境もショボい、ほとんどプロ選手がいないリーグしか持っていない
こんな日本が、2011年女子ワールドカップに優勝したり、FIFA女子ランキングで上位20位以内に食い込むというのは、偉業であろう。
- 508 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 15:39:51.61 ID:swb77b/wM.net
- 昨日、亀岡の横を通ったら
客席の下地というかコンクリート部分がほぼ出来てた
(コーナー部分はまだ)
ああいう巨大建造物の建設途中って
ワクワクするわ
- 509 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 18:10:28.45 ID:wcRXM0d10.net
- 京都スタジアムはJ屈指の立地＋良いスタジアムになりそうやね。
鞠サポのワイからしたら等々力でさえマシなスタジアムやから吹田やら京都やらは本当羨ましいわ
- 510 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 18:14:35.23 ID:F5LmPmlZp.net
- サッカーはヒスパニックとか20年前から時間が止まっててワロタ
- 511 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 18:58:12.19 ID:NnTslcKbd.net
- >>489
>>490
>>491
右に建設/改修計画を書くとよりいいかも
- 512 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 19:41:30.72 ID:G7ydPdDyM.net
- >>509
問題は地元の亀岡からどれだけ集められるか
亀岡をかつての清水市のようなサッカーの街にして欲しい
- 513 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 19:49:02.11 ID:I1/T0Mo10.net
- こいつ一人で毎回同じこと連呼してるな
- 514 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 19:53:05.07 ID:y8DUr9NI0.net
- >>489
神戸にも陸上あるぞ
- 515 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 21:05:10.05 ID:kO+wxieL0.net
- >>510
アメリカで「見るスポーツとしてのサッカー」の人気がイマイチなのは以下のワケがある
1． この国では女性や子供が大挙してサッカーをやる。
2． サッカーはルールブックが曖昧な内容であり、いくらでも拡大解釈できるため、強いチームが100％絶対に勝つとは限らない。
〔米国発祥のスポーツのルールブックは非常に分厚く、インチキできそうな要素の多くが潰されている〕
3． ４５分ぶっ通しでハーフタイムだけにしかCM入れられないから、採算や利益に厳しい米国のTV局では生中継されにくい。
（アメフト、野球、バスケはガンガンCM入れられるから絶対に米国のTV局は生中継をする）
4． 点がガンガン入るわけでなく、引き分けも有り得るため、盛り上がりが少ない。
5． 地面にうずくまるなどというのは米国では起き上がれない者だけがやることで、ダイブはあくまで失敗の結果。
（アメリカ発祥のスポーツは“アスリートは強いものであり、痛がるのは恥”って考え方）
6． ロナウドが典型だけども、報道に出てくる連中がどいつもこいつもホモ、レズ、オカマ、オナベっぽい。それで他の選手も皆が同性愛者に違いないという偏見で見られることになってしまう。
7． バスケやアメフト選手は超特大。190センチに150キロとか。一方、サッカー選手は細身だし、チビもいたりする。
〔アメリカ国民にとって理想の男性像は“筋肉ムキムキのマッチョ男子”であり一番尊敬される〕
ここの住民みたいに生で試合を見に行ったり、欧州サッカーの試合を見たら、怪我するリスクが無茶苦茶高い危険なスポーツであることがわかる。
だがしかし、アラバマ州、ルイジアナ州、ミシシッピー州、サウスカロライナ州、ジョージア州など保守的なエリアの白人はプレミアリーグやセリエAにブンデスリーガなど欧州サッカーの試合を見たことないんですよね～。
これは断言できることですが、保守的なエリアに住むアメリカ人の大部分はサッカーというと、審判の反則判定狙いで地面にぶつかって転げ回ってる選手を思い浮かべるわけなんですよ。
で、「サッカー＝ダラダラ走ってばかりで痛そうな演技と反則演技で審判をダマすことしか能が無い同性愛者の詐欺師だけが得をするインチキスポーツ」という偏見が出来るわけです
- 516 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 21:20:40.66 ID:T641knlf0.net
- >>515
お前周囲に話を聞いてくれる人がいないの？
スタジアムスレで全く関係ない幼稚なオナニー文書かないでくれるか。
- 517 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 21:33:40.35 ID:F5LmPmlZp.net
- 家族に相手にされないおじいちゃんなんだろ
- 518 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 22:07:11.40 ID:GXjhiqx8r.net
- >>512
いやいや、亀岡はついに初めてサッカーと関連付けられた巨大ターミナル駅の京都駅からどれだけ引っ張ってこれるかやで
- 519 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 22:13:30.98 ID:jAp2xGos0.net
- >>515
さすがに時代認識が古すぎるだろ
MLSが今どういう状況になってるかも知らなさそう
- 520 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 22:44:38.36 ID:6+9RKcMEM.net
- 任天堂が本気になってくれたらなぁ
- 521 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 22:46:21.12 ID:3Lb/d1KH0.net
- 515はコピペだよ
- 522 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 23:30:43.52 ID:BjSP0JO5M.net
- 【サッカー】＜ベガルタ応援しすぎ？＞仙台市年間6500万円支援(スタ使用料減免が約2500万。協議会負担金1500万、命名権料の半額2500万)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544777026/l50
地域に貢献どころか地域に乞食
税リーグっすなあ
- 523 ：U-名無しさん ：2018/12/14(金) 23:48:10.58 ID:3vWCVhU+0.net
- ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝｗ
- 524 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 00:20:21.68 ID:GbJZMgl9d.net
- そんなに税金の使い道が問題だと思うのなら図書館の数より多い日本中にある何の役にも立たない豚双六場を全部壊せば維持費抱けでも年間数千億は浮くぞ
豚双六場破壊する費用は全額焼き豚が出せよ
あと豚双六場の建設費と今までかかった維持費は全部焼き豚の金で返金しろ
- 525 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 01:12:46.21 ID:hPK0dTdka.net
- 静岡もたいへんだなw
【野球】＜浜松新野球場の規模＞ 白紙で議論！知事「2万2000人収容は譲れない」きょうは「規模は白紙」とさらに発言をトーンダウン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544782464/
県が浜松市西区に建設を予定している新野球場。プロ野球の試合も視野に「2万2000人収容は譲れない」としていた川勝知事ですが、
きょうは「規模は白紙」とさらに発言をトーンダウンさせました。
- 526 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 02:10:04.98 ID:jExb8MJYM.net
- >>525
浜松ってホンダFCの本拠地だっけ
まああそこはプロ化しないらしいけど
野球場もいらないでしょ
- 527 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 06:54:20.41 ID:Tym/qD4K0.net
- ドラゴンズの浜松後援会長の鈴木のオサムちゃん的には必要なんじゃね？
- 528 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 07:02:30.25 ID:GGfUtTt60.net
- >>525
修ちゃんが野球好き→浜松に野球を！、という短絡的な発想から生まれているのだと思う
野球に関する話はこういう短絡的なものが実に多いし、かつてはそれが実現してしまったわけで・・・
- 529 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 07:29:13.68 ID:Xwq1U9oEM.net
- スズキが野球場建てて市に寄付すればすぐにできそう
- 530 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 08:00:32.24 ID:Mcrqoxq4p.net
- 今まで行政や地元の有力者が野球好きとかいう意味不明な個人的な理由で税金使ってボコボコ建ててきたということがわかる話だな。
それが通用しない時代になって問題化してるわけだ。
- 531 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 08:17:31.38 ID:M8sBvnBXa.net
- >>528
そんな短絡的じゃあないんだよ
205 名無しさん＠恐縮です sage 2018/12/15(土) 07:11:27.79 ID:6rA03ewo0
鈴木修が野球場建設のために5億円寄付したんだろ。
普通に考えれば、四ツ池公園内の現浜松球場(25,000人)の改修なんだろうけど、目的は野球場ではない。
同じく四ツ池公園の陸上競技場を改修して、国際大会が開催可能な一種競技場に拡張するために、浜松球場を移転させたいから。
スズキは陸上競技に力入れているから、地元で国際大会開きたいんだろうね。 近くに5万人収容のエコパスタジアムがあるから、エコパ使えばいいのにね。
そう言えば、ラグビーワールドカップ開催で、エコパスタジアムの改修でしばらく使えない代償に、四ツ池公園陸上競技場を一種競技場に改修しろって、浜松市陸連（スズキの狗）が要望もしてたな。
- 532 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 09:57:18.64 ID:BIYDqqTH0.net
- 浜松市はJリーグ入りを目指すようなクラブを作ることは
考えないのかな？
HONDAは目指さないし ジュビロがホームタウンに加えるかどうか？
政令指定都市でJリーグクラブがないのは 堺市と浜松市だけなんだから
サッカースタジアム建設っていう話が出てこないのが不思議なくらいだ
- 533 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 10:14:46.90 ID:TnSZRN4Sa.net
- 東京(都心部)にもJはない
- 534 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 10:51:19.76 ID:GbJZMgl9d.net
- >>525
全く使い道のない浜松豚双六場の建設費は>>522の250年分～275年分
サッカーに微々たる金を使うとすぐ税金ガーと発狂するくせに>>525のような全く使い道のない豚双六場建設に大金を継ぎこむ事には何も言わない焼き豚
- 535 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 12:02:45.45 ID:ogDfn9sWr.net
- >>509
サッカー不毛之地であった関西が
いつの間にか、専用スタジアムの
先進地になってたでござる
- 536 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 12:42:18.59 ID:twnID8+h0.net
- ホンダは最初浦和に移転してJリーグ入をめざしたんだっけ
それが頓挫して三菱自動車が浦和でJリーグ参入
その後J2リーグ創設時に都田で参入しようとしたけどスタジアムが要件不足で不可
それ以降もう話は出なくなった
その間F1もやったりやめたりやったり
- 537 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 13:01:55.13 ID:y4YCsBXt0.net
- >>536
違う。浦和市がJリーグ誘致しようとして、本田技研サッカー部を誘致したが断られた。
（その後、浦和市はNTT関東にも断られて、同じように東京都、神戸市、平塚市からも拒否された三菱自動車サッカー部と嫌われ者同士でくっついた）
本田技研サッカー部は97年に浜松FCとしてJリーグ準会員になったが、当時の経済が冷え込んでいたためにプロ化を凍結した。
スタジアムは本田都田サッカー場を50億かけて拡張する予定だったが、アクセス悪いし、日立台程度にしかならないし、やらなくてよかったと思うよ。
- 538 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 13:26:17.61 ID:XC9GqgBV0.net
- >>537
NTTは浦和断って大宮に行ったのか
- 539 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 13:53:58.19 ID:HV+XEA6l0.net
- >>532
浜松市の行政が乗り気になってくれたらホンダは上を目指すと思うよ。
97年、「最後の本気」とされたときは景気が冷え込んでたってのもあるけど、
行政とのスタンスの齟齬で流れたようなもんだし。
実感はないけど一応「好景気」な今だと、行政が乗り気でホンダが受諾すれば、
行けるんでないかな。そうなったら都田か遠州灘を改修かな？
- 540 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 14:04:37.81 ID:y4YCsBXt0.net
- >>539
遠州灘はジュビロも狙ってたけど、ウミガメの産卵地が近くて照明塔が立てられないやら、歓声がウミガメのストレスになるやらで、不適当ってなったと思うよ。
- 541 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 14:07:07.50 ID:y/FyRiKp0.net
- 堺は桜のホームタウンだったろ
- 542 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 19:41:30.37 ID:jtkbx8ela.net
- >>537
三菱自動車=三菱重工業のサッカー部、って神戸が発祥なのに(というより、重工業の派生事業の電機と自動車自体が母体は三菱神戸造船所w),その神戸からお断り、って一体どんな大人の事情なんだろか？
- 543 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 19:43:08.78 ID:jtkbx8ela.net
- >>542
因みにヴィッセル神戸は、元々神戸に本社が有った川崎製鉄(=JFE)のサッカー部を水島から引っ張り設立
- 544 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 19:59:30.36 ID:LqmAFBK70.net
- アントラーズは、住金和歌山サッカー部だな
- 545 ：U-名無しさん ：2018/12/15(土) 20:39:41.77 ID:+TxZIkwZd.net
- グリスタは当時ホンダとジェフがホームグランドとして希望してたけど行政が資金難を理由に断った。
- 546 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 00:01:12.64 ID:Q26bpoqba.net
- >>545
グリスタ？栃木？
- 547 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 00:01:52.39 ID:YdOmRvliM.net
- >>532
浜松等のなんちゃって政令市が大都市かは微妙だが
何にせよ、今後のJ1は大都市のクラブのみで構成されるだろう
下から上がっても、定着は困難をきわめる
ようやく、まともなビジネスモデルになりそうだ
- 548 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 01:17:42.53 ID:AP8Sy6sQ0.net
- 浜松って最近話題の水道運営のコンカッションをとっくにやってしまってる位経営面アレ
- 549 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 01:18:17.77 ID:AP8Sy6sQ0.net
- ごめん誤変換
コンセッション
- 550 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 05:38:30.02 ID:5bvGPwemp.net
- 浜松は公民館やバスの路線の見直しとかで財政健全化しててそこそこ優秀なんだけどな、スズキの人たちがだいぶ関わってるらしいけど
- 551 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:05:43.63 ID:HHdXMPuRM.net
- 【サッカー】 ベガルタ応援しすぎ？仙台市年間6500万円支援 市議、運営会社の自立促す ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544878687/
【悲報】Jリーグのベガルタ仙台に巨額の税金が流れていることが発覚
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544822862/
- 552 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:07:29.95 ID:HHdXMPuRM.net
- 仙台市民「ベガルタ仙台さん、これ以上のユスリタカリは勘弁して…」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544805953/
- 553 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:13:17.26 ID:HHdXMPuRM.net
- 地域への経済効果が逆効果、地域から収奪する税リーグクラブ
ベガルタの収益32億円→経済効果23億円 毎年9億円も地域から収奪
イーグルスの収益137億円→経済効果225億円 普通はこう
http://www.sankei.com/sports/news/180123/spo1801230020-n1.html
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180214_12006.html
- 554 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:14:45.14 ID:HHdXMPuRM.net
- 【悲報】ベガルタ仙台の自治体寄生体質が記事になってしまう
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544835150/
- 555 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:32:55.08 ID:jPjUGF8/p.net
- 悲報、豚さんスレタイ読めない
- 556 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 07:39:47.18 ID:jPjUGF8/p.net
- >>551を見ると、浜松の野球場の税金拠出はベガルタの250年分で野球場にいかに無駄に税金使ってるかわかるな。
- 557 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 08:10:05.32 ID:nv9isKTsM.net
- 浜松の野球場はほんとにキチガイ
日本社会の一端を見た気がする
- 558 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 08:43:18.61 ID:dH7En7GIa.net
- 戦後の昭和から無駄に税金使ってるのが野球とラグビーだろう。
- 559 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 08:56:01.17 ID:VQLbofwOM.net
- サッカー動員スレも正常化し焼き豚撲滅したから暴れる場所模索してるんだろうか
- 560 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 09:01:08.19 ID:AP8Sy6sQ0.net
- ドメサカですら相手にされないなら狼位しか相手してくれる優しい場所無いだろ
- 561 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 09:58:23.88 ID:ZqA5z6rv0.net
- ２２年Ｗ杯競技場の建設現場公開 カタール、場内気温下げる冷房も
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2018121601001187.html
- 562 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 11:54:15.48 ID:eh+MmYr+0.net
- アメリカでも野球はオワコンだしな
MLSすごすぎ
https://i.postimg.cc/Qt56hbmT/Dt7-Tg-OW4-AAC5-Fy-jpg-largeabc.jpg
https://i.postimg.cc/VLSJ6VMp/Dt8-SYzv-Xc-AYe3ro-jpg-large.jpg
https://i.postimg.cc/sXpJt2fP/Dt8-Ox-Ml-XQAU2-Yo-U-jpg-large.jpg
https://i.postimg.cc/zvTXC9jG/Dt8-Tc-IDXg-AA-Xo9-jpg-large.jpg
https://i.postimg.cc/wThDT0Mn/step0002b.jpg
https://i.postimg.cc/5tH0j2pj/step0003.jpg
https://i.postimg.cc/4NNXm3xZ/step0002.jpg
- 563 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 12:24:50.94 ID:gaJ/kF+i0.net
- 陸上競技場の何が駄目かというと
画面に映る時に、気が散る要素が多い
サッカーの背景として、常にバックスタンドが映るわけだが
例えばビッグスワンは観客席の下に地下室の窓みたいのがあって、あれが気になってストレスになる
屋根のないスタンドは、雨の日に雨具着てずぶ濡れになってる客を見続けるわけだが
心理的に「あの人ら風邪引かんか？」と心配になってしまう
バックスタンドとサイドスタンドの間に切り込みがあるタイプは、昔の万博みたいに
後ろに道路が通ってて車がひっきりなしに通るから、気が散ってしょうがなかった
ゲートがあるタイプも、ゲートのシャッターが開いてて人が出入りしてると、何やってんだと気になる
背景がゴチャゴチャしてて、試合に集中できない
スタジアムを建てる時は「映像映え」を考えるべき
- 564 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 12:53:51.33 ID:GdDKQqOAa.net
- ただ落ち着きがないやつ
- 565 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 15:40:39.66 ID:5jz8dYCN0.net
- アトランタのスタジアムってアメフトとの兼用じゃなかったか。
まあ、それでも陸上競技場よりはるかにいいな。
- 566 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 15:50:49.36 ID:ySWAm+BMM.net
- アメフト専用として作られたエキスポフラッシュフィールドてそんなにゴール裏スペースあったっけ?ゴール裏て言うか知らんけど。
スタンドからの距離も悪くないと思うが。
- 567 ：東京人 ：2018/12/16(日) 18:33:05.89 ID:Lzt9l+Zw0.net
- やっぱデカいスタジアムは迫力あるな
新国立球技場で８万人の代表戦とか雰囲気凄そう
- 568 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 19:50:26.66 ID:lm+wfl6Na.net
- アトランタのメルセデスベンツスタジアムは出来たばかりだからチケット取りやすいサッカーで取り合えず見に行こうというミーハー多かったみたいだけど最高のタイミングで優勝できたな
- 569 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:05:58.20 ID:lGqV/dDn0.net
- >>563
それは自分の病的な神経質さを考えるべき
それはサポーターの標準的スタイルではない
- 570 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:08:15.21 ID:/B5PDbFlM.net
- >>567
日産も7万入るぞ
- 571 ：東京人 ：2018/12/16(日) 20:25:00.68 ID:Lzt9l+Zw0.net
- >>570 陸上競技場でトラックあるのはちょっとね
新国立は傾斜がゆるくなる可能性はあるが立地の良さとトラックがないと言う時点で
横浜に完勝
- 572 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:27:39.22 ID:1wETuQ8s0.net
- 新国立ってなんだかんだいって、フランスのサン・ドニみたいになるんじゃないの？
そんなに悪いとは思わんが。
- 573 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:39:55.83 ID:zH/EFj/va.net
- 世界一最悪のサカ専になりそうな新国立になりそうな
- 574 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:42:11.06 ID:QQDTSZwU0.net
- サンドニはゴル裏遠いから結構な糞スタ
あとVIPルームに金使ってないからゴミだとホリエモンや夏野が言ってた
- 575 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:42:12.72 ID:1SaEoNUZ0.net
- そもそも サッカー専用 という表現のものとして運用されるのかという
- 576 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 20:44:27.08 ID:1e9cL5KCa.net
- >>574
事実でもクソみたいなそいつらにとやかく言われたくないな
- 577 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 21:01:59.74 ID:GYclo1sA0.net
- そもそも傾斜11度って計算すればわかるが前の人の頭でピッチ見えないから
- 578 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 21:04:53.52 ID:1SaEoNUZ0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CmmT5woWofE
これとか
ロンドン五輪スタくらいじゃね
- 579 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 21:34:55.69 ID:C+ynsa8l0.net
- どこかここのテクノロジーを使って作れんものか…。
「最高のスタジアム」を生む設計技術の革新
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldcolumn/14/660654/031000007/
- 580 ：U-名無しさん ：2018/12/16(日) 21:47:21.73 ID:AP8Sy6sQ0.net
- ■2018シーズン 平均収容率順
順位 クラブ名 平均観客数 収容率
1 川崎F 23,218 人 86.5%
2 仙台 15,408 人 78.2%
3 湘南 12,120 人 77.0%
4 神戸 21,630 人 76.1%
5 名古屋 24,660 人 75.7%
6 柏 11,402 人 75.5%
7 清水 14,991 人 74.0%
8 磐田 15,474 人 71.6%
9 鳥栖 15,000 人 62.2%
10 G大阪 23,485 人 59.2%
11 浦和 35,502 人 57.3%
12 C大阪 18,811 人 55.7%
13 長崎 11,225 人 55.4%
14 FC東京 26,432 人 53.9%
15 鹿島 19,434 人 51.8%
16 札幌 18,223 人 45.7%
17 広島 14,346 人 38.9%
18 横浜FM 21,788 人 35.1%
複数ホームがあるクラブはざっくり補正
要は観客人数より「平均観客数÷キャパ」の収容率が大事だってこと
横浜FMみたいに2万入ってもガラガラじゃ「不人気」の印象にしかならない
- 581 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 00:09:56.47 ID:1DB1hvQjd.net
- そもそも新国立は芝が維持出来ない。
夏は灼熱地獄。
- 582 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 07:01:50.95 ID:XQCBHGO1M.net
- 人工芝
- 583 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 07:25:41.67 ID:xXmPmQhPr.net
- >>580
札幌は厚別込の数字やな
- 584 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 08:07:05.01 ID:rAX3Xho+K.net
- 案の定、川淵 VS バスケ界老害信者＆焼き豚連合スレになってる
- 585 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 08:20:37.68 ID:iZiqSuckd.net
- グランパスは半分以上豊田開催でこれは凄い
いつの間にここまで持ち直したんだ
- 586 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 09:12:11.83 ID:xXmPmQhPr.net
- 札幌はハムが出ていくから安定してドーム開催できるし、広島が新スタになれば集客率で問題あるとこってマリノスだけやな
- 587 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 09:37:24.79 ID:+9hEUDbz0.net
- 東京はガラガラのイメージだけど観客数はここ数年上位
- 588 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 09:38:01.54 ID:eEX7RwBi0.net
- そんなイメージ持ったことないわ
- 589 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 10:02:57.55 ID:a3HBJsqZd.net
- 新天皇が移動の経費削減に言及してたけど、国体の経費についても言ってほしいわ。誰も興味無い大会に栃木、滋賀が500億以上使うとか異常だわ。
- 590 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 11:11:02.05 ID:H3U+nIYq0.net
- >>585
豊田開催はバラ撒き放題
ヨタ本体はもちろん関連会社も
- 591 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 12:43:10.95 ID:xXmPmQhPr.net
- >>590
名古屋は招待券比率11.1%やし普通ぐらいやで
観戦者調査 2017
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf
- 592 ：東京人 ：2018/12/17(月) 16:23:55.12 ID:LLUxizG+0.net
- 新国立できてきたけどこれ味の素スタジアムに似てるんだが
なんで１５００億円もかかるわけよ
- 593 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 17:25:44.61 ID:3rIIh7gIa.net
- あの頃よりも人件費、建材費用の高騰。
機材建材の一時置き場も少ないから地方で建てるよりも輸送等の手間もかかってるだろうね。
- 594 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 17:49:46.81 ID:3rIIh7gIa.net
- あと五輪だからな、VIPのお客さん対応の豪華設備も装飾も満載だろう。
終了後に完璧なサカ専建てるための取り壊しが申し訳ないくらいに。
- 595 ：東京人 ：2018/12/17(月) 17:56:55.43 ID:LLUxizG+0.net
- サカ専じゃなくて球技専用なんだよなあ
それにさすがにＶＩＰルームとかは壊さない
座席部分を壊すだけだろう
- 596 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 18:22:47.18 ID:+ISDBsuxa.net
- >>595
落ち着いてよく読もう。
>>594は皮肉だよ。オリンピック後に全部解体して、サカ専に建て替えちゃおうぜ!っていうなｗ
- 597 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 18:28:02.49 ID:3rIIh7gIa.net
- 球技専用って？秩父宮があるのにラグビーやらせるつもり？勘弁してよ。
- 598 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 19:45:58.14 ID:WKGnnwX0a.net
- 年間何試合やるか知らんけど新国立の運営面の責任、サッカー界だけで取るってんならサッカー専用でもいいんじゃね？
- 599 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:24:17.84 ID:8ECUOBUF0.net
- >>598
サッカーだけしか使わないなんて誰も言ってないけどな
- 600 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:28:26.68 ID:sYhu+Yje0.net
- スパーズの新スタジアムお披露目会
pic.twitter.com/b2f5dbivIc
(deleted an unsolicited ad)
- 601 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:33:34.97 ID:sYhu+Yje0.net
- あらアドレスはじかれちゃった これだとどうかな
https://twitter.com/pauljallen/status/1074273857341661186
(deleted an unsolicited ad)
- 602 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:39:41.74 ID:tUhqiFnM0.net
- 新国立はどうあがいてもゴミなので陸上競技が出来ない陸上競技場のままでいいよ
- 603 ：U-名無しさん ：2018/12/17(月) 20:48:56.87 ID:SkhUR/4yH.net
- >>598
タダでくれるの？
- 604 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 00:09:22.87 ID:7JAyuTFG0.net
- メリットないからJクラブは使わないと思う
味スタの方が利益出るだろうし
- 605 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 00:29:04.36 ID:qwjINh9A0.net
- 新国立は五輪後にルジニキレベルの観客席改修する以外は
全員不幸にしかならない
- 606 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 00:50:14.72 ID:mUURt3PYM.net
- >>592
新国立は、上層スタンドのコンコースを多くして
最上階の５階や４階席の客席スタンド裏にも移動通路や
トイレや売店が置いてあって最大８万人の観客が
支障をきたさず快適に観戦できるよう色々配慮してあるからね
https://i.imgur.com/HVeMVNB.jpg
あと一般客が自由に使える冷暖房完備の休憩部屋を
各フロアに設置したり、外周にも耐震補強で柱をつけたり
外階段にも屋根が各階ごとに付いてるなど、
客席スタンド裏に「廊下や部屋をたくさん設置してる」状態だから、
それだけコンクリート床など建築資材も多く必要だし
内装や水回り工事とか外観区間の工事も増えてしまうから建設費が高い
https://i.imgur.com/pdUwv1W.jpg
味スタとか、日産スタや新潟ビッグスワンの上層階には
コンコースが無くスタンドの形状がむき出しになってて
外階段も吹きさらし状態で何もしてないから建設費は新国立より安い
https://i.imgur.com/VrRHRfj.jpg
https://i.imgur.com/WiWwd3Q.jpg
- 607 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 01:22:51.31 ID:J95cVVj80.net
- キャパがあってアクセス良いから使われるんだろうな
代表戦、高校サッカー決勝、天皇杯決勝、ゼロックス杯、ルヴァン杯決勝
- 608 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 01:38:25.93 ID:mUURt3PYM.net
- >>595
「スタンド客席を壊す改修」なんて、政府やJSCの頭には全くないぞ
3000億円するザハ案を見直した時に再応募してきた
竹中工務店や大成建設などのゼネコンは、スタンドを全く壊さず
元の客席土台に新しいスタンドを増築する改修案だけを提出してるからね
https://i.imgur.com/V1jF7CY.jpg
https://i.imgur.com/lLfaTPu.jpg
JSCは今、本格的に専スタ改修の設計をどうするか調査してて
来年夏をめどに一定の方針を出す予定だが、すでに国会で野党の蓮舫から
「もう税金かけるな！！！ toto助成金にも頼るなよ！」みたいに批判されたし
改修を安く抑える設計の調査が進んでるかも知れない
https://i.imgur.com/azPP2eL.jpg
この現状でも、サッカー協会が何か特別な抗議をしてる気配は無いので
五輪後に客席を解体して大規模改修するなんてのは最早、不可能だろう
「客席を壊さず300億円ほどの改修で５万席以上を埼スタより近くできる」
私的の妄想C案ですら、もう不可能なレベルなんでは？
https://i.imgur.com/69iQhos.jpg
https://i.imgur.com/Ildnc7W.jpg
https://i.imgur.com/cMjLbOt.jpg
- 609 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 01:49:59.36 ID:e4e+IrQO0.net
- >>562
すごいな。
でも芝の育成とかどうやってんだこれ？
- 610 ：こっさん ：2018/12/18(火) 02:19:13.50 ID:KcLTYtkG0.net
- ウェストハムが使ってるロンドンスタジアム程度になればマシな方かな
- 611 ：こっさん ：2018/12/18(火) 02:22:45.28 ID:KcLTYtkG0.net
- https://youtu.be/wLDqJwSNqGU
https://youtu.be/KuCSK-WFVrM
うーむ
コンコースは混まなさそうだが
- 612 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 09:03:39.28 ID:q/jGMEUFd.net
- >>605
観客席以前に天然芝(ハイブリッド含)の維持が無理。
このスタジアムは人工芝しか使えない。
屋根か無い時点でのマスコミ公開で機器を持ち込んで調べたら風の通りがほぼ無く湿気も最悪て芝が死ぬという結果。
- 613 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 12:51:38.95 ID:kXgxe4XEM.net
- 人工芝でいいじゃん
- 614 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 12:59:49.56 ID:Ug2VGAR3d.net
- 良し、人工芝のやきう場に改築や
- 615 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 13:05:24.11 ID:DnsODDxva.net
- 水や日光は要らないけど、人工芝は天然より手間も費用が掛かるイメージだが。
- 616 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 13:17:24.88 ID:kXgxe4XEM.net
- そのかわりたくさん使える
- 617 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 13:33:22.84 ID:DnsODDxva.net
- いや人工もボロボロになるし、FIFA規定を満たすコンディションをキープするためには試合毎に張り替えに追われるだろ。ベッタリのまま放置された町のフットサルコートじゃないんだから。
栄養与えれば、ある程度自然回復する天然とも違う。
- 618 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 14:43:28.46 ID:6uiONUJ2d.net
- 女子W杯で大会期間中毎試合人工芝張り替えなんてしてなかったはずだけどね
- 619 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 15:16:34.21 ID:DnsODDxva.net
- 全面を張り替えるじゃないよ。
天然だって根っこごと捲れて部分的にダメージあるだろ。
そういう配慮とメンテナンスは人工も天然もあるんだよ。
- 620 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 16:33:52.49 ID:czNeG74Id.net
- ＜Ｊ３秋田＞新スタジアム中間報告 ３候補地の課題を指摘
https://www.kahoku.co.jp/sports/tohokusports/20181218_07.html
秋田市内に建設が検討されているサッカーＪ３秋田のＪ２昇格に必要な条件を満たす新スタジアムに関し、「新スタジアム整備構想策定協議会」の専門委員会は１７日、３カ所の候補地を調査した建設コンサルタント会社から中間報告を受けた。
候補地は市役所などに近い八橋運動公園、手形地区の秋田大グラウンド、川尻地区にある民間企業の敷地の３カ所。
中間報告は各候補地へのスタジアム設置案を示し、「隣接する既存のスタジアムと接する」「日影規制がクリアできない」などの課題を指摘した。
協議会会長の相場哲也・秋田商工会議所専務理事は「具体的な案を提示してもらった。事業費や集客の見込みなどについて最終報告を受けて、意見を集約したい」と話した。
専門委では来年１月１０日に最終報告会を行う。１月末までに最適候補地について報告書を作成し、秋田県議会などに提出する予定。
- 621 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 16:51:05.89 ID:dBZp/3QZ0.net
- >>612
ソースは？
- 622 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 18:11:17.07 ID:4Fcj+xbE0.net
- >>585
フットブレインでやってたで
- 623 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 18:25:25.04 ID:4Fcj+xbE0.net
- >>571
ほとんどの座席は陸上トラックありきの位置だからな
- 624 ：U-名無しさん ：2018/12/18(火) 23:59:33.85 ID:J95cVVj80.net
- >>622
女性にユニ配ったり、3試合観戦したら1試合無料とかだったな
それでもずっと(2部に落ちても)右肩上がりなのはすごいよな
新スタジアムが楽しみだけどどうなるんだろ
- 625 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 06:04:10.41 ID:dAcjYoViM.net
- >>612
もしそうなった場合、史上最悪のバカ事業になってしまうな
なにも活かすことができない
- 626 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 06:56:29.60 ID:Z5/sjTPqa.net
- 少なくとも以前の旧国立のように、日光も風も通しにくいのは解る。
それに地方とは違った都会のヒートアイランドで夏はヤバそう。
- 627 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 07:02:52.35 ID:qnYsGGudM.net
- そこで人工芝ですよ
- 628 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 07:21:07.72 ID:98Yt5D430.net
- >>624
瑞穂の建て替えだから糞スタ確定だよ
4万人収容で全席屋根だから、一回り小さい味スタができるようなもの
- 629 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 08:11:31.83 ID:jAfxOPdq0.net
- >>628
まじかよ
白川公園案がダメになった記事は見たけどそんなことになったのか
- 630 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 08:13:35.92 ID:CAlfI264M.net
- 全国で立派な陸上競技場が次々と建ちますね
- 631 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 08:16:28.49 ID:BrDYyROjd.net
- だってアジア大会のための「陸上競技場としての」改修だもん
ただ、今の瑞穂は陸上競技場としても落第で名古屋マラソンでも最低限しか使われない産廃レベルだからな・・・
- 632 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 09:20:48.26 ID:BoHyIAgba.net
- 豊田スタが瑞穂運動場にあれば日本最強。
- 633 ：東京人 ：2018/12/19(水) 11:53:10.84 ID:QGBXgcvM0.net
- ビジャが所属してたニューヨークシティＦＣのスタジアム見て悲しくなった
あんなとこでサッカーさせられる選手たちかわいそう
あれみると味の素スタジアムのほうがマシかもしれない
- 634 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 12:22:15.17 ID:0a/ddOo+d.net
- >>633
ゴール裏は専スタと大差ないし、バックスタンドも札幌ドームと同じくらいだろ
メインはアレだが味スタよりはマシだと思うが
- 635 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 12:36:09.28 ID:BrDYyROjd.net
- アメリカはバカスカスタジアム建つから可哀想とか言ってる間に気づいたら追い抜かれるよ
- 636 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 12:59:50.97 ID:lT3XmI/wd.net
- 日本は貧しいから陸上競技場で我慢しよう
- 637 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 15:18:05.63 ID:4x1fxHih0.net
- >>629
白川公園案はちゃんと調べておいた方がいいよ
アレはほんとくだらないスタッフ単独の妄想話だから何の参考にもならない
- 638 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 17:34:58.32 ID:VXbRaL/la.net
- >>637
スタッフと言ってもトヨタから出向で来た幹部からの妄想だから、メディアも踊らされたんだよな。
トヨタでも厄介者だったらしいけど。
- 639 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 19:47:36.89 ID:f+f5lnxka.net
- ニューヨークシティＦＣがヤンキースタジアム使ってんのは専用スタジアム出来るまでの暫定だろ
- 640 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 19:50:53.73 ID:f+f5lnxka.net
- >>635
スタジアムに関してはとっくに追い抜かれてね？
- 641 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 20:11:56.17 ID:6A/xbbcrM.net
- 横浜にもスタジアム造ってくれよシティグループ
- 642 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 23:36:33.63 ID:Af/VPMVWx.net
- >>310
航空写真に切り替えてみると
http://i.imgur.com/QDXRbSL.jpg
- 643 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 23:53:46.16 ID:pMbxtDV30.net
- Ｊリーグに関わる全ての方が
参加して（Participate）
理解して（Understand）
共につくる（Build）
リーグを目指し、オープンかつフェアな情報開示を目的とした
「PUB REPORT（パブ リポート）」の2018年版を本日公開いたしました。
https://www.jleague.jp/news/article/13633/?utm_source=twitter&utm_medium=social
https://jlib.j-league.or.jp/content.html#!/97/mposition=1&mtype=index
中には「Jリーグが掲げる理想のスタジアム」なども
https://pbs.twimg.com/media/DuwX12nU0AAPh2A.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
- 644 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 23:56:25.43 ID:pMbxtDV30.net
- Jリーグが公式で
「アクセスが良く、屋根があって、ホスピタリティが良いサッカー専用スタジアム」を理想に掲げ、
さらに「これら4つの要件は将来的に義務化することも念頭に置いている」と言及
- 645 ：U-名無しさん ：2018/12/19(水) 23:57:43.76 ID:MLoC84uNa.net
- 将来じゃなくて今義務化しろよ
- 646 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 00:37:28.78 ID:59PlGzjJ0.net
- 今テレビで森ノ宮キューズモールのトラックを見て
サッカー専用スタジアムの屋根を陸上トラックにすれば全部解決じゃね？
なんて馬鹿なことを考えてしまった自分が恥ずい
- 647 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 00:39:28.58 ID:y3SlI4w7d.net
- 将来的には義務化という事か
等々力、改修しちゃってるけど大丈夫かな
- 648 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 00:47:34.58 ID:GckYb5jg0.net
- いつから陸上競技場での開催を認めないとか宣言しないと何も変わらない
ある程度前もって言っておけばそれに向けて動き出すけど何も言わなければそのままいつまでも国体スタジアムをあてがわれる
- 649 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 00:51:23.00 ID:q5s/oj5O0.net
- とりあえずレイソルだけは
いったんライセンスはく奪でいい
- 650 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 03:48:59.14 ID:RU/+esg+0.net
- >>643-644
速やかに期限を決めて発表すれば、動かざる負えなくなるし、無駄な新設と改修がなくなる。
- 651 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 04:14:19.05 ID:mU1Rr+qk0.net
- 国体の陸スタが使えるなら自治体は税金出し渋るからな
- 652 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 04:52:08.70 ID:g86Ar4D50.net
- 陸スタは使用料が新設の専スタより安そうだから、先に建っているおかげで陸スタにキャパかアクセスで優位性があると、
純粋に専スタのチームの方が競争で不利になるから、ライセンスでリーグを分けた方が良い。
J2の観客動員なら、専スタのチームは1万5千人のキャパでも昇格できるほど集客力で有利だけど、
J1になると2万5千人以上のキャパの陸スタのチームには、専スタでも1万5千人～2万人のキャパだと観客動員で勝てないからな。
結局、どんなに観戦しやすくても、競争は観客動員数によるスポンサーとチケット代で優勢劣勢が決まるし。
流石に自治体も2万5千人以上のスタジアムを建てるとなると、学生とかの公的大会の為じゃなくてJリーグの1クラブの為に建てるのかって追及されるから、建てるとは表明しづらいし。
2万5千人以上だと1度建てて満員になったら、もっとデカいスタジアムを建てるのではと不安がられて、キリの良い2万で済ませるべきだとも言われるだろうし。
ユース制度が無くて高校サッカーに人気が出れば建てやすいんだけど。
- 653 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 07:21:20.38 ID:lxJBH20M0.net
- >>643
多分ホリエモンと夏野のアドバイスだね
ハードとアクセスは重要
- 654 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 07:52:55.58 ID:sFO6ZAgZ0.net
- ホリエ夏野は関係ないだろう
- 655 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 10:37:01.99 ID:bWBKT7aeM.net
- >>643
財源に何も触れていないゴミ
- 656 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 11:10:25.51 ID:Puto5Us2M.net
- 確かにあれで満足してるよね
なおかつ自分は絶対剥奪対象にならない位の慢心さえ感じる
- 657 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 11:31:20.18 ID:2pFxWXwEd.net
- 広島は松田元将軍様が生きている間は無理
- 658 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 12:52:54.47 ID:KWvSdY7w0.net
- 観客席数の異なる３案‥アジア大会に向け改修へ 名古屋の瑞穂スタジアム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00009756-cbcv-soci
- 659 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 13:04:16.37 ID:SHWxzWRZp.net
- それぞれ730億、630億、570億って…
- 660 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 13:11:31.95 ID:4tw+cbogM.net
- 長崎市はどうでる？
【サッカー】＜Ｖ・ファーレン長崎＞の練習拠点、大村市長が応募表明！グラウンド５・５面など１０ha程度の土地の無償貸与などが条件
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545273973/
- 661 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 13:17:35.28 ID:UxLudY7Hd.net
- お前らに教えてあげよう
代々木スタジアムは緑で決まり、かなり前からデペロッパーと地下活動を行ってたみたい
本来は大々的に発表する予定だったが、川渕が内容をばらしてしまった
それで新スポンサーのアサツキはおかんむり
瓦斯は意表をつかれた形でお隣さんの計画を知った
瓦斯は特に何も決まっていないし進んでいないので言葉を濁してる
- 662 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 13:57:50.39 ID:LrmdsiW+M.net
- 川淵が内容バラしたってなんのこっちゃ。川淵はヴェルディに使って欲しいねぇ、とか言っただけでスタジアム案とかもう色々出てたやん。
- 663 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 14:01:45.59 ID:/INWUR5md.net
- 栃木シティＦＣにチーム名変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000023-san-l09
栃木市を本拠地とするサッカー関東１部リーグのクラブチーム「栃木ウーヴァＦＣ」は、チーム名を「栃木シティフットボールクラブ（ＦＣ）」、運営会社を「栃木ウーヴァ」から「ＴＨＥ ＴＯＣＨＩＧＩ ＣＩＴＹ ＵＮＩＴＥＤ」に変更したことを発表した。
同社の大栗崇司社長は１４日の記者会見で「将来的なＪリーグ参入を目指し、新たな体制で取り組む」と述べた。市内に５千人規模のスタジアムの整備や飲食モールの設置、運営などを計画しており、同市に支援を要望した。
同クラブは昨季、ＪＦＬ（日本フットボールリーグ）から降格。今季は関東１部リーグを無敗（１７勝１分）で優勝したが、全国地域サッカーチャンピオンズリーグで敗退、ＪＦＬ復帰はならなかった。
- 664 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 14:48:07.46 ID:3cKF+9b5M.net
- 代々木はある程度補助でそうだし
緑が1番あってるわ
味スタじゃ動員微妙だし
瓦斯は多摩に専用建てるか国立移転なのかなあ
町田は移転やめてほしいわ
町田市内でサイバーエージェントに金出させて専用立てるべき
- 665 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 15:00:55.50 ID:7zaXVBJva.net
- 代々木は建設予定地のすぐ隣がミニコート5面ほどの瓦斯のスクールがあるんだけど、地盤は固まってるみたいよ？
- 666 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 17:43:22.60 ID:IcIDaw4tp.net
- 代々木は元々5年以上前からヴェルディが区長と話てた案件なんだがそもそも何で瓦斯報道が出たのか不思議だ。
- 667 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 17:47:55.44 ID:IcIDaw4tp.net
- これな。
https://m.newspicks.com/news/1293245/body/
- 668 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 17:48:48.62 ID:sFO6ZAgZ0.net
- ソースは？
代々木って3ヶ月くらい前に記事になってから何もない
- 669 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 17:54:12.71 ID:r0hesQLna.net
- >>667
代々木とは書いてない
- 670 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 17:58:30.67 ID:IcIDaw4tp.net
- 関係者みんな知ってるからな。もちろん川淵も。
- 671 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:02:50.40 ID:r0hesQLna.net
- 先に報道したもの勝ちにしてもしゃーないよ？
前々から計画してたなら>>666のようなことにはならん。緑のスクールになってる筈。
実際に現地でみたほうがいい。
- 672 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:03:31.06 ID:r0hesQLna.net
- 間違い>>665のことね。
- 673 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:05:28.68 ID:IcIDaw4tp.net
- ガスサポか焼き豚か知らんけど別にここで決める必要ない。
報道を待ちな。
- 674 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:08:40.56 ID:r0hesQLna.net
- ムキになっていながらそれかよw
まあ人ことは言えんが
- 675 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:28:00.25 ID:K/5IETB70.net
- 緑が弱いし人気無いのに代々木で採算取れるのか？
J1に上がって代々木に構えても人気になるとは思えんのだが
大きいスポンサーがついて神戸みたいになるのなら話は別だが緑は育成型クラブだしねえ
- 676 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 18:46:17.33 ID:OK2aRIP5M.net
- 田根案の反応待ちなんだろうが、あれは魅力ない。
アラップとかポピュラスとか巻き込みたい。
- 677 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 20:00:24.02 ID:fY1cpxSmr.net
- 読売復活！
- 678 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 20:29:18.37 ID:TG+MPu1W0.net
- うざいよ
- 679 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 21:23:33.68 ID:M978rP8Q0.net
- >>642
こっちの方がしっくりきた
とにかく、東京川崎横浜さいたまは3万人以上収容できるハコが2つないと厳しいね。都市人口かつ人口密度的にも
いつも使ってるスタジアムがラグビーやオリンピックに取られたときの対応が難しくなる
キャパの小さいスタジアム（駒場駒沢三ツ沢など）でやらざるをえなくなってチケ難民多数沸いてくるから
- 680 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 22:05:24.83 ID:MRllSovd0.net
- 本日開催Number Sports Business College第2期第18回の特別講師は長谷部健渋谷区長でした。
代々木スタジアム構想、楽しみです。次の情報もそろそろとのこと。
- 681 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 22:23:13.42 ID:r0hesQLna.net
- 代々木公園の敷地って都のだから渋谷区だけの意向でどうにかてきるものじゃないっしょ？
- 682 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 22:40:12.41 ID:dDQDzSIL0.net
- >>681
そんなに瓦斯に来てほしい？
- 683 ：U-名無しさん ：2018/12/20(木) 22:49:41.64 ID:r0hesQLna.net
- 何か間違ってるか？
- 684 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 03:06:13.72 ID:jyVvnjN50.net
- 川ブッチ(セルジオ越後の声で再生して)が
「代々木はV東京(実質Jリーグの関連会社)が使うべき
FC東京は地域密着で調布から離れるべきじゃない」
ってコメントも羽生さんに配慮があったりとか
- 685 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 06:40:07.16 ID:tuOLGD+Od.net
- 元々ヴェルディが渋谷区長と進めていた計画を後から知ったFC東京が乗っ取ろうとしてる
現時点でFC東京の方が上手く出来そうなのは確かだが
- 686 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 06:53:09.43 ID:0vTiBvBsd.net
- >>675
サイバーエージェントがオーナーになった町田の方がまだ現実味あると思う。
- 687 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:00:13.54 ID:0vTiBvBsd.net
- FC東京は新国立という地獄に嵌め込まれる予定だと思う。
すでに建設費で火の車なのに巨額改修費誰が出すのか知らないけど。
天然芝のサッカースタジアムとして機能するのか疑問だし。
- 688 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:09:01.94 ID:JxryBb+iM.net
- >>685
横入りを許すほどの脆弱な計画なんですか？
- 689 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:20:12.72 ID:goyAuteHa.net
- >>687
代々木の建設費用は誰が負担するの？って話。既に新国立で火の車になっている行政、自治体に出させるつもりかね？
だから民間レベルで負担出来るほうに任せるでしょうな。
- 690 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:24:27.50 ID:ycVwAAMYM.net
- 代々木は民間の施設だから民間が出すんでしょ
新国立は国の施設だから国が出す
- 691 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:42:14.51 ID:goyAuteHa.net
- >>687
F東の社長が8万は大きすぎ4万でいいとか新国立ホームを否定してるよ。
代々木がだめなら築地とか品川、多摩地域も検討とか。
- 692 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:43:24.89 ID:cZA0SJOn0.net
- >>663
僻地の陸スタなら専スタの方が望ましい
5000人なら経営効率高くなるし運営はしやすいだろう
既に僻地の陸スタで加盟してしまったクラブは悲惨だな
讃岐とか
- 693 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 07:49:48.53 ID:GXHr1Mar0.net
- 代々木とか現段階ではおとぎ話にすぎないだろ
- 694 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 09:07:14.41 ID:bQy+DRPHM.net
- あえて緑でいいだろ
町田はサイバーエージェントに金出させればいい
- 695 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 09:13:23.16 ID:P1rlv8/Id.net
- 広島の新サッカー場 候補地の選定作業入り
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO3921630020122018LCC000
広島市の松井一実市長は20日の定例記者会見で、サッカースタジアム建設について「3つの候補地を前提に広島県、広島商工会議所と都市活性化の観点で比較検討し、選定作業に入る」と述べた。候補の中央公園広場に隣接…
- 696 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 09:13:56.40 ID:T8NmlSVOM.net
- サイバーは赤字
ソフバンいたっては、、
- 697 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 09:30:25.93 ID:4a+GqRyKr.net
- >>696
サイバーエージェントは普通に黒字やぞ？
http://pdf.cyberagent.co.jp/C4751/jasE/ZAOW/bC76.pdf
- 698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:42:56.31 ID:hJkndnx4d.net
- >>695
そこから10年はかかるぞ。
サンフレも覚悟してるからエディスタの改修をはじめている。
- 699 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 11:39:38.70 ID:F8gOfgWY0.net
- >>698
エディスタ改修はACL対応のためやで
- 700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 11:50:43.42 ID:hJkndnx4d.net
- >>699
クラブライセンス制裁回避のトイレ洋式化を先行して行ってる。
- 701 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 12:15:05.33 ID:F8gOfgWY0.net
- >>700
数千万の出費ですむしな
10年建たないから覚悟を決めてトイレ改修言うには微妙やで
屋根かけるとかなら覚悟決めてそうやけどな
- 702 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 12:15:29.33 ID:SwADM5WJ0.net
- >>692
そういえばJ3落ちした讃岐と熊本は境遇がよく似てるね
J1経験なしでMAX3万越えの陸上競技場がホーム
特に讃岐は県庁所在地の高松からもかなり距離がある競技場
- 703 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 12:45:32.02 ID:vq9DBY4I0.net
- >>701
広島市がワールドカップに立候補した時は屋根かける計画あったな
費用が物凄くかかるから立候補取り下げたけど もし屋根かけてたら専スタの話すら無かったであろう
- 704 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 12:58:28.75 ID:gjl6gTYgM.net
- >>703
宮城スタジアムみたいなのが増えてたのか
- 705 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 14:49:26.28 ID:LRia+xM/0.net
- 「FC伊勢志摩」理事長に元Jリーガー小倉隆史さん就任 Jリーグ昇格目標に ／三重
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181221-00000030-minkei-l24
12月20日、小倉さんと中田さんと同クラブ監督の金守智哉さんらが竹内千尋志摩市長を表敬訪問し、小倉さんが新理事長就任の報告を行った。
報告会の中では「Jリーグに上がるためには5000人収容可能なスタジアムが必要」「3万平方メートル規模の市有地を提供してもらえれば構想を具現化したい」「駐車場に1万平方メートル、スタジアムに2万平方メートル、山の斜面などを利用すれば建設費が10分の1になる」など具体的な話が飛び出し、
竹内市長も「国府浜に市有地があるので検討してみては」「ラグビーの試合もできるスタジアムであれば、実業団ラグビーチームの練習や公式試合開催もできるかも」などと盛り上がった。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20181221-00000030-minkei-000-1-view.jpg
- 706 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 15:51:46.34 ID:n5K9y2eMM.net
- 伊勢志摩ってあまちゃんに出てた女優いるよな
- 707 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 21:28:56.14 ID:rzikN2GSM.net
- >>621 >>613-614 >>625
過去スレでも「新国立はマスコミ公開されたときに通風が無く湿度が酷い」と
言うのがいてソースを探したけど、逆に「風が吹き込んで外よりは涼しい」という
記事はあったが、「芝が死ぬ」と指摘しているレポート記事は無かったよ
「東京五輪まであと2年！ 新国立に編集部が潜入」
＞ 一方で、スタジアム外よりは、やや涼しいといった印象も。
＞ 上部から吹き降ろす風が受けられたためで
https://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20180724/799228.html
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2018/07/kokuritsu-5.jpg
＞ とにかく暑い！気温４０度超え 風は通っているものの、
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2278
https://i.ytimg.com/vi/kCdrk9pjYiE/maxresdefault.jpg
↑湿度計は46％だから、言うほど酷くない
- 708 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 21:30:59.29 ID:rzikN2GSM.net
- 新国立をJSCがマスコミに公開した7月18日は風が少ない日で、
屋根も未完成だし日影が何もない状態で、
炎天下のなか太陽に何時間も晒された昼時だった
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180718001678_comm.jpg
客席の周囲はむき出しで、熱せられた建設用の鉄板や
スタンドのコンクリ土台しかない環境で温度を計って
「新国立の内部は４０度以上になって最悪設計だ」みたいに報道されていた
毎日新聞なんか、わざわざコンクリの上に温度計を直接置いて計ってるし
https://i.imgur.com/yb0YjBX.jpg
この建設途中の屋根で「大ひさし部分」に足場がかかった状態でも
スタジアム内には風が通っていたのだから、ちゃんと屋根が完成して
足場も取れてたら本来の通風機能も加わって、涼しさは増してただろうね
https://www.sankei.com/images/news/180718/tko1807180003-p9.jpg
https://i.imgur.com/VkCkP6u.jpg
- 709 ：U-名無しさん ：2018/12/21(金) 22:12:33.28 ID:EQMN9pqy0.net
- >>698
鷲津麻雀かよ
- 710 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 05:08:04.12 ID:D68qltZb0.net
- パナスタって通風いいの？灼熱地獄にならん？
- 711 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 05:20:46.61 ID:54NxCdqe0.net
- 風が無い日でも風が吹き荒れたり
真夏でも涼しいスタジアムってあるの
特別な機器装置を備えてるわけでなく
- 712 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 06:18:50.68 ID:+saNaOcEM.net
- >>700
トイレ増設は新築同様のコストが掛かるってセレサポが言ってたけど…
セレッソに倣って隣のサッカー城整備したらどう？
- 713 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 06:33:24.32 ID:Fg3/LUGA0.net
- 和式を洋式に変えるだけなら、便器変えるだけでたぶん行けるだろうけど
数を増やすとなると、新たに配管もしなきゃならないんで
ヤンマースタジアムだとスタンドを造りなおすくらいの大工事になる って話だった
- 714 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 08:47:43.84 ID:9Oa682FY0.net
- 小田原競輪場が潰れるらしい
競輪は昭和の時代には人気があったのだろうが
若い世代には受け入れられなかったようだ
競輪市場は緩やかに縮小している、地方の競輪場はどんどん潰れていくだろう
競輪場をサッカー場に改修するのはどうだろう
欧州には自転車競技場をサッカー場に改修したスタジアムが結構ある
- 715 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:13:27.15 ID:8e5UstcX0.net
- >>713
最終的にいくらかかったかは知らんがトイレ改修予算は4910万らしいで
- 716 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:17:04.27 ID:8e5UstcX0.net
- >>713
あとおそらく設計費が200万
たいしたことない
- 717 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:22:26.40 ID:Fg3/LUGA0.net
- >>715-716
ヤンマーでやろうとしてた改修とは違う方法なんかな
- 718 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:24:05.33 ID:u/3ibHGeM.net
- >>714
各地の競輪場は20000から30000人収容スタジアムに格好の敷地面積だよね
アクセスも結構良かったりする
地方なら町興しの中核にもなり得る
- 719 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:28:00.50 ID:8e5UstcX0.net
- >>717
当初の設計によるやろな
配管埋め込みかパイプスペースありかでも違うし
増設方法によっても変わるし
- 720 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:28:17.90 ID:Fg3/LUGA0.net
- >>714 >>718
公式にではなくて、妄想レベルで
京都府の向日町競輪場も、サンガの新スタジアム候補地に挙げられてたな
- 721 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:33:09.88 ID:ECF8HxOh0.net
- イベント会場の和式トイレとか汚くてドン引きする
- 722 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 09:57:19.31 ID:BGrhWzZM0.net
- >>714
大宮でそれをやってほしいんだがね。
現実は第二公園に飛ばされてアクセス激悪になるようだが。
- 723 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 10:53:45.65 ID:qVciGSBHa.net
- >>714
川崎競輪はなかなか潰れなさそうなんだよな…
- 724 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 10:59:48.30 ID:9sO9yPcg0.net
- 福島がサッカースタジアム形態案を公表
http://www.minpo.jp/news/detail/2018122258600
- 725 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 11:00:30.18 ID:j+PmdEUaM.net
- https://i.imgur.com/3zhoUgk.jpg
- 726 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 11:28:32.96 ID:3ycnw97+a.net
- >>714
面積的にはちょうどいいよね
たいていアクセスもいいし
- 727 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 11:40:02.22 ID:D68qltZb0.net
- >>725
ええやん
- 728 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 12:23:08.37 ID:5tFk3JLtd.net
- フィールド昇降式って妄想したことはあるけど、実現可能なものなのかしら。
サッカーしない時は広い体育館になって稼働率もあげられそうだけど。
- 729 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 12:32:56.57 ID:qnAbMbo50.net
- >>724,725
ピッチを上昇させて養生させる（そしてその下で他のイベントを行う）ってのは誰しも一度は考える（妄想する）とこではあるけど、はっきり言ってこれ無理でしょ。
札幌ドームのピッチが縦120m×横85m×高さ1.38mで重さ8,300t。この重量はホヴァリング機構を含んでるから福島ではそれが要らなくなるけど、その代わりに昇降時にピッチを四隅だけで支えるからそのための巨大な梁が必要で重量も増大。
あちこちのスタジアムや施設で（このピッチ屋根より軽い）可動屋根やらのギミックが故障やメンテ費用増大により動かせなくなってるのに、これは維持費めちゃくちゃかかるでしょ。
ちなみに豊田スタジアム（01年竣工）の14年に出た報告書によると、今後の修繕費や維持費で32年度までにかかる費用のうち開閉式屋根に要する費用は59億円とのこと。
- 730 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 13:26:35.76 ID:MpgRHDYz0.net
- 稼働設備は便利だけど、それなりに金がかかる…。
（仕事柄ホールの稼働席を使うから分かる）
- 731 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 13:47:58.06 ID:rO28I0AU0.net
- >>714
実際スペース的にもOKだし、スタンドも転用できるだろうが、正直「場所による」。
アクセスが良くても、駅が貧弱だったり住宅地のど真ん中とかだったりすると・・・。
件の小田原競輪も見た感じ宅地の中で、近隣に高校が２つあったりするし、
実際潰してスタジアムに改築するとなったら反対運動とか起きないかなぁ。
それと、湘南はホームタウンは湘南、西湘、県央エリアを抑えてて、
一応小田原もホームタウンだけど、小田原市民始め西湘の人たちはベルマーレに興味はあるのか？
- 732 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 13:52:08.36 ID:4ypGvYU4M.net
- 日産スタって遊水池にもなるけどピッチのつくりも軽いとかは無いのかな？
水はけすごいいいから、下までつつ抜けとかなんだっけ？
- 733 ：U-名無しさん ：2018/12/22(土) 18:03:46.53 ID:mNYY58O3K.net
- >>728
伸縮式の支柱がいっぱい必要になるからそんなに広くならないでしょ
支柱を四隅に設置するだけじゃ絶対支えられないと思う
- 734 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 03:14:46.81 ID:48vbrd0M0.net
- >>714
宇都宮の競馬場は陸上競技場になります、、、
- 735 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 09:55:26.09 ID:y7ObL3e9M.net
- >>721
本城の仮設トイレさいつよ
- 736 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 10:41:09.62 ID:Xhuw+Uca0.net
- 今は野外フェス用とか土木の仕事ををする女子(ドボジョ)向けにかなり綺麗な仮説トイレも増えてるけどねぇ
水洗式なのはもちろん流す水に防臭防虫効果のある薬剤を使ってるところも
まあそのスタジアムがそういった最新型に切り替えてるかどうか、なんだけど
- 737 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 16:06:59.84 ID:9LZq9ka1a.net
- >>734
栃木は専スタから陸上競技場へ
- 738 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 17:34:15.70 ID:RXQjtijR0.net
- >>731
えっ！ 深沢(鎌倉市)に湘南ベルマーレの新スタジアムができるのか？
http://takatokihojo.hatenablog.com/entry/2017/12/14/003000
小田原から一番遠い鎌倉市にスタジアムが移転したら多少は興味が減るかもしれないね
鎌倉市は湘南よりも三浦半島だから横須賀に練習拠点を置く予定の某クラブがベストだと思うけど
- 739 ：U-名無しさん ：2018/12/23(日) 23:35:48.89 ID:9LZq9ka1a.net
- >>738
鎌倉は難しいな
市役所関係の土地は左翼系市民団体に目をつけられてるから
- 740 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 07:06:19.38 ID:1vxIHoznxEVE.net
- グリスタも西川田公園のサカラググラウンドのところに持ってこれたらいいのにな
- 741 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 08:23:21.53 ID:736p8Is10EVE.net
- 鎌倉市なんて大手のファミレスやファーストフード店も反対運動起こる場所に
サカつくごっこでも鎌倉市を知ってる人間なら絶対に出さない場所
- 742 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 10:46:03.39 ID:UlfgyWIEMEVE.net
- 江ノ電やモノレールも貧弱で渋滞が発生する鎌倉に移転してもな
- 743 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 10:51:32.97 ID:aIL/EY5R0EVE.net
- >>737
正式には決まってないんですけどね
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/070800035/080900056/?P=3
専スタではなく球技場近くにLRTの駅ができるから、移転したらLRTを作ってる宇都宮市が困るだろ
まあ「全部に屋根がついてる」から移転の可能性は無いとは断言できないけどね
(栃木シティが移転するのかと思ったけど栃木市に自前で専スタを立てるのにはビックリしたわ)
- 744 ：こっさん ：2018/12/24(月) 11:08:51.27 ID:21GzeMw4MEVE.net
- 日立台みたいになるのかな
- 745 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 11:14:33.28 ID:RAMD2Dy2aEVE.net
- 栃木グリーンは増改築の余地はあると思う？
金はかかるだろうが、面積的に大丈夫なのか？
- 746 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 13:39:49.24 ID:HrkxhxlxdEVE.net
- 昨日の湘南のクラカンで新スタ関連の話も出たらしい
1月中に何らかの動きがあるみたいだがにわかには信じられん
- 747 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:10:37.00 ID:phklDLU2rEVE.net
- 場所決まったか？
- 748 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:16:15.33 ID:DAWgT0FjpEVE.net
- グリスタのゴール裏はもっとゴールラインに近づけられないのかな？
両ゴール裏もバクスタと同じ造りでつなげて屋根をつけると見栄えがよくなると思う
- 749 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:21:45.52 ID:o68mM28pdEVE.net
- >>748
立派な陸上競技場作るので改修なんてするわけないw
- 750 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:44:00.49 ID:WlonRbvLaEVE.net
- でも鎌倉はきびしいよ
市民団体が
- 751 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 14:44:39.13 ID:WlonRbvLaEVE.net
- 専スタから陸上競技場へ
- 752 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 17:27:42.06 ID:6C37/mHkpEVE.net
- 前々から2019年1月に絞り込みするって言ってるやん
- 753 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 18:02:20.15 ID:JqzdbhZOdEVE.net
- 三ツ沢は築年数考えたら建て替え時期だけど何も動きなし
- 754 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 18:08:17.35 ID:EOWWkGRp0EVE.net
- 老朽化といっても地震で倒壊する危険があるわけでなくただ古いだけ
銀座線もまだまだ現役
むしろ昔のコンクリート構造物は今のと違って手抜きしてないから丈夫ともいわれてる
- 755 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 18:08:56.45 ID:BXN79UZXaEVE.net
- 平塚と川崎の競輪場が潰ればなぁ
チャンスだったんだが
- 756 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 20:00:11.55 ID:EnQqDH350EVE.net
- >>753
古河社宅がなくなって、大規模拡張の千載一遇のチャンスだったのに、
あろうことか跡地に騒音を嫌う市民病院が建つからな
- 757 ：U-名無しさん ：2018/12/24(月) 22:48:35.69 ID:kLNwGCYrdEVE.net
- >>756
騒音は後から来た病院側の責任なので拡張しようか改修しようがナイターで証明ガンガンでうるさくしようがスタジアム側の勝手。
なので病院はスタジアム側に窓を作らず一面徹底防音壁にして反対側の窓も空港周辺住宅と同じ防音仕様で入院棟は更に道を挟んだ反対側に建設して防音対策を施すんだと。
それでもどんなにうるさくても病院は文句は言えない立場。
- 758 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 01:57:33.96 ID:dxTR0OIv0XMAS.net
- 戸塚駅のすぐ近くに大規模な空き地が2カ所程ある。
そこにスタジアム作れないのか?
もったいない
- 759 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 03:20:22.66 ID:+gxrEGMy0XMAS.net
- >>758
禿同。
なんだけどググマップ見ると工事中らしいw
- 760 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 06:28:55.63 ID:5bGFYE4M0XMAS.net
- 湘南は藤沢あたりには作れんのか？
- 761 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 09:03:19.57 ID:UH0OZiFKdXMAS.net
- 日産車体が倒産すれば建てられるのに
- 762 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 10:39:50.34 ID:B2GKfwIydXMAS.net
- 他者の不幸よりJリーグクラブが土地を含めて買い取れる位裕福になるための方法を考えたら？
そもそもあちこち会社が倒産して土地が空くような不況じゃ世間も貧乏でJリーグ含めた娯楽にお金使ってもらえないよ
- 763 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 11:44:46.31 ID:jKNqm5Y9MXMAS.net
- あらゆる可能性と手段がある以上は倒産も考えるのはおかしくない
- 764 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 12:15:35.43 ID:j5aDggrQrXMAS.net
- 湘南はすでに4ヶ所に絞り込まれてるがな
- 765 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 14:14:59.10 ID:8X+LscsE0XMAS.net
- 海老名の西口まだ土地有るけどどっか作んねえかな…
座間と綾瀬が相模原のホームタウンになったから
神奈川最後の空白地だぞ
- 766 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 15:36:18.11 ID:Fvs+auZZ0XMAS.net
- 倒産が想定内とか世間知らずバカのする妄想だな
- 767 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 15:39:06.18 ID:dOJAkJxfaXMAS.net
- このスレの意向としては野球と陸上の衰退以外は想定してはいけないな。
- 768 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 18:45:08.66 ID:xTjer2ZydXMAS.net
- 湘南の候補地４ヶ所ってどこ？
- 769 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 19:59:23.63 ID:j5aDggrQrXMAS.net
- 未公表
- 770 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:00:45.42 ID:2GzN5hLRdXMAS.net
- パロマ瑞穂スタジアム 観客席を屋根で覆い収容人数“3万人”に 2025年までの完成目指す 名古屋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181225-00020226-tokaiv-spo
- 771 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:02:45.43 ID:yiCF/0FtdXMAS.net
- 陸上競技場なのは変わらんからなあ
トヨスタにしか行かないのは変わらんなあ
- 772 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:05:59.94 ID:9N28xmFIpXMAS.net
- 早々公表すると土地釣り上げにかかったり妨害工作する奴がいるからな。
- 773 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:08:55.03 ID:j+krHfkIMXMAS.net
- オリンピックだのアジア大会だのやりたがるのは首長やゼネコンだけで市民はそんなの招致して欲しくないだろ
そこ費用を補填するのは市民なんだから
- 774 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:11:15.26 ID:TrgVpYxl0XMAS.net
- >>770
パロマ瑞穂が等々力・トラスタのようになるのか。
今よりはマシになるだろうけど…
- 775 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:25:17.27 ID:TahUEWVb0XMAS.net
- >>770
こんなのに630億も使うとは…
- 776 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:28:38.26 ID:jukUZZJB0XMAS.net
- >>770
これで2060年までは使えるな w
- 777 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:28:40.38 ID:aRlixRtiMXMAS.net
- これまた立派な陸上競技場が増えますね
- 778 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:30:34.46 ID:JTybEAt80XMAS.net
- コンパクトなサッカー場が3個くらい作れるくらいの豪華な予算ですな
- 779 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:31:58.98 ID:AXEXA+f+0XMAS.net
- 瑞穂は陸上競技場としても落第だったから
ゴミみたいな陸上競技場から最新型と陸上競技場になるだけ改善と言えなくもない
そしてここは今更専用スタになることは保母無い
ならやれることは名古屋市に傾斜つけろとか
列ごとに半席分ずらして前の列に大人が座っても
肩越しに視界が確保されるようにしろとか
座席について要望を出すこと
- 780 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:34:05.09 ID:gRy3gJb/dXMAS.net
- >>770
http://tokai-tv.com/tokainews/thumbnail/71028.jpg
- 781 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 20:36:39.94 ID:8rkbnoXu0XMAS.net
- >>770
J1ライセンスで陸上競技場を禁止しないJリーグが悪い。
全てはJリーグの責任。
- 782 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:01:07.27 ID:fqvm0DA8aXMAS.net
- >>781
旧国立競技場「せやな」
- 783 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:12:04.07 ID:r3vcRVB+0XMAS.net
- >>770
トラックを8レーンから9レーンに
これが問題なんだな。旧国立は8レーンだったから物理的に最新の陸上競技場より近かった
- 784 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:21:27.96 ID:jWjMeP5MaXMAS.net
- 壊してから完成まで4年かかるようだしその間、豊田でやるだろうからそのままなし崩し的に豊田のほうがメインになる可能性があるのでは？
- 785 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:27:21.26 ID:A9ltIXXQ0XMAS.net
- >>770
またこんなことするのか。試算630億。頭おかしいだろコイツら
- 786 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:35:47.68 ID:bLFWi9w1MXMAS.net
- 豊田拠点のチームと名古屋拠点のチームがあればなあ
- 787 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 21:44:27.01 ID:jWjMeP5MaXMAS.net
- 名古屋資本のチーム、豊田市ホームの三河(トヨタ)資本のチーム、豊橋ホームの東三河の市民チーム
愛知は人口や経済力考えたら3チームは確実に持てた
- 788 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 22:08:26.42 ID:nvEbAfIuaXMAS.net
- 三河資本のグランパスが名古屋に居座ってるのがいちばんの元凶だよ
名古屋市民も心の中では三河はよそ者だと思ってるからイマイチ人気でない
- 789 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 22:14:34.83 ID:2GzN5hLRdXMAS.net
- >>788
いや別に三河も区別してないんですが…
そもそも名古屋市は徳川家康が作ったものだし。
文化的に違いを感じるのは豊橋市からだよ。そこはもう磐田との境界線になってる。
- 790 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 22:15:39.45 ID:zI2mN+r60XMAS.net
- 人気はある
- 791 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 22:25:53.46 ID:7OKH42+NaXMAS.net
- グランパスの前身って愛知県のチームじゃないんだよな。
プロサッカーリーグ設立に合わせて、静岡県で活動していたトヨタ自動車東富士工場サッカー部を移転させた。
つまり尾張でも三河でもない、駿河のチームなのよね。
そう考えると、エスパルス、ジュビロ、アビスパ（中央防犯）、サガン（ＰＪＭフューチャーズ）にグランパスと、静岡県ってスゲ～な!!
- 792 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:00:04.99 ID:Fvs+auZZ0XMAS.net
- こんなもんに630億ってさあ
金の使い方へったくそだなあ
- 793 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:02:48.25 ID:2GzN5hLRdXMAS.net
- >>792
整備されるのはスタジアムだけじゃないんだが。
スタジアムだけでかかると思い込んでるのか？
- 794 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:17:11.81 ID:Fvs+auZZ0XMAS.net
- >>793
整備とか改修ってレベルじゃなくてほとんど作り直しだろうこれ
それでも高けえよ無能
- 795 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:22:21.74 ID:2GzN5hLRdXMAS.net
- >>794
この計画は"瑞穂公園全て"の再整備なんですが…
- 796 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:23:45.62 ID:YGJUGvyO0XMAS.net
- 2018 試合数
パロマ 7試合
トヨスタ 10試合
2018やとトヨタがメイン、パロマがサブやな
客入りそうな試合はトヨタ、平日開催や客入り悪そうな相手ならパロマでいいかも
意外とうまく棲み分けできるかもよ？
- 797 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:30:54.90 ID:KSWfHc90dXMAS.net
- 名古屋オリンピック招致のためにでかいのを建てるとか言い出さないだけマシだよw
- 798 ：U-名無しさん ：2018/12/25(火) 23:31:02.04 ID:TahUEWVb0XMAS.net
- >>783
しかも旧国立は8レーンが客席から手が届きそうなほど近かった
客席も傾斜があり、陸上競技場の中では抜群に見やすかったが所詮陸スタ
- 799 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 00:18:58.40 ID:Zc0HiTGc0.net
- >>780
川が横に流れてるんだ
風情があるね
- 800 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 00:25:57.72 ID:Zc0HiTGc0.net
- 野球の横浜スタジアム改修のニュースで
「一から造らないと、（スタンドを）後付けしたところでマツダスタジアムの様にはならない」との野球ファンのコメントが、あったけど
陸スタ→サカスタに改築するというのは、一見リノベっぽいけど、案外非効率なのかもね。
やはり新地の状態から、シンプルなサカスタを建てた方がいいのかも。
- 801 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 00:51:00.16 ID:5+nxl/v80.net
- >>782
そやで。
国立競技場なんぞ代表戦だけでええんや。
- 802 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 00:51:02.33 ID:IoBF1Pie0.net
- >>795
それだけ金かけて公園内に専スタ建たないんだろ
- 803 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 00:53:21.81 ID:5+nxl/v80.net
- >>795
野球場やサブトラックやラクビー場も改修するの？
- 804 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 05:48:13.90 ID:iiBOOuoqa.net
- >>801
ヴェルディ川崎「」
- 805 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 06:50:17.49 ID:dk2JTF3lM.net
- >>778
コンパクトなものでは、建てる意味無いですし
- 806 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 15:47:08.20 ID:5+nxl/v80.net
- >>804
府中でしっかり頑張りや
- 807 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 19:50:44.52 ID:Zr45OiJR0.net
- 630億も税金使うのは完全な無駄
国体とかそうだが経済感覚のない役人が何百億も箱物に使ってると経済はどんどん悪くなる
- 808 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 19:58:01.74 ID:uKUylDwyM.net
- 仕事が国体という役人もいるからな
そいつ等はそれが自分の仕事だからいかに盛大にやって自らの能力をアピールするかという事しか考えてない
無駄な箱物だろうと金の無駄遣いだろうと自己顕示欲みたいなもんだ
自分の金でないから節約して褒められるわけでもないしな
- 809 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 20:12:40.30 ID:7wqibg20M.net
- 最新の専用スタジアムが少なすぎる
- 810 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 20:13:13.38 ID:R6XdK9QXM.net
- ミスズがヴェルディのスポンサーを降ろされて大激怒 ヴェルディの大株主ゼビオを名指しで批判する声明を発表
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545822121/
- 811 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 21:22:56.37 ID:9J/uYwGC0.net
- 中央線とかでみすず学苑の広告見かけたな
- 812 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 21:26:13.51 ID:oIddQOb10.net
- 企業にとって宗教関連はリスクでしかないからな
反社会的団体と同レベルに極力関わりを持たないように立ち回るのは企業として当然
- 813 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 21:44:19.21 ID:pYxH38vP0.net
- >>810
ということはそろそろ発表されるってことだな
- 814 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 21:49:32.62 ID:mIJIFPTq0.net
- >>810
宗教法人を手玉にとりお金をむしりとってあと腐れなく別れるとは社長やり手だな
- 815 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 22:24:02.40 ID:04f8P2K20.net
- 潰れそうだったのを二年間金をうまく出させてサッサと怪しい宗教と手を切る
素晴らしい手腕としか言いようがない
- 816 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 22:46:35.33 ID:mIJIFPTq0.net
- 深見の怒りの矛先が社長じゃなくて、全部ゼビオに向かってるからな
社長は相当世渡り上手だわ
- 817 ：U-名無しさん ：2018/12/26(水) 22:51:04.43 ID:2B1yEt9aa.net
- いろいろ変更になってる
長崎・幸町工場跡地活用事業 進捗のご報告
https://www.japanet.co.jp/shopping/jh/pressroom/pdf/181226.pdf
- 818 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 00:10:49.43 ID:4D59tABu0.net
- >>816
違うだろ。クラブを批判すればサポからの反発も予想される
いかにも宗教団体がやりそうな論法
- 819 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 07:36:35.61 ID:VZTq4Pap0.net
- ネットとか右翼左翼双方がよく使う常套手段＜当人でなくスポンサーや関係者を攻める
- 820 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 07:44:05.87 ID:y2HMYNXLa.net
- スレ違い
- 821 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 09:26:36.63 ID:B1cvkE190.net
- >>817
この巨大なホテルが街の景観として賛否あろうが、巨大なホテルを防音壁として街を守り、ホテル側からも内部がチラ見できるってのは結構理に適ってる。
ホテルから内部を覗き込めても豆粒にしか見えないしピッチ手前は屋根で隠れるから近くで見たくなる。全部見えると興ざめだが部分的に見えるともっと見たくなる。チラリズムってやつだな
- 822 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 12:41:00.97 ID:/bkTv3270.net
- 報道されている供用開始年を元にまとめてみた
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ＊セ大
2022 ◎甲府
2023 ◎長崎 ○那覇 ＊金沢
2024
2025 △山形 ＊川崎
2026 ＊瑞穂
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △広島 △秋田 ？代々木 ？清水 ？福島
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定
- 823 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:23:22.13 ID:mSLGu4btd.net
- >>822
瑞穂はアジア大会終わったら仮設席を取り外して、
改修しなきゃならんから更に遅くなるかも
- 824 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:25:04.06 ID:+NrDfKQc0.net
- 建設確定ってどういうレベル？
市長表明と議会通過と着工済みが同じ記号なのは違和感しかない
- 825 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:45:21.98 ID:hDoO94xnM.net
- いわきは平成34年度内（2023年3月）かな、pdfの最後にある
http://www.meti.go.jp/policy/sme_chiiki/miraitoushi/kihonkeikaku/fukushimaken-iwakishi.pdf
場所は選定中
- 826 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:49:22.47 ID:/bkTv3270.net
- >>824
場所と資金が確保できてれば確定にした
もしくは行政が建てると言って場所が確定してるところ
建つのであれば基本設計中でも建設中でもどうでもいいし
京都 建設中
甲府 基本設計中
宮崎 クラブと自治体が合意、土地取得
長崎 土地と資金確保
ここらは確定でまとめていいでしょ
- 827 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:50:21.63 ID:/bkTv3270.net
- >>825
ありがとう
あとで修正するわ
- 828 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 13:51:22.69 ID:/bkTv3270.net
- >>823
とりあえず報道されてる情報のまとめということで
- 829 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 14:04:50.35 ID:hDoO94xnM.net
- 女川は、2021/3完成予定
http://cobaltore.com/2020_revival_plan.html
1年前は2020/3といっていたようだが・・・
http://blog.domesoccer.jp/archives/60092892.html
- 830 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 14:29:11.91 ID:/bkTv3270.net
- 完成年ではなくて供用開始年でまとめ
暫定
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ◎女川 ＊金鳥
2022 ◎甲府
2023 ◎長崎 ○那覇 ＊金沢 ？三重
2024 ？いわき
2025 △山形 ＊川崎
2026 ＊瑞穂
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △広島 △秋田 ？代々木 ？清水 ？福島
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定
- 831 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 16:09:53.27 ID:7S3B0KWhM.net
- >>822
川崎？
- 832 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 16:39:34.14 ID:HqDELf6L0.net
- お色直し
https://pbs.twimg.com/media/DvaCTRhV4AAAq7N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DvaCUXZUUAAIYzj.jpg
- 833 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 18:23:02.50 ID:rm1W7fsn0.net
- かなり錆びてたんだな
どんだけ放置されてたんだ
- 834 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 19:04:04.19 ID:4D59tABu0.net
- >>832
塗装費用はサイゲームスが負担してくれるんだっけ？
最後の孝行だね
- 835 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 19:04:09.89 ID:hiC/Gi8VM.net
- >>830
こまけぇ事を言うと
キンチョウはネーミングライツ契約が終了して
次の名前が未定なので、長居球技場ということで
- 836 ：東京人 ：2018/12/27(木) 19:44:44.40 ID:cmCZlq4q0.net
- ２０２２年予定の新国立改修完了を忘れるな
日本のウェンブリーだぞ
- 837 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 19:50:27.97 ID:L3bYE2QK0.net
- >>832
改めて塗装されると蛍光色は建物には合わないなぁ…。
元が武骨な鉄骨むき出し感だったこともあって余計に…。
- 838 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 19:52:52.31 ID:/mM0+CfYM.net
- >>836
改修内容による
- 839 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 20:07:01.15 ID:2PyNQrec0.net
- バイエルンのアリアンツアレナって通路塗ってめちゃくちゃチープになったな
塗ればいいってもんでもないんだよな
- 840 ：U-名無しさん：2018/12/27(木) 20:14:57.06 .net
- >>836
新国立は諦めろ
- 841 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 20:26:21.92 ID:/bkTv3270.net
- >>835
そうなのか
来年から長居にするわｗ
- 842 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 20:28:08.93 ID:VZTq4Pap0.net
- まあ塗装によって錆による腐敗抑止という結果が得られれば良いんでない
- 843 ：東京人 ：2018/12/27(木) 20:48:46.43 ID:cmCZlq4q0.net
- カッペは知らないだろうが新国立の立地は世界最強クラス
羽田から少しだけ離れてるという欠点はあるが
こんな最高の立地のスタジアムを糞な改修で終わらせようとしてるのであれば
歴史に残るほどの愚行
- 844 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 21:10:53.89 ID:s8xInnON0.net
- 陸上競技場として建てる時点で終わってるんだよ
- 845 ：東京人 ：2018/12/27(木) 21:22:33.73 ID:cmCZlq4q0.net
- ヒント ルジニキ
- 846 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 21:27:02.69 ID:o0JBCCw+0.net
- 日本では建築法上無理
- 847 ：U-名無しさん ：2018/12/27(木) 22:10:27.18 ID:5lY1Ypcq0.net
- 改修費用1000億で改修工事中止。これが結論。
http://twitter.com/renho_sha/status/1059287869129318401
(deleted an unsolicited ad)
- 848 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 00:16:56.68 ID:j7seZLv8d.net
- >>839
〉バイエルンのアリアンツアレナって通路塗ってめちゃくちゃチープになったな
観客席もこんな風に塗ってて残念だった
https://pbs.twimg.com/media/B-M87TPIQAAUEXR.jpg
↓
https://pbs.twimg.com/media/DuzAv6_W0AA2o00.jpg
.
- 849 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 01:24:01.98 ID:ENkneTWdM.net
- >>847
蓮舫の言う「1000億円」とは、５０年後（2070年代）までにかかる
新国立の大規模修繕費の想定額を指してて、
年間維持費で割ると「24億円」になると試算されてる
（これがザハ案だと「3000億円で年間維持費は６１億円」だった）
https://i.imgur.com/mOPunjU.jpg
それから、蓮舫が「検討ばかり」と嘆いてる対象が新国立の専スタ改修の方だぞ
まだ専スタの改修設計が未定で予算が何億円するのかも決まってない状態だから
会計検査員が「もっと速やかに検討を行え」と指摘する報告書を出してきたので、
蓮舫が早速国会で取り上げてて、担当大臣は「いま検討中で来年夏ごろにまとめる予定」と答弁してた
https://i.imgur.com/azPP2eL.jpg
https://i.imgur.com/OqITLUP.jpg
あと年維持費も国が負担するのか、売却後の民間企業が負担するのかも決まってない
仮に民間に負担させる場合は、「年に10数億円を稼代々木体育館」もセットで売却して負担軽減させることも検討中
https://i.imgur.com/aTYdeUS.jpg
- 850 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 06:57:00.48 ID:HvVlRZXnM.net
- そもそも改修しないというのも十分あり得ると思う
- 851 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 07:36:03.54 ID:0/wV15jL0.net
- アリアンツアレナって1860ミュンヘンと共用だったんじゃなかったのか
- 852 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 07:44:43.00 ID:aAYuOGOX0.net
- そう改修しなくていいよな
無駄な金をこれ以上使わなくていい
どうせカップ戦の決勝と代表戦でしか使わない
- 853 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 08:27:49.82 ID:yW1HrQmqp.net
- 改修出来ないと思いますよ。検討が遅々として進まないってことはできない問題を抱えてるんだろう。もう来年オリンピック終わるのに事業主体すら決まらんとかw
- 854 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 08:37:26.64 ID:amfxkJ/wd.net
- 新国立に関しては、考えれば考えるほどバカなことしたなとしか思えない
- 855 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 09:10:24.51 ID:epQGO+re0.net
- >>851
1860がライセンス費用も払えなくなり4部に落ちて出ってた。そしてこの先アリアンツに戻ることもできない
- 856 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 10:58:32.34 ID:HFqbkxnr0.net
- 海外が五輪の後に「誰も使わず赤字を生むだけ」と野球場を解体するのと同様
いっそ新国立は解体も選択肢に入れるべき
- 857 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 11:36:04.90 ID:Ys/stI5/0.net
- 中立の大型スタジアムとしてだけ存在してればいい
専スタなんてしなくて良い
- 858 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 11:57:12.76 ID:QTMsxmowa.net
- レガシーとか言わず金食い無視は解体して、
そこの敷地に専スタ立てた方がコストがかからないよな
- 859 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 12:04:23.74 ID:3ixbiKhp0.net
- いや国立は陸上競技場のままでいいよ。横酷解体すればいい
- 860 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 12:05:47.13 ID:3r/m71tF0.net
- 名古屋は瑞穂改修期間中は全試合トヨスタになるのかな？
それとも港サッカー場も軽く改修するんだろうか？防音壁設置したりとか
- 861 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 12:28:00.26 ID:nJPgf39+a.net
- >>858
専スタ建てるまでが1000億相当の出費
- 862 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 12:38:09.97 ID:zqpi8sYwM.net
- どうあるべきかの議論はともかく、自分は新国立は陸上競技場のまま放置されると予想している
結局改修は実行されないはずだ
問題は、その場合ＪＦＡがはっきり新国立の使用を拒否できるか
今までのように陸上競技場を聖地と称して代表戦や高校サッカーに使っていたら陸連の思う壷
はっきり拒否しないといけない
そして別の専スタ建設を目指せるかどうか
- 863 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:23:40.67 ID:0tkpLxW8M.net
- >>862
サッカー界が自前の資金でやれるというならそれもできるだろうが
新国立を使えという話に、
陸上競技場だからヤダ、専スタ建ててくれなんて、
世間が同意するはずが無いだろう
- 864 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:40:58.31 ID:HFqbkxnr0.net
- 実情は国が
「赤字確定の新国立なんてヤダ！サッカー専用に建て直すからサッカーで面倒見て！」って
すがり付いてきてるんだけどね
- 865 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:43:06.89 ID:amfxkJ/wd.net
- >>863
必要なところに金を使うのに世間の同意なんて必要か？
- 866 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 13:45:19.16 ID:0tkpLxW8M.net
- >>865
世間が、専スタが必要と思うかどうかだろ
サッカー界が では無い
- 867 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 14:02:40.33 ID:HFqbkxnr0.net
- いますよね、主語の大きい人。
- 868 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 14:19:48.07 ID:I8WxJpj1a.net
- >>860
港のゴール裏はラインから結構離れてるんだよね
ラグビーはほとんど瑞穂球で行われてるんだし
港を魔改造するのもアリだと思う
やっぱ名古屋市内でホームゲームが観れないのはつらいよ
- 869 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 14:34:34.16 ID:0tkpLxW8M.net
- >>867
税金で建てるんだから、世間の大勢が指示してくれないと。
サッカー界として「専スタじゃないから使わない」は言えても
既に建設費で問題になったのに
「別で建てて」なんて、通る訳がないだろ
- 870 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 14:45:07.16 ID:dPDLDXfGM.net
- アトランタ五輪のスタジアムみたいに野球場にすれば良かったのに
そんで今ある野球場とラグビー場壊してそこに大きな球技場一つ造れば良かった
- 871 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 14:51:48.87 ID:lJ1l0b7La.net
- 専スタへの改修費が何百億もかかるなら、放置して年間10億ちょっとの赤字を背負うほうがマシと考える
- 872 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 17:00:11.19 ID:VjhngvZ40.net
- >>859
横酷って今年で開場20年だけど
陸上で客席の半分どころか3分の1も埋めたことないだろうから解体には大いに賛成
境遇の似てるデッレ・アルピ→ユヴェントススタジアムのパターンを踏襲で
- 873 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 17:21:12.68 ID:txV4PTbl0.net
- 税金に集るな欠陥スポーツ
税吸うボールの悲惨な現実
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/
オリンピック憲章を無視した税金野糞ごり押し
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1481986753/
【日本の恥】脱税野郎ばっかりの野球
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365590230/
【野球】税制優遇が酷過ぎる件【詐欺】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364199574/
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367962368/
【汚い】金の臭いに寄ってくる寄生虫野球【臭い】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365260466/
【脱税・不倫】野球選手が気持ち悪い【DV・デブ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367037191/
【ショック】嫌いな番組ダントツ１位は野球中継！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1429303113/
- 874 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 17:44:45.33 ID:3cGxdDTF0.net
- 新国立の改修は2023年の女子Ｗ杯を日本で開催できるかにかかってると見てる
そういう大義名分がないと放置される可能性は高い
- 875 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 17:55:50.69 ID:/MdH2D3RM.net
- しばらく陸上競技場で良いような
そんで陸上競技場がいかに客入らず無駄に維持費が高いか知らしめてから何十年か後にワールドカップ招致に成功したら改修すれば良い
- 876 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 17:56:40.96 ID:HFqbkxnr0.net
- >>868
港サッカー場ってそばにあるマンションにプロ市民沢山住んでる上に反対派が藤前干潟のラムサール条約盾にしてくるから
改築ほぼ不可能とか聞いたけど
もう何十年も前だから事情は変わってるのかな？
- 877 ：東京人 ：2018/12/28(金) 18:09:34.37 ID:PIiiIsGy0.net
- 国がＪリーグに押し付けるならＪリーグはまともなスタジアムにしないなら
ノーサンキューってスタンスで逝けよ
ってか日本人はデフレ脳で馬鹿になってるけど
これからスポーツ産業のＧＤＰを拡大させていくにはこういう投資は必要よ
１０００億円改修っていったって５０年以上使っていくと思えば
年間２０億円、日本という国の経済規模考えたら所詮は２０億よ
ＧＤＰが拡大していくってことは税収も増えるんだから
国民はいい加減デフレ脳から卒業しろよ。カジノもできるけど
日本はエンタメやスポーツ産業のＧＤＰを拡大させていかないと
その辺はアメリカを見習うべき
- 878 ：東京人 ：2018/12/28(金) 18:14:52.67 ID:PIiiIsGy0.net
- もう新国立スタジアムの周辺の再開発は決まってるし
国も本気出すんじゃないかな。
Ｊリーグはもっと強気に出ろよ。
１０００億かけなくなってまともなスタジアムに改修はできる
５００億円以下でも可能
- 879 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 18:28:22.46 ID:kw7M+VXna.net
- 無理
- 880 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 19:09:16.34 ID:BMXZEPCZd.net
- 港サッカー場を改修ということなら駒場や市原臨海方式しかないだろう
騒音対策として分厚い壁を建てなければ周辺住民に悪影響だろ
- 881 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 19:25:38.00 ID:3ixbiKhp0.net
- 陸上トラックの上に椅子並べてはい専用スタですサッカー界責任もってねとかいうアホな要請受ける馬鹿がどこにいるんだよ。
専用スタ化って名ばかりでスタンド位置は陸上トラック付きの時と変わらんとか誰得なんだよ
- 882 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 19:35:57.28 ID:6RTf3R7P0.net
- Jリーグが陸スタ開催禁止にすればいい
そういう方向みたいだし
トラックに椅子並べて専用化しましたってのもアウトにすればいい
陸スタ改修もルジニキ並でないと認めないって
- 883 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:05:53.39 ID:pVBdGBlh0.net
- 味スタ、横酷、スワン、柏の葉、エコパ、このあたりは2000年前後に建てられてる
このあたりが建て替え時期に入る2050年あたりをターゲットにスタジアム規定を作ってやればいい
例えば2050年以降、J1は専スタ必須にすれば現在の新築、改修、将来の建て替え時にかなり圧力をかけられる
移行期間も十分あるので反発もかわしやすい
- 884 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:11:32.71 ID:4vJXMY2B0.net
- >>848
こんな事したら青い方のミュンヘン使いづらくならない？
- 885 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:16:24.54 ID:6RTf3R7P0.net
- 三十年後は遅すぎるな
このスレの住人はジジイになってるか死んでる
建て替え時期に気を使わなくても十年時間与えれば十分
ライセンス剥奪なら本気出すだろ
- 886 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:27:27.86 ID:RUdV3fXm0.net
- アリアンツ使ったってガラガラだし
アリアンツ使ってない昔の時代だってあったし
- 887 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:33:02.35 ID:e5DhZV9aa.net
- 五輪メイン会場の惨状
1988ソウル
https://i.imgur.com/VYOxtDj.jpg
1996アトランタ
https://i.imgur.com/GuISJw9.jpg
2000シドニー
https://i.imgur.com/uFpm6Tw.jpg
2008北京
https://i.imgur.com/zhlqt4K.jpg
2012ロンドン
https://i.imgur.com/tGjMQIn.jpg
2016リオデジャネイロ
https://i.imgur.com/x6XAKyj.jpg
- 888 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 20:46:52.08 ID:v+5i0LhM0.net
- 888
- 889 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 21:05:43.00 ID:+5FXuvuw0.net
- >>886
バイエルンもオリンピックスタジアムの頃ってガラガラだったよね
スシボンバーがカーンからゴール決めてたときもかなり空席あったけどいまや常に満員
- 890 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 21:19:26.85 ID:MgcP1peo0.net
- >>887
リオは違うのでは？
陸上競技の会場はエスタディオ ニウトン・サントスだったし。
マラカナンは最初からサッカー専用として使用されてるでしょ。
- 891 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 22:16:01.98 ID:U38iV+MWp.net
- 逆に考えるんだ
世間はサッカーなんかに興味ない人の方が多い
サッカー専用に更にお金かけて作り変えるとか言ったら大反対されるに決まってる
- 892 ：U-名無しさん ：2018/12/28(金) 23:24:23.63 ID:Q/SpuHlSx.net
- >>891
国の威信をかけて国際試合を行うための会場だよ
反対する意味がわからない
- 893 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 00:35:04.10 ID:k9XrZlkZ0.net
- >>884
1860ミュンヘンはアリアンツから出てったよ
- 894 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 01:18:23.25 ID:vp8DRBtNM.net
- いやもうサッカー専用スタジアムにしっかり作り替えた方がいいよ
中途半端なスタジアムが多すぎ
- 895 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 01:59:49.18 ID:eJW4FgBm0.net
- 「した方がいいよ」じゃない
どうやって自治体を、政治家をそう判断させるように誘導するかだよ
具体的な案がなければ反対しか言わないで騒ぐ無能な野党と変わらない
- 896 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 02:04:25.39 ID:r7couGAO0.net
- 自治体政治家に頼らず自前で全て作り維持管理もサッカー側で全て回せば何も問題はないんだけどな
実際はそうは行かず金を無心してる側だから余計な口をだされて問題な訳だ
- 897 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 04:53:10.29 ID:N2LhmeHp0.net
- まあ国民の血税で何とかしようとしているのだからサッカー以外でも多目的で使えることを考えるのは当然だ。
- 898 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 06:25:49.78 ID:Umh/fh060.net
- 収益性で考えても、陸スタは全然メリットがないわけで
新国立もサッカー協会が「陸スタなら使わない」って言えば終わる話しよ
- 899 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 07:07:22.58 ID:yQvG9Hxva.net
- サッカーファン以外の見解で、普通に試算すればサッカーにプラス陸上をつけて一石二鳥なわけで。サッカー専用にしてどれだけプラスアルファが見込めるのかが実証はない、と。
- 900 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 07:09:37.08 ID:VbJhBYoC0.net
- Ｊリーグが専スタ義務化の方向
https://pbs.twimg.com/media/DuwX12nU0AAPh2A.jpg
- 901 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 07:19:52.83 ID:yQvG9Hxva.net
- そもそも、昭和の時代から旧国立をサッカーの聖地と定着させてしまって、陸上トラック付きを真っ向否定できなくなったのが要因だよな。
そして更に糞となった新国立を認めてしまったら>>900なんて書き消されてしまうよ？
- 902 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 10:17:23.46 ID:KXFOOOjZa.net
- >>900
パナスタは全部満たしてるな
- 903 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 10:27:09.15 ID:XEzWPg9Ha.net
- キンチョウスタの改修、「桜スタジアム」と銘打ってるが、
さくらスタジアムってもうあるじゃん。
http://www.city.tochigi-sakura.lg.jp/soshiki/36/sakurastadium.html
相変わらずリサーチがずさんだな。
まぁ正式名称は長居球技場だし、どうせネーミングライツを使うんだろうけど。
「キンチョウ」継続になるかどうかはわからないが。
- 904 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 11:07:32.05 ID:SuX2XRJTM.net
- 陸上も国際大会も1度きりだからな
サブトラも仮設だし
- 905 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 11:07:35.50 ID:82gyH+Ena.net
- 元祖桜スタジアム
- 906 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 11:32:42.05 ID:D10P05ae0.net
- >>869
野球場陸スタ新国立国体は世間の大半が賛成してるわけでもなく公金が投入されてるけど
お前の論理なら全ての公共施設に住民投票しないと説得力ないわ
住民投票をして本当に世間の声を聴いてから建てたもの挙げてみ焼き豚？
- 907 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 11:49:04.83 ID:Xb+c4mwaa.net
- 「長崎スタジアムシティプロジェクト」と命名
ジャパネット スタジアム建設 大型多機能複合施設に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00000006-nagasaki-l42
- 908 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 11:59:53.49 ID:D10P05ae0.net
- そもそも箱物行政て声を可視化してたら起きない
- 909 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 12:15:46.84 ID:Hq3yg0ZYdNIKU.net
- 国立使わないなら、日産か埼玉のどちらかになってしまうから
使わないほうがデメリット多くね？
- 910 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 12:31:50.87 ID:xjzDE2fzMNIKU.net
- どうなんだろう
少なくとも新国立が陸上競技場のままなら埼玉を使った方がいいと思うが
- 911 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 12:50:34.98 ID:Hq3yg0ZYdNIKU.net
- >>910
ルヴァンや天皇杯は中立のスタジアムでやるべきだと思うが。
- 912 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 14:10:04.59 ID:q81gF0Iu0NIKU.net
- 中立の陸スタよりは中立でない専スタの方がいいと思うが
- 913 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:14:46.44 ID:D4s66JxSaNIKU.net
- そもそも新国立が中立と決まっているわけでもない
- 914 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:16:08.66 ID:D4s66JxSaNIKU.net
- 陸上競技場を｢聖地｣と崇めるバカ
- 915 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:29:25.55 ID:FaoK7UXSaNIKU.net
- カップ戦の決勝を陸上競技場でやるくらいなら最低でも4万人以上のキャパがあるサッカー専用スタジアム持ち回りでやるほうがいい
- 916 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:40:42.72 ID:Umh/fh060NIKU.net
- >>899
専スタの方が集客率がうｐする
Ｊのクラブ（千葉やＧ大阪、北九州等）だと約1.5倍の増加
陸上面での集客がほぼ期待出来ないので、収益性（経済効果等においても）で専スタが上回る
新国立に至っては、サッカーが使わなきゃ終わり
- 917 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:45:40.80 ID:1QdhRXDldNIKU.net
- 専スタ工事は不況時の公共事業として残しておいた方が良いと思う
- 918 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 15:59:36.97 ID:QOeQxpnT0NIKU.net
- それなら今じゃないか
- 919 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 16:19:23.31 ID:Ywqykpcp0NIKU.net
- >>899
需要もないのに余計な費用かけて専スタにする方がどう考えても無駄やで
- 920 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 16:22:11.48 ID:Ywqykpcp0NIKU.net
- JFAとJは早く専用スタジアム規定作るべき
自治体がスタジアム作るときの強力な理由になるし公共事業の正当化にもなる
- 921 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 20:41:16.43 ID:I6k6xZ170NIKU.net
- >>914
ドイツはベルリンが聖地っぽい
ｃｌファイナルもやったし
- 922 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 21:19:00.76 ID:5hsqyvy70NIKU.net
- ドイツでファイナルをやるときのドイツ国内での持ち回り
ミュヘンでやったから次は首都ベルリンに回せよ連続は許さんという内輪の問題
UEFAチャンピオンズリーグ 2011-12の決勝戦が開催アリアンツ・アレーナ
2014-15 決勝はベルリン
- 923 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 22:44:48.55 ID:JDW3X1570NIKU.net
- 啓徳スポーツパーク・プロジェクト
政府は28日、設計、建設、運営を啓徳スポーツパークLtdに授与
◯建設予定スポーツ施設
・球技専用スタジアム(50,000人)、稼働式屋根、ライブイベント可能
・スポーツアリーナ(10,000人)、全ての座席が取り外し、格納出来るため様々なイベントが可能
・陸上スタジアム(5,000人)、学校関係、競技会向け
来年はじめに着工し2023年に完成予定
https://www.kaitaksportspark.hk/images/about_project/map_master_layout_plan_s.jpg
https://www.kaitaksportspark.hk/images/about_project/photo_gallery/Large/001.jpg
https://www.kaitaksportspark.hk/images/about_project/photo_gallery/Large/003.jpg
https://www.kaitaksportspark.hk/images/about_project/photo_gallery/Large/005.jpg
https://www.kaitaksportspark.hk/images/about_project/photo_gallery/Large/007.jpg
- 924 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 23:27:20.86 ID:6V9Gw4V10NIKU.net
- 香港か、いいね
- 925 ：U-名無しさん ：2018/12/29(土) 23:44:01.63 ID:A8LyzrHl0NIKU.net
- 新国立競技場はオリンピックが終わったらサッカー専用スタジアムに改装します
ここまでは決まってるんだから、あとはサッカー界の好きなように魔改造すればいいんだよ
ルジニキを参考にしようぜ
- 926 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 00:37:08.16 ID:Afnx5RiVa.net
- サッカー専用？
ラグビーもやるらしいぞ
- 927 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 01:00:31.52 ID:vv7tRHKw0.net
- >>926
そりゃサッカーとラグビーは両立できるし。
- 928 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 01:08:01.79 ID:6Baq2Rxi0.net
- それなら球技専用だな
- 929 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 05:04:49.87 ID:+LFzCc1b0.net
- ラグビーからは何も動かないの？
- 930 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 08:30:07.77 ID:CpfVilP1p.net
- 新国立は国立の施設のままだからサッカー界の好きなように改造などできないよ。
- 931 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 08:51:40.82 ID:CpfVilP1p.net
- >>923
これだよな。
集客が見込めるサッカーは専用で集客効果を最大化し集客が見込めない陸上は万単位のスタンドいらない。
日本の建築行政がいかにロジカルに動かない後進国のものかよくわかる。
- 932 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 09:40:23.82 ID:Qy8bBVL60.net
- >>887
蚕室っていまそんななってんのか
- 933 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 10:03:07.39 ID:2OYvsThOa.net
- >>930
新国立を改修するしないを決めるのは国
サッカー界は関係ない
でももし改修するのであれば黙って傍観するのではなくサッカー界としての意見は強く主張すべき
使わされるのはサッカー界だからね
- 934 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 10:04:32.33 ID:2OYvsThOa.net
- >>932
蚕室総合運動場のこの変わり果てた姿は……
- 935 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 11:45:23.05 ID:jtqs0Oup0.net
- >>887
ソウル一応2層目からオーバーレイしてるから新国立よりマシだなｗ
- 936 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 12:35:40.30 ID:2OYvsThOa.net
- 何千億もかけて30年前の韓国以下の新国立ｗｗｗｗｗ
- 937 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 13:10:44.05 ID:NePjCN8g0.net
- 世界最高クラスの巨大陸上競技場がたくさんある国日本
- 938 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 13:29:54.24 ID:fWiXXSnF0.net
- まあ競技人口がそれなりに居るんだろうから陸上競技場が数あるのは別に構わん
ただそれにデカい観客席は必要ないわな、地方にあるのはせいぜい数千席規模のスタンドでいい
- 939 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 13:36:21.41 ID:2OYvsThOa.net
- 陸上に関しては｢競技人口は多い、観客はいない｣状態だから、補助トラックだけでいいんだよね
国体でどうしてもメイン会場にしたいならスタンドは仮設にして欲しい
- 940 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 13:38:29.90 ID:24cocoA5a.net
- 2021年世界陸上開催予定のアメリカ陸上界の聖地、ヘイワード・フィールド
https://hayward.uoregon.edu/
世陸に向けて改修中
収容人数
旧スタジアム： 10,500 （21,000まで拡張可能）
新スタジアム： 12,900（30,000まで拡張可能）
陸上大国アメリカでもこんなもんなんだ。
なおトラック内側はサッカーやラグビーに使うことは最初から想定してないな。
この方がトラックと客席を近くできて陸上の客にもいいわな。
しかしこれが大学の施設というから驚く。大学のアメフトのスタなんかもっとすごいし。
- 941 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 13:42:27.15 ID:fWiXXSnF0.net
- アメリカのカレッジフットボールは異様な人気あるからデカい箱があっても問題ないな
土地によってはプロを凌駕する
- 942 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 14:17:39.82 ID:mz3uAMBl0.net
- >>939
千葉が国体でマリンスタジアムをメイン会場にしたように、必ずしも陸上競技場をメイン会場にしなくていい
リオデジャネイロオリンピックもメインは陸上競技場ではなくマラカナンだったし
- 943 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 15:36:47.43 ID:Qy8bBVL60.net
- >>935
ちゃんと見ろ
トラックに仮設スタンド建ててるだけだ
- 944 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 17:05:21.25 ID:jtqs0Oup0.net
- >>943
だから、仮設スタンドが既存のスタンドにオーバーレイしてるのがソウル、オーバーレイせずに陸上トラックの上だけに傾斜11度の仮設を付け足すのが新国立
- 945 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 17:33:15.73 ID:mz3uAMBl0.net
- >>832
何かに似てるなと思ったが、ドラクエ2のかぶとむかでか
- 946 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 17:38:11.93 ID:3gscEgNCd.net
- >>862
そうやって宮城や袋井、大分、新潟を押し付けられ、自治体への負い目もあって未だに使い続けてるだろ
国立が陸スタのままだったら無視出来るほど根性は座っていないのがJFA
- 947 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 19:35:13.10 ID:yxzoyXn0M.net
- >>946
そりゃ4万人屋根付きスタジアムなんて要求したのはJFAなんだから当然だろ
国体に4万個席や屋根なんて規定ないわけで
1円も建設費出さない古事記の分際で図々しい
イヤなら要求しなきゃいいだけ
- 948 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 19:50:03.78 ID:Qy8bBVL60.net
- >>944
アホか
横酷のトラックに柏のスタンド建てたみたいのがいいのかよ
- 949 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 20:16:53.69 ID:tEziNfxE0.net
- 焼き豚がいるな
- 950 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 21:00:45.13 ID:HwLFGiP0M.net
- ワールドカップ前に国体のスタジアムは3万人という規定にして
ワールドカップ後にそれを撤回した
そんでそんな規定ないよだって
結構やること狡猾だよね
- 951 ：U-名無しさん ：2018/12/30(日) 23:11:13.19 ID:vCViZpZB0.net
- 陸上競技場を禁止しないJFAとJリーグが全て悪い。
- 952 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 00:04:53.25 ID:svJbJLgLa.net
- 専スタが｢望ましい｣とか言っても具体的なメリットが無ければ陸上競技場にされるよ
｢専スタなら屋根無しでもＯＫ｣とかね
- 953 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 00:10:24.06 ID:ps1cBQvS0.net
- >>948
クソなソウルに輪をかけて新国立はさらに糞という話をしてるわけだが
- 954 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 00:17:56.89 ID:ps1cBQvS0.net
- もしかしてオーバーレイの意味わかってないのか
- 955 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 00:45:13.12 ID:svJbJLgLa.net
- 何千億もかけて30年前の韓国よりひどいスタジアム作るって何なんだろうな
- 956 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 01:13:35.72 ID:J+mqadBf0.net
- 真面目に
サカスタを一つでも多く造る為に
サッカーファンが今すぐ出来ることは何ですかね？
署名活動？クラブへの寄付？
何か出来ることあれば教えてください
- 957 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 01:28:53.57 ID:B5jAMGy70.net
- Jリーグは段階的にサッカースタジアムに確実に寄せていってる
JFAは足かせ
現状内部では対立組織状態だし
- 958 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 01:40:59.15 ID:vMD8eQan0.net
- 来年の9月は予想もつかないすごいことになってそうだ。
https://biz-journal.jp/2018/12/post_25908.html
- 959 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 01:41:15.09 ID:vMD8eQan0.net
- >>958
誤爆。
- 960 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 06:02:36.81 ID:aA9xC9FT0.net
- >>950
それに踊らされて鈴鹿市が鈴鹿スポーツガーデンの改築を白紙にしたんだったな…。
屋根既定の問題に青森県が振り回されたこともあったし…。
- 961 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 08:03:54.50 ID:B5jAMGy70.net
- ほんと国体ってくそだな
- 962 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 10:49:58.03 ID:apKeSjxya.net
- >>956
関係する役所や議員にメール送るだけでも違う
スタジアムに限らない
グラウンド作れでもグラウンドに人工芝張れでもなんでもいい
- 963 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 11:13:17.29 ID:KdIRS5Pr0.net
- 毎年持ち周りの国体なんて無かったら2002ワールドカップの時ほとんど専スタでの開催になってたろ
自治体にとってはワールドカップは韓国も名乗りをあげて招致できるか不確定だったけど国体は絶対にやらないといけない行事だからその2つで使える陸上競技場を選んだ
サッカー協会までが陸上競技場で良いとか言うともうサッカー場作る必要なくなるし
こんな誰も興味もない大掛かりな大会を止めれない政治
そりゃ借金だけ増え続ける
- 964 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 11:16:43.32 ID:VO5uorZX0.net
- >>956
ヒアリングがあったときに意見するのが一番いいと思う
スタや整備の方向性の一般向けヒアリングが時々あるけどあまり応募がないことが多い
メールで意見できたりするので、このスレでヒアリング情報集めてみんなで意見応募するのはかなり強力かも
- 965 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 12:18:15.43 ID:IO9uloy3a.net
- >>956
長崎は昔スタジアムを長崎市内の浄水場跡に作ろうと署名を10万人分集めたのが今になって効いてる
ジャパネットが作ろうとしてるのはその隣の敷地
住民からの反対は無いと分かっていたので、県と市が後押しした
- 966 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 13:32:27.28 ID:FRaDk7xqa.net
- 国体ってどうでも良くて
各県の土建屋を儲けさせるだけのために存続してるんだよね
だったら不要な陸上競技場を立てるんじゃなく
自転車専用道路とか電柱地中化に予算当てればいいんだけど
それだと田舎の土建屋は技術がないから反対なんだよな
この国は自民党の老害政治家が死なないと衰退する一方だよ
かといって代わりは民主党や共産党みたいな売国政党だけ
- 967 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 21:01:30.38 ID:xGI2oKjX0.net
- サッカーファン以外の見解で、普通に試算すればサッカーにプラス陸上をつけて一石二鳥なわけで。
専スタが｢望ましい｣とか言っても具体的なメリットが無ければ陸上競技場にされるよ
Jリーグのチームは収益が少ないので自前のスタジアムを持つチームは非常に少ない。
そのくせ、自治体にお願いして立派なスタジアムを建てるようお願いするわけ。
Jリーグは各自治体がスタジアム建築やチームそのものに対する出資などで大量の税金を投入しているのに、
大分なんか億単位の金（元々税金）が焦げ付いているし、
億までいかなくても千万単位で税金の世話になっているチームがたくさんあります。
年間20試合ぐらいしかホーム開催はないのに立派なスタジアムを自治体に造ってもらっている。
その金の出どこは税金です。だから税リーグと呼ばれる。
しかも5万人規模のスタジアムが日本にはたくさんあるのにその半分はほとんど使われてない。
この問題について、まだ大きく報道されていないだけマシだと思わないと。
こんなの立憲民主党・国民民主党・共産党や日本維新の会・社民党・自由党・希望の党などに
「自治体にスタジアム使用料いくら払ってるか公表しろ」って突かれたら
事業仕分けのようなことをやれという機運になりかねないですよ。
サッカーファンが思うほど、みんながサッカー、特にJリーグに好意的なわけじゃないですからね。
これだけ国や地方の財政状況が厳しいのに（国と地方の借金、1000兆円以上）
- 968 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 21:17:22.07 ID:xGI2oKjX0.net
- >>966
サッカーファン以外の見解で、普通に試算すればサッカーにプラス陸上をつけて一石二鳥・コスト削減になるわけで。
専スタっを作ってほしいといっても具体的なメリットが無ければ陸上競技場にされるよ
政府や自治体の本音は「お前ら、税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだろ・・・」 なんだし
この問題について、まだ大きく報道されていないだけマシだと思わないと。
こんなの立憲民主党・国民民主党・共産党や日本維新の会・社民党・自由党・希望の党などに
「自治体にJFAにいくら税金払ってるか公表しろ」って自民党や公明党に突かれたら
事業仕分けのようなことをやれという機運になりかねないくらいの惨状ですよ。
サッカーファンが思うほど、みんながサッカー、特にJリーグに好意的なわけじゃないですからね。
- 969 ：U-名無しさん ：2018/12/31(月) 21:33:17.10 ID:iCAquIzKM.net
- 共産党はスタジアム建設反対するのになぜか国体を批判しない
昔連合の誰かが国体もう要らないんじゃないかと言った事あったけどそれ以上何も起こらなかった
やはり国体開催=天皇の3大行事だから皆がアンタッチャブルなのか
- 970 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 00:01:20.27 ID:M7mXlKFra.net
- 中国に国体みたいなのがあったと思う
- 971 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 00:14:41.42 ID:riiT7mu40.net
- ゆく年くる年で釜石のスタジアム出てた
- 972 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 07:14:19.98 ID:3GjrEevf0.net
- >>968
分かってないな
陸スタより専スタの方が収益性高いんだよ
単純にサッカー開催時の観客が増えるから、Ｊクラブなら1.5倍に増加する
陸上だと運営費や開催費が掛かるだけで利益の出る大会そのものが殆どない
一石二鳥どころか負担にすらなってる状態
政府もやっと理解したのか知らんが、スポーツの市場規模拡大に向けてサッカー専スタやアリーナを推進する計画が始まってるだろ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2017/03/blog-post_198.html
- 973 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 07:52:24.88 ID:mlkzML9w0.net
- それ2年前のやつ
- 974 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 08:07:30.38 ID:3GjrEevf0.net
- >>973
日本でサッカー新スタジアム計画続々！国も建設を後押し
https://sportie.com/2018/11/new-stadium
- 975 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 08:18:32.82 ID:mlkzML9w0.net
- 国が元から計画あったものに後乗りしただけなんだけどね
ならなんで新国立を横酷の二の舞、典型的な糞陸スタにしたんだ
- 976 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 08:22:22.82 ID:3GjrEevf0.net
- >>975
ならなんで、って何だよ？
専スタの流れが来てるのははっきりした上で、その「専スタの質」を論じてるのが主流だろ、新国立もそれ
あと無駄な陸スタを作るキッカケになってる国体もか
その中で陸スタの収益性ガーって言ってる奴がいたから突っ込んだだけだよ
- 977 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 08:49:49.51 ID:mlkzML9w0.net
- 国がおかしいって話だ
新国立も収益性上げる設計にすれば良かった
なんの工夫もない横酷の二の舞
- 978 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 09:00:13.38 ID:jgOjKnSr0NEWYEAR.net
- だって設計がスタジアム素人の隈。
あ、隈はやっぱりスタジアム素人のザハのパクりだった!!
- 979 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 09:04:43.59 ID:wR3kYSsn0.net
- 黒川紀章が生きてたら
- 980 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 13:53:25.06 ID:EV8AB0TYa.net
- 今、万博駅からパナスタまで歩いてるけどホンマ駅からのアクセスがクソなや
- 981 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 14:37:13.51 ID:nva18Q4gM.net
- 通ったら足腰強なるで(笑)適度なアップダウンが効くし
- 982 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 15:42:02.15 ID:if1y0Cw60.net
- あそこ密かに駅構内の導線も糞だけどな
- 983 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 16:26:02.85 ID:EV8AB0TYa.net
- パナスタの芝生の刈り方は縦方向やねんな、中に入ってからの違和感コレやった
- 984 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 20:20:34.60 ID:/Oi7fqIE0.net
- わざわざ行かなくてもいい階段の上り下り経路に行っちゃう情弱
- 985 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 20:35:02.35 ID:QxyOTIv4r.net
- >>983
それは君がよく知らないだけ
Jリーグ公式の試合のダイジェスト映像を見てみよう
- 986 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 20:49:04.45 ID:/Oi7fqIE0.net
- https://youtu.be/HgqqnqmsfGg?t=133
https://www.its-mo.com/detail/DIDX_DKE-1116560/
http://gm-shimizu.co.jp/service/
https://shiba-teire.com/archives/4694
http://www.kofu-field.com/archives/4295
https://www.youtube.com/watch?v=ne1z2NGgrmk
https://www.youtube.com/watch?v=LBNu0dnrWjU
人工芝でも縦横に整備をすると角度により見え方が違う
- 987 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 20:54:20.05 ID:YHq/IHVba.net
- >>980
は外道。ららぽーと突っ切れば着くと思ってたが、警備の人に聞いたら知らんと言われた。
ろくに看板も無い。
- 988 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 21:08:27.76 ID:Jk9vv26m0.net
- そんなのどこにも書いてないアクセス方法なのに、勝手に思い込んで違うからキレるとかw
- 989 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 21:10:50.90 ID:5eJJh8St0.net
- >>986
ロール式じゃないんだ。
- 990 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 21:38:24.70 ID:n5Ykbz+60.net
- >>987
そんなつっきれるルートなんて、ないよ
地下道とか陸橋があれば良いのにとは思うけどね
- 991 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 23:15:00.75 ID:3X7L3tTga.net
- パナスタへのルートで、万博駅から南へ進んで上る階段は、仮面ライダーのOPに登場した階段。
当時と雰囲気は変わったが。ツベに動画があがってそうなもんだが、なかったな。
- 992 ：U-名無しさん ：2019/01/01(火) 23:32:50.34 ID:FHlyd9kRd.net
- 普通にイズミヤの横通れるのに
- 993 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 00:41:09.08 ID:L10JgcFWd.net
- 岡山の専スタがついに動き出したな
- 994 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 00:48:48.03 ID:IaLyAfpDr.net
- >>993
面倒くさいからリンク貼ってよ
- 995 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 08:51:43.81 ID:bSHJefASp.net
- 動き出したって地盤沈下か
- 996 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 09:20:31.92 ID:O8jixyXFr.net
- 立てたで
■フットボール専用スタジアム PART159■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1546388338/
- 997 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 09:37:34.65 ID:s+HBldYu0.net
- ケンタッキーブルーグラスの生育適性温度は15-25度。
鹿嶋市辺りが南限。
- 998 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 09:38:28.64 ID:bMRKVcD4d.net
- 埋め
- 999 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 09:38:36.60 ID:bMRKVcD4d.net
- 埋め
- 1000 ：U-名無しさん ：2019/01/02(水) 09:39:27.29 ID:s3HwCckKd.net
- 1000で五輪後に新国立解体決定
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
277 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★