セレッソ大阪(1542)@Go To Topキャンペーン

1 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 02:59:53.73 ID:74pWVmxd0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512

次スレを立てるときは↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）。
【注】このスレは「ID表示　強制コテハン」です

■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に 下記◆設定例 を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
◆設定例
・ID表示　強制コテハン
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512

前スレ
セレッソ大阪(1541)@タッピーターン
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1600513523/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:01:09.08 ID:74pWVmxd0.net

セレッソ大阪公式Facebook　http://www.facebook.com/OfficialCerezoOsaka
セレッソ大阪公式Twitter　http://twitter.com/crz_official
セレッソ大阪公式Youtube　https://www.youtube.com/c/CerezoOsakaOfficialchannel
セレッソ大阪公式Instagram　http://instagram.com/cerezo_osaka/
セレッソ大阪公式LINE　http://page.line.me/cerezo
【更新終了】セレッソ大阪公式ファンサイト「マイセレ」(2020/3/31更新終了)　http://www.mycerezo.jp/
　
★スポンサー様一覧★
http://www.cerezo.co.jp/club/sponsors/

ハナサカクラブ
セレッソ大阪の育成組織（ユース、ジュニアユース、ジュニア）を
サポートすることを目的に設立した育成サポートクラブ（個人協賛会)
http://www.cerezo-sportsclub.or.jp/hanasaka/

セレッソの森プロジェクト
http://www.cerezo-sportsclub.or.jp/cp/cerezonomori/
みんなの温かい心（寄付）ですばらしい施設にしよう！

桜スタジアムプロジェクト
http://www.sakura-stadium.jp/
大阪のみんなで、大阪のみらいに、世界に誇れる、世界がうらやむ、スタジアムを贈ろう。

◆クラブへのメッセージはこちら
https://www.cerezo.jp/contact/
選手への応援メッセージや、クラブの運営・強化方針・監督采配・サポーター問題など何でも意見をください
(deleted an unsolicited ad)

3 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:01:48.78 ID:74pWVmxd0.net

〜その他案内〜
☆ヤンマースタジアム長居のHP
http://www.nagai-park.jp/stadium/
☆長居公園駐車場
https://www.nagaipark.com/access/#car
☆キンチョウスタジアム・ヤンマースタジアム長居の天気
https://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/27/
http://www.tenki.jp/...ccer/6/30/33073.html
☆大阪の天気
http://www.jma.go.jp...ex.html ?areaCode=211
☆セレッソ大阪 オフィシャルショップ
CEREZO OSAKA MEGA STORE
http://www.atc-co.com/shop/cerezoosaka/
☆セレッソ大阪メガストア公式Facebookページ
http://www.facebook.com/cerezomegastore

〜セレッソを中心としたテレビ観戦ができる場所〜
HUB心斎橋店（サポーティングカンパニー）
https://www.pub-hub.com/index.php/shop/detail/50
HUB茶屋町梅田アプローズ店
https://www.pub-hub.com/index.php/shop/detail/94
HUBあべのQsモール店(←New!)
https://www.pub-hub.com/index.php/shop/detail/69
スタジアムカフェ（難波のスポーツバー）
http://www.sta-cafe.com/
azul（茶屋町のダイニングバー）
Premium Marche ROMAN（フットサルパーク併設）
http://azul-umeda.com/

4 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:02:51.57 ID:74pWVmxd0.net

最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。

最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。（わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…）
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
☆スタジアムグルメ情報　http://www.mycerezo.jp/news/match/2/
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。

お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。

月〜金 30分200円（当日１日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります）
土・日・祝 30分300円（当日１日最大料金2000円）※最近では更に値上がりしている日もあり
長居公園地下も長居公園南も同じです。

5 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:03:44.48 ID:74pWVmxd0.net

　　　｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
　　　｜
　　　｜�Gウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜�G放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
　　　｜ 　※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
　　　｜
　　　｜�Gツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
　　　｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
　　　｜
　　　｜�Gスルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
　　　｜ブラウザ比較サイト　ttp://webmania.jp/~2browser/　[チェック]
　　　｜
　　　｜�G実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
　　　｜→実況スレにてお願いします。
　　　｜
　　　｜�Gみんなで守っていいスレに！！
　　　｜　　　　 　｡
　　 ／■＼ 　 /
　　(.　´∀｀)　/　＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
　 （つ社長つ
　　|＿＿_＿|″

6 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:21:21.31 ID:74pWVmxd0.net

2020明治安田生命Ｊ１リーグ(再開　日程再編成)
※9,10月の日程確定を反映
第01節　02/22（土）　 15:00　 H　 大分　○1-0 ﾒﾝﾃﾞｽ
第02節　07/04（土）　 18:00　 A　 脚大 ﾘﾓｰﾄ○2-1 奥埜 丸橋
第03節　07/08（水）　 18:00　 H　 清水 ﾘﾓｰﾄ○2-0 奥埜 片山
−−−　有観客再開　5000名迄　　−−−
第04節　07/12（日）　 19:00　 H　 名鯱　●0-2
第05節　07/18（土）　 19:00　 A　 広島 ○2-1 OG 藤田
第06節　07/22（水）　 19:30　 H　 神戸 △0-0
第07節　07/26（日）　 19:00　 A　 鳥栖 △1-1 坂元
第08節　08/01（土）　 19:00　 A　 湘南 ○1-0 清武
第09節　08/09（日）　 19:00　 H　 瓦斯 △0-0
第10節　08/15（土）　 19:00　 A　 木白 ○3-1 ﾒﾝﾃﾞｽ OG 西川
第11節　08/19（水）　 19:00　 A　 川崎 ●2-5 ﾒﾝﾃﾞｽ 瀬古
第12節　08/23（日）　 19:00　 H　 仙台 ○2-1 清武 坂元
第13節　08/30(日）　　19:00　 A 横縞 〇2-1 清武 ﾒﾝﾃﾞｽ
第14節　09/05(土)　　19:00 　H 浦和 ○3-0 都倉 OG 藤尾
第15節　09/09(水)　　19:30 　H 札幌 ○2-0 奥埜 奥埜
第16節　09/13(日)　　19:00 　A 横鞠 ○2-1 清武 高木
第25節　09/16(水)　　19:00 　A 神戸 ○1-0 柿谷
−−−　有観客試合　30%迄　(以降段階的緩和の予定)　−−−
第17節　09/19(土)　　18:00 　H 鹿島 ●1-2 ﾒﾝﾃﾞｽ
第18節　09/23(水)　　19:00 　A 瓦斯 BS1中継
第19節　09/27(日)　　13:00 　A 仙台
第20節　10/03(土)　　15:00 　H 川崎　30%迄(暫定)
第21節　10/10(土)　　14:00 　A 名鯱
第22節　10/14(水)　　19:30 　H 湘南　30%迄(暫定)
第23節　10/17(土)　　15:00 　H 横鞠　30%迄(暫定)
第24節　10/24(土)　　17:00 　A 浦和
（日時未定分　10/2発表予定）
第26節　11/03(祝)　　 H 脚大　30%迄(暫定)
第27節　11/14or15　　A 清水
第28節　11/21or22　　H 広島　30%迄(暫定)
第29節　11/25(水)　　 A 大分
第30節　11/28or29　　H 横縞　30%迄(暫定)
第31節　12/05or06　　A 札幌
第32節　12/12(土)　　 H 木白　30%迄(暫定)
第33節　12/16(水)　　 H 鳥栖　30%迄(暫定)
第34節　12/19(土)　　 A 鹿島

2020ＪリーグYBCルヴァンカップ
Bグループ (松本が辞退の為３チームにて対戦)

第01節　02/16（日）　 15:00 　H　 松本 ○4-1 ﾒﾝﾃﾞｽ×2 丸橋 清武
第02節　08/05（水）　 19:00 　H　 浦和 ○1-0 豊川
第03節　08/12（水）　 19:00 　A　 仙台 ○3-0 柿谷 高木 ﾒﾝﾃﾞｽ
準々決勝 09/02（水）　 19:00 　H 木白 ●0-3

※9/16より観客数の制限を30%に緩和
　上限50%まで段階的に緩和予定。50%への緩和は検討中

※有観客の通常試合(制限なし100%入場可能)は段階的解除の後
　　現時点では再開時期未定

7 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 03:28:33.07 ID:74pWVmxd0.net

早かったけど新スレ立てました
テンプレ>>2-5の弄られたところ直したというか、前のスレから引っ張ってきた

ただ>>4のスタグルのリンクがマイセレのままになってるだな
次スレで直すかリンク消した方がいいかも

8 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 07:40:49.91 ID:js32bLbfx.net

川崎Ｆ声明「サポなりすまし」中傷投稿に弁護士対応
https://www.nikkansp...2009210001046_m.html

セレッソも早急にやるべきだね
柿谷を集中して誹謗中傷してる荒らしも、弁護士の働きかけで警察が動けば、荒らしを簡単に特定できるからな
自分の書き込み全てに社会的責任を取ってもらおうか

9 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 09:08:22.06 ID:9oR0coCr0.net

容疑者は取り調べに対し
「ハチ（略）ガー！」と繰り返しており

10 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 10:53:28.90 ID:m+XGWF0v0.net

>>8

川崎の場合だけど参考情報
セレッソもやった方が良い


SNS上の投稿・情報は削除も可能なため、書き込み等を見つけた場合は、出来る限り早期の証拠の保全（印刷を行う。もしくはPCやスマホのスクリーンショット機能を利用して保存する）にご協力ください。
投稿先のURLや投稿時間が判別できるような形で、該当する投稿だけではなく、前後の投稿なども同時に保存いただくことをお願いします。

なりすましの情報は、下記の専用アドレスまで送付をお願いします。
⇒　report@frontale.cc


https://www.frontale.co.jp/info/2020/0921_17.html

11 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 10:56:08.89 ID:6b84Jxf8d.net

>>10

川崎は弁護士が動くのか

12 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 11:23:18.33 ID:2Lo5oqSZM.net

>>8
テグ吉については今さら言うまでもないがおまえも通報対象だぞ？
自分のこと棚に上げて何を他人事のように言ってるのか
Jリーグおよびサッカー界が積極的に処罰対象にしてるのはむしろおまえみたいなやつなのに

13 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 12:43:49.06 ID:/hplNBgY0.net

>>8
費用はお前が出せよ

14 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 12:54:47.40 ID:2cgtymA4r.net

たらればで瀬古のドグソがどーのこーの言ってアホかと
直前でPK取ってたら起きてないファールだし

15 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:07:00.38 ID:OA6xtCW60.net

２３日水曜日だけど、ヤンマースタジアムで１９時から、天皇杯２回戦、FCティアモ枚方 vs. 奈良クラブの試合があるらしいな
無料だけど、大阪府サッカー協会の公式サイトを通しての前日までの事前申請（QRコードまたは申込書のFAX）か、当日現地での申請で観戦可能だとか
元セレッソの武田博行に加え、元ガンバの二川孝広、元鹿島の野沢拓也、元新潟のチョ・ヨンチョルなんかが活躍してるらしいわ
ちなみに観戦エリアは希望言えるらしい
詳しくは大阪府サッカー協会のサイトにて

https://osaka-fa.or.jp/game/information-on-the-2nd-round-of-the-emperors-cup/

16 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:07:37.38 ID:yvKKME130.net

藤尾、陽は今日スタメンやから明日はないな
ベンチ含めたボランチ枚数大丈夫なんかな

17 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:23:44.40 ID:Eg0uTixFa.net

仙台さんは自分にとってはライバルだけどな
苦い思い出のほうが多いかもしれんが
鬼門で大敗したり、大海が移籍したり、角田獲得争いで負けたり、梁にしつこくオファーしたり

18 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:25:14.45 ID:859lkDYrd.net

前田くん神保くんWBで山内藤尾島村の1トップ2シャドーかな

19 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:28:06.58 ID:js32bLbfx.net

>>12、>>13
はいはい
新規IDで他人を装う自演荒らしのお前のことも通報したるわw

20 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 13:28:46.93 ID:js32bLbfx.net

>>12、>>13
はいはい
新規IDで他人を装う自演荒らしのお前のことも通報したるわw

21 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:02:20.82 ID:TL+rFwoPa.net

西尾戻ってきたんか
新保君は前よかった左サイド、西村君が右サイドバックかね
吉田君は怪我？近藤君も居ないな

22 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:02:21.90 ID:oqfyRVQ8p.net

>>18
えっ？

23 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:22:02.22 ID:DZqN4CLTM.net

https://twitter.com/Tom75087067/status/1308150785612496896

C大阪FWブルーノ
・C大阪との契約発表後、SNSでサポからメッセージが沢山届いたんだ
・初日から皆温かく迎えてくれて幸せと信頼を感じた
・それに応えるため練習から全力を尽くしており、今は素晴らしい経験をしている
・チャントやお面を作ってくれたりね

このチャントが地球の裏側でもデビュー。
(deleted an unsolicited ad)

24 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:23:36.15 ID:DZqN4CLTM.net

https://twitter.com/Albelt_Shimano/status/1308172067389366273

@Albelt_Shimano:
C大阪でプレーするブルーノ・メンデス。
- C大阪と更新後、ファンからたくさん反響がありとても嬉しかった。それを応えるよう努力したいという。
- これまで母国、ポルトガル、日本でプレーしてきたが今はC大阪でプレーできて幸せなんだとか。(1/2)

@Albelt_Shimano:
- しかし、母国ブラジルへ戻る可能性もある
- 特にボタフォゴには大きな愛情をもっており、ファンの方から「戻ってくれ」というメッセージがたくさん来る。いつかまた来るかもしれないと。(2/2)
https://globoesporte.globo.com/futebol/futebol-internacional/futebol-japones/noticia/lembra-dele-bruno-mendes-ex-guarani-e-botafogo-vira-xodo-e-ganha-musica-de-torcida-no-japao.ghtml
(deleted an unsolicited ad)

25 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:27:42.91 ID:qpsGDzQR0.net

>>16
藤尾はトップ帯同させてほしいけどなぁ、
鈴木とか高木より期待できるのに

26 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:35:21.72 ID:DgA5yGsG0.net

Ｃ大阪ブルーノ・メンデス、東京戦へ得点量産誓う

27 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:35:21.89 ID:6Ik/kP3O0.net

今日は沖野米澤の同期対決か
何げに西本、坂元、小池も同学年なんやな

28 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:36:11.32 ID:DgA5yGsG0.net

>>26
あ、URL貼るのミスった

https://www.nikkansports.com/soccer/news/202009220000334.html

Ｃ大阪清武「学ぶべき試合」鹿島戦の敗戦引きずらず
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202009220000335.html

29 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:39:43.77 ID:DgA5yGsG0.net

>>18
前節　山内の1トップが効いてたな
そのまま前田君と藤尾の２シャドーに戻すか、2トップに戻すのかどっちかな

30 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:49:14.31 ID:MrWES2EL0.net

いつでも使えるようにするためにも、
試合に出るのは大事だと思うよ。

31 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:53:30.49 ID:859lkDYrd.net

>>22
俺なんか変なこと書いた？

32 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:55:58.76 ID:egr1Qubp0.net

逆に藤尾、喜田は週末の仙台戦への調整も兼ねて出るんじゃないかと思ったりもしなくない。
しばらく９０分やってないし、仙台戦の長い時間を期待せずにはいられない。
そして川崎追撃のためには主力休ませるためにも藤尾、喜田だけじゃなく前川、小池、庄司辺りに頑張ってもらわないと。

33 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 14:57:19.31 ID:/hplNBgY0.net

今日のu23は面白そうなメンツや

34 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 15:13:40.69 ID:kdbTPrMu0.net

西村くんはプロ見据えるならCBじゃなくて他のポジションで育てたほうがいいと思うけどなぁ
180ない選手がCBでプロになれる時代じゃないし

35 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 15:17:02.80 ID:TL+rFwoPa.net

西村君は3バックで使われた時はよかったが、言うようにプロ目指すならアンカーかサイドバックかな

36 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 15:17:57.61 ID:DgA5yGsG0.net

実況スレ

桜専用実況スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1600511510/

37 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 15:50:00.30 ID:zSF+hgel0.net

U23はこれ観る価値ないな。
来年はもうないから良かったわ。

38 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 15:53:38.46 ID:Az1i/QpV0.net

来年何人トップチームに残れるのかねぇ

39 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:04:05.39 ID:js32bLbfx.net

523に見えるが、ボランチの2人が弱すぎて話にならんわ
強さないし、高さないし、スピードないし、J3に無双されてるようではトップどころか、J2からも声かからんわ
田平も西尾も全然だし、ウイングはバックパスしかしないし、U23の監督とコーチは何を教えてんだ？

40 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:07:09.65 ID:dM6h4nqp0.net

柿谷FWで使うなら前線に漂わせるんじゃなくて積極的に裏抜けさせた方が役に立つと思うんだけどな、柿谷の裏抜けは片山や都倉がするようなダイナミックな動き出しじゃなくてひっそりと抜けるタイプだから出し手を選ぶのかな？それともスピードが落ちたのか

41 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:22:00.95 ID:egr1Qubp0.net

>>38
西尾はロティーナの下で右ＳＢで英才教育してもらいたい。
松本は来年はＪ２レンタル修行。
藤尾はＦＷの編成次第かな。
大地、山内は現実的に考えて厳しい。
マー坊は複数ポジション出来るからワンチャンあるけどどうなるか。
喜田も一応はボランチと左右のＳＢと複数ポジション出来るはずだけどどうなるか。
今レンタルに出てるメンバーも併せて本当に何人残れるのかね。

42 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:30:23.49 ID:MrWES2EL0.net

昨日紅白戦をしたとかじゃないんか（てきとー

43 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:44:21.21 ID:MkMp/2yI0.net

去年はそれなりに強かったのにな

44 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:44:35.96 ID:6Ik/kP3O0.net

熊弟、村田よりドイヒーな監督って存在するんだな

45 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:51:09.66 ID:Ikbu7+VwM.net

何一つ積み上げてるものがないな

46 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:51:29.71 ID:egr1Qubp0.net

弟熊１年目で清原とか木本が居ないと考えたらそんな差は無いだろ。
Ｊ３自体のレベルがあの頃より上がってるからあの頃よりちょっと酷く見えるだけで。
しかもコロナによる連戦で戦術的な練習がほぼ出来ない中で途中で監督代えたしな。

47 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:52:11.75 ID:kpat3VUY0.net

弟熊は悪い監督じゃないからな
もちろん良い監督でもないけど

48 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:57:01.07 ID:Nb9AByLp0.net

u23いらない派が相変わらずうるさいのう。

49 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:57:25.15 ID:zJSjJLv20.net

裕司はセットディフェンスで前向きに守備することは出来てた
今のチームはずっと後ろ向きに守備してて、これではきつい
トップチームのサッカーを間近にみててなんでこうなるのか…
まあ優先順位がそうじゃないにしても、やりたいことも出来てないのがなあ

50 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:59:00.03 ID:zJSjJLv20.net

これでJ3も折り返し
そろそろユースからの昇格も決まってそうだけど、今年は０かもなあ

51 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 16:59:50.44 ID:DgA5yGsG0.net

>>48
そういうの、相手せんでよろし

52 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:03:23.41 ID:MkMp/2yI0.net

熊というだけで全てを批判する
のはなんだろう？

53 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:10:33.88 ID:Ikbu7+VwM.net

あら牛はフィンク退任か

54 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:20:02.66 ID:+HuU2SZ50.net

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　弟　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　熊　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
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55 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:21:05.74 ID:ciyh/uj40.net

アギーレヴィセル

56 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:26:39.18 ID:DgA5yGsG0.net

あらあら

神戸がフィンク監督の電撃退任を発表、試合前日に
https://news.yahoo.co.jp/articles/a55dabc9a496ea9125a7d78e8f1c0aceaf393cdb
トルステン・フィンク監督の意向を受け、9月21日付で退任する事をお知らせ致します。
なお、セバスチャンヘッドコーチ及びモラスアシスタントコーチ、ニコラフィジカルコーチは契約解除となります」と記した。

総退陣やな

で
元日本代表監督アギーレ、Jクラブで電撃就任？　地元紙報道「一つの可能性がJリーグ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f51932785bdc24ddb3ed7e9ccb4f6499b9538f8

まだ、アギーレと決まったわけではない？

57 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:40:41.10 ID:NG2Lrdq60.net

吉田孝行でええやんもうずっと

58 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:41:11.52 ID:Nb9AByLp0.net

尚既神断って単語があるくらいやからわからん

59 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:45:40.40 ID:tcg0w2nG0.net

前節の高校生使ってた方が良かった

60 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:52:40.99 ID:859lkDYrd.net

このチームのベースは90分前プレ仕掛けて球際で厳しく争いながらカウンターでゴールを目指す弟熊のサッカー
丸山さんがトップのクローズで後ろから繋ぐサッカーを意識したせいでU-23の持ち味が失われたのは必然
今日はトラップミスやパスミス頻発したから丸山さんを責めるつもりはないけどスライディングせずに守れるような守備は仕込んであげて欲しい

61 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 17:58:34.91 ID:DgA5yGsG0.net

まあ、U-23は初の中３日でしょうし
大人相手では、体力回復具合も間に合わなかったってのがあるんじゃないかな

62 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:09:09.80 ID:FGSoXSdX0.net

神戸が札束攻撃でロティーナ強奪したらどうしよう

63 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:21:29.32 ID:8FqPTHmCa.net

セレッソは弱くなるけど、神戸が強くなる事は無いだろうな。

64 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:22:16.25 ID:Aur9wBMV0.net

アギーレ　〈　ロティーナ　〈　リカルド
ハッキリ言うたら徳島の監督が1番

65 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:25:56.97 ID:Nb9AByLp0.net

ロティーナ後はリカロドがいいんだから大人しくしてよう

66 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:29:14.80 ID:859lkDYrd.net

リカロドは守備構築がね…

67 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:30:14.91 ID:BugP+Bq80.net

「個人的にも（これまで）監督が代わったことはあるが、そういう経験（23日サガン鳥栖戦を控えた前日の交代）はなかった。選手も聞いたばかりで、なかなか整理するのは難しい。もちろん監督だけではなく、選手も勝ててないことを、もっと重く受け止めるべき」

もっと重く受け止めるべき
もっと重く受け止めるべき
もっと重く受け止めるべき

68 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:33:11.34 ID:FGSoXSdX0.net

>>67
「もっと重く受け止めるべき」って言うセリフがこんなに軽く聞こえる選手もいないな

69 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:39:06.49 ID:aeWwUMBC0.net

>>67
前にもどっかで見たようなセリフだな
もう定型文だなw

70 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:39:37.56 ID:wwtOHOZe0.net

他人に重く受け止めさせてばかりだな
なんでキャプテンやってたんや

71 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:40:05.96 ID:Nb9AByLp0.net

口癖なんかなw

72 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:40:27.27 ID:oE8paYkEM.net

いま、自分がなんでセレッソでプレーをしていないのか？
すごくモヤモヤした気持ちがあるんじゃないだろうな

73 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:40:32.00 ID:BfbFjJz3H.net

ほんと野球はきっちりしてるのにネnpbは都道府県をフランチャイズとするから
兵庫県=オリックス・バファローズ大阪府=阪神タイガースと
きっちり住み分けできてるっていうのに

74 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:41:36.91 ID:YhMBKqRq0.net

蛍もイニ引退したら自分がなんで神戸でプレイしてるのかわからなくなりそう

75 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:51:36.19 ID:hNCZY23OM.net

>>73
ギャグか？逆やろ

76 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:53:46.25 ID:BfbFjJz3H.net

逆ちゃうでどっちも阪神

77 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:54:53.33 ID:3qCAKXCL0.net

>>76
アホなの？

78 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 18:56:27.00 ID:BfbFjJz3H.net

兵庫も阪神　大阪も阪神　奈良も阪神　徳島も阪神　京都も阪神やで

79 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:27:57.12 ID:1zEMG2qMM.net

お前らほんとに蛍のこと好きやな

80 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:28:28.66 ID:zcgzdmb50.net

とりあえず吉田孝行

81 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:29:02.45 ID:d50ynb2Ap.net

何回重く受け止めなあかんねん

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd3399c4e83e6637084fba8fc61a8e28cb00a3fe

82 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:39:48.47 ID:M8C6Maw10.net

よっさん長崎おるやろ。

83 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:40:42.97 ID:AqbqBR3xa.net

蛍「この事態を吉田さんも重く受け止めて欲しい」
吉田「ファッ！？」

84 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:40:47.12 ID:PYfBUsC2M.net

>>74
金の為に決まってるやん

85 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 19:49:04.00 ID:YN9Drroid.net

神戸はリージョ→フィンクと欧州基準のチーム戦術やグループ戦術を仕込もうとしたけど天皇杯獲得をピークに壁に当たって解任
選手の入れ換えを行うことなく勝ち点を積み上げながら手駒に欧州サッカーの原理原則を植え付けたロティーナイバンがいかに有能か思い知った
お金と時間をかけずにここまで仕込む手腕はエグすぎる

86 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:00:27.43 ID:PYfBUsC2M.net

ぶっちゃけホームで前半から10人相手に完敗した事がクビの理由の一つやろな

87 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:02:21.51 ID:Ikbu7+VwM.net

監督うんぬんより強奪選手のバランスが悪すぎることが問題な気がするけどな

88 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:34:29.39 ID:K4v2MrENM.net

>>81
口癖かよ
重く受け止めるべき、っての
こうなったら年一ペースで言ってほしい

89 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:37:32.55 ID:8FqPTHmCa.net

尹退任までの過程は色々あったから、それに不満を感じるのは分からんでも無い。
けど、それでセレッソ以上にフロントに問題あるチームに移籍するというのがよく分からん。

90 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:47:24.01 ID:VHERtZvm0.net

給料1.5倍になって憧れのスーパースターと同じチームでサッカーできるんだから、サッカーオタクの蛍が移籍しても何ら不思議はないだろ

91 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:51:02.94 ID:dQ5m9Oosa.net

次も勝つ

92 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:58:12.25 ID:VHERtZvm0.net

イニエスタが帰ったら、蛍は神戸に留まるモチベーションないだろ
2年契約なら、オフに蛍戻すのも全然ありだと思うわ
健勇はいらんけど

93 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 20:59:46.96 ID:cEnLH9sxa.net

2980も受け止めて君もいらんやろ

94 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:00:45.88 ID:TL+rFwoPa.net

絶対いらない
3年4億円の契約だから来年末だし

95 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:03:20.60 ID:+HuU2SZ50.net

また蛍の話してんのかｗ

96 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:05:11.88 ID:6Ik/kP3O0.net

いらんいらん
世代交代が遅れるだけ
コスパ悪すぎ

97 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:06:56.61 ID:+HuU2SZ50.net

戻すとか本人の意思は無視かい
もしほんとに戻って来たらセレッソも蛍もいい笑いものだと思うけどね
課題の世代交代が遅れるだけだしいらんよ

98 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:09:59.65 ID:wwtOHOZe0.net

世代交代って無理矢理やるんじゃなくて自然に起こるものだろ
降格でもしたなら別だが

99 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:10:28.16 ID:hcHNj9mr0.net

なんか神戸はんに悪いことしてもうたな(´・ω・`)

100 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:12:15.49 ID:/hplNBgY0.net

神戸に求めるのは、芝の改善だけや

101 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:13:40.09 ID:zSF+hgel0.net

>>67
こらもう口癖ですわ。

102 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:19:18.16 ID:TL+rFwoPa.net

>>100
わらた
うちらは年一でええけどホンマ何とかならんかね

103 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:21:31.64 ID:VHERtZvm0.net

今オフは、坂元の第2弾を狙って、横縞の松尾と新潟の本間、福島のイスマイラに是非オファーして欲しいね
来てくれるかは知らんけど

104 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:32:48.07 ID:zP+mnZBA0.net

イスマイラはビルドアップに関わらない長身裏抜けマンだからウチに合わななさそう

105 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:45:44.07 ID:MQnbTxn2x.net

>>104
そういうタイプ必要だよ

106 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 21:48:50.75 ID:YhMBKqRq0.net

こうやってすぐこいついらない発言するヤツ沸くよな

107 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:09:04.36 ID:DgA5yGsG0.net

いやでも、イスマイラは、そんな「欲しい！」ほどの選手かなぁ

108 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:15:21.26 ID:iDYOJfmL0.net

もっくん返してもらう時にしれっとシオン拉致ってこい

109 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:17:28.88 ID:y1hEai7/0.net

J2で輝いてる選手かき集めて坂元みたいにブレイクさせよう

110 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:21:25.75 ID:TL+rFwoPa.net

いま居るカテゴリーなんかより、チームに合う選手かどうかが大事だわな

111 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:24:38.24 ID:sPDN9Y/u0.net

長身裏抜けマンはハイプレスのチームに強く出れるようになるんちゃうの
名古屋や鹿島に対抗する上でメンデスに続く裏抜けは欲しい

112 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:32:43.00 ID:tK6KPd/v0.net

誤審はじめ

113 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 22:54:11.44 ID:zP+mnZBA0.net

メンデスは献身的で裏抜け狙うしシュートも上手いんだけどドリブルやつなぎでミスが出てしまうからもう一人FW獲るなら彼にない持ち味の選手に来て欲しい
ゴリゴリ運べてボックス内で勝負できるディエゴオリヴェイラとかプレー精度が抜群に高い江坂とか

114 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 23:25:17.48 ID:/hplNBgY0.net

片山がロティにハマりすぎて、小池が空気になってしもたな。今更ながら、丸ちゃんは右SHとかどうや？

115 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 23:55:00.70 ID:PMrC5RpR0.net

にしても柿谷のテクニックキレキレやったなーもっと見たい

116 ：U-名無しさん ：2020/09/22(火) 23:57:50.86 ID:VHERtZvm0.net

丸橋と柿谷がレギュラーでなくなると、ユース上がりのレギュラーは瀬古だけになるな
前川、庄司も厳しいし、他にトップに定着しそうなユース組は藤尾くらいしかいない
今日のU23見てると、育成のセレッソと言えるか微妙だわな

117 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:04:22.10 ID:4HYNrFhfM.net

アカデミー（遅くともユース世代）からポジショナルプレー仕込んだほうがええやろな
選手個人の創造性を阻害するとかで、日本では嫌がられてるけど、欧州サッカーでは当たり前の概念やしな

118 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:04:54.64 ID:WDVsBz+Aa.net

結局U23参戦後、ステップアップできた若手はいても不動のレギュラーになった若手は現れなかった…。

119 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:15:01.93 ID:BRly8RW20.net

瀬古の他でレギュラーの可能性あるのは茂木、森下、中島、田平、藤尾くらいだが、石尾やコバジュンの復帰とかも無くはない

120 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:18:30.72 ID:uEaelbqip.net

まぁロティーナがあと何年やるか分からんけど前川庄司あたりはロティーナの間はなかなか難しいと思うわ。
反対にロティーナで上手くハマってる片山は監督変わると厳しいかもしれんし、そこは巡り合わせになってくるんやろな。
ロティーナ政権になって加入してきた選手たちの年齢考えると丁度いい血の入れ替えのタイミングになるかもしれんし。

121 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:19:02.78 ID:i+AHxzxra.net

タイトル狙える状況だったからな
そんな状態で若手もTO要員も使いにくいわ
正直、隣みたいな順位ならちょうどよかったやろな
よく知らんけど隣も試してはるんやろ若手

122 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:20:43.03 ID:B1+wr6PC0.net

誹謗中傷おばさんの脚アウ混じってますね

123 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:20:57.62 ID:uEaelbqip.net

>>121
隣も隣で苦労してるみたいやけどな
特にアデミウソンとパトリックは扱いにくそうやしw

124 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:28:35.10 ID:n5FQgfnkd.net

大河は徳島でポジショナルなサッカーやってたからフィットするはずなんだけどIHと3-4-2-1のシャドーが適正ポジだから4-4-2だと置き所が難しい
サポから叩かれたルヴァン柏戦の4-3-3では大河だけハマってた

125 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:33:00.14 ID:adXYQaBxM.net

ｱｳｱｳｳｰ 106.128.187.
ナチス癌婆

126 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:49:24.01 ID:i+AHxzxra.net

大河の柏戦前半の433のIHよかったよな
非保持時は442の44ブロックに入ってなかったから、守備の受渡しが課題なんかな

127 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 00:59:39.74 ID:BRly8RW20.net

>>124
そんなに狭いポジションしかできないから使われないんだよ
使われないなら、自らユーティリティー性を高めていくべきやろ

128 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:02:41.64 ID:i+AHxzxra.net

>>123
よそのこと言えんけど、隣はだいぶ選手構成が偏ってるような気がするわ
ピンポイントで補強して、フィッカみたいなタスクに緻密な監督に替えられたら面倒

129 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:06:12.69 ID:FJsQLK8/0.net

Jリーグ公式の動画見て思ったけど今シーズンキーパーのカバーに入った選手がクリアするシーン多いな

130 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:13:30.76 ID:BRly8RW20.net

具体的理由はわからないが、このままではロティーナは前川と庄司を使うことはなさそう
コーチを介してでもロティーナに理由を聞くなりして自ら最大限の改善努力をして、それでも認めてくれないなら他チームに移籍すべきと思うわ
来季も同じ状況なら大切な選手生命が無駄だわ

131 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:22:44.81 ID:4HYNrFhfM.net

それくらい聞いとるやろ。J2であれだけ実績あるんやから夏にレンタルのオファーも来てたやろし
ロティーナが、質問受け付けないとか使わない理由を聞かれないと答えないような偏屈な性格とは思えん

132 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:22:58.25 ID:BRly8RW20.net

小池、山内、西本、大地もそう
完全でもレンタルでも、必要とされるチームでサポのために全力でプレーすることが、選手にとって何よりも大切だと思う

133 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:34:12.43 ID:jzRlGKan0.net

クルピのおっさんYoutuberになってて草
https://www.youtube.com/c/CanaldoLevir/videos

134 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 01:38:02.86 ID:4izwVUKA0.net

小池なんかは普通にいいと思ったけどなぁ

135 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 02:09:09.30 ID:ujYgYfOf0.net

主力のコンディションが良くて、優勝を狙える位置に居るから、
ターンオーバーしないんだよ。
３連戦あたりから、疲れの見えた選手を代えていくんだろう。
ヨニッチがまだやれるのに庄司は出さないだろう。

136 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 05:56:23.95 ID:NbT2YuBe0.net

小池は丸橋衰えるまで残ってくれるかという感じ

137 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 06:10:32.85 ID:XTHIS/AJa.net

ロティーナは最大３年やろうからやったとしても来年まで
庄司、前川、喜田、藤尾、中島、森下、山田、舩木あたりは再来年にレギュラーになっててもなんら不思議ではないと思うけどな

138 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 07:46:50.42 ID:NbT2YuBe0.net

前川は433を採用するなら生きるかもな
攻撃の伸び代を考えれば433挑戦もありうる

139 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:16:42.96 ID:BRly8RW20.net

>>138
そんな特定のフォーメーションでないと生きない選手などいらないわ
今チームが求めているのは、ボランチとサイドバックの交代要員なんだから、u23を活用してその両方が出来ることを示せば良かったのに、モチベを保つのが大変とか言ってる場合でないわ

140 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:19:18.67 ID:U7rsoN1nd.net

しかし日本人選手のポジショニングのいい加減さを考えたらまだ433は難しいのと違うか？
ロティーナがよりシンプルな442を仕込んでやっとかっと機能させてるレベルなんだし。

141 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:19:54.80 ID:mM6cBYupM.net

西川をトップ下で見たいわ

142 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:30:08.48 ID:U7rsoN1nd.net

>>141
トップ下かどうかはともかくサイドで起用すべき選手じゃ無いよなあ

143 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:31:07.35 ID:TAPczWIda.net

NJの適正も多分3トップの右とかだろうな
オプションで433使えると相手に対策されづらい

144 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:31:33.11 ID:BRly8RW20.net

庄司は不慣れな3バックで起用されて力を発揮できず、運が悪かったとも言えるが、本当に運だけなのだろうか？
消極的な姿勢に終始し、前向きにトライする姿勢を見せなかったのが要因ではないのか？
姿勢を見せない選手に次のチャンスがこないのは当然だわな

145 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:40:32.70 ID:JKHz/3gsp.net

こわー

146 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:40:33.40 ID:BWuYA7wrM.net

庄司が3バックで起用？

147 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:41:33.74 ID:U7rsoN1nd.net

実践経験の少ない若手をどういう態度でピッチに送り出すかに監督の個性ってもろに反映されるわな。
クルピの場合は可能な限りリラックスしてプレー出来るよう気を使っていたが、ロティーナの場合は「若手だとかそんなのは考慮しないからね？」とプレッシャーを掛けて送り出してそう。

148 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:46:31.63 ID:BRly8RW20.net

試合に出れない選手は、なぜ片山が試合に出ずっ張りになったか良く考えた方が良い
片山にもシュートが下手だとか、アイデアに乏しいとか欠点は多いのに、なぜ試合に出続けているのか、片山にあって自分にないものは何なかのか
小池や前川だけでなく、丸や西川らも良く考えた方が良い

149 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:47:56.54 ID:BRly8RW20.net

>>146
間違えた、433で起用

150 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:51:10.01 ID:wdnboYG6d.net

朝から必死やなぁ。

151 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:51:41.74 ID:RHUVz05w0.net

小池もこっそり怪我してるんじゃないの？

152 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:54:45.54 ID:DSOvHelhM.net

慣れないフォーメーションでテストされて可哀想
って言うが練習で光るものを見せるのが先やろ
ロティーナの目にとまってたらリーグ戦でも使われてるはず
過密日程のせいで練習中のアピールが難しいのかもしれんが

153 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 08:59:43.81 ID:TAPczWIda.net

433は練習でもやってたって前川が試合後コメントで言ってたような
一回限りではもったいないな

154 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:06:12.83 ID:XTHIS/AJa.net

川崎戦で成熟した4-3-3を披露するねんから黙っとけ

155 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:09:10.18 ID:BWuYA7wrM.net

必死な奴おるな
誰目線やねん

156 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:10:21.98 ID:TAPczWIda.net

なんだこいつ、>>154

157 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:14:12.85 ID:hj0Py4LC0.net

3人〜5人くらいはめちゃくちゃ怪我人でない限り余るのは今季始まるまでから分かってたことだから今更言ってもね、むしろコロナの過密と5人交代のお陰でだいぶ回せてる
コロナがなかったら柿谷鈴木高木あたりは今以上に出れてなかっただろうね、西川藤尾を育成する余裕もなかったかも

158 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:15:51.54 ID:MPF0Oeyi0.net

語尾に「だわ」とか「だわな」はアークセーがよく使うからわかりやすい

159 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 09:54:12.29 ID:32p/Drbi0.net

>>148
ハードワーカー
マルチローラー
ロングスロー
サッカーIQ
高学歴
イケメン
笑顔

160 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:07:19.37 ID:MPF0Oeyi0.net

３位東京、中心選手不在で２位Ｃ大阪戦に総力結集
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/202009230000051.html

＞中盤の組み立て役であるMF高萩、明大から加入1年目で売り出し中だったMF安部ら主力がコンディション不良で試合に出られない状態。

161 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:11:43.88 ID:Z0oanqDQ0.net

今日の試合は重要だねぇ。
負けた後の試合だし、アウェイとはいえ久々にこちらのほうが日程的に余裕があるし、首位を追撃する意味だけでなく、2位争いを優位に進めるためにも是が非でも勝たないと。

162 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:15:46.67 ID:bOxQSgmPM.net

今季は連敗ないもんな
荒いプレーに我慢できるか

163 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:17:05.61 ID:U7rsoN1nd.net

>>160
高萩出られんのはありがたいな。
瓦斯は外人アタッカーが厄介だが組み立て役の高萩おらんかったら威力も半減だわ。

164 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:27:25.45 ID:JMmF8NeG0.net

高萩に安部もいないのか
前回坂元が安部にしつこくブロックされてたけど今回は前より動けるかもしれんな

165 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 10:59:55.83 ID:trDAYoGHx.net

今日も勝つし、仙台戦も勝てる
問題は川崎戦と次の名古屋戦
もしもこの2試合で連勝できれば、マジで優勝あり得るぞ
日程眺めても、最終の鹿島戦まで負ける気がしないし

166 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:13:30.78 ID:IfRO+u0r0.net

>>165
セレッソ攻略法はあっても、川崎攻略法ってまだ無いよね？
セレッソ→名古屋→神戸あたりで確立されるんかなと思って見てたんやけどどうなんやろか？
名古屋先生に聞いてみるしかないか

167 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:25:54.74 ID:hj0Py4LC0.net

降格があれば下位チームは川崎相手にドン引きカウンターで対抗してたのかな

168 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:34:37.90 ID:w0kLgjAR0.net

>>167
それはあるやろな
ただウチもそうされるやろうしその場合塩漬け0-0とかになってるやろうから川崎との勝ち点差が縮まってるとは限らん

169 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:46:26.44 ID:trDAYoGHx.net

>>166
セレッソ攻略法は、セットプレーでも事故でも良いから先取点とって、後は無理に攻めずボール回しを続けること
川崎は先取点とっても楽々逆転してくるから質が悪い

170 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:49:43.78 ID:JyAHVXIwd.net

「事故」は攻略法ではない

171 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:52:23.91 ID:U7rsoN1nd.net

セレッソ対策なら徹底した前プレによるボールの出所潰しでしょ

172 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 11:59:56.80 ID:trDAYoGHx.net

セレッソの守備はポジショニング重視で、人やボールに強く行かないため、相手がパスミスしない限り奪えないのが大きな欠点
なので、攻めて来ずに逃げに徹する相手からはボールを奪えずポゼッションできなくなる

173 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:04:31.60 ID:XTHIS/AJa.net

ここ最近目に見えてロングボール蹴る機会が増えてるよな

174 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:06:06.52 ID:trDAYoGHx.net

俺が敵の監督なら、前半はボール回しに徹してセレッソ選手を疲労させつつ0-0に抑え、70分過ぎから主力を投入して勝負を掛けるな

175 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:10:53.82 ID:U7rsoN1nd.net

>>172
以前CL決勝で攻撃力自慢のレアルが鉄壁の守備を誇るアトレチコにやった作戦だな。
いわゆる「鉾と盾を無理やり交換させる」と言う奴でボールを持たされてしまったアトレチコは途方に暮れるしか無くなるという。

176 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:28:35.51 ID:IfRO+u0r0.net

川崎攻略も前プレのような気がするんだよなぁ。引いて守ってたらまたボコボコにされそう

177 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:43:52.24 ID:5sQILxfnd.net

片山ってデカそう

178 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:50:04.01 ID:HZRQMd800.net

>>176
個人でプレス剥がしてくるから非常にやっかい

179 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 12:51:40.44 ID:GKk0x3Yw0.net

健太はそんな小手先で戦う監督じゃないしホイッスルと同時に助っ人大作戦決行だろ

180 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:06:15.29 ID:eVOgGxq90.net

https://nagoya-grampus.jp/news/pressrelease/2020/0915-girlsfesta2020.php

名古屋はピンクユニを配布してくれるらしい。
わざわざご苦労なこった。

181 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:08:02.70 ID:MPF0Oeyi0.net

川崎対策は神戸が一番上手くやってた
後ろから繋がず飯倉の中長距離のフィードを使う
これは飯倉やジンヒョンみたいな足元上手いGKいないとできないけど

182 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:13:13.38 ID:TAPczWIda.net

個の力の差を感じたのは川崎だけど、連動したプレスの厄介さを感じたのは名古屋と鹿島だった印象
ハイプレスは同じハイプレスだが、出し手よりパスの受け手側をガッツリ押さえられた

183 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:13:29.58 ID:trDAYoGHx.net

>>179
脳筋か

184 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:44:29.40 ID:LBzvMAydF.net

川崎は今日で勝ち点50、得失点差40超えか。
今日勝てなかったら勝ち点差10ぐらいついてやばいで

185 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 13:54:54.03 ID:JMmF8NeG0.net

大体のチームそうだろうけど川崎も前にかけてきた時にフィードで抜けば全然裏かけるからな
瀬古→片山の決定機は完全に相手を出し抜いた
(不運にもバーではあったが)

186 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:13:27.39 ID:NbT2YuBe0.net

最大の川崎対策はボールを取り上げることだけど、どこもそれができないからからこの現状

187 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:25:17.64 ID:m41K6yVHd.net

>>152何かの戦術ユーチューバーの
動画で見たんだがポステコクルーは
練習で気の抜けたプレーをした選手は
容赦なくベンチ外に落とすのだそうで
練習から真剣勝負なので気が抜けないって
主旨だったんだが慣れないポジションや
試合勘の無さで力が発揮出来ない選手って
練習のための練習しかしてないって事
なんだろうね。

188 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:40:05.85 ID:vmRX2fL4a.net

川崎攻略法はシンプルに川崎にボールを持たせてカウンターに尽きると思うけどな。
これまでずっとそれで勝ってきた。
前回のアウェイでは47%以上のポゼッションを記録したし現に開始当初はかなり優勢に進めていたが結果はあの通り。
川崎にポゼッションで勝負しちゃダメ。

189 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:45:51.72 ID:yHOurT2N0.net

ACL見てるとフィジカル強くて縦に速いチームには弱い
神戸戦見ると裏にロングボール放り込まれるのも苦手
そんな印象
ポゼッション合戦、前プレ合戦は川崎を利するだけ
メンバー見ればわかるけどあそこは同じクオリティのチームを二つ作れるのよ
それが紅白戦でやる訳だからそれには慣れてるのよね
剣豪が紅白戦でボールを奪えないってこぼしてたんでしょ？
同じ土俵でやっても駄目だわ

190 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:47:06.89 ID:U7rsoN1nd.net

ロティーナの場合特定選手に起用が偏ってる上に出番が与えられない選手に対するモチベーションケアをしている様にも感じられんし。
そら上司が特定の部下だけ可愛がってそれ以外は放置プレイじゃ腐るなと言う方が無理だわ。
ジーコジャパンの練習中の控え組の空気の悪さと何も変わらん。

191 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:48:48.76 ID:U7rsoN1nd.net

>>189
というかウチが「ボールを持つサッカー」「ラインを高くする守備」に挑むのって自己否定その物だし。

192 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:57:54.76 ID:MPF0Oeyi0.net

セレサポなら「曜一朗が反旗を翻さない」という時点でロティーナイバンが控えのモチベーションを手厚くケアしてるとよくわかるんだよなあ

193 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 14:59:36.05 ID:U7rsoN1nd.net

あほくさ。
柿谷は誰にでも噛み付く狂犬かよ。

194 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:00:07.23 ID:L2NWxlQM0.net

>>169
むしろ質はいいだろ

195 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:00:17.91 ID:mTOa5BfMM.net

>>192
何言ってるの？

196 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:04:10.12 ID:MPF0Oeyi0.net

アホなのは分断厨
ユンにベンチに送られた時の曜一朗と今の曜一朗を見比べてもわからないならそれでいいよ

197 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:18:13.92 ID:Po4JFEpe0.net

なーんか今日は普通に勝つとか思ってんちゃうか？
お前らそんなんやったら負けるぞ
勝ち点欲しかったらビッと気入れとけ

198 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:26:15.67 ID:UGwicCAv0.net

今日は森重にカメラ1台付けてくれや

199 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:32:04.45 ID:OmiLQ+76d.net

モリゲはめちゃくちゃ守備上手い＋荒いから厄介
角田や岩下とはまた違う

200 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:35:51.89 ID:ZqYTpnIwa.net

前回は、6番と31番と45番が特に酷かった
仮に今日1人出れなくても、2人は出るだろうし、最終ラインに大ボス森重も控えてるとか脅威だわ

201 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:38:47.88 ID:CV1rrtk60.net

モチベーション管理もあるかも知れんけど、優勝争いの雰囲気壊したくないってのが大きいんじゃないかな、つまり皆んな性格が良い

202 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:49:21.44 ID:U5zp9zIQd.net

今日の試合は小雨かも

203 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:52:07.70 ID:trDAYoGHx.net

>>191
ウチが「ポゼッションサッカー」を標榜するのが自己否定？？

204 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 15:59:13.83 ID:JgDYrBOF0.net

今日は柿谷、ブル-ノのスタメンで。

205 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:00:09.88 ID:eEk7i8w70.net

ユンの下ではサッカーやりたくないとごねて監督の首を飛ばしたから、
同じことはもうできない。
ユンはなんだかんだ言っても経験が浅いし優しかったけど、
ロティーナは黙ってメンバーから外すのみ。
チームの役に立ってない、とクールに公平に判断するから、
言うことを聞くしか生きる道は無いと、さすがに分かったんじゃないかな。
嫁にも釘を刺されてるだろうしなw

206 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:07:23.43 ID:CV1rrtk60.net

今日の注目は都倉がベンチ入りするかどうか

207 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:18:39.63 ID:ZqYTpnIwa.net

今日みたいな相手に都倉は、暴力のターゲットを一手に引き受けてくれる反面、逆に都倉がまた危険なプレーしてしまわないかの不安もあるね

208 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:20:43.24 ID:T+qN8GTr0.net

うちがポゼッションサッカーなんで思った事ないな。

209 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:26:07.02 ID:m41K6yVHd.net

ジーコジャパンのサブ組のモチベーションの
低さは監督もさることながらメディアの
注目度の低さやそれに対する協会の
フオローの無さが大きかったやろ
代表チームとクラブチームは
マネージメントのノウハウが違う
だろうし昔の話しだと思って
適当な事書くな。

210 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:26:35.69 ID:GI3x5/m7d.net

普通に都倉先発に１票

211 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:26:37.65 ID:ZqYTpnIwa.net

今のサッカーは、ボールポゼッションするかしないかについてはそもそも興味ないのでは
ポジショナルプレーの徹底と守備ブロックの構築、ネガトラの時間を極力減らすのは目指してる

212 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:30:33.90 ID:MPF0Oeyi0.net

ロティーナセレッソはポゼッションサッカーなんて標榜していない
ロースコアゲームをやりたいわけでも守備的なチームでもない

213 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:35:50.84 ID:trDAYoGHx.net

>>208
ロティーナがポゼッションサッカーを標榜してるの知らんの？

214 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:37:03.45 ID:IaolCQafd.net

また一人ポジショナルとポゼッション誤解民が生まれてしまったか

215 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:39:03.28 ID:fRtYvpc6d.net

ボール持ちたい持ちたくないで言えば間違いなく持ちたいサッカー
実際保持率は低くないしな
ただ、相手からボールを奪い返すことの優先度は高くないから
相手や展開によっては持たれることも多くて、それはそれで別に嫌がらないサッカーでもある

216 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:40:14.07 ID:DlS92suv0.net

>>210
都倉抜きで負けちゃったからな
反則野郎が抜けて流れが良くなったというわけではない

戦前予想では奥埜＆ブルーノだが、奥埜はいい加減に休ませるだろう
ここで休ませないと川崎との直接対決で差を縮められない
ブルーノ＆都倉でいいね

217 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:47:23.29 ID:CV1rrtk60.net

前線は同じレベルの選手多いんだからハーフタイムで替えるの前提で何人かは前半からハードワークさせるのが交代5枠の賢い戦い方な気がするけどそれはゲーム脳か

218 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:47:40.01 ID:ZqYTpnIwa.net

>>215
そうそう。一番目立つのはボールロストした時の対応の違いやね。
高いボールポゼッション目指すチームは、ロストした時にリスク取って高い位置でボール取り切ろうとプレスする事が多い。
ロティーナはそこは無理に狙わずに、バイタルに守備ブロック作る事を優先して危険なネガトラの時間を減らす。
どっちが正しいとかどっちが優れてるとか言うのではなく、あくまで目指すサッカーの趣向の違い。

219 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:49:33.89 ID:a47lyYYWM.net

スポナビ予想だとメンデス＋奥埜になってるな
また、左SBは片山になってて
ボランチは藤田と木本

220 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:50:22.08 ID:ZqYTpnIwa.net

多分、あと10分でスタメン出るやろな

221 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:50:57.88 ID:w0kLgjAR0.net

>>191
ん？ウチのコンセプトはボールを持つサッカーやで

222 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:51:32.54 ID:trDAYoGHx.net

ポジショナルは5レーンをはじめとするスペースの受け渡しに関するロティーナサッカーの基本的考えであり、相手によって変わることはない
ポゼッションはボールを保持していれば責められることはないため理想的ではあるが、相手によってできないこともある
ロティーナもポゼッションを理想としてると公言してるだろ

223 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:57:37.81 ID:IfRO+u0r0.net

ポジショナルは位置取りの話であって、ポゼッションするしないとは、どっちも可能やろ。

そもそもポジショナルなんて、有って無いような言葉やし。

224 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:58:30.78 ID:E9XpT0TS0.net

横浜FCはベテラン勢揃い。
あえてターンオーバー？

225 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:59:52.28 ID:ZqYTpnIwa.net

https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2020092303

もう発表されたか

226 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 16:59:56.65 ID:MPF0Oeyi0.net

もう一度書くけどロティーナはバルサみたいなポゼッションサッカーは標榜してない
ボール捨てて11対10で勝ち切った神戸戦観ればゲームモデルがポゼッションサッカーではないと理解できる
田村のインタビューに書いてるようにポゼッションはあくまで手段であり目的ではない
・ポジショニング(立ち位置)
・ポゼッション(ボール保持)
・プログレッション(ボール前進)
この3つの要素とゾーナルディフェンスがワンセットになってる
https://futabanet.jp/soccerhihyo/articles/-/80954?page=2

227 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:00:27.62 ID:21ptwNa1a.net

都倉いらんか

228 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:01:26.74 ID:GI3x5/m7d.net

前節と同じやな

229 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:02:53.89 ID:L2NWxlQM0.net

えーち→丸

230 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:03:20.50 ID:e50lKEzg0.net

川崎相手じゃ横浜FCもはなっから勝ち目ないしターンオーバーで正解でしょうね

231 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:04:29.15 ID:ZqYTpnIwa.net

瓦斯は6（小川）も31（安倍）も45（シルバ）も居る
高萩が居ないくらいでベストメンバー
うちも藤田やメンデスのコンディションわからんが、現状のベストメンバーかな

川崎と戦う横縞は、勝てないからって普段出さない三浦カズ、松井、中村俊輔を出しベンチにレドミ入れると言う割り切りっぷりw

232 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:05:54.05 ID:GI3x5/m7d.net

>>229
そか失礼

233 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:07:45.79 ID:Z0oanqDQ0.net

昨日の時点でロティーナが、都倉と豊川はプレーできる状態にないと明言してたのに、都倉都倉言ってた人はなんなん？

234 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:07:50.10 ID:/CubimT3a.net

川崎はVやねんでも発刊されない限り転けないと思う

235 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:09:20.49 ID:zGwWTSeX0.net

横浜FCのスタメンやりすぎじゃね

カズ　俊輔　松井がスタメン

236 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:10:08.29 ID:UGwicCAv0.net

>>235
やべっちFCが喜びそうやな

237 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:11:27.09 ID:JMmF8NeG0.net

高萩以外結局おるやんけ！
坂元に怪我さすなよ森重と安倍

238 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:13:31.44 ID:ZcRJcFlV0.net

>>237
前節あの荒い仙台より荒さで上回ってたけど全然ファール取られてなかった
ユニフォーム引っ張ってもファール取られてない

239 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:14:52.13 ID:bMoUeFlmx.net

>>226
「ロティーナはポゼッションサッカーは標榜していない」と言い切っときながら、言い訳が見苦しいニダw

240 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:15:50.49 ID:DlS92suv0.net

>>217
そうだな、試合にはゲームと違って、”流れ”ってもんがあるから
途中から新しい選手が入ってくれば敵にも味方にも心理的な影響が出る

疲労で完全に足が止まった選手を代えるなら分かるが、後半の頭にただフレッシュな選手を入れればいいってもんじゃない
そんな采配は素人にも出来る
味方「いい流れなのになんであいつ下げるの？」
敵「あいつがベンチに下がってくれて良かった〜」

等々、これらは当然プレイにも影響する
どんな名将でも金縛りにあったように交代カードを切れない時があるのがこれ

241 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:17:32.13 ID:Z5rj7yAfr.net

なんや横浜は14点とられるつもりなんか？

242 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:17:44.03 ID:ZqYTpnIwa.net

J公式だと主審が山本雄大っぽいな
カードは出し渋るが視野は広くて基準ブレも比較的少ない

243 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:19:13.72 ID:IaolCQafd.net

瓦斯は三田の守備負担がエグそう
アンカー脇をキヨが使えるだろうから賢く攻めて欲しい

244 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:23:20.20 ID:XA9Gpk5Ud.net

>>213
>>214

245 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:23:48.17 ID:Oiy3sq/aa.net

都倉ベンチにも入ってねぇ
見切られたか

246 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:24:56.08 ID:Z5rj7yAfr.net

レンタル組スタメン安藤のみ。 とうとう中島もベンチ

247 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:27:02.57 ID:ZqYTpnIwa.net

>>233
こんな記事あったのか
昨日忙しくて追えてないわ

https://soccermagazine.jp/j1/17394473

>なお、鹿島戦で3試合ぶりに先発したものの50分に退いた藤田直之については「昨日、今日といいトレーニングができているのでプレーできる状態」と説明。一方で「トク（都倉賢）とトヨ（豊川雄太）は問題があって明日プレーできる状態にない」と話した。

248 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:27:12.51 ID:IaolCQafd.net

>>244
え、ウチはボールは大事にしてるけどポゼッション率の高さにはこだわってないよ

249 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:32:09.53 ID:DlS92suv0.net

>>235
勝ち目無いからってやりすぎだわな

250 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:33:28.06 ID:JKHz/3gsp.net

>>205
ユンさんが優しい？？

251 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:35:37.27 ID:+YobVLyU0.net

>>249
集客人選

252 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:36:27.90 ID:NbT2YuBe0.net

横浜は話題作りスタメンやな

253 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:37:01.78 ID:Kk7Jnp4e0.net

勝ち目ないって思わせるくらいの強さを見せ続けた川崎の勝ち

254 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:37:25.64 ID:GI3x5/m7d.net

やられたウチがゆーてもな

今日もＢＳ劇場なんだな

255 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:41:34.86 ID:IaolCQafd.net

カズPKゴールあるな

256 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:41:36.75 ID:vbSB28Hu0.net

いつかのACLで中国のチームにサブ組だして成功した事もあるから
横浜FCにもしかしてを期待したい

257 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:44:08.45 ID:7zoLwJQl0.net

俊輔の浮き球パスを松井が受けてフェイントからのクロスにカズが合わせてゴール。

見えたな。

258 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:46:42.38 ID:MD7d8YHOd.net

首位チームに対する横浜FCのスタメンはリーグタイトルを冒涜してるわ、ターンオーバーなら分かるけどどう見てもスポンサー喜ばせる為に面子選んでるし
そう言われたくなかったら他の試合でもこの面子で戦って欲しい

259 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:49:29.32 ID:bGPlkk8i0.net

>>205
曜一朗がゴネて尹のクビがとんだってここの嵐が言ってるだけで
既成事実みたいにしてるが
これこそ訴えられるぞ
別に途中交代でベンチに入らずに身体のケアをしに行くだけで
試合を最後まで見てないから反逆してるみたいに言われたが
今でも途中交代したらケアしに下がってるが誰も言わない
だいたい面と向かって尹批判をしたことはないし
反対に蛍やジンヒョンが元々攻撃的なサッカーしてきたから
もっと攻撃的にしたいとインタビューで答えてた位だ
蛍は神戸のインタビューでうちでは能力を制限されてきたが
ここでは出せると言ってた
出場機会がなければ他のクラブが欲しいと思うのは当然だが
隣からオファーがあったけどすぐ断らないからどうたらこうたら言われたが
出場機会がなければタカだって龍だって山下だって移籍したサッカー選手としては普通のことなのに
セレッソを選んでいつまでもグジグジ言われたらたまらんわ
尹さんは攻撃が構築できなくて先が見えないから
ロティーナに変わった
優勝させてくれて感謝はしてるけど
今のサッカーの方が面白い

260 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:54:38.52 ID:bMoUeFlmx.net

>>248
誰もポゼッション率の高さにこだわってるなんて言ってない
ロティーナがボール保持を基本コンセプトに掲げているのは事実であり、ポゼッションサッカーを標榜してないというのは間違い

261 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:56:24.96 ID:bGPlkk8i0.net

ジャッジリプレイはハンドでしたで終わった
疑いのないようなPK
そんなん番組で言われてもどうしようもない
審判本人に答えさせろよ
あとそのあとのカウンターを止めた瀬古のプレーは危険行為じゃなく
プレー続けさせたので１つ下がってイエローでないのは正解と言ってた
番組でPKでしたって言われるのは何回目？
審判はレオシルバの足裏を見てたんじゃないかと擁護してた

262 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 17:56:52.49 ID:Z0oanqDQ0.net

>>258
それならホームゲームでやるでしょ。わざわざアウェイでやって、相手の観客動員やスポンサーに貢献してどうするねん。
単純にターンオーバーなだけでしょ。今日より土曜の勝てる確率を上げるためのメンバー選んだと。

263 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:00:05.83 ID:JMmF8NeG0.net

ターンオーバーのサブメンが有名なだけやろ

でもあるでは意味リーグは盛り上がるな

264 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:00:50.54 ID:JMmF8NeG0.net

>>263
なんやこの怪文書
でもある意味では、の間違い

265 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:01:58.86 ID:IaolCQafd.net

>>260
よくわからないけどポゼッションサッカーという言葉に対する認識がこちらとそちらで違うんじゃないかな？
そちらの認識を変えるつもりはないのであなたがそう信じてるならそれでいいよ

266 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:05:46.40 ID:ZBBEx5ewa.net

今更ながらメンバー見たら川崎の層厚すぎるな
若手の勢いもあるし
しっかりターンオーバーできるメンツが揃ってる

267 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:07:18.37 ID:MD7d8YHOd.net

>>262
アウェーか、じゃあ横浜FCごめん
てことは他の試合でもこの面子があるってことか、うち相手だったらいいな

268 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:09:34.96 ID:BCGytzmua.net

ロティーナがボールを保持してる時は失点せんからボールを保持するのが大切やと公言してるし、試合後インタビューでもボールを保持できてたかどうかに言及するけどそれでもボール保持にこだわってないって言うの？

269 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:11:27.42 ID:8+3Zsu4Oa.net

>>267
カズや松井に忖度でファール取られて俊さんに直接FK決められるシーンが思い浮かんでしまうww

270 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:11:44.66 ID:JMmF8NeG0.net

ボール保持率低いとヒヤヒヤタイムは増えるから結果的にバック陣の疲れに繋がるので保持率は高いに越したことはない
横鞠戦とか勝ちはしたけどヒヤヒヤしたやろ

271 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:12:20.53 ID:1e695OTlM.net

>>267
なにがいいの

272 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:14:28.54 ID:fhOpz7Ftr.net

あれ？都倉は？

273 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:14:31.79 ID:z4WxCvat0.net

どう言うサッカーをポゼッションサッカーと呼ぶかが人によって違うから議論してもしゃーない。
ロティーナがポゼッションを重視してるのは事実だし、それに拘泥してないのも事実。

274 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:15:02.53 ID:bOxQSgmPM.net

上でも出てたように、「ポゼッションは目的ではなく手段の一つであり、ポゼッション目指してはない」って事やろ

275 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:16:02.98 ID:bOxQSgmPM.net

同じ奴なのかね

276 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:19:21.78 ID:MD7d8YHOd.net

>>271
50代とアラフォー2人出てくれたらボーナスゲームだからだけど？

277 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:19:23.58 ID:a47lyYYWM.net

>>271
J1　最年長ゴールを〈与えた〉クラブとして名前が残るチャンス！

278 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:31:48.75 ID:ltw1/Is5d.net

>>272
万全ではないって前日会見言ってなかったっけ

279 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:33:24.88 ID:IfRO+u0r0.net

カズがジジイらしく、誰かにアフターで突っ込めばいいのに。

280 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:39:56.28 ID:fhOpz7Ftr.net

>>278
そうなんだ
メンタル面か

281 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:41:20.14 ID:21ptwNa1a.net

フィジカル面では？

282 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:46:19.59 ID:MBuZ40bmd.net

今日の東京戦　２位以内を確保するためにも絶対負けられないな。最悪でも勝ち点１が合格点。ホームの川崎は負けられない。むしろ３ー０で完封するくらいでないとな。鹿島と違って、川崎からは点は取れるから。仙台には勝ち点３は必須条件。

283 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:48:21.17 ID:bMoUeFlmx.net

>>274
目的は勝つことであり、ポゼッションもポジショニングも手段に決まってるだろ
しかし、勝つ目的のためにロティーナがポゼッションとポジショニングを重視してるのは周知の事実ニダ

284 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:49:27.44 ID:IaolCQafd.net

ニダ？

285 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:52:03.99 ID:mvnhNJkf0.net

22度って寒そうやな

286 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:52:35.19 ID:MBuZ40bmd.net

東京には１ー０で勝てればいい。

287 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 18:54:47.27 ID:ltw1/Is5d.net

残り全試合1-0で勝ったら優勝できるかな

288 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:00:19.76 ID:RNy5dzPO0.net

実況スレ　昨日の残り

桜専用実況スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1600511510/

289 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:23:13.19 ID:DlS92suv0.net

>>205
そんなに出来た嫁なら、ここまで落ちぶれていない
清武と同級生だぞ

290 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:30:50.98 ID:kE2Gx3DIF.net

川崎との差をこれ以上離されたらあかん

291 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:47:41.66 ID:VcNHtU7M0.net

>>289
嫁を悪く言うとかサイテーだね

292 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:54:04.45 ID:ZqYTpnIwa.net

ボール運べねーな
ピッチも悪くなるから後半どうすれば
トップに柿でも入れるか

293 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:54:51.92 ID:4izwVUKA0.net

お互いダルそうに試合しとるわ

294 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:55:05.58 ID:IaolCQafd.net

瓦斯もゆ〜っくりした試合に乗っかってくれたな
後半はお互いギアを上げて攻めるでしょう

295 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 19:59:28.77 ID:9yI+cj0m0.net

エフトーのサッカーつまらん。結局ディエゴとレアンドロ。あとはおまけ。勝っても負けても分けてもつまらん。この試合で負けたらこの90分なんやねんってレベル。

296 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:00:15.24 ID:DlS92suv0.net

>>291
悪くは言ってないぞ
柿谷本人の責任なのかも知れんが、嫁との交際が始まったという2014年から二桁ゴールしたシーズンが一度も無く、とうとう控えの便利屋という役割になっちゃったからな

297 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:00:21.30 ID:ZqYTpnIwa.net

うちも今日は良さ出せてないけどな

298 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:05:52.58 ID:UC8gOcusM.net

ばっちり対策されてる。ロティーナ監督の腕の見せ所。

299 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:07:15.60 ID:Fs1yYDdQ0.net

テグ吉ってどんな人ですか？

300 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:10:27.74 ID:MBuZ40bmd.net

川崎はACLでは手抜きするけど、Jリーグでは容赦ないな。強い

301 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:21:44.97 ID:bMoUeFlmx.net

丸橋ぜんぜん駄目だな
片山に変えた方が良い

302 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:28:53.55 ID:zCJEOmw+M.net

やっぱり助っ人大作戦にやられたか

303 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:29:45.71 ID:ZqYTpnIwa.net

ジャッジリプレイー！
きてくれー！

304 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:29:52.08 ID:IaolCQafd.net

オフだな

305 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:30:59.59 ID:ZqYTpnIwa.net

二週連続！
常連やから社長も呼んだってや

306 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:31:45.61 ID:JMmF8NeG0.net

今日も判定負けしそう

307 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:32:15.77 ID:7Ar0ULXJa.net

関東のチームは審判に贔屓してもらえてええなぁ

308 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:32:58.75 ID:+WO027YR0.net

丸橋は右足使えないからセットプレー以外無力化されてた

309 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:32:59.69 ID:4izwVUKA0.net

鹿島戦の2失点にしてもそうだしもう疲れで終わったね

310 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:33:59.07 ID:ZqYTpnIwa.net

今年のJ1は終了やな
VAR無いとやってられんわ

311 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:34:21.64 ID:R2XbtkMqp.net

流石に審判糞過ぎやわ

312 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:35:05.50 ID:ZqYTpnIwa.net

0-1やったらいけるんやけどな
納得いかない0-2なら苦しい

313 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:35:13.84 ID:cexJ9DgD0.net

どうや？ワイの言ってた通り失速して来たやろ？
ポゼッション、シュート数などの内容を吟味すれば上振れて運よく勝ってたのは一目瞭然やったからな

314 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:35:52.17 ID:rCYnDQQW0.net

瀬古もガッツリ掴まれてたけどな
審判が下手なのか、そうでないのか、ね

315 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:38:45.99 ID:ZqYTpnIwa.net

一応貼っとく

https://i.imgur.com/4WAC94w.jpg

316 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:39:48.50 ID:ZBBEx5ewa.net

日程に対して明らかにメンバーが足りてないな
外国人大量に連れて来いよ

317 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:41:12.29 ID:botm8cQ/a.net

>>259
柿谷自身、尹に対する態度が悪かったと言ってるのに擁護する奴おるんやな。
あとオファーを迷うのはしゃーないと思える。他のチームなら。あそこからのオファーに迷う時点で今までの言動と矛盾してるのに、嫁のSNSでも思わせぶりの動画を流したのも印象悪い。
インタビューでも初タイトルにケチを付けるような事ばかり言っていた。

柿谷が尹のクビを飛ばしたという陰謀論は肯けないが、チームを引っ張っていく立場の選手としては頂けない言動が多かったわ。

318 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:41:12.42 ID:ZqYTpnIwa.net

来シーズンACLいらんわ
2位無理なら4位でええ

319 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:43:41.53 ID:R2XbtkMqp.net

>>317
いちいち嫁出すなや鬱陶しい

320 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:44:38.28 ID:ZqYTpnIwa.net

補強と若手育成していけ
31番うぜえ

321 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:44:52.53 ID:cexJ9DgD0.net

>>313
ほんこれ
ニキの言ってたとおりやったわ

322 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:45:49.31 ID:S2OmrqB80.net

これ以上は反則外国人連れてこんと無理なんやろな
コロナ禍を利用してうまいこと連れてこれんもんか

323 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:47:13.52 ID:S2OmrqB80.net

自演とかって死語なんやろな

324 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:47:30.57 ID:TP8ER6iO0.net

実況でも書いたけどロティーナはウチがレアルかシティだと思ってんのか？
戦力足りなきゃ若手を我慢して使い続けるしか無いってのに
「あのポジションが弱い」「この選手が欲しい」で買ってこれるクラブじゃねえんだがなあ。
ベンチは頭打ちな中堅や伸びしろのないベテランで固めて交代策が何の効果も無いじゃないか。

325 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:49:27.12 ID:ZqYTpnIwa.net

若手育成に切り替えてけ
レンタル組も戻せ

326 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:50:09.28 ID:rCYnDQQW0.net

>>313
>>321
確かに一目瞭然だなw

327 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:50:57.81 ID:fZLUDSHf0.net

吹田とも実質勝ち点差4になってしまった。

328 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:51:32.29 ID:ZqYTpnIwa.net

今度はハンド見逃しや！

329 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:51:42.16 ID:vj3/Pb5s0.net

なんなのこの主審

330 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:51:58.46 ID:IaolCQafd.net

ウソでしょ？
ハンドまた取ってもらえないのか

331 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:52:43.40 ID:ZqYTpnIwa.net

目の前やで
そら柿もキレるわ

332 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:52:58.38 ID:TP8ER6iO0.net

これが見逃されるなら何したって勝てる道理はねえわな
相手やりたい放題だし

333 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:52:59.09 ID:RHUVz05w0.net

向こうは1点加点でこっちはマイナス1点
どんな罰ゲームだよ

334 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:53:03.74 ID:botm8cQ/a.net

>>319
いちいちお前のルール押し付けんなや、鬱陶しい。

335 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:53:14.01 ID:ZqYTpnIwa.net

試合放棄しないのはプロやな
俺ならキレて帰るわ

336 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:53:28.10 ID:4izwVUKA0.net

若手使ったり残す選手の見極めやな

337 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:53:43.18 ID:IaolCQafd.net

>>334
どさくさ紛れれにageるなよ

338 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:53:54.75 ID:3/FPF+vn0.net

もうええわ
こんなJリーグ一生見ない

１９９３年からずっと見てきたけど

一生見ません！アホらし

339 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:55:20.51 ID:CkA3BKba0.net

ゴリゴリ行けるFW必要やのぅ。

340 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:56:05.31 ID:ZqYTpnIwa.net

うちがPK貰えるのはまた2年後やからな
来年は無理や

341 ：瓦斯 ：2020/09/23(水) 20:57:02.70 ID:4jQ0wR7Y0.net

恨むならレフリーを恨んでくれ

342 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:57:16.58 ID:esR5XP6Ja.net

こんな状況でもキレない選手を誇りに思うわ

343 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:57:19.95 ID:ZqYTpnIwa.net

>>341
空気読んで

344 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:57:55.88 ID:ZqYTpnIwa.net

なんのファールやねんホンマ

345 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:58:07.03 ID:7Ar0ULXJa.net

>>341
消えろ

346 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 20:58:54.96 ID:gUJpyZen0.net

新ルール

ペナルティーエリア内でボールを手で触ってもオッケー

347 ：瓦斯 ：2020/09/23(水) 20:59:15.25 ID:4jQ0wR7Y0.net

>>343
>>345
関西人は洒落でかえすかと思ったら辛辣なの来て落ち込んでる

348 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:06.36 ID:Kk7Jnp4e0.net

ペナ内は手を使っても反則にならないってルールしばらく忘れてたわ

349 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:10.16 ID:ZqYTpnIwa.net

ロティーナも選手もなんもコメントせんでええぞ

350 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:22.68 ID:zCJEOmw+M.net

毎試合審判に雰囲気でジャッジして試合壊されてたらスポーツとして成立しねぇわ
選手可哀想やわ

351 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:25.39 ID:ZqYTpnIwa.net

>>348
関東限定らしいけどな

352 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:30.76 ID:zZruLZL80.net

サッカーで勝負を着けさせてくれんかな？

353 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:36.63 ID:RHUVz05w0.net

手が頭にかぶってたからみたいなジェスチャーしてたな
手がなくても頭に当たるみたいな

354 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:39.61 ID:7zoLwJQl0.net

ＶＡＲあったら引き分けやったな。

まあ、うちだけＰＫのルールおかしいのも含めてＶＡＲ導入されるまで色々諦めたわ。

355 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:41.45 ID:2v9X0pPU0.net

2試合連続ハンド見逃しは意見書だすよな？

356 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:56.58 ID:yKjy7i600.net

いやー2試合続けて決定的な誤審が、しかも複数あるの流石に堪える…
見てるだけでも結構がっくり来たから選手はいかほどか…しゃーない

357 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:00:59.35 ID:mXI18fG20.net

おまえら川崎戦はデサバト居ないからだの鹿島戦は誤審のせいだの日程がきつくて選手疲れてるだの言い訳してるけど
上位相手に1勝も出来てないから結局ただの地力負けやんけ、今日２点差負けだから外野どもから見たら言い訳効かんよ

ロティ―ナサッカーは去年終盤からの上積みを全然感じない、もうちょっとパス精度とかトラップとかパススピード上げる練習してくれないときついな

358 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:01:06.98 ID:wa6f66QzM.net

オフサイドとハンドで1-1だな

359 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:01:22.82 ID:DSOvHelhM.net

手じゃなくて頭に当たったって判断したってことなんかなあれ

360 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:01:40.43 ID:h9U0mpBY0.net

明らかにセレッソ勝たせたくない意思

361 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:01:41.93 ID:Kk7Jnp4e0.net

とはいえサッカーで勝ってたかと言われたら負けてたわ

362 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:00.78 ID:wa6f66QzM.net

>>341
氏ね

363 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:03.41 ID:TP8ER6iO0.net

この敗戦を糞ジャッジのせいにするのは簡単だが……

・ヨニッチや松田がヘロヘロに疲労しててもスタメンを変えない硬直化した選手起用
・高木や鈴木といった交代で出る選手が何のカンフル剤にもならないベンチメンバー
・ミスがあって当たり前の若手を我慢できず、チャンスを与えない育成放棄

こういうロティーナのマネジメントミスに目を向けなきゃ状況変わらんのと違うか？

364 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:06.25 ID:j8obSlnmr.net

>>353
そんなルールないだろw

365 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:11.58 ID:Zmo2A6qm0.net

なんかこのまま失速していって結局半端な順位で終わりそう

366 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:15.26 ID:g+ObK4DVM.net

2年に1回しかPK取ってもらえないもんなクソが

367 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:19.07 ID:7zoLwJQl0.net

>>347
昨年、おたくとやった時も明らかなＰＫ２つ見逃されてるからな。
で、前節のあれにさっきのあれ。
もうＰＫのルールにハンデあり過ぎて心折れますわ。

368 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:25.82 ID:q3LpRsY/M.net

>>359
ずっと頭を指さしてたな、やってられねえわ

369 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:26.34 ID:vj3/Pb5s0.net

実力で負けたんならともかく、素人でも分かる誤審2つで強制的に負けにされるのは・・・・・

くそ
くそ
くそ

370 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:33.77 ID:ZqYTpnIwa.net

引き分けには出来てたやろ
0-2やったらいつものビルドアップ出来んやんけ

371 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:38.88 ID:xRePcjCPd.net

また負けたんですね

372 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:02:57.29 ID:T4VJK2Ha0.net

もうこんなジャッジされまくったらどうしようもないわ

ただ、高木と鈴木はもうマジで使わないでくれ
何ひとつ仕事していない
これなら西川藤尾あたりの若手を使ってやってくれ
枠の無駄でしかない

373 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:03:10.12 ID:Kk7Jnp4e0.net

>>357
相手の決定力とこっちのFWの決定力考えれば今までは運が良かったのは否定できないわな

374 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:03:18.69 ID:b4bVHydx0.net

>>361
そうなんだよな。
鹿島戦と引き続き連続で。
誤審のせいで後味悪くなるし。

375 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:03:27.06 ID:Szqr4+3ud.net

>>363
お前に任せるわ
頑張って目を向けてくれ

376 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:03:42.46 ID:j8obSlnmr.net

ちゃんと判断できない審判使うならVARは必須だろ
VAR使わないならマトモなジャッジしろよ

377 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:03:50.22 ID:U3lIlxcV0.net

VAR、今年はしないって決定聞いたときの嫌な予感が2試合現実になるってキツイわ

378 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:04:09.72 ID:ZqYTpnIwa.net

>>373
一応メンデスは決定率上位やぞ（リーグ3位？）
今日2本外してるから落ちてるだろうが

379 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:04:14.32 ID:pZUAcb3I0.net

1失点目は普通にやられたし誤審がなければ勝てたとは到底言えんが
誤審がなかったら2失点目はオフでなくなるし
ハンドでPKもらえて引き分けにはできたかもしれんからなぁ
2試合連続でVARさえあればというような見逃しがあるとやってられんわな

380 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:04:38.85 ID:vx7YMskzr.net

ゎーい！

381 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:04:56.10 ID:rBNvKVQ80.net

東京アダイウトン出てきてからの前線はさすがだったよ
普通に向こうのほうがいいサッカーしてた
けどこう何度も誤審されると観る気失せるわ

382 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:09.97 ID:wa6f66QzM.net

クソ審判のせいで勝ち点2落としたな

383 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:10.96 ID:ZqYTpnIwa.net

去年も誤審に泣いて、今年もか
マジで得した事ないぞ
選手イライラで変なファールは増えるし

384 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:11.15 ID:h9U0mpBY0.net

もうリーグ終戦やから
FJOとかNJとか使えや
高木鈴木はもういいわ

385 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:15.92 ID:UcwDrSXC0.net

あれがハンドじゃないならFKの時は横向きながら手つき出したらいいんだなw

386 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:17.89 ID:nFx+SlN+d.net

5日間で3点誤審は厳しいわ

387 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:25.00 ID:Kk7Jnp4e0.net

>>378
いや、だから運が良かったんだなって

388 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:31.07 ID:IfRO+u0r0.net

2位より3位の方が賞金多いんやんな？
じゃあ2位死守するか！

389 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:39.10 ID:2v9X0pPU0.net

まあほんとは川崎くらい強ければいいんだけどな〜(ノ´∀｀*)なかなかあそこまでのサッカーにはまだ及ばない

390 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:42.31 ID:B1+wr6PC0.net

オフとハンド見逃しを同じ試合で食らうのはしんどすぎる
特にPKもらえなかったのが2試合連続とかあり得ん

391 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:05:46.70 ID:lyh+NsKr0.net

２点目。副審ちゃんとライン上にいるのにどこに目を付けてるんだ

392 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:22.27 ID:C5SLTfl0M.net

まともに試合終えた選手すげえわ
ヨニッチやデサバトやメンデスも

393 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:25.40 ID:4izwVUKA0.net

上位にいてこそのサッカーだからなぁ
こうなってくるとロティーナのサッカーは見てるのきついな
坂元も対策されだしたし

394 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:28.47 ID:MaCMuyJU0.net

今シーズンの山本雄大って瓦斯専用のレフェリーなんだよな。あいつ瓦斯の試合何回やってんだよ

395 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:37.57 ID:BLwpx+Ug0.net

1失点目まではかなりいい感じだったから交代遅いとも思わんわ
痛いのは立て直そうとした段階ですぐ2失点目したことだな

396 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:38.43 ID:q3LpRsY/M.net

よっしゃお前らBBQやるぞ！

397 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:40.92 ID:ltt5cVck0.net

メダルゲットでチケット狙え！
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398 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:46.45 ID:hj0Py4LC0.net

オフサイドは丸橋の手が残ってたから微妙じゃね？たしか守備側は手も含むし

399 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:06:53.77 ID:TP8ER6iO0.net

バイオレンス至上主義の都倉
ムラっ気だらけでパフォーマンスが安定しないブルーノ
ユーティリティ性があっても所詮は本職じゃない奥埜
スピードはあっても状況判断がまるでダメな高木
フィジカルもテクニックも並み以下でしかない鈴木

……これでどうやって点取るのさ？

400 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:07:04.61 ID:/aNDDjCJ0.net

1失点目は完全にいつもの瓦斯の汁人パターンだからしゃーないその形にさせた時点であかん
2失点目はオフだしＦＫはPA内でハンドだし主審副審ひどすぎる
ただロティーナが割り切れるわけでもなくリードしているときと変わらない策しか打てないのが一番ひどい
リスク背負って勝ちに行くようなプランないのは去年から変わってないな

401 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:07:05.37 ID:RKGcoUAfd.net

&#8234;フリーキックで審判あそこ見てなかったらどこ見てるん？&#8236;

402 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:07:06.53 ID:p4Msb9/Z0.net

>>391
丸橋に重なってどっちに当たったのかわからなかったんだろ
運もない

403 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:07:21.13 ID:DSOvHelhM.net

川崎戦の結果次第ではもう2位狙いに完全に切り替える感じやな
個人的には全力で2位を確保してほしいが若手育成とどれくらい並行するんやろ

404 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:08:42.60 ID:C5SLTfl0M.net

ACLの無い五位でええわ
賞金クソ安いやろ今年は

405 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:05.29 ID:IfRO+u0r0.net

>>391
あの角度から見ると、丸橋にだけ当たった可能性もある。それでも旗は上げるべきやが。

406 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:09.84 ID:/CubimT3a.net

>>347
２戦連続の誤審でサポは怒りのピークや
暫く来ない方がいいよ

407 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:11.48 ID:zZruLZL80.net

他の上位勢と比べてFWが薄すぎるなぁ
優勝する為にはここがどうしても足りない
フロントはホンマに優勝狙うならここをどないかしてくれんと

408 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:18.21 ID:h9U0mpBY0.net

ほんと5人交代とかいらないから
さっさとVAR導入しろや
人たりないなら余った選手がVAR監視してやるわ

409 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:24.45 ID:7zoLwJQl0.net

まあ、当たった肘の向こうにアフロが有ったというが。
肩より上で不自然な位置に腕が上がって身体の面積大きくしてる時点でな。
肘とアフロとじゃ当たった後のボールの跳ね方変わるんだしやっぱおかしいよ。

410 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:33.86 ID:3/FPF+vn0.net

Jリーグもう終わったな
サヨナラもう見ません

DAZN解約します

天皇杯もルヴァンも見ません

指定暴力団鹿島アントラーズ戦で日本のフットボールは終わった
ラフプレー容認するJリーグはもう終わりです

ストレスたまるだけ
もっと有意義に人生の時間使います
皆さんさようなら

バイバイJリーグ
さっさと潰れろやボケ！

411 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:35.31 ID:zCJEOmw+M.net

誤審っていう言葉すらおこがましいわ

412 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:37.21 ID:2v9X0pPU0.net

もう完璧優勝は川崎に決定したなw
今季お疲れ様でした　後は若手だけが楽しみや

413 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:45.92 ID:4izwVUKA0.net

>>399
奥埜のFWに納得してるサポが多いのにびっくりするわ
冷静に考えたらFWが奥埜で優勝は無理やてw
メンデスも日本人レベルやし他の高木と鈴木はJ1でどうなん

414 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:09:55.88 ID:eFY4/Qs30.net

早くVARやれ　以上

415 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:10:04.29 ID:IAXBimem0.net

>>399
守り勝つのがセレッソ。点取られたら負けだと思おう！

416 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:10:32.85 ID:FPxLh3o70.net

>>300
手抜きじゃなくていっつもとっってもらえるファールとってもらえんからやろ

417 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:10:34.81 ID:lyh+NsKr0.net

ことしもPK何本流されたんだろう。うちのファールのPKはきっちり３本取られてるのに

418 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:10:49.25 ID:2v9X0pPU0.net

目の前で柿谷ですらハンドがわかったのになんで主審があんな明らかなハンド見逃すんか意味わからんわ

419 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:04.34 ID:h9U0mpBY0.net

>>413
NJをFWで使ってくれ

420 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:08.40 ID:IAXBimem0.net

ここまでよく頑張った！！！

421 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:12.43 ID:hj0Py4LC0.net

あの展開で西川入れないのは萎えるな
多くの選択肢がある中でセレッソを選んでくれたというのに

422 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:15.29 ID:CNMieJPCd.net

2試合ともあの位置で見ててあの明らかなハンドが見えないならもう一生PK取ってもらえないな

ゴール前のFKであのハンド取らないって審判どこ見てるん？湘南浦和戦でやらかした山本さん！教えて！

423 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:23.94 ID:UcwDrSXC0.net

枠に行ってるシュートを手で防いでハンド無しとか意味わかんね
ハンドって何だよ

424 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:24.25 ID:bMoUeFlmx.net

遅攻サッカーの限界が見えたな
選択肢の一つに遅攻があっても良いが、遅攻しかできないのはダメだろ
今の高齢者メンバーでは遅攻しかできないなら、大幅にメンバー変更しようぜ
同じメンバーでは来季はもっと下がるだけ
来季に優勝狙うなら、今からメンバーを変えて行こう
ピークをすぎた都倉と藤田とジンヒョンはサブにして若手に切り替えて行こう

425 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:33.89 ID:IAXBimem0.net

なんとか二位とって天皇杯優勝しよう、

426 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:41.83 ID:ZqYTpnIwa.net

次から若手使え
もーええわ

427 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:45.47 ID:p4Msb9/Z0.net

>>405
丸橋にだけ当たってたと判定してたなら
旗は上げられないんじゃない？

428 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:11:52.17 ID:Kk7Jnp4e0.net

今日の奥埜めっちゃボール収めてたから普通に良かったわ

429 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:00.64 ID:PXjQoXzkM.net

東京って審判買収してるの？

430 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:06.46 ID:TP8ER6iO0.net

鈴木・高木の投入って中村負広時代の「代打・岡田」並みの絶望感だと思う
交代告げられた瞬間にサポが全員「はあー……」と溜息漏らすというか

431 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:33.83 ID:QRNloj9Fx.net

>>405
その理解だとルール理解してないからなおやばいんだけど、今のルールでは丸橋に当たっててもオフサイドだよ。

432 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:35.67 ID:7zoLwJQl0.net

>>402
副審はアダイウトンの位置がオフサイドかどうかの判断をすれば良い。
旗を上げてないってことはその判断が出来てない。
主審は最後にどっちが触ったかで判断変わるからそこは見ているはず。
でも、副審が旗を上げてないからオフサイドポジションにはいなかったと判断した。
その場合、どっちが最後に触ったかは判断の要素外になる。

あの場面に関しては完全に副審のミスジャッジ。

433 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:55.84 ID:IfRO+u0r0.net

>>427
せやな。確信があるならな。

434 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:12:57.80 ID:T4VJK2Ha0.net

こんな試合展開でも出場機会を与えられない西川がかわいそうすぎる
なんで４枚目、５枚目のカードが守備選手なんだ
片山はまだ分からんでもないが

控え層が薄すぎるのは仕方ないけど、それって育成を怠り、
メンバー固定を強固に進めているロティーナの大いなるミスだと思うのだが

435 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:08.82 ID:tQgyCYATa.net

勝ったから忘れがちだけど、マリノス戦もこっちのPK見逃し&相手のオフサイド見逃しだったもんな。
川崎が独走してくれて良かったわ。もっと勝ち点が接近してたら発狂モン。
VAR導入されてからが勝負だわ。

436 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:19.98 ID:CNMieJPCd.net

どこ見てるん？

https://i.imgur.com/vHnjVTx.jpg

437 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:21.42 ID:BLwpx+Ug0.net

>>402
それは主審が判断すべきだし旗上げろや

438 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:22.16 ID:IAXBimem0.net

>>413
贅沢言うな！俺たちにはヨニッチがおるやろ。

ヨニッチが欲しいって言うチームいくらでもおるぞ

439 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:28.31 ID:rBNvKVQ80.net

またまた前節と同じ系統のハンドで草

審判が勝敗支配して順位も変わるJリーグ
さすがJリーグ観るの辞めるか考えるレベル

440 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:46.80 ID:RNy5dzPO0.net

セレッソ　なんでPK貰われへんのん・・・
しかも、接触転倒とかじゃなくて、ハンドやで・・・？

441 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:13:55.20 ID:p4Msb9/Z0.net

>>431
丸橋にだけ当たってたらオフにならんよ

442 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:14:27.91 ID:2v9X0pPU0.net

>>435
ウチも2点目はオフサイドやからなwオクノもろオフサイドやったからw

443 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:14:32.89 ID:Kk7Jnp4e0.net

>>436
ワロタ

444 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:14:56.27 ID:IAXBimem0.net

>>430
鈴木も高木も前からディフェンスする要員なんや。f東みたいにあんな豪華な外人トリオなんかわしらに揃えられるわけないやろ

445 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:01.58 ID:wa6f66QzM.net

>>436
ちょうちょ見てたんだろうな

446 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:12.39 ID:+WO027YR0.net

ミスジャッジをポイント制にして、審判を出場停止にできるルールにしない限り無理
勝ち負け別にして、あまりにヒドい審判は退場させるべき

447 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:17.99 ID:RHUVz05w0.net

>>364
心臓や顔面、急所を守るために腕や手で防御するのはしゃーないってルールはあるだろ
山本にはそう見えたらしいというだけの話

448 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:25.75 ID:2v9X0pPU0.net

まあ所詮ヤンマーやでなw金がないんだよな

449 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:27.62 ID:QRNloj9Fx.net

>>441
丸橋が意図的にパス出してなかったらオフサイドだっつの

450 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:30.49 ID:4izwVUKA0.net

>>419
賛成なんだけどそれ言うとサイドは西川の経験になるたら言う人もいるのよ
正直このままだと彼は海外どころじゃなくなりそうだからポジション大事だと思うのに

451 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:31.74 ID:8JSHEYQC0.net

折り返し時点になると流石に研究されて、清武、坂元頼みの一本調子は
通用しなくなるわ、それにリードされていっぱい交代したけど本当に無策
トライアングルが全く出来てないポジション二ングで、相手がマンマークに
付いている前線に無理にパスを通す辺り、ロディーナは先行逃げ切りの一手
しかないと言うのがバレバレやね

452 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:40.71 ID:RNy5dzPO0.net

>>436　選手の影にな・・・ってない！

453 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:43.51 ID:BLwpx+Ug0.net

若手厨って試合に出せば育つと思ってそうだよな
ゲームじゃないんだから

454 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:45.45 ID:p4Msb9/Z0.net

>>433
逆だよそれ
反則だという確信があるときにしか上げられないから
「どっちかわからないor見えなかった」ときは反則取れない

455 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:15:48.86 ID:CNMieJPCd.net

>>436
よくこれで頭に当たったって言えるよな
試合後のリプレイ見た後の感想聞かせて欲しいわ

456 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:40.24 ID:7zoLwJQl0.net

>>436
アフロがデカすぎて肩より上の不自然な位置に腕が上がってるのに気が付かなかったに一票

457 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:43.59 ID:U3lIlxcV0.net

そりゃこんな審判なら神戸の監督も呆れて帰るわ

458 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:53.28 ID:Kk7Jnp4e0.net

言うてジンヒョン、ヨニッチ、デサバトとか他から見たらめちゃくちゃ羨ましいと思うけどな

459 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:54.77 ID:wa6f66QzM.net

抗議中の歩夢ニッコニコで可愛い

460 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:16:58.45 ID:h9U0mpBY0.net

川崎だと、あっさりPKやからな

461 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:16.38 ID:/aNDDjCJ0.net

>>413
奥埜ほど色々やってくれる選手なかなかいないけどな
アホみたいに点とってくれるのが一番だがそれだけがFWじゃない

462 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:25.05 ID:hj0Py4LC0.net

カウンター返しを恐れてカウンターをしないのも欧州基準なのかな？流石に負けてる時はリスク負わないとダメでしょ
あとボランチ1人は推進力あるタイプ欲しいな、それだけで攻撃のパターンがめちゃくちゃ増える

463 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:31.91 ID:IaolCQafd.net

山本雄大が副審に確認→やっぱりPKなしの流れはガッカリした
松尾も雄大もあの距離で見えてないのかよ

464 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:35.20 ID:DlS92suv0.net

>>428
３年前の山村みたいで頼もしいね
でも、杉本も水沼も山口も居ないという
守って勝つというロティーナの戦い方は当然の選択だろう

柿谷に７年前の決定力とまで言わなくとも、せめて平均的なFWの決定力あればもっと攻撃的に行けるんだろうけど

465 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:35.59 ID:fhOpz7Ftr.net

想像以上に弱かった

466 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:40.32 ID:eFY4/Qs30.net

他の試合見ても審判の技量不足なんだよね
せめてそれを補える対策をしてくれないとしんどいわ

467 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:41.20 ID:FJsQLK8/0.net

チームごとにファールの基準が違うのは明らかや

468 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:17:52.60 ID:TP8ER6iO0.net

>>444
なら一層リードを許している状況で投入するべき選手では無いわな
現実逃避したいんならきっつい酒でも飲んでてくれや

469 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:10.14 ID:IfRO+u0r0.net

>>454
そうなんや。どっちから分からん場合はとりあえず上げて、主審が判断するんやと思ってたわ。サンキュー

470 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:11.37 ID:F386IDG3M.net

主審批判してると正義を装ってキ○ガイ認定してくるキ○ガイが沸いてくるので、気を付けて

471 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:38.05 ID:b4bVHydx0.net

>>436
そらそんなとこ見てたらハンド取られへんわ。納得。
ジャッジリプレイ以前の問題。
フリーキック時における視野の確保の講習して欲しい。

472 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:38.46 ID:p4Msb9/Z0.net

>>449
いやその場合は丸橋の意図関係なくアダイウトンがオフポジにいない
東京の選手が最後にボールに触った瞬間が問題なんだから
森重ではなく右サイドから中にクロス送った選手が蹴ったタイミングで
アダイウトンがオフポジかどうかが問題になる

森重からのパスなら森重が蹴った瞬間の判定になるけど

473 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:52.34 ID:BHwVxx710.net

また負けたんか　(´・ω・｀)
またガンバが勝ってうちが負けたんや
ガンバが羨ましい

愛想が尽きたわ
今日限りセレサポやめます

今までどうもありがとう
さようなら

474 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:18:59.76 ID:yDZ679DZ0.net

お前らジャッジリプレイを見てんのか
丸橋は意図した動きで関与したとしたならオフサイドじゃないということになるかもやけど
この場合、丸橋は一歩も動いてないから、意図した動きと判断できないので、丸にあたったとしてもオフサイドになる

それは副審が後ろから見ていても判断できること

475 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:09.76 ID:QRNloj9Fx.net

>>461
オプションやスクランブルでで奥埜がFWできるのは素晴らしいこと
FWの主軸が奥埜なのは編成が無能でやる気ないだけ。ヒゲカジには期待してたんだがなー。まさかのクマ以下GMだとはねぇ。

476 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:14.06 ID:RHUVz05w0.net

>>436
この角度からだと頭と手が真っ直ぐに見えるかもな
シュート位置からの角度の補正を考えられない程度の脳なんだろう

477 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:20.27 ID:CNMieJPCd.net

身体を横に向けて手を頭の高さまで上げてブロックするのがハンドじゃないなら何がハンドになるんだ？

バレーボールのブロックがノーハンドなのは先週実証済みだぞ審判団答えてくれよオイ

478 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:21.90 ID:8HZZ7kSK0.net

メンデスや奥埜のポジショニングや下がって受けるのはうまいと思うけど
それだけじゃゴール取れない、そうなると坂元がもっとシュートに行ける形ほしいし
清武では得点力が物足りない、香川真司が必要だわ…

479 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:43.21 ID:h9U0mpBY0.net

>>470
毎年複数回誤審で損してるからなぁ
もうわざとセレッソだからいいわと
嘗められてる

480 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:58.64 ID:IAXBimem0.net

>>475
大隈gmなかなか良かったやろがい

481 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:19:59.81 ID:IfRO+u0r0.net

>>413
今いるベスメンの話なのか、補強の話なのかで、変わるんとちゃう？

482 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:01.94 ID:IAXBimem0.net

>>475
大隈gmなかなか良かったやろがい

483 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:03.64 ID:IAXBimem0.net

>>475
大隈gmなかなか良かったやろがい

484 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:12.21 ID:U3lIlxcV0.net

山本も線審もまとめてクビだろ

485 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:14.95 ID:Kk7Jnp4e0.net

あー中の競り合いの方の反則見てたからボールの方見てなかったってことなんか？

486 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:16.64 ID:UcwDrSXC0.net

>>436
これでよく頭に当たったって言えるなw

487 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:24.17 ID:lyh+NsKr0.net

１点目は完全にやられたし、うちも攻撃の形なかったからあのまままでも負けたかかもしれない
それでも後味が悪すぎるわ

488 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:20:33.58 ID:RKGcoUAfd.net

サッカーに誤審は付き物なのは割り切るけどマリノス鹿島東京2点って立て続けなのは流石におかしいわ

489 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:15.82 ID:U3lIlxcV0.net

アフロが手を上げてたかどうかも見てなかっただろうな山本はw

490 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:23.89 ID:IwbGmI6v0.net

>>436
さっさと審判やめてまえ！

491 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:27.20 ID:4izwVUKA0.net

>>448
ヤンマーさんには感謝してるけど限界だわな
資金力ならJ1で残留してるので十分なレベルだし

492 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:28.19 ID:DSOvHelhM.net

>>436
鈴木とかの中にいる選手たちの小競り合いも見なきゃいけないから関節視野を使ってく両サイドを見なきゃいけないからこの顔の角度になるのはしゃーない
見逃したのは擁護できないが

493 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:45.00 ID:yKjy7i600.net

来年もロティーナがやるなら、FWの補強は絶対にしてほしいし、しないならはっきり強化部を批判するよ
だって補強ポイント明らかすぎるからな
ロティーナもこんなシーズンで終わりにするの無念すぎると思うから、あと1年はやってくれると期待してる

494 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:50.39 ID:+WO027YR0.net

審判ガチャに失敗すると負ける、これがJリーグ

495 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:55.01 ID:nNMH+n/oM.net

セレッソ大阪(1543)@お前らレフリー向いてない

セレサポ心の叫びや！

496 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:21:55.74 ID:7zoLwJQl0.net

>>472
言いたいことは分かるが右サイドからクロス入れたのが森重だったはず。
まあ、丸橋が触ってたらそうなるだろうな。

そうなると副審のミスとも言い切れないな。

497 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:08.69 ID:BLwpx+Ug0.net

>>478
今の香川は得点力ないでしょ

498 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:18.47 ID:ZqYTpnIwa.net

>>436
金太郎ホームの方向やな
ボール見とらん

499 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:24.19 ID:CNMieJPCd.net

見てもないのにの頭に当たったって適当に言ってるだろ
じゃないと見逃すなんてありえない

500 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:25.29 ID:p4Msb9/Z0.net

ごめん>>472間違い
見直したらクロス上げたのが森重で中にいたのは内田やな

501 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:39.81 ID:2v9X0pPU0.net

>>475
ヒゲ梶は二列目しかいいの見る目がないんだよなw昇格降格繰り返してる時はそれでもいいんだがタイトル狙うなら満遍なくいい選手つれてこなきゃ

502 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:50.85 ID:RKGcoUAfd.net

>>456
全員アフロにしたらペナ内無敵じゃね？

503 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:22:58.11 ID:8JSHEYQC0.net

もしうちがタイガース程の影響力があったら、明日の関西スポーツ紙一面は全部
「サッカーを殺した世紀の大誤審」「Ｊの灯が誤審で消えてしまった…」と
大々的に見出し付けてるわこれ

504 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:23:20.39 ID:FPxLh3o70.net

>>353
肩より上に手が上がってたらハンドや
頭に当たるんやったら頭でクリアしろ

505 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:01.59 ID:RHUVz05w0.net

肘さしてるジェスチャーもしてるから頭に当たったとは言ってないだろ

506 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:37.88 ID:dpX2wUNN0.net

瀬古はダメだな
ベンチにしろ

507 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:39.97 ID:3/FPF+vn0.net

お前ら審判に文句言うてもしゃーないで
はっきり言うてそれを放置してるJリーグ側の責任

Jリーグじゃなく別の組織作るべきレベルまできてる

腐っとるわ

508 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:41.62 ID:eFY4/Qs30.net

真司や乾がガンガン攻撃してたときも結構PK流されてたからなあ

509 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:47.89 ID:0l21yI780.net

鹿島戦の1失点目、今日の1失点目はスローインからの流れなんよな。
スローインの後のプレーは気をつけてやって欲しいと思う。

誤審はわざとなんっていうレベルやな

510 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:24:53.27 ID:IfRO+u0r0.net

>>474
？
丸橋『だけ』に当たってたなら、オフサイドないでしょ。

511 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:21.34 ID:hj0Py4LC0.net

すまん、そもそも丸橋の手が無駄に伸びてるからそこがオフサイドラインでギリギリオンかもしれないってのは間違ってる？

512 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:25.82 ID:vY/WCPiU0.net

>>347
うるせえ

513 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:26.36 ID:zZruLZL80.net

>>501
ヒゲも熊もそこはなぁ
過去、当たりFWを引いたのって何時まで遡らなんといかんねやろ…

514 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:53.64 ID:3TW+kYZkM.net

関東優遇リーグwww

515 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:25:53.86 ID:PMuVJLLm0.net

>>506
Jリゴタイムみてるけどあのポストがなー　ホンマに･･･

516 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:01.85 ID:gDUoTj2W0.net

あんな浦和湘南戦のゴールすら見逃す欠陥品みたいな審判に今日のオフサイドやハンドをきちんと裁くなんて酷だよ。

517 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:06.28 ID:3/FPF+vn0.net

それで殺人タックルした鹿島になんの制裁もないんか？
おいコラ

http://imgur.com/Rnsi17X.jpg

518 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:13.07 ID:barhBL/10.net

>>511
間違ってる
手は関係ない

519 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:16.10 ID:+WO027YR0.net

得点につながるミスジャッジを誘うような際どいプレーを、もっと増やせってことだよ

520 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:17.77 ID:Kk7Jnp4e0.net

>>511
それは間違ってない

521 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:25.01 ID:p4Msb9/Z0.net

>>496
すまんその通り
だからまあ誤審は誤審だけど運がなかったかなと

522 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:27.32 ID:QRNloj9Fx.net

>>506
むしろチームで1番良かっただろ…
瀬古だけが希望
清武やヨニッチですら今日はダメダメ
丸橋に至っては、もはや片山の控えに過ぎないということが確認できた

523 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:41.91 ID:IfRO+u0r0.net

>>511
そうなん？

524 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:47.85 ID:lyh+NsKr0.net

Jリーグタイム。誤審は無視。まあいつもの事だが

525 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:49.41 ID:wa6f66QzM.net

今からでも遅くないから山本クビにしろ
あの大誤審から今日までよく笛吹けたもんだ

526 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:55.07 ID:2v9X0pPU0.net

>>513
ファンソンフォンかマルキーニョスまで戻らなおらんわ

527 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:26:56.44 ID:pZUAcb3I0.net

>>511
手の位置は関係ないで

528 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:27:08.18 ID:4fwJc1IAM.net

>>460
いうて川崎も誤審は受けてるよ
名古屋に負けた試合もゴールライン割ってる誤審あったし前節もPK見逃されてる

529 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:27:25.20 ID:8HZZ7kSK0.net

ロティーナの戦い方だと強力なFWは必須かな
都倉は不運な怪我もあったのであんまり言いたくないけど
当時の強化部はなんで30代の都倉を中心に据えようと考えたんだろうか

530 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:27:54.12 ID:DSOvHelhM.net

>>513
アドリアーノちゃうか
2010年やったっけ

531 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:27:56.52 ID:Kk7Jnp4e0.net

オフサイドラインって守備者の手も含むでしょたしか

532 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:27:59.58 ID:mXI18fG20.net

>>461
奥埜は2列目の戻りが遅い選手が空けてる44ブロックを埋める仕事とか気の利く仕事ができるんだよな
点決める能力ないぞと言われりゃ反論できんがそれを言ったら他のFWもシュートがイマイチなんだわ
たとえばNJだと遠目から打って枠外のパターンが多い

533 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:01.93 ID:/aNDDjCJ0.net

>>475
奥埜は去年から軸になってたからなあ
メンデスはレンタルだったしメンデスに変わるFWは連れてきてほしかったな
一昨年どんだけ金使ったんだか

534 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:07.40 ID:yKjy7i600.net

FWは優秀さがはっきり結果という形ででるから、それが値段に跳ね返ってくる難しさはあると思う
「掘り出し物」を見つけるってアプローチでは、本物のストライカーを取れる確率は限りなく低い

535 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:10.25 ID:eFY4/Qs30.net

得点ランキングに載るような選手がほしいな
もう長い間見てねえわ

536 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:21.32 ID:QRNloj9Fx.net

>>528
2-0で勝ってるときの誤審とか帳尻に過ぎんやろはっきり言って

537 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:28:22.06 ID:CNMieJPCd.net

ああそうか湘南浦和のゴール見逃すような審判にあんなハンドなんか見極められる訳ないか

538 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:29:05.41 ID:6XhAI1DC0.net

流れの中でのPA内のハンドで、これで取られたらDF大変だなってPKもあるけど(それでもルール上ハンドでPK)、今時FKの壁があんな高く手を上げてるだけでもひでーのに、それ取ってもらえないとか

まあ勝負としては、失点前の奧埜のが入ってたらなぁと思っちゃうんだけど

539 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:29:43.54 ID:F386IDG3M.net

都倉のアホなファウルからなんか変わってもうた気がするわ

540 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:29:55.79 ID:DSOvHelhM.net

コロナのせいで外国人の補強が難しそうなのが心配
国内で活躍してる外国人選手をとるしかなさそう

541 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:29:59.34 ID:ZqYTpnIwa.net

山本雄大はマシになったと思ったんやけどな
見落としたり、意味不明なファールとりまくってた

542 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:30:19.91 ID:32p/Drbi0.net

>>469
どっちかわからん場合の副審は、旗を上げずにその場でじっとしとくの。主審はゴール後にそれを見たら、副審に確認するの。

ゴールって副審が判定した場合は、センターラインに向かって走り、試合の再開に備えるの。

543 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:30:29.72 ID:p1g0AwIua.net

当たりのFW。
•アドリアーノ、フォルラン、メンデスこんなもんけ❓

544 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:31:00.32 ID:7zoLwJQl0.net

>>534
金が無いところは外国人だったら結果出始めぐらいの若手ガチャ引いてＳＲとかＲ当てるしかないな。
金があるところならしっかり情報分析した上でちゃんと金出したら当たり引く可能性高いだろうけど。

545 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:31:34.93 ID:Kk7Jnp4e0.net

ていうかFWの責任にされるの可哀想だわ
あれだけ守備もやってボール収めて(今日のメンデスはダメだったけど)決定率もそこそこ高いのに
キヨ坂元頼みでロティーナに攻撃の戦術がないだけやん

546 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:00.60 ID:IfRO+u0r0.net

>>542
なるほど。じっとしておく事がサインになるのね。

547 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:20.49 ID:4fwJc1IAM.net

>>536
なんの帳尻やねん

548 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:23.11 ID:Z6Ganh5Ra.net

中3日で誤審ってしんどいな…

549 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:38.02 ID:XCDgHgHU0.net

>>488
3試合合わせての提訴試合にしたいくらいやな
クラブは少なくとも今日の試合だけでも2点のオフサイドに曜のFKに対するアフロの肘出しと十分提訴に値するんやからせんとアカンわ
たとえクレーマーやと当局に思われても

550 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:32:59.45 ID:2v9X0pPU0.net

アドリアーノも結局一年だけやからなw結局ライバルに札束で引き抜かれたし

551 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:33:44.14 ID:4fwJc1IAM.net

誤審に文句言うのはいいけど他の試合見てもないのに他を引き合いに出すのは間違ってる

552 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:33:52.93 ID:RHUVz05w0.net

>>504
手や腕が、通常”不自然”と考えられる肩の位置以上の高さにある場合な

553 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:33:54.18 ID:IfRO+u0r0.net

メンデスって守備はするし、戦術理解はあるよな。あとは得点だけやね。しかし昨年後半のキレはどこへ行ったんや。

554 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:00.41 ID:F386IDG3M.net

サポよりも選手のが萎えてるわな。
クラブは抗議せんと、示しがつかんよ。

555 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:10.00 ID:yKjy7i600.net

オフサイドに守備者の手が含まれるって言ってる人おるけど、それ初耳なんだがどこ出典？
競技規則には
＞ゴールキーパーを含むすべての競技者の手および腕は含まれない。
とだけ書いてあるんだけど

556 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:12.07 ID:h9U0mpBY0.net

>>539
だよね

557 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:17.15 ID:ZqYTpnIwa.net

鹿の選手みたいに普段から審判クソって言い続けてればよいと思う
2017年の時の気持ち少しだけやけどわかるわ

558 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:29.38 ID:4izwVUKA0.net

>>544
札幌 横浜FC 柏がJ2ガチャしてたけどあれが正解だと思う

559 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:34:47.17 ID:IwbGmI6v0.net

山本雄大と松尾一は二度とウチの試合出てくんな！

560 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:35:29.60 ID:T4VJK2Ha0.net

やっぱりロティーナサッカーって先制されたらまるであかんな
横浜戦、奇跡的に逆転したけど、やっぱり基本そのまま負けや

素人から見ても？？？という交代して、案の定・・・な結果がほぼだし
何がなんでも先制しないとどうにもならんな

561 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:35:35.16 ID:7zoLwJQl0.net

まあ、オフサイドに関しては議論の余地があるとは思うが、ＰＫはマジでうちだけルールおかしいから何とかしてもらいたい。

562 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:35:40.68 ID:Kk7Jnp4e0.net

アドリアーノも通年でよかったわけではないしなw

563 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:21.95 ID:zbwxXlT00.net

>>552
あれが不自然な位置じゃないなら壁は全員顔を手で隠せばいいってことになるぞ
たとえ頭部よりも大きな範囲をカバーしてても顔を守るのは自然だからOKってことだろ？

564 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:26.62 ID:MBuZ40bmd.net

やはり、ここにきて神戸戦からの疲労が出てるな。その後、老獪狡猾な鹿島にフィジカルが強い東京、日程にも見放されてるな。連敗だけはしたらだめなのだが。

565 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:36.16 ID:IfRO+u0r0.net

ちなみに今年のJ1賞金

1位 1.5億円
2位 6千万円 ←今ここ
3位 3千万円
4位 なし

566 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:38.71 ID:+WO027YR0.net

ミスジャッジには審判がウンザリするくらい徹底的に抗議すること
こういう積み重ねも必要なのか？

567 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:45.75 ID:/M1ZZGLaM.net

>>530
アドはヒゲカジさんや

568 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:52.64 ID:32p/Drbi0.net

>>546
そう。だからスタジアムでゴール決まった時は歓喜する前に副審を見よう。スタスタとセンターに向かって行ったらゴール認定です。

569 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:52.81 ID:p4Msb9/Z0.net

>>555
昔はその記述がなかったんだよ
攻撃側は「ボールをプレイできる部位」で守備側は単に「競技者」としか書かれてなかった（確か）
数年前に改正されて今は腕は含まないで統一されてるはず

570 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:36:56.00 ID:/aNDDjCJ0.net

>>532
あれだけ気の利く仕事できる選手のそばに点取り屋タイプを置ければな
去年は都倉奥埜でその形になると思ってたんだけど都倉の怪我が本人にもクラブにも痛すぎた
NJはもっと使ってやってほしいな精度も強度もまだまだ伸びるだろうし

571 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:37:19.86 ID:hj0Py4LC0.net

>>555
すまん間違ってた、海外のVARのラインが手で引かれてるような気がしてたけど記憶違いだったわ

572 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:39:01.11 ID:IfRO+u0r0.net

>>555
>>568
勉強になります。

573 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:39:25.99 ID:XCDgHgHU0.net

入国制限のない例年なら日本で実績があるウェリントンかシモヴィッチあたりがいいと思うけど、今年は獲得しても約ひと月は出れんからなぁ

574 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:39:46.60 ID:RHUVz05w0.net

>>563
顔は手でガードしてもいいだろ
柿谷は手が顔から離れていると主張していて
リプレイの映像でも顔より横の位置で手で防いだように見えたが
山本は顔と手がかぶっていたと主張していた
それだけ

575 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:39:51.24 ID:ZqYTpnIwa.net

おっさんが出てくる回のジャッジリプレイより役に立つセレスレ

576 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:40:05.99 ID:b4bVHydx0.net

うちは主力がロンドン世代だからまた来年以降タイトルや！とはなりにくい。

577 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:40:36.10 ID:TP8ER6iO0.net

ブラジルからもっとマシなＦＷ取って来いやと思って今年のブラジル全国選手権の得点ランキング見たら……
得点ランキング上位陣はほとんど30過ぎたジジイばっかりやんけ！
ネネみたいな来年2月で40歳のＦＷが４位に着けているし
ヨニッチやジンヒョンんの伝手でクロアチアや韓国の若手ＦＷとか取れん物だろうか

578 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:07.32 ID:uxhQcLKnH.net

>>429
ガス１年分かな

579 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:12.19 ID:Fe4pzz+Pa.net

しかし前向きなスレタイにした途端2連敗か・・

580 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:12.97 ID:vj3/Pb5s0.net

現地でサポーターが誤審にブーイングしてプレッシャー掛けるってのが、今年は全く出来ないしな
VARも削られて審判の思い込みや主観が、真理の追求を置き去りにしちゃってる特殊な今シーズンだ

581 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:32.02 ID:barhBL/10.net

>>574
そんなルール聞いた事ないけど

582 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:41:34.26 ID:hj0Py4LC0.net

「オフサイド　手」で検索して1番上に出てくる2014年の記事で守備側は手を含むって書いてあるけどその後変わったのか、めちゃくちゃ紛らわしいな

583 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:07.70 ID:C5SLTfl0M.net

このままやとロティ禿げてまうやろ

584 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:15.00 ID:IaolCQafd.net

鞠戦で先制されても落ち着いて2点取って逆転勝ち
神戸戦は都倉退場しても焦らず粘り強く守ってウノゼロ
そういうメンタル面の強さが鹿戦以降失われてる
今日なんかはホームの瓦斯も3ポイント欲しかったわけで、ギリギリまでクローズな展開で進めて瓦斯を焦らすぐらいのズルさがあっても良かった

585 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:32.56 ID:IfRO+u0r0.net

>>574
顔って手でガードしていいの？『肩より上』には例外があるの？

586 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:38.04 ID:BLwpx+Ug0.net

カバーニとろうか
まあそれは冗談として、
メンデスも10点は取れるペースだからもう1人2ケタ取れるFWが欲しいね

587 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:42:38.16 ID:iK0pVdh30.net

もう審判も桜宮高校でいいよ

588 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:44:25.00 ID:C5SLTfl0M.net

>>574
壁の距離でボール来る可能性も想定されてて、よけずに手を使うのはハンドリングの対象だろう
まったく予知してなくてとっさに顔に来たボールを防ぐため、、なら余地はある

589 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:45:19.97 ID:T4VJK2Ha0.net

追いつかないといけない試合で鈴木高木が出てくる時の絶望感がすごい
2人ともロティーナサッカーにはそもそも合ってないと思う

590 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:45:57.82 ID:Z6Ganh5Ra.net

うちは派手に点取るスタイルじゃないから
誤審の積み重ねはものすごくこたえるんだよ

591 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:46:02.61 ID:DSOvHelhM.net

>>574
競技規則に書かれてるハンドの例外の中に書いてないんだけどどこに書いてあるの？

592 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:46:05.92 ID:C5SLTfl0M.net

鈴木は合ってるがクオリティがな
高木はどう使ってよいかいまだにわからない

593 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:46:06.43 ID:2v9X0pPU0.net

しかし川崎強いなw後半戦無敗もありえそうw

594 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:47:08.97 ID:C5SLTfl0M.net

>>593
いっそ無敗なら諦めつくな
誤審乱発で勝ち点失ってもどうしようもなかった、と

595 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:47:29.81 ID:6V7elUXBM.net

意図的なプレーかどうかとかオフサイドラインに腕は含まないとか
ジャッジリプレイでもよく取り上げられてるテーマだよね
暇なときにでも見ときなよ

596 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:47:49.86 ID:C5SLTfl0M.net

>>565
連帯なんとか金も安いの？

597 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:07.81 ID:2v9X0pPU0.net

川崎はDAZNマネーがでかいよな〜いい時に強くなったw

598 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:07.90 ID:IfRO+u0r0.net

降格なし。優勝チーム決まり。
これじゃあ見る方もキツいなぁ

599 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:09.61 ID:8HZZ7kSK0.net

そのうちAI審判になってピッチ上の主審は笛吹指示が来たら笛を吹く係とかにならんかな

600 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:10.47 ID:Qq/7o5UU0.net

次の試合で審判の車囲むか

601 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:13.03 ID:uXfW2Jdl0.net

先制されると詰みますね
守備陣に疲れが見えて来ると落ちるだけになりそうや

この監督では手堅いサッカー出来てもタイトルは取れんわ

602 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:47.97 ID:6/YxfgZy0.net

うちを二位から引きずり下ろしたいのは分かったよ
天皇杯の動員増やしたいもんな

603 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:48:53.63 ID:7zoLwJQl0.net

まあ、その顔や頭の防御も含めてジャッジリプレイで議論してもらえば良いんじゃね？
それが許されるならＦＫの守備の時はみんな顔の前に腕上げとけば良いってことになるから何か違和感あるけど。

今日のあれは顔に来るから防御のために腕を上げたようには見えなかったけどな。

604 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:00.93 ID:barhBL/10.net

>>590
そうなんよ、ロースコアで勝つチームにとっては得点に繋がる誤算はでかいんや。しかし、totoとかやってるのにこれでいいのか？こんなんパチ屋の釘とおんなじやん。

605 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:10.74 ID:MBuZ40bmd.net

極端に言えば、いつでもシュートを狙うような反則外人が欲しいな。あと、ミドルシュートが少ない。遠目からでも打って、跳ね返ったところをゴールにねじ込むようなものもほしい。鹿島戦で感じたことだが、リードされてるのに、何をチンタラボールを回しているんだ？というシーンがあった。

606 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:49:21.14 ID:TC40SuY9a.net

>>557
どの国のサッカーも結局は得点多めに取れるチームじゃないとダメなんだよ

607 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:07.78 ID:O88qbC3Q0.net

鞠に逆転勝ちしたのに何が先制されたら詰みだよ
オフサイドとPK正しく判定してたら少なくとも１−１だよ

608 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:15.52 ID:IfRO+u0r0.net

>>596
何や連帯何とか金て？

とりあえずコロナの影響で、全ての賞金が昨年の半額になってしもうたんや
https://www.jleague.jp/sp/news/article/17240/

609 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:22.42 ID:2v9X0pPU0.net

まあウチの選手層からいくとロティーナのサッカーは仕方ないよなwタイトル狙えそうだから色気出したがウチの実力からいくと本当上出来やで！

610 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:27.20 ID:qmb5aGhg0.net

今日の試合、審判憎ししか印象に残らないくらいのクソ試合だった

でもムカつく顔やな。。。
誤審したの認識してきて、目が踊っているところもムカつく

たぶんアホなんやろな、、判断力が無いから無難な方へジャッジするのはそのせい

611 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:50:40.50 ID:C5SLTfl0M.net

てか、FKの壁に入ってて絶対シュートくる状況で、あんな距離有るのに防御も糞もないわ
跳ね返りのボールとかならわからなくもないが

612 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:51:10.66 ID:W/VNu8GT0.net

>>574
危なかったらよけりゃ良いだけ
壁で飛んで肘上げて当たってんのにハンドに決まってるやろ

613 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:51:14.46 ID:/eqq3uIf0.net

規律だけでは勝てませんな

614 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:51:34.96 ID:4izwVUKA0.net

>>603
ジャッジリプレイで議論して何になるん？
結果が覆りJリーグの審判の質が変わんか？
前から思うけどジャッジリプレイなんあんなもんどうでもいい

615 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:03.39 ID:p1g0AwIua.net

>>605
中東にそんな感じのええボランチのブラジル人いまっせ。

616 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:11.48 ID:IaolCQafd.net

実況が「2週連続！」って誤審に触れてたけど5日間に2回の間違い

617 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:14.29 ID:RHUVz05w0.net

>>612
山本がそう解釈してるっぽいってだけの話だからな

618 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:37.88 ID:C5SLTfl0M.net

>>608
ごめん
理念強化分配金のことや

619 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:52:59.76 ID:IfRO+u0r0.net

反則外人FW抜きで、この順位は立派よ。反則外人FWさえいればのう、、、

620 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:53:44.28 ID:G/fFx6c3M.net

ソウザ「呼んだか？」

621 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:53:44.77 ID:L2NWxlQM0.net

ソウザ「呼んだか？」

622 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:53:46.06 ID:6/YxfgZy0.net

>>617
そしたら、山本はJ2行きだな

623 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:54:38.90 ID:IaolCQafd.net

>>618
分配金の金額はまだ決まってないと思う

624 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:54:57.13 ID:7zoLwJQl0.net

>>614
少なくとも頭部の防御のためにはボールを腕で弾いても良いのかどうかってルールの確認にはなる。
あれは誤審を吊し上げる番組じゃなくて細かい部分のルールを周知する番組だよ。

前節の瀬古のファウルが流されてイエロー消えたのとかはルール周知しないと知らない人多いし。

625 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:55:10.26 ID:RKGcoUAfd.net

選手にすら出場停止とかのペナあるのに審判お咎めなしだとなんでも有り過ぎるな

626 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:55:18.66 ID:C5SLTfl0M.net

>>623
そうなんや
コロナ救済で順位関係なく分配かね

627 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:55:31.51 ID:vY/WCPiU0.net

>>574
石崎了の気持ち考えろよ

628 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:56:30.48 ID:6XhAI1DC0.net

>>605
浦和のレオナルドとか来てくれないかなぁ〜
ゴール決めてるけど、前線で必死にボールキープしてお膳立てしても報われてないの見てると、うち来たらもっとゴールやアシスト決められるのにと思わないでもない
まあ浦和で高額もらってそうだから、うちでは払えないかもしれないけど

629 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:57:19.69 ID:hdm1BhvK0.net

手が身体から離れてたらハンドだけど、内側にある時はハンドにならない。

630 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:57:21.28 ID:C5SLTfl0M.net

>>617
まあ山本雄大やからな
なに考えてるかわからんわ

631 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:57:49.25 ID:zbwxXlT00.net

2連敗だけど次節までは選手や監督を批判する気になれんわ
とりあえずゆっくり休んで切り替えてほしい

632 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:16.62 ID:C5SLTfl0M.net

0-2にされた時点でゲームプラン狂ったからな
0-1のままならどうなってたか

633 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:35.78 ID:2v9X0pPU0.net

そうそう前半戦2位やからね！(*´∀`*)ノよくやってるよ！

634 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:49.59 ID:0l21yI780.net

まぁ言うても19試合で勝ち点39だからかなりいいペースで稼いでるんよ。
ここ2試合誤審で勝ち点逃してるのが悲観的になるよな

635 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 21:59:57.33 ID:C5SLTfl0M.net

>>631
わかる
一番理不尽な思いしてるのは選手や監督コーチやわ

636 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:00:06.76 ID:7zoLwJQl0.net

国内からなら新潟のファビオ狙って欲しいけど、ヒゲ梶さんって国内から外国人ＦＷぶっこ抜いたことってあんま無いよな？

何かカレカぐらいしか思い出せない。

637 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:00:15.01 ID:B1+wr6PC0.net

ウチはキヨシ時代の都倉と高木の複数年契約が残ってたから外国人FW補強は厳しいとは思ってた
コロナ禍の状況でどのクラブも来年の予算は今年より上がることはないから反則外国人獲るならかなり人員整理しなきゃ無理
U23がなくなるからその開催経費や人件費は浮くけどね

638 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:00:20.30 ID:jZxv1AktH.net

連勝新記録達成か？　からの二連敗はずしーんとくるな
相手が上位だったが故に尚更

639 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:01:19.59 ID:IaolCQafd.net

>>636
ヘベルチも草津からヒゲカジさんが連れてきたような

640 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:01:50.55 ID:QRNloj9Fx.net

確か今季の傾斜分配金は、潰れそうなクラブの救済に使うことで全クラブの了承を既に得たはず
だから今季の分配金は全額そっちに使われるから2位ならACL出場圏外になった方がマシと思われる

641 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:01:57.41 ID:JMmF8NeG0.net

>>631
今日もいいサッカーしてた
前節今節とジャッジが公正なら二試合合計勝ち点2だった可能性もあった
ロティーナもインタビューで1失点目までしか話さなかったあたり1番メンタル来てるはず

642 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:02:04.38 ID:5JtS/Shx0.net

VAR無い分守備型のチームは誤審で勝ち点削られてしまうよな…
審判のレベルは低くて一向に上がっていかないのにVARで補えないんだから終わってるわ

643 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:04:21.43 ID:iJ/5x8NrM.net

>>507
お前らも都倉や瀬古とかとんでもない暴力プレイあったろうが
他チームのこといえるチームかよw

644 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:04:34.55 ID:2I3PKtzDM.net

言うてサッカー相手には2敗しかしてないからな
何故かjリーグに参入してるバレーボールチームに2敗してるけど

645 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:05:50.74 ID:QRNloj9Fx.net

>>641
最終ラインの固定も連敗の要因の一つといえるけどな

646 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:06:02.72 ID:7eOSVGWAp.net

>>511
あってるぞ
だからあれはオンサイド濃厚


「守備側競技者の手や腕を含む最後方の部位」
がオフサイドラインになります。

「プレー出来る部位」と考えると、上述した通り「GKがラインになる」可能性もあるため、そのGKがPA内なのかPA外なのかで、ややこしくなってきますよね。
そのため、守備側の場合は「GKだろうがFPだろうが、手や腕も含む最後尾」にラインを設定するそうです。
http://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/38439149.html

647 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:06:18.78 ID:ztI9qu/0a.net

>>543
ピンパォン

648 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:06:29.23 ID:dpX2wUNN0.net

瀬古、お前下手やなぁ
Ｊ３の試合でもやってろ

649 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:07:55.79 ID:5JtS/Shx0.net

>>646
そのサイト俺も参考にして勉強させてもらったけど、さすがに6年前は古すぎると思わないのか？

650 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:07:59.94 ID:32p/Drbi0.net

とにかく一部選手の疲弊が気になる。
特にヨニッチ、瀬古、陸、奥埜、坂元はそろそろ限界。次の仙台戦は何人かは休ませて欲しい。

あと坂元が対策されて通用しないとか言われてるけど、明らかに後ろからサポートする陸が疲労でキレがなくなってる。二人がスタミナ十分ならまだまだできるで！

651 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:08:40.99 ID:F386IDG3M.net

気持ち悪い他サポがきてるな。本当に気持ち悪い

652 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:09:33.39 ID:XCDgHgHU0.net

>>597
だからこそ今年は半減されるけど2位死守でより高い賞金を獲得して欲しいんやけどな
クラブの予算で支出するもの（新戦力獲得や環境整備）を賞金で足しにできるし

>>604
メキシコとかなら大損したマフィアに車に爆弾を仕掛けられて橋の上で爆破されたり、顔の皮を剥がされて生首にされかねんぞ

653 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:09:51.32 ID:IrfJ0GS/M.net

弱い方の大阪さん
まーた負けたんかw
さすが都倉や瀬古という暴力団飼ってるクラブは違うなwそりゃ審判に嫌われるわ

654 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:10:25.17 ID:RNy5dzPO0.net

さすがに　生観戦・BS中継で連続ハンド取ってもらえない場面を見せられたのはショック
タイムアップ後、BSのリプレイもJ時間もまるで見る気しなかった

連戦でしんどい思いしてる選手を初め、勝つために尽力してるすべての人がかわいそうだ

655 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:10:33.90 ID:2v9X0pPU0.net

それより清武休ませないとあれヤバイぞ。。このまま使い続けたら例年漏れなく怪我するわあれかなりパフォーマンス落ちてきてる

656 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:10:53.06 ID:fZLUDSHf0.net

>>653
牛サポ乙

657 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:11:53.48 ID:W/VNu8GT0.net

>>646
20/21競技規則には
ゴールキーパーを含む全ての手および腕は含まれない
って書いてあるわ

658 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:00.66 ID:Z6Ganh5Ra.net

>>638
しかも中3日で誤審がらみで…

659 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:03.84 ID:XCDgHgHU0.net

>>641
あの場で審判批判したら処分されたんだっけ
かつて川崎時代の関塚が浦和戦後の会見で『我々を勝たせない何ががはたらいた』と暗に審判批判していてもお咎めなしやったけど

660 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:22.49 ID:QRNloj9Fx.net

>>646
情報が古くて草

661 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:31.41 ID:4izwVUKA0.net

坂元の対策は簡単だもん
縦きればいいだけ
フェイントで仕掛けるわけじゃないからあの切り返しの形にならないと突破は無理

662 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:13:52.01 ID:QRNloj9Fx.net

なんか瀬古のアンチが出現したなw

663 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:15:59.06 ID:QRNloj9Fx.net

>>661
縦切ったらカットインされて中央でシュート撃ったろ…中断後の再開試合で決めた形じゃん
記憶障害か？

664 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:16:00.03 ID:XCDgHgHU0.net

>>654
Jタイムはアダイウトンのゴールで終わり
例のハンドはなし
あそこは瓦斯推しやから都合の悪いシーンはカット

665 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:16:08.27 ID:2v9X0pPU0.net

清武の替えが効かないんだよな〜あれほどの選手国内ではおらんしな。。南野くらいしか無理やろ

666 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:17:50.87 ID:RNy5dzPO0.net

閑話休題
枚方vs奈良の天皇杯二回戦は、初出場の枚方が1-0で勝利
https://www3.nhk.or.jp/sports/special/soccer-emperorscup/result/26/
井上翔太スタメン　ガミさん、道上は交代出場

667 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:18:36.41 ID:pquS9rIg0.net

瓦斯もサッカーの試合でVリーグの選手使うのはアカンやろ

668 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:19:23.04 ID:cexJ9DgD0.net

西川ははよ移籍したほうがええな
セレッソじゃ攻撃の戦術あらへんから学ぶこともないし海外でレベルの高い相手にもまれたほうが断然伸びるで
確かリールからオファーあったやろ。フランスも断然Jよりレベル高いから移籍してほしいわ

669 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:21:01.11 ID:O88qbC3Q0.net

313 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-raSa [36.8.151.159])[] 投稿日：2020/09/23(水) 20:35:13.84 ID:cexJ9DgD0 [1/3]
どうや？ワイの言ってた通り失速して来たやろ？
ポゼッション、シュート数などの内容を吟味すれば上振れて運よく勝ってたのは一目瞭然やったからな

321 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-raSa [36.8.151.159])[] 投稿日：2020/09/23(水) 20:44:52.53 ID:cexJ9DgD0 [2/3]
>>313
ほんこれ
ニキの言ってたとおりやったわ

670 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:22:16.77 ID:5JtS/Shx0.net

しかし曜は本当に大人だわ
あんな判定何試合も食らったらブチ切れて凄んでもおかしくないのに
一回プッツンきてたけど、それ以外はほんと冷静で人として尊敬する

671 ：瓦 ：2020/09/23(水) 22:22:24.52 ID:jRsx1JVL0.net

ありゃあオフだしハンドやな( ´ ▽ ` )

672 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:23:23.03 ID:F386IDG3M.net

スレッドの定型に誤審で失ったポイント書いといてほしい
今のところ-4ポイント？

673 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:24:00.85 ID:ZcRJcFlV0.net

奥埜と陸の疲れが酷いな
まあ酷使しすぎだ
神戸戦の10人の試合で余計な消耗をした

674 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:24:28.15 ID:XCDgHgHU0.net

>>671
じゃあお前んとこの1点くれや
2つの誤審がなきゃ1-1のドローになってたしな

675 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:25:42.13 ID:QRNloj9Fx.net

そういえば香川が年俸もっと下げてもいいよって言ってんのにサラゴサは戦力外と通告したんだってな
移籍先探してるけど、じゃあ契約解除にしてくれって言って揉めてるみたい
契約解除ならうちにも戻ってくるかもね。今日の清武見てたらやっぱり必要かもと思い始めたわ

676 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:26:01.72 ID:jZxv1AktH.net

勝ち点差5のまま川崎との直接対決にもっていけてたら･･･だったが一気に11差か

677 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:27:58.83 ID:QRNloj9Fx.net

>>676
サッカーの歴史的にも試合数以上の勝点は縮まらない。順当にいけばあと5試合でJ1の優勝争いは終わりだね

678 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:30:02.86 ID:ZqYTpnIwa.net

>>657
ハンドリングは毎年ルール変わるからな
ジャッジリプレイで取り上げるようツイートしてくれ
俺はやったが、そんな議論のテーマ与える内容にしてない

679 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:30:21.59 ID:Fe4pzz+Pa.net

1週間前までのアゲアゲムードが一気に消えたな・・・（´・ω・｀）

680 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:30:40.69 ID:uEaelbqip.net

なんか今日のFKで浦和の槙野が言うてた蹴る時は壁の奴の顔面狙うって意味がなんとなく分かったわ。
ああやって顔避けようと腕がくるからPKにもなりやすいんやなと。
まぁPKとって貰えなかったら意味ないんですけどね！
クソが。

681 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:30:51.86 ID:0l21yI780.net

>>672
前半戦もホーム神戸、ホーム瓦斯、アウェイ鳥栖もPK と思われるプレー流されてるぞ。

682 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:33:16.96 ID:cexJ9DgD0.net

>>675
清武でも降格チームのニュルンベルクがやっとやったのに香川はドルトムントで無双して二連覇しとるからな
今でもJなら別格やろ

683 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:34:47.94 ID:bMoUeFlmx.net

モリシ社長は、今後の伸びシロの見込めない選手より、伸びシロの大きい選手を使使って来季の優勝に切り替えるようにロティーナに言ってくれ
来季も都倉、鈴木、藤田、ジンヒョンなどの高齢者に頼るようでは優勝は遠ざかるだけ
代わりに西川、藤尾、中島、茂木を積極的に使って行こう
育成型レンタルだし、新潟も昇格が厳しそうだし、早めに戻しても問題ないだろ

684 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:34:52.64 ID:32p/Drbi0.net

>>655
それは大丈夫。毎試合途中交代して、疲労度測って調整しとるから。突発的なトラブルがない限りはね。

なんせスペシャルな選手よ、清武の代わりなんかどこにもおらんわ。

685 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:37:00.96 ID:4izwVUKA0.net

清武は鞠の試合で仕事はしたけどそこまで消えてたけどな
鹿島戦でも封じられてたし持ち上げすぎ

686 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:37:52.21 ID:DdDuGnZIM.net

>>643
死ねカス

687 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:39:20.52 ID:S3VpCDrnM.net

>>506
>>648
目腐っとんかボケ

688 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:41:28.33 ID:hj0Py4LC0.net

西川じゃなくて高木鈴木という起用は追いつくより3点目取られたくないというように思えたんだが最小失点でも目指してんのかなこのチームは

689 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:42:06.93 ID:F386IDG3M.net

真司獲得しか前向きになれん。
このJのレフェリングのひどさを某30億とともに海外へ発信してほしい。

690 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:42:37.85 ID:itdFRfVT0.net

ホンマに試合で負けたんやったら納得せざるを得ないけど、こんな酷いジャッジによって負けるって耐えられへんわ
ジャッジリプレイでも先日のは「ハンドだね」ってなってるのに、今日もオフサイド+ハンド
レフェリーって処分無いの？

691 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:45:23.55 ID:L2NWxlQM0.net

松尾とかいうガイジが今日も笛吹いてる時点でお察しだよなぁ
その名古屋とゴキブリの試合もジャッジで一悶着あったみたいだし

692 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:45:54.10 ID:TP8ER6iO0.net

中島をサイドで使ってフォーム崩されてる様だから新潟には返却を申し出るってのも一つの手かも知れんなあ
借り物の選手に本職じゃないポジションをやらせた挙句変なクセを付けられて返されても困るし

693 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:47:32.78 ID:dp4RUu2i0.net

J1審判レベル低すぎやな
フリーキックであのハンドが見えんとか絶望しかない

694 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:49:45.51 ID:ZqYTpnIwa.net

>>690
わかるわ
明らかな実力差があったり自分達のミス起因なら納得するが、今日みたいなのは

695 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:50:00.43 ID:CNMieJPCd.net

フロンターレ戦は陸の微妙なハンド取られてFKから失点、丸の微妙なファール取られてPKで失点

マリノス戦見逃し
鹿島戦見逃し
瓦斯戦見逃し

ストレス溜まるわ

696 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:51:40.99 ID:Oiy3sq/aa.net

レオシルバは名セッター
レアンドロは名アタッカー
いつからJリーグはバレーのルールが適用されるようになったんや？

697 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:52:11.95 ID:IwbGmI6v0.net

陸のイエローも意味不明

698 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:52:57.69 ID:32p/Drbi0.net

誤審はホンマにムカつくけど、もう判定は覆らない。それよりやはり、良い流れの時に点が取れなかったのが敗因。鹿戦も今日もこれに尽きる。

しかし折り返し地点で川崎とは差がついたが、それでもまだ2位キープ。切り替えて、仙台にはきっちり勝って仕切り直してもらおう。

699 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:54:02.40 ID:IfRO+u0r0.net

清武はバチバチ当たられると空気になる。
奥埜や坂元みたいに、ファールやイエローを貰う事も少なく、柿谷みたいにスピードでかわす事もないから、安心してバチバチ行ける。
何とか打破しようと1タッチ2タッチしたところでバランス崩すから、囲んでボールを奪う事が出来る。
ほんまに何度も見てきた光景や。

ライバルいないからスタメンやけど、本来は柿谷同様、ベンチメンバーやで。
その答えが香川なのかは知らんが。

700 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:55:58.52 ID:FW6zAStP0.net

>>692
喜んで返すよ

701 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:56:03.55 ID:fhOpz7Ftr.net

清武はもともと過大評価やろ
海外ではなんだかんだニュルンベルクレベル(ドイツ2部くらい)の選手ってとこよ

ゴール前での怖さがない

702 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 22:56:29.29 ID:0HWSUwJd0.net

>>690
愛媛ＦＣマスコット作成した人の審判について描いた漫画見た事有るけど
審判もペナルティ有るから生活掛けてやってるという内容だったけど
今年はＶＡＲ中止した事から解る様にリーグ戦成立と完走が最優先だろうから
審判ペナルティは緩くなる事は有っても厳しくなる事は無さそう

703 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:00:17.06 ID:FW6zAStP0.net

>>692
喜んで返すよ

704 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:01:01.57 ID:A8aCM9tka.net

かずき君ご乱心

705 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:03:47.38 ID:0HWSUwJd0.net

シュート打ったこぼれ球からポスト直撃シュートが発生した様に打たなきゃ何も起こらんよ
序盤の清武が抜け出した場面で打てなかったのが積極性欠けてた

鹿島戦でも終盤に丸橋がクロス砲台になって上げまくってバー直撃惜しい場面が有ったんだから
クロスでもシュートでも強引になって欲しいね

706 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:04:22.85 ID:itdFRfVT0.net

>>702
選手(セレッソだけじゃなく全てのチーム)としてはそれじゃあ困るんですけとねぇ
ホントに、DAZNのジャッジリプレイも形骸化してしまって、鋭く斬り込むこともしてくれないし、協会はジャッジの検証と間違いがあれば処分を含めてキチッと対応して欲しいものです

707 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:05:11.54 ID:0CFY0m8x0.net

前の松尾もそうやけど、選手があんだけ騒いで抗議してんねんから察せよな

708 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:07:25.97 ID:pquS9rIg0.net

処分しまくったら裁くレフェリー全員出停なったりしてw
つか、去年もヨニッチが森重に引っ張られて倒されたのにファウルなしやったな
ほんまなんかの力が働いてんとちゃう？

709 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:07:50.12 ID:RNy5dzPO0.net

>>707
それは、審判囲みが通常運転のクラブが利することに・・・

710 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:08:35.41 ID:dkig7Pt40.net

>>705
清武の場合まず休ませた方がいいわ
どいうにもならん今の状態だと

松田とヨニッチも休ませないとな無茶させ過ぎ

711 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:08:51.46 ID:Kk7Jnp4e0.net

>>661
縦切ったらクロスあるからそれ対策になってないよw
坂元の対策はとにかく前向いてボールを触らせないこと

712 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:08:56.26 ID:8goMuliop.net

>>347
とにかく消えろや

713 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:10:17.18 ID:itdFRfVT0.net

>>661
縦を閉めたら内に入って行くんですけどぉ

714 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:12:47.29 ID:IwbGmI6v0.net

わざわざ教えてやらんでええ、見たことないみたいやし

715 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:13:18.88 ID:bGPlkk8i0.net

>>543
フォルラン当たりなんかじゃないだろ

716 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:14:51.72 ID:dkJ73tN00.net

これからどうしますか？

　あきらめずに首位を追う
→2位を死守する
　トップ3には入りたい
　高確率でACLPOになりそうだし4位でもいいや

717 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:15:38.82 ID:hj0Py4LC0.net

このサッカーは柿谷や西川のようにスペースで活きるタイプの選手が強みを活かせないから嫌なんだよな、2人とも本当に勿体ない
香川もスペースないと活きないタイプだから本人の為にも来ない方がいいわ、必要なのは大迫とか前田遼一タイプの万能FWかな

718 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:17:51.95 ID:Kk7Jnp4e0.net

キヨも坂元も前向いた時はいいプレーしてたわ
結局崩せないのにボールは保持してあとはノープランの戦術に問題がある
前半失点減らすためにキープしたいなら後ろ向きのプレーが上手い柿谷使った方が良いし
高木なんかスペースない状態で出しても意味ないやん
選手の特徴を全く活かせてない

719 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:18:33.18 ID:4izwVUKA0.net

>>710
休ませたあとの鹿島戦見てもそれ言える？
坂元もそうだけとコンディションどうこうより上位相手だとこんなもんよ

720 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:19:32.68 ID:cexJ9DgD0.net

>>717
な？ポゼッションもシュートも少ないサッカーでは再現性があらへんと言ったやろ
全部ワイが指摘していた通りのことや
勝つためには自分たちがポゼッションを主導して多くのシュートを打つサッカーをせなアカン

721 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:19:57.74 ID:Yqg03E7Y0.net

天皇杯ってJ1の1位2位が出るってことはリーグ4位がACLの予備戦からであってる？

722 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:21:10.95 ID:F386IDG3M.net

>>708
ええやん。海外からレフェリー引っ張って来れるやん。
淘汰されない業界なんて資本主義であってはならんよ。

723 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:21:45.01 ID:bGPlkk8i0.net

>>603
ジャッジリプレイで議論されても勝ち点は帰って来ない
鹿島戦のは議論すらされなかったよ
明らかなハンドってね

724 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:25:11.07 ID:Kk7Jnp4e0.net

坂元はサイドの1対1ならほぼ確実にクロスまでいけるチート級の選手なのにそれを活かせないサッカーしてるのが本当に勿体ないわ
それでも少ないチャンスで結果残してるけど

725 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:26:59.49 ID:KXQB4gsAM.net

オンちゃうか…
https://i.imgur.com/RorUf2J.jpg

726 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:28:01.92 ID:wa6f66QzM.net

>>716
全部やることは同じやん

727 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:30:09.55 ID:dkig7Pt40.net

>>724
坂元は数字残してるからな疲労してても

728 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:30:36.50 ID:bMoUeFlmx.net

セカンドGK別成績
永石 5試合、3勝0分2敗、勝ち点9、平均1.80
アン 2試合、0勝2分0敗、勝ち点2、平均1.00
茂木12試合、9勝1分2敗、勝ち点28、平均2.33

ここまで開きがあると、ベンチの雰囲気作り等が勝敗に影響するのかも知れんな

729 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:30:53.43 ID:fhOpz7Ftr.net

>>726
？

730 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:31:29.57 ID:B1+wr6PC0.net

試合終盤の瀬古の自陣でのクライフターン含む切り返し3連発はビックリした
プレスをあんなプレーで交わせるならボランチもソツなくこなせるのでは

731 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:31:32.22 ID:0HWSUwJd0.net

>>702
漫画有ったわ
サッカーの憂鬱１話目
審判の昇降格が年２回とかペナルティは学生試合研修とか海外送りとか大変だとは思う
誤審は起こり得る物だから大事なのは基準ギリギリで審判利用する事だわ

https://www.sukima.me/book/title/soccernoyuutsu/
https://www.sukima.me/bv/t/soccernoyuutsu/v/1/s/1/p/18

732 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:33:17.97 ID:JMmF8NeG0.net

2位狙い川崎戦ターンオーバーが1番賢い気がしてきた…先週までこんなこと絶対思わなかったのにここ2、3戦のせいで萎え萎え
勝ち点返ってくるならまだしも…
どうせ川崎も関東やしこんな感じやろ…

733 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:35:34.12 ID:JMmF8NeG0.net

>>730
結果にこだわりなくなるとああいうプレーが1番面白く感じたわ
試合前は色々言うてたけど川崎相手にカズ俊輔松井入れた横浜FCの気持ちもわかった気がした

734 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:35:35.23 ID:barhBL/10.net

>>725
動画止めるタイミングが間違ってる

735 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:36:07.61 ID:h9U0mpBY0.net

FWはウタカ取っとくべき

736 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:37:17.09 ID:gqDLF+Wi0.net

>>705
これ大事なことだと思う。
ペナルティエリアに入るものの、その割にシュート数が少ない。２冠とったときは、ソウザ、山口蛍のロングシュートがあった。結構、そのこぼれ球から点が入ることもあった。どのチームにもロースコアの試合では、長いシーズンは乗りきれない。相手にはよっては４ー０とかで勝つ試合で主力を早めに下げれるような試合がないとリーグは厳しい。

737 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:41:02.71 ID:PA+PPIeU0.net

1失点で見る気無くしてそのまま流してたけど、
まーた誤審あったんか
ほんましょうもないリーグやな
PKに関しては去年からだけど、
セレッソが上位に来たらわかりやすいぐらい誤審に遭う確率が高くなった
関わってる奴全員逮捕されてしまえ

738 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:42:09.90 ID:B1+wr6PC0.net

報道ステーションで1点目の失点シーン解説してたけどスローインのボールを高い位置で奪おうとしていつもより多く人数かけたところを裏返されてカウンターで数的有利作られてた
結果論だけど普段ならもう一枚は後ろに残してるのに前がかりになってたからもう少し落ち着いて「我慢比べ」すべきだった

739 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:42:30.31 ID:ZcRJcFlV0.net

ユンの頃はセットプレーが得点源だったからな
そういうのも強い

740 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:43:01.34 ID:hj0Py4LC0.net

ハンドのシーンは誤審よりも目の前で起きたことを遠くの副審まで確認しに行ったのがな、判定に自信がない証拠
一度下した判定は副審と相談しないと覆せないから助けて貰おうとしたんだろうけど浦和湘南ノーゴールの時も同じような顔してたわ、「許してくれこれが俺たちの限界なんだ」っていう顔

741 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:43:23.51 ID:s75AaSeWp.net

お前らPKだPKだ言うけど
仮に貰えてたしてちゃんと決められるの？

・チームとしてリーグ戦、カップ戦含め試合の中でのPKは2年間で数回しか蹴っておらずPK経験少
(サポーターが自虐するレベル*)
・この間の湘南戦数少ないPKを得るも、当時決めた清武は既にベンチ
・ピッチコンディションは雨&芝状態も悪そう

* https://dear-ky.com/2020/07/23/3139/

742 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:45:04.02 ID:VcNHtU7M0.net

>>728
はいはい茂木茂木

743 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:45:30.41 ID:barhBL/10.net

https://twitter.com/cerecere08/status/1308779051041972225?s=21
(deleted an unsolicited ad)

744 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:46:59.76 ID:zZruLZL80.net

>>741
やってみん事には分からん、外れたらあぁ残念てなるだけや
ただその機会が与えられないのはそれ以前の問題や

745 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:47:35.60 ID:SWMfv4Cd0.net

>>741
そういう問題じゃねえのわかってて言ってるだろ

746 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:49:00.42 ID:PA+PPIeU0.net

>>741
せやな、PKの機会を奪う事でPKを決める技術さえ封じる訳や
1シーズンPK無しとかありえる？
普通に去年のセレッソではありえた

今年坂元が取ったやつのその前のPKは、
2018年の磐田でﾆｰｷｭｯﾊﾟが決めたのまで遡るんだっけ
まじで異常すぎるわ

747 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:52:42.23 ID:W/VNu8GT0.net

>>695
ﾏﾙのは微妙とは言えない気がするけど

>>740
先進国の欧州ですら生身の審判の目には限界があると分かってるからVAR導入してるわけやし
さらにレフェリーのレベルの低いJではVARは必須やわ
来年以降しっかりと運用にされることに期待しよう
ACLはVARすんのかな

大した稼ぎにもならない上にプレッシャーの高いレフェリーに処分や罰則は個人的には酷な気がする
だからこそVARが必要

748 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:54:45.52 ID:FMlLXSJcd.net

>>701
ワロタ
清武のおかげで2位なのにとんだ勘違い野郎だな

749 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:54:51.05 ID:PA+PPIeU0.net

>>747
セレッソは微妙とは言えないファールでもPK取って貰えないけどな
去年の鳥栖戦PK見逃し3連発で敗北は語り草やわ
それこそ川崎初優勝の時の鹿島も酷い扱いだったが、
本当にアンフェアなリーグに成り下がったな

750 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:54:56.82 ID:itdFRfVT0.net

>>741
キミ！論点をすり替えてはアカンで

751 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:55:52.64 ID:ScRjP/OB0.net

1シーズンPKなしって確かにすごいな
他で過去にあったのかな

752 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:56:15.29 ID:itdFRfVT0.net

>>749
オラオラ！でレフェリーを囲まないとダメなんやろうな
そんなセレッソは見たくないけど

753 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:58:08.37 ID:eeFTvpZX0.net

@oda800628
試合後のロティーナ監督。「審判に何か言いたいことはないが、早くVARを導入して欲しい」。激しく同意。

754 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:58:12.35 ID:ZA6neyoL0.net

得点時の行き当たりばったりが通用しなくなってきて
打つ手が無くなってきたな
これから順位が下がり始める

755 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:58:40.28 ID:UcwDrSXC0.net

>>741
そんな事言ったら確率で言えばPKはキッカーのほうが圧倒的に有利なんだが
アホか

756 ：U-名無しさん ：2020/09/23(水) 23:59:49.62 ID:bMoUeFlmx.net

>>742
データ通り事実なんだが、セレッソ期待の若手を応援して何が悪いの？
高齢者にすがるより、よっぽど健全だわw

757 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:00:01.29 ID:iqBFPq1y0.net

>>751
2018年4月からやっけか
コロナの影響はあれど2020年7月までPK無し
そして7月以降も何度もPK見逃される

もうリーグ順位はどうでもいい
セレッソだけ違うルールが適用されてるし
純粋にロティーナのサッカー楽しむシーズンと思っておくわ
誤審で選手らが荒ぶる姿を見るのは辛いが

758 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:01:03.41 ID:7Vl+8zbM0.net

結果論かもしれんけど過密日程で審判が忙しいなら尚更VAR必要だったな、多少グダってもいいからJ2.J3.JFL.女子.大学とかでライセンス的にOKな人かき集めて日本中の審判総動員でJ1の判定が良くなるように努めるべきだった

759 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:01:39.40 ID:rm6xOEPk0.net

9月の誤審一覧
鞠戦
・PA内で奥埜のユニ引っ張るファール見逃し
・マルコスジュニオールのオフサイド見逃し
鹿戦
・レオシルバのバレーボールハンド見逃し
瓦斯戦
・アダイウトンのオフサイド見逃し
・レアンドロのハンド見逃し

760 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:03:28.35 ID:yxaPdUIn0.net

クラブとして異議を申し立てて欲しい
こんなジャッジされてたらいつまでもリーグ戦優勝できないよ

761 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:04:39.12 ID:ZTMtVsDz0.net

>>741
セレッソの選手ってPK上手いぞ
あのお笑いゼロックスカップでもタカと蛍はちゃんと決めてただろ？

762 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:05:36.14 ID:iqBFPq1y0.net

川崎はほぼ正当に取って貰える訳だろ
そりゃどうにもならんわな
セレッソ相手なら何やっても良い風潮の証拠が、
坂元と奥埜が、相手からボコボコにされるランキング1位と2位

763 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:09:33.46 ID:yxaPdUIn0.net

あの場で瓦斯相手に誤審した方が問題になると思って
うちに不利な判定されてるように思う
クラブが選手達のこと考えてるなら
しっかり抗議した方がいい
去年のジャッジリプレイだってPKだったと放映したのに
今年も同じ事の繰り返しだからね

764 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:11:54.72 ID:oBXUHV+H0.net

まあ都倉が暴力行為したから多少はしょうがない

765 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:13:02.79 ID:iqBFPq1y0.net

1件についてやるより、去年と今年の分を全部検証したらいい
今年の鳥栖戦だかで小池が掴み倒されたヤツも含めて
2冠取って以降明らかにPK少な過ぎ

766 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:14:35.96 ID:iqBFPq1y0.net

>>764
都倉の行為はきちんと処罰を受けてる
レオシルバやレアンドロの致命的な位置でのハンドは処罰を受けてない

767 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:14:37.95 ID:7Vl+8zbM0.net

ここまでカップ戦含めて負けたのが1.3.4.5.6位ってある意味安定感凄いな
良くも悪くも戦い方が結果に反映されてると言える、下位には無理しなければ負けない、上位には無理しないと負けるって感じに

768 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:16:03.48 ID:ufInAfofF.net

いつも審判囲んだりしつこく文句言わない反則ポイントの少なさもリーグ上位のウチの選手たちがあんだけアピールしてる時点で察して欲しいんやけどな

769 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:18:37.50 ID:iqBFPq1y0.net

>>767
誤審含めて負けた試合なんぞ負けには入らんけどな
川崎と名古屋くらいやなきちんと負けたのは
川崎には自滅って感じだけど

770 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:20:07.32 ID:2DihyQM90.net

>>758
ほんとこれ
山本主審なんて混乱してたし、自分を守るためにもVARが必要だったと思う

771 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:21:48.36 ID:3M7LI94Q0.net

主張すべきことはその時にしっかり主張してもらわないと
試合後に言ったってひっくり返ることはあり得ないんだからゲームキャプテンはしっかりやってくれ

772 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:23:23.72 ID:jaUzqX/J0.net

>>758
VAR見送りの理由は密やからな
それは的外れ

773 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:24:23.52 ID:2DihyQM90.net

ハンド見逃しが1試合だけならまだしも2試合連続は強烈すぎる

774 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:24:36.28 ID:PIvr2voO0.net

まあでもみんな忘れてそうだが、そもそも今シーズンからのVARっていうのが予定より前倒しでやることになったわけで
そこから更に無理は効かなかったんだろうなとは思うけどね

775 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:25:59.20 ID:iqBFPq1y0.net

密が駄目なら来年も無理やろな
欧州は普通にVARやってるのに何故日本だけ無理なんやろねぇ
不思議やなぁ

776 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:27:23.18 ID:7Vl+8zbM0.net

>>772
それ前ここで逆のこと言ってる人いたと思うけどそっちなの？
どうせ見えないとこではもっと密になってるしテレビみたいに仕切りつければ誰も文句言わんのにな、密室がダメなら屋根破壊すればいいし

777 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:27:49.60 ID:ZTMtVsDz0.net

>>771
ちゃんとゲーム中に主張してた
だから副審に聞きに行ったんだよ
それ以上抗議したらイエローが出る

778 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:28:17.89 ID:RBNjFtA80.net

>>760
ほんまに
結果が変わるはずはないけどクラブとして勝つ気がないんやったら醒める

779 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:32:04.63 ID:yGt+f7wVr.net

スポーツマンシップに溢れたセレッソフロントからすれば、
これだけ連続して誤審に遭うのは意味がわからんやろな
セレッソが損してたら誰かが得をしてるって事

780 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:33:52.28 ID:cW/Egz9Td.net

>>767
セレッソの歴史を振り返ると今までは下位相手に勝ち点の取りこぼしが多かったからそれがなくなったのは良かった

781 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:34:00.50 ID:jaUzqX/J0.net

>>775
お前密の意味わかってないやろ

782 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:34:16.17 ID:wzRloR6Ya.net

主審を擁護する他サポが必ず出てくるな。気持ち悪い

783 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:35:33.34 ID:yGt+f7wVr.net

>>781
じゃあお前に聞くけど密ってあのVARルームの事ちゃうん？
というか他の国は実施してるのに日本だけ実施してない時点でおかしい
しかも過密日程でコンタクト取らないジャッジ基準のままだし

784 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:35:49.23 ID:4H0xQoX50.net

>>765
そういえば小池がエグいの見逃されるのもあったなw

785 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:36:38.96 ID:jaUzqX/J0.net

ソース
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202006080000619.html

786 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:37:11.56 ID:A9yZf3Dz0.net

お前らいつも誤審の話ばっかやな

787 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:38:03.01 ID:HWgifo1Ox.net

>>710
休ませた後の前節が1番酷かったと思ったら今節はその上を行った。もはや怪我したくないから色々手を抜いてるまである

788 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:39:29.93 ID:mM0UUtYDd.net

>>786
しなくて良いならしたくないんやけどね…

789 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:41:00.26 ID:hSiI84cW0.net

>>709
それに歯止めをかけるなら、代表者１名（ゲームキャプテン）と当事者１名の計２名が抗議可能な人数にするとかしかないんやないか
５人くらいで徒党組んで抗議した場合は恫喝による非紳士的行為で抗議に加わった者全員に警告を与えるとかせんとヤカラったもん勝ちになってまう

790 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:41:22.79 ID:HWgifo1Ox.net

>>739
ロティーナになってから攻守のセットプレーに弱くなってるのは気になるよな

791 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:43:12.36 ID:HWgifo1Ox.net

>>751
ないよ
Jリーグ発足以来データ上で54節PKなしのセレッソが最長記録。もしかすると世界的にも記録かも

792 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:48:00.98 ID:hSiI84cW0.net

>>779
スポーツマンシップ云々言うなら、誤審続きの審判連中がスポーツマンシップをスポイルしている最大の原因なんやけどな
これだけ続いてたら覆らんのは承知の上で黙ってんとリーグに提訴せんと
リーグの成立・完走なんて知らんがなって話や
セレッソも他クラブも勝利を大前提で試合に臨んでるんやから

793 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:50:08.11 ID:HWgifo1Ox.net

>>762
そういう見方もあるね

794 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:50:41.03 ID:HWgifo1Ox.net

>>764
じゃあレオシルバとレアンドロも出場停止処分が必要だよな？

795 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:53:37.29 ID:hvJgYzqn0.net

なんか協会の焦臭い
匂いプンプンするわ
内部告発とかないかな

796 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 00:58:27.11 ID:bN8CmqFPa.net

あえて言うならスローインやな
今のところそこが狙われどころの一つ
スローインもセットプレーやからな

797 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:00:22.46 ID:HWgifo1Ox.net

>>796
スローインも下手なんだよなぁ
普通に考えればオフサイドないんだからチャンスに繋げられるはずなのに、そのまま相手のボールになる確率高すぎ

798 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:00:54.01 ID:bN8CmqFPa.net

>>768
ロティーナが苦情言うってのも相当やからな
審判も対戦相手もリスペクトする性格やのに

799 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:06:42.59 ID:4H0xQoX50.net

スローインもポジショナルの範疇ちゃうか？特別な事はしないとおもわれる。
ポジショナルの範囲を越えるのは、FK、CK、ロングスローかと。

しかしセットプレーに弱いのは確かに気になるな

800 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:07:03.21 ID:7Vl+8zbM0.net

スローインに関しては下手なんだからラストタッチ相手でもラインから出るの待たないで続ければいいのにっていつも思うわ
片山のロングスローは思った程飛ばないし

801 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:07:26.71 ID:9iV1ZJEH0.net

>>780
J２時代にホームで水戸と引き分けて、怒号がとびかった思い出が

802 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:11:50.94 ID:LaTGp1IC0.net

おまえら災難だな

803 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:18:17.67 ID:kAzkKBBw0.net

https://i.imgur.com/NVOzmer.gifv
しかしこれでハンド取らないとは絶対何らかの力が働いたに違いない

804 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:24:36.39 ID:7Vl+8zbM0.net

>>803
むしろ何らかの力（動体視力）が働かなかったんだけどね

805 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:33:22.50 ID:OdzB//Rca.net

>>705
清武は代表のアジア予選でもああいうシーンでシュート打ちそびれた事あったな
まあピッチ状態も何かあったのかもしれん

806 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:36:21.49 ID:cII2Xjtg0.net

>>772
VARの実施に消極的なの理由には実際にプレイしてる選手に反対意見が多いからってのが大きい

乾も「VARは自分たちに有利に働くときも不利に働くときもあるから結局同じ。それよりVARのためにプレイを頻繁に中断される方がやり難い」って言ってた

807 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:40:20.99 ID:yGt+f7wVr.net

日本じゃ川崎の選手くらいやろ反対するの
被害に遭ったクラブは反対する理由がない

808 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:43:46.25 ID:yGt+f7wVr.net

Q：FC東京の2点目はオフサイドにも見え、C大阪は、柿谷選手のFKがペナルティーエリア内で相手の手に当たったようにも見えました。それについて、何かコメントはありますか？

「今日の審判に何か言いたいことはないのですが、VARがなくなったことで、我々は、とてもとても大きなダメージを受けています。サッカー界のためにも、早くVARを導入すべきだと思います」


これがロティーナの結論
鹿島戦で瀬古が暴れたのも、やられ放題で我慢が効かなくなったんだろ
フェアが前提だから90分走り切れる
不公平によるデメリットを前にプレーし続けられる選手は居ない

809 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:44:07.28 ID:3IwIUkjL0.net

ロティーナはJの審判に失望して帰国がまじでありえそうな展開になってる

810 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:46:51.54 ID:jVtTQFrGd.net

乾のコメントは幡戸と同じでそれっぽいこと言いたいだけな感じで思慮深くないからな、そのコメントもちょっとズレてるし

811 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:47:29.64 ID:2hR8nq3Ga.net

バック側からだが
アダイウトンは一度オフサイドポジションに出ていたが
ボールがこぼれた瞬間はオンサイドに見えるが？

とても明らかな誤審と言うほどのジャッジじゃないニャン

812 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:48:05.63 ID:2hR8nq3Ga.net

画像貼るの忘れたニャ

http://imepic.jp/20200924/060420

813 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:48:51.80 ID:FHKSkYp+M.net

乾が言ってるのはリーガのJよりまともな審判での話だろ

VARの運用の仕方の問題もあって、プレミアみたいにOFRをあまりしないやり方もある
リーガは点入ったらとりあえずVAR入るくらい運用が下手（それでも、現場の審判は助かってるはず）

814 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:50:29.32 ID:yGt+f7wVr.net

>>812
ちょっと後の画像を貼る卑怯者

>>743見ればはっきりしてるやろ

815 ：GAS ：2020/09/24(木) 01:57:57.58 ID:Z+QcGbNI0.net

悔しかったら勝ってみろよwww
審判買収とかいう妄想すんなよ

816 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 01:59:54.77 ID:jVtTQFrGd.net

オフサイドはまだ議論の余地があるんだから仮に結果的に誤審でも叩くのは違くないか？1-1だったところが誤審で負けたことにする為にはこれも含まないといけないから無理やり含んでる感が否めない、こんなこと言ったら他サポ認定されるだろうけど

817 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:01:41.74 ID:FHKSkYp+M.net

>>758
指導側に回った年輩の審判員も使えるしな
主審は90分でめっちゃ走るし肉眼の動体視力もあるから、40代では厳しくなる
VARなら体力的な問題はない。技量や経験は主審と同じかそれ以上

818 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:07:02.24 ID:yGt+f7wVr.net

ハンドろくに取れない連中が、
議論の余地があるからどうのこうのなんて通じるかよ
怪しいヤツは相手のゴールならセーフ、
セレッソのゴールならノーゴールやろどうせ

819 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:08:22.72 ID:yGt+f7wVr.net

去年のモリゲに続いて2年連続PK見逃し
鳥栖戦と一緒やな
そら被害者意識も持つって

820 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:11:34.46 ID:2hR8nq3Ga.net

>>814
むしろオンサイドのカットが何枚もある中で
https://i.imgur.com/zckv41H.jpg
唯一オフサイドに見える画像一枚で明らかな誤審と主張するならば
もういいわ()呆

821 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:13:09.21 ID:jVtTQFrGd.net

>>818
正しく説得力のある批判する為にもグレーの部分までいちゃもんつけるのはダメでしょってこと
憶測に憶測で返したら同類だよ

822 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:26:44.78 ID:FHKSkYp+M.net

>>821
すまん。グレーにすら思えないのだが可能性としてどんな解釈あるんだろうか

823 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:30:16.47 ID:vYxEom9d0.net

主審人生はこれで終わった……レフェリー山本雄大にはその後何が起きていたのか
https://www.targma.jp/j-ron/2020/02/05/post633/

824 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 02:39:22.99 ID:QXu1NWxvM.net

>>823
なに悲劇のヒーローぶってんだこいつ
結局何も変わらず同じことの繰り返し

825 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 03:27:30.36 ID:Q1lNX92B0.net

>>816
丸の手がオフサイド判定に関わるなら際どいのは同意
なんかここの住民、今年の戦力なら川崎以外に無敗で当然みたいなノリで、それはうちの戦力を過大評価しすぎる

826 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:00:59.36 ID:2IYMkVzJa.net

ぼくのかんがえたせれっそさぽーたぁ発表会なら、チラシの裏でやってくれ

827 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:20:09.31 ID:MVJk9vaa0.net

誤審ではPK以外の得点増えないからな
リーグ優勝目指すなら川崎みたいな攻撃力は絶対に必要、それがないと守備力が誤審で活かせない

828 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:30:04.45 ID:4Y+zdK+N0.net

清武、坂元の両サイドハーフがキレ失ってしまうと
セレッソＦＷ陣は何一つ怖くないってのがバレバレだし
こんな非力な前線で優勝目指すとかおこがまし過ぎるだろ

829 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:32:52.98 ID:jVtTQFrGd.net

>>822
死ぬほど見返したところ、>>820のアダイウトンがケツ突き出す直前（オン）→DAZN静止画の突き出した瞬間（オフ）→丸橋が右膝出した瞬間（オン）
って感じでめちゃくちゃ難しい上にそもそもブラインドでボールが見えないけど厳密に言ったらオフだからグレーじゃないわすまん
苦し紛れなこと言うと、ボールが死角のところで前後でオフとオンが入れ替わる超スレスレのオフサイドゴールを許すことで厳密にはオフなのにゴールになったって事象は、VARなしルールの場合副審の判断としては間違ってないけど事実としては誤審だからグレー
判定が介入できないなら守備側の選手達がなんとかしないと防げなかったシーンってことになるから審判のせいで負けたというよりかはあそこで防げなかったから負けたってことにどうしてもなってしまう

830 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:38:28.98 ID:IhjzstNqa.net

去年といい今期といい、鹿島を叩けば優勝もありえる勝負どころでおきまりの負け。

これが勝てるようにならんと優勝は厳しいんちゃうかと思えてきた。

831 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 04:43:18.75 ID:yxaPdUIn0.net

せめてファールの基準を明確に示すように聞いて欲しい
うちの坂元や奧埜には何をしても良いと言う風潮
そのうち絶対怪我させられるよ

832 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 06:00:31.85 ID:co5G6Lln0.net

直接対決で川崎に負けると勝ち点差14

その後川崎が4回負けて2回引き分けても得失点差で上回れない

833 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 06:39:15.68 ID:9iV1ZJEH0.net

>>830
その通り。選手たちの動きも固かったし、鹿島の得点も何か綺麗なというよりも、ゴチャゴチャしたなかから入れられた。決勝点となった２点目、セレッソチーム自体が、エアポケットに入ったような感じ。何か後半最初ということで、何か入りが軽かった。スローインからの守備が軽い。言葉足らずで申し訳ないが、鹿島戦は、力負けというよりも、鹿島の老獪狡猾さにやられた。
　何か、綺麗な崩し、パスを通すとかに拘りすぎて、縦へのチャレンジもシュートも少ない。素人目でも、今、シュート打てよという場面がある。とにかく、枠内にシュートを打って、キーパーが弾いたところを体ごと押し込むでもいい。何が何でも１点とって勝つ、極論すれば神戸戦のようなわりきりも必要かな。

834 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:00:36.66 ID:XSwIM48VM.net

416 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd42-P8Qz [49.97.104.224]) sage 2020/09/24(木) 00:33:48.93 ID:SQzRsbwgd
>>415
あそこ病気だよ
うちでPKになった丸橋の家長へのファールもPKじゃないって言っててびっくりしたわ

835 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:03:35.97 ID:dwcJVNv5a.net

>>832
でも川崎でクラスター発生したら、もう代替日もないし勝ち点15くらいは一気に追いつくかもしれんよ
今シーズンは異例中の異例のシーズンなんやから勝ち点1でも多く積み上げとかな何が起こるかわからん

836 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:10:18.53 ID:4wj41Yood.net

ハン！…いやアフロだな！
https://i.imgur.com/6xY9VNn.gif
https://i.imgur.com/lhhuXA0.gif

837 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:10:29.38 ID:4Y+zdK+N0.net

ロティーナは悪い意味でブレんやろうなあ
たぶん仙台戦も川崎戦もベンチには高木・鈴木が座ってるんだろうなあ
なんか色々悲しくなってくるなあ

838 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:18:55.54 ID:pMiqaP2Gd.net

>>837
そもそも「若手を辛抱強く指導するロティーナ」というものが全く想像出来ない

839 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:38:30.00 ID:KEOoeVAb0.net

ヴェルディでは積極的に若手を起用していたんじゃなかったっけか？

840 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:42:47.86 ID:4MwnaEVpM.net

鹿島、瓦斯に引き分けてても勝ち点差9。
キャプテンの言うように切り替えないとね。

841 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:45:31.15 ID:Yno2trxga.net

>>838
瀬古「俺も想像でけへんわ」

842 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:46:04.38 ID:Vd3F9Rggd.net

http://imepic.jp/20200924/272580
スポニチの金子ポエムなんだがどうも
ウチは神戸戦の勝利でJリーグ村井の
機嫌を損ねてしまってからの、ここ２戦の
流れなのではないか？

843 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:53:54.07 ID:PV/Bfyi2r.net

>>834
そらこれだけ不利な判定ばっかり受けてたら健全な状態でも病気になるわな
川崎さんはそれがなくてうらやましいわ

844 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 07:59:47.56 ID:XmE78RreM.net

川崎戦次第で来期の見極めと若手育成に切り替えてくれ

845 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:02:20.01 ID:9gFZ4yo6d.net

>>840
鳥栖と神戸ホームと東京ホームでもPK見逃しがあったから実質勝ち点3差やね
切り替えて行こう

846 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:04:31.60 ID:/tI5cvZz0.net

>>834
うちらからみたらあの程度でファールかって話だからな
丸と家長のは普通の人が観たらファールとってもおかしくはないと思う
それ以上のやつ何度も見逃されてたらそりゃそういう思考になるよ

847 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:05:37.67 ID:pMiqaP2Gd.net

>>841
瀬古とか西川みたいな反則レベルの才能持ってりゃ「辛抱強い指導」とか要らんだろ。
ロティーナだって母国じゃ「選手が毎年ドナドナされる方のクラブ」を指導してた筈だから
若手を育てる必要性を理解してないとは思えんのだが。

848 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:11:00.95 ID:/tI5cvZz0.net

言い方変えれば川崎はいつもあの程度のファールはとってもらえてるってことでしょ

849 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:17:06.28 ID:n7p327f2M.net

クラブの指針が若手育成に切り替えて行こうってなるならロティーナも変えてくるかもしれないけどACL圏内を目指すのが目標だから難しいだろね

850 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:17:20.17 ID:ZTMtVsDz0.net

>>834
セレッソがどれだけ明らかに倒されたプレーがスルーされてきたか川崎サポは知らないからな
あの家長が転んだのが取って貰えるなら当然取ってもらえただろうってのが多いんだよ
PKは取られるけど取ってもらえないと諦めるしかない

851 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:19:45.31 ID:XAGT4vuGd.net

鹿島戦は悔しくて仕方なかったけど昨日はもう呆れてしまって怒りも湧いてこなかった
でも誤審絡みで連敗してもまだ2位なんやな
鹿島は怖いけど東京も名古屋も安定しないし2位はいける
可能性は低いけど川崎の失速もなくはない
仙台、川崎、名古屋で3連勝できたらまだいける

852 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:21:45.98 ID:2IYMkVzJa.net

同じチームのサポでも色んな意見があるのに、わざわざ他チームスレを見に行って、気に入らん意見があると自分とこのチームのスレにご注進する奴は普通にきもいわ。
今回の場合、晒してる奴、晒されてる奴両方とも。

853 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:36:42.13 ID:bN8CmqFPa.net

分断厨やろな
特異なの見つけて貼っておいて、それを受けたうちの反応をあっちにも貼る
自演（マッチポンプ）もやる場合あり

854 ：仙 ：2020/09/24(木) 08:37:26.39 ID:oGJYw1NFd.net

27日はセレッソ応援するから大差で負かしてくれ
無能木山辞めろコールしたいからな
奥埜もこんなカスクラブ辞めて良かったな
あー裏切り者の永戸腹立つ
取り合えずムカつくから馬鹿島スレ荒らしてくるわ

855 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:38:39.09 ID:MVJk9vaa0.net

川崎の強さを考えると首位争いは実質不可能、さらに今期は残留争いもなし
ではどこが盛り上がるかというと、天皇杯に出場できる2位とACL圏の3位、この2つ争いしかない

まさかとは思うが、立て続けに誤審があると疑いたくもなる

856 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:46:51.83 ID:bN8CmqFPa.net

瓦斯の変なファールだけ取りまくって基準ブレブレで、ハンドのは目線がボール追ってなかった
こんな山本雄大がプロフェッショナルレフェリーなんだ

857 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:51:12.39 ID:1WFlKwwO0.net

2週連続糞審判でPK取り消しとか
嫌がらせかよ

858 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:54:47.24 ID:/ieoj5qdM.net

VARも審判団が使用判断するから
さっさとチャレンジ制にすべき
テニス野球以下のポンコツルール

859 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:56:07.86 ID:oZwTq55F0.net

今あるベストの技術をもってジャッジできないのなら、公営ギャンブルはやったらあかんな。VARが無い時代ならともかく、今それが出来ないのならtotoは中止しないと。競馬で写真判定や降着とかのビデオ判定が出来ず、目視のみになったら中止するやろ？

860 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:56:15.76 ID:bN8CmqFPa.net

>>857
神戸戦のは先の節やから、正しくは3節連続やで

横浜Fマリノス戦（第16節）
入れ替わってキーパーと対峙した奥埜が畠中にアンダーシャツ見えるくらい引っ張られシュート阻止されるもPK無し
サイドのマルコスジュニオールへのパスが完全オフサイドの位置だが、見逃されクロス上げられ失点

861 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 08:59:13.42 ID:1WFlKwwO0.net

>>860
和司ですらこりゃ酷いと言ってたあれか

862 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:01:41.70 ID:MKZlyrUc0.net

>>860
そしたら神戸戦で退場次節出場停止の都倉は第26節出場停止って事やんな？

863 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:02:35.68 ID:1WFlKwwO0.net

>>858
プレミアだとVARルームでチェックしてるのが大先輩審判だから
そこから指示受けた主審が忖度ジャッジして問題になったんだっけ

864 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:04:35.99 ID:bN8CmqFPa.net

>>861
そうそう
鞠OB（レジェンド）の和司が言ったやつ

865 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:08:22.02 ID:K3PnWXpua.net

>>859
競馬では一箇所を見る写真やビデオ判定が導入されていた30年くらい前でも誤審で大騒動があったし、totoが絡んでいるJはホントに公正にせんと
複数の動きを同時に見る必要のある競技ではなおさら第4、第５の目も必要やな

866 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:08:24.41 ID:BS3sEukrM.net

16節（鞠）と17節（鹿島）と18節（瓦斯）と連続になるんか

867 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:11:00.40 ID:HjSOlit20.net

各チームともうち対策の方法が分かってきてるだろうから、交代策をもう少しどうにかして欲しい

勝ってても負けてても同点でもとりあえず片山、はさすがにワンパターンだし
追いつかないといけないときの鈴木高木の同時二枚替えは今日はもう終わりか。。と絶望しか感じない

868 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:34:59.72 ID:d77nTQrX0.net

意見書出してくれ！っていうレスがあるけどぶっちゃけ効果はないんだよね
最後に意見書に関する報道があったのは2018年清水VS神戸のロスタイム18分の試合後に神戸が出した件だけどサポのガス抜きぐらいにしかならなかった↓

【神戸】２４日清水戦での審判団の対応に意見書　ウェリントン激高きっかけは相手側と主張
https://hochi.news/articles/20181126-OHT1T50011.html

869 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:48:09.39 ID:1WFlKwwO0.net

審判完全AI化早くならねーかな

870 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:48:11.14 ID:o6CkONwtp.net

J海外助っ人史上最悪に半端に毒をもたらす存在サンペール

871 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:49:08.18 ID:V++zHT7md.net

大阪人は倒れ方がオーバーリアクションで嘘くさい
だよ
フロンターレを見習えよフロンターレを！

872 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:49:33.70 ID:4Nap9v4op.net

ホタル>>>>>>>>>>>>>>>>>サンペール
これが全て

873 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:52:01.12 ID:Q1ORfX40p.net

ホタル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バルサゴミサンペール
言い返せるなら言い返してみろ

874 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 09:59:58.28 ID:bN8CmqFPa.net

>>863
ジャッジリプレイか何かでも言われてたかもしれんが、めっちゃ日本でも起きそうだ
まあVARで100%正しいジャッジにはならんが、VAR入れる事で100%には近づくと思うで
少なくとも昨日のようなモヤモヤが3節連続起きるのは、内容ボロボロかつ大差で負けるよりキツいわ

875 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:01:01.81 ID:HWgifo1Ox.net

>>806
乾はずっと欧州の審判で試合してるからな

876 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:04:14.33 ID:NlqbbHNQa.net

今季もう一回ハンド見逃しPKなしをやられたら審判殴る選手とか出そう

877 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:07:16.27 ID:d77nTQrX0.net

瓦斯公式ツイッターの画像が完全にオフサイドなんだが削除しないんだろうか
https://mobile.twitter.com/fctokyoofficial/status/1308775475242696704
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878 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:08:09.38 ID:0lvBw8T/a.net

セレッソは人気も資金力も中位くらいで関西のチーム
堅守と清武柿谷坂元くらいしか特筆するものがないからJリーグ的に噛ませ犬以外の価値はないんだよね
セコセコPKで得点して守りきられてもリーグが盛り上がらないからむしろ迷惑なんじゃね
誤審が短期間に多発してもそれは不運だったねで一蹴されるよ
堅守でも毎試合2点以上取るようなチームになれ

879 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:15:39.03 ID:d77nTQrX0.net

審判のライセンス持ってる人のツイート
ちなみにこのスレに書かれてた「手や足もオフサイドラインに含む」というのは完全にデマなので騙されちゃダメ↓

@kogekidogso

東京×セレッソ　アダイウトンの得点 内田がボールに触れている。これを押し込んだアダイウトンは10cmほどオフサイドポジションにいた 黒線がオフサイドライン、赤線が攻撃側ライン
https://mobile.twitter.com/kogekidogso/status/1308786265081262081
(deleted an unsolicited ad)

880 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:16:43.59 ID:/Rphl/7N0.net

昔は優秀な若手が海外のクラブに流出していて、大変やったけど。

今は資金力があるクラブに主力クラスを抜かれて、それは編成も大変やと思うわ。

881 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:30:16.92 ID:e2CjVt6sM.net

ここで思い切って仙台戦で主力ベンチ外にして川崎戦に備えた上で、仙台、川崎と連勝しない限りは逆転優勝は絶望的やろ
現時点で11差を埋めるなら疲労とか言えないわけで、現有戦力で闘うのに前半戦みたいな主力固定では無理

882 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:38:00.00 ID:FaGQLzD5x.net

川崎に負けたら、半分はジンヒョン下げて若手出そうぜ
西川と藤尾も積極的に使っていこう
でも他に使いたい選手はレンタル中の中島しかいないんだよな
だったら第2、第3の坂元を補強するしかないやろ

883 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:41:23.70 ID:d77nTQrX0.net

>>881
仙台戦、とりあえず松田とヨニッチは休ませるべきだね
片山右SB、木本瀬古の2CBで

884 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:43:15.23 ID:bN8CmqFPa.net

>>879
この攻劇さんは、ツイッターで有名な審判検証アカウント（学生だがなんかの審判資格持ち）だな
瓦斯サポなのでどうしても瓦斯サポ目線なツイートもあってフォロー外してたが、この人がオフサイドと言うなら実際そうなんだろう

885 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 10:57:26.13 ID:qzFVJ8UjM.net

識者に、あれはオフサイドだった、ハンドだったって言われても
なのに、今となってはなんの慰めにもならん
脱力しっぱなしだわ

886 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:06:56.10 ID:Vd3F9Rggd.net

NPBの審判って元プロ野球選手結構いる
けどJリーグって上川徹さん以降プロ
経験者っていないよね？サッカーって
20代半ばからJリーグの審判目指すのって
年齢的に遅いの？

887 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:31:19.75 ID:SyzF9xZbd.net

>>886
遅くはないよ
今はVARもあるし、有資格者は幾らいても足りないんじゃないかな

888 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:33:23.02 ID:gw8snpCCM.net

小池はヘロヘロ陸よりも序列下なのか

889 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:34:29.21 ID:SyzF9xZbd.net

>>879
デマじゃなくて古いルールだよね
2018年のオフサイドルール改定前かな

890 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:44:23.24 ID:otvuSWtd0.net

やらかし審判に「頼むから少しはがんばれくれや」というメッセージの手拍子作らなあかんで

891 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:45:29.69 ID:7Vl+8zbM0.net

>>879
これだけギリギリでブラインドだと世界のどんな名副審でも無理そうだな

892 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:46:19.77 ID:pMiqaP2Gd.net

日程がキツくてレギュラー以外に戦術を仕込む暇が無いから若手を使えないのは仕方ないとロティーナを擁護する人は他のクラブの監督も大差ない日程の中でやってる事を無視するんかいな。

893 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:49:16.42 ID:IhjzstNqa.net

>>888
スキルはあるんかわからんけど、戦術理解がまだで使いにくいとか。

894 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:54:39.25 ID:bN8CmqFPa.net

>>888
川崎戦の結果次第で、今年の残りの試合を見極めに使ったらええと思うわ
来年も20チーム体制＋カップ戦＋五輪開催時期で過密になると思うからターンオーバー要員の育成必須
豊川、小池、前川、庄司、キーパー、新ボランチor新サイドバック、レンタル切上げ組

895 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:55:48.03 ID:d77nTQrX0.net

ローテしろ若手使え厨はフロントがロティーナに何を求めてるかを理解してないからレス乞食にしか見えない
リーグタイトル、最低でもACL圏内に入ることをリクエストされてるなら力量が低い選手を使えないことは理解できるはず
これは名古屋のフィッカデンティも同じ

896 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 11:58:41.43 ID:bN8CmqFPa.net

>>895
状況次第で目標は途中で変わるけどな
メインスポンサー（ヤンマーさん）の事あるから、ACL圏内の目標は変わらんかもしれんが

897 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:03:50.49 ID:pMiqaP2Gd.net

>>895
そんなもん川崎が三苫や旗手、田中碧に宮代といった若手をガンガン使って首位突っ走っている以上、何の言い訳にもならんわ。

898 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:04:22.50 ID:d77nTQrX0.net

>>896
そうだね
ロティーナが契約更新してくれると仮定するなら、今季のタイトル獲得が不可能になれば目標は変わるし来季を見据えた起用になるのが自然

899 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:05:02.18 ID:yxaPdUIn0.net

>>892
実力不足なんだから仕方ないよ
来年に向けて若手を使えって今シーズン捨てるんか？
自分でつかみとるもんだろ
蛍だってスタメン掴むまで代表で結果出したりして
5年かかった
あと何年かしたら嫌でもメインの選手が年食うんだから
それまでに力を発揮できるようにすればいい

900 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:06:04.50 ID:7Vl+8zbM0.net

ぶっちゃけ面倒な戦術だな
どうせ今出てる選手達だって悪い失い方とかしょっちゅうしてるし試合で使って慣れさせるのもありだと思うけどな
練習でどうか知らんけど実際ピッチで可能性感じるプレーしてる西川藤尾よりも鈴木高木を優先するのもなんか良く分からんし

901 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:07:58.64 ID:9tORguzj0.net

>>877
画像よりもコメントが問題だな。
内田のアシストが正解ならアダイウトンはオフサイド。
瓦斯運営はこれ削除しといた方が良いだろ。

アシストの公式記録が無いのもこういう場合のためって気がしないでもない。

902 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:08:17.07 ID:d77nTQrX0.net

>>897
まず大卒の23歳の選手は「若手」ではない
あと、川崎が三苫や田中碧を使ってるのはリーグタイトルを狙うチームの主力に値するクオリティがあるから使ってるだけの話
ウチの控え選手はロティーナの基準に達してないからスタメンでなかなか使われてない

903 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:11:04.70 ID:bN8CmqFPa.net

>>898
ホンマ言うように、ロティーナが来季残ってくれるかから考えないとな

904 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:14:21.50 ID:bN8CmqFPa.net

セレッソ大阪(1543)@目の付けどころが雄大でしょ

次スレ消費は日曜日の仙台戦あたりかな

905 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:15:48.27 ID:niJkQfA5r.net

>>834
謎の力で鹿島のゴールが取り消されて、
、
得失点差でリーグ初優勝したクラブのサポーターの発言

906 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:27:13.78 ID:vIkr5Msb0.net

レンタル出した選手もベンチ落ちしてるしな

907 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:30:54.40 ID:DoPT+acn0.net

>>889
顔を手で守るのも前は仕方がないとされてたけど現在ではハンドに相当するとあるね
山本の脳内ではルールが更新されてなかったんか

https://twitter.com/kogekidogso/status/1308744458389786626
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908 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 12:50:32.15 ID:G7IEvxnud.net

女子は胸を守るために手を使ってもOKという時もあったな

909 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:10:46.34 ID:061+xmNr0.net

あんまり腹が立つんで、公式ピンクマスクで仕事中！

910 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:15:19.07 ID:s73ayFXq0.net

神戸、実は監督業やりたかった三浦アツの周到なクーデターだったりして

911 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:25:42.65 ID:3/sQCWJiM.net

神戸も勿体ねえな
ポドルスキー、イニエスタ、ビジャと居てバルサ化の為に監督も招聘したのに、結局は吉田やら三浦やらの日本式監督を据えてホンマ。
神戸だから日本に来たのは理解してるけどイニエスタが今の家にいればもっと活躍できたろうに。

912 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:40:28.66 ID:YWPGX4tCa.net

神戸もスタメンは代表〜準代表級の選手揃ってるから、フルメンバーの時は面倒だよな
監督未経験の三浦アツ監督が実現したら、西や藤本やサンペールら個性の強い選手をうまく抑えれるかは興味有る

913 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:40:47.77 ID:VAjmBCBH0.net

>>903
ユンが解任された時と違って、柿谷が干されてもおとなしくしてるから大丈夫やろ
モリシが社長になったおかげかもしれんな

914 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:48:33.42 ID:p58969C8a.net

>>911
今の家？

915 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:49:32.48 ID:lmwvVbB3M.net

素人が感じる可能性とプロの監督が感じる可能性が違うだけな気もする
でも鈴木高木よりは西川藤尾を見たいのには同意しちゃう

916 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 13:53:51.33 ID:e2CjVt6sM.net

>>909
屋内仕事やったらいいけど、外はやめとけ
ピンクマスクにダイヘンタオマフでジムトレしてたら、ランニングマシンで息ができなくなった。汗で詰まるw

917 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:05:15.71 ID:yxaPdUIn0.net

>>892
藤尾はJ3で絶対的な違いを見せてからだね
安藤やもっくんはJ3じゃ別格だった

918 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:12:27.03 ID:Ipn2oGhp0.net

VARあっても審判がこのレベルじゃオンフィールドレビューの連発になって滅茶苦茶サッカーつまらなくなりそう。
個人的には、誤審よりもその方が怖い。

919 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:16:41.59 ID:VAjmBCBH0.net

>>918
VARやるなら双方の監督のチャレンジ制じゃないと意味ないよな
明らかな誤審なのに主審の判断でVARやらない事も過去に結構あった

乾が言うように試合中断が何度もあるとサッカーという競技の性質から人気が落ちるかもしれないし
前後半１回ずつの計２回がちょうど良いんじゃないかな

920 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:16:42.16 ID:d77nTQrX0.net

>>913
2018年11月のインタビューでは「個人的にはあと2、3年は日本に留まりたいと思っている。代理人にはスペインからのオファーを聞くことを禁じている。」と語ってたから契約更新してくれるかはセレッソフロント次第かと
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=334405

921 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:18:17.87 ID:s73ayFXq0.net

セレッソ大阪(1543)@V(ビデオ判定が)A(あっても)R(レフリーのレベルが･･･)

922 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:21:52.43 ID:VAjmBCBH0.net

>>920
2年前とは状況が変わってるでしょ
それに高卒の若手を積極起用しないのが若手を育てられないって根拠にはならんしな

ロティーナの目利きでは戦力になる若手が西川ぐらいしかおらんのかも知れんし
若手を積極起用してたら今頃は中位に甘んじでACL圏内も程遠かったかもしれん

923 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:26:02.75 ID:lmwvVbB3M.net

>>919
明らかに誤審なのにシステムが動かなかったってJの話？
良ければどの試合のプレーなのか教えてほしい

924 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:33:04.22 ID:d77nTQrX0.net

>>922
藤尾も入ってると思うよ
浦和戦でゴールした後「笑わないロティーナ」がバンザイしながら満面の笑みを浮かべて期待に答えた藤尾を讃えてたのが印象的

925 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:41:17.60 ID:7Vl+8zbM0.net

VARで試合止まるのは個人的には全然構わんけどな、むしろハラハラして面白い
テニスとか野球と違ってサッカーは見えないところで何かが起こる可能性のあるスポーツだから回数制限は適してない

926 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:43:05.19 ID:VAjmBCBH0.net

>>923
そこはVARのウィキペディアで自分で確認してちょうだい

927 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:45:40.05 ID:Vd3F9Rggd.net

フェアプレーに徹していれば勝てると
思ってた。

セレッソ大阪(1543)@東京タラレバレフリー

928 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:45:58.72 ID:VAjmBCBH0.net

>>925
残念ながらFIFAはそう考えていないみたいね

＞VAR制度の目的は全ての判定に100%の精確性を実現する事では無い。
＞それは試合の流れとフットボールの感情を破壊することであり、
＞最小限の介入で最大限の効果がVAR制度の哲学である。

だそうです

929 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:51:51.55 ID:vUJ8u7EE0.net

>>915
素人目に見ても藤尾よりは鈴木高木の方が使えると思うよ
西川は右の選手として見られてるだろうから坂元に勝たないとな

930 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:52:18.11 ID:lmwvVbB3M.net

>>926
確認してきたけど載ってなかったわ

931 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:54:33.47 ID:lmwvVbB3M.net

>>929
素人が使えると思っててもプロからするとまだまだだと感じる要素があるのかもしれないって話ね
ロティーナは練習の様子も見てるわけだし
なんにせよ高木鈴木を軽々飛び越えるくらいの期待はしてるから頑張ってほしいわ

932 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 14:56:18.63 ID:Ipn2oGhp0.net

>>919
明らかな誤審があった時だけ介入する現行制度よりチャレンジ制度の方がマシってなったらそれこそ絶望やけどな。
誤審の数＞チャレンジ数ってことやから。
VARはあくまでも保険で、基本は審判が正しく裁いて試合をスムーズに流すって言うのが理想やと思う。

933 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:04:01.65 ID:VAjmBCBH0.net

>>932
＞誤審の数＞チャレンジ数ってことやから。

そうとは限らないからチャレンジ回数を限定しないといけない
それとも監督がチャレンジして誤審じゃなかったら、その監督は退場処分にでもするか？

934 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:04:04.61 ID:7Vl+8zbM0.net

>>928
現場では全くそうなってないし、主審が自分を守る為にも使うならとことん使うっていう現状を変えるのは難しいよ
少なくともこれだけはチェックしないとダメでしょっていうパターンが多すぎるからね、OFR適用外の判定ですら、VARルームからオフサイド等の判定が正しかったか伝えるのに交信する時間はかかってしまうし

935 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:08:59.79 ID:MKZlyrUc0.net

VARが適用されるのは「得点かどうか」「PKかどうか」「レッドカードかどうか」「カードが違う選手に出されてないか」の4パターンだけやねんで
試合が止まりまくるとしたらむっちゃ点入りまくってるバカ試合か退場者続出のクソ試合や

936 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:14:58.17 ID:J1mEd8c10.net

>>921
DAIGO乙
一票

937 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:15:12.64 ID:NIcY3zm10.net

>>900
おれもそう思うよ
慣れって大切というか現時点ではプレー機会が少なすぎて選手もこっちもモヤモヤする
前川や庄司がフルで難しいとしても高木や鈴木みたいに出してみたらいいし西川なんかは頭から使ってやればいい

938 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:24:39.20 ID:FaGQLzD5x.net

丸橋に代えて片山をスタメン起用したり、ロティーナ采配がサポの想像を超えてくることも事実だが、批判の多かった舩木やルーカスを重用し、結局使い物にならなかったのも事実
なので、ロティーナの目利きを神格化する必要はないと思うわ
既にロティーナサッカーの真髄は吸収済だと思うから、新たな発想で上積みする時期に来てるかも知れん

939 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:26:18.37 ID:MKZlyrUc0.net

普段のシーズンなら優勝ペースの勝ち点積んでるのに監督代えろって思ってるサポがおる事に驚きや

940 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:28:27.88 ID:J1mEd8c10.net

>>938
重用って言うほどか？

941 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:38:19.54 ID:VAjmBCBH0.net

>>939
柿谷が去年に続いて重用されていない事に不満なんやろね
２冠取ったシーズンですら柿谷の起用法についてユンに不満の人がおったし

942 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:47:33.52 ID:d77nTQrX0.net

事実じゃないことを事実と断言するのはヤバい

943 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:48:45.68 ID:TvqOcfNfa.net

むしろ、いっこうに改善されない糞レフェリーに嫌気さしたロティーナが欧州に戻らないかが心配
去年から就任半年経たずで結果出始めてうまく行きすぎてるくらい

944 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:49:01.70 ID:qzFVJ8UjM.net

>>939　>>941
あと、ロティーナセレッソが勝ち点稼いでいて悔しい方々　という場合も…

945 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:49:56.79 ID:p0z6/eh8a.net

監督より審判の存在感が大きすぎてストレスがたまる

946 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:51:51.61 ID:p0z6/eh8a.net

他サポにお互い様とか言われるとめっちゃ腹立つな

947 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 15:57:03.29 ID:VAjmBCBH0.net

>>945
昔のプロ野球みたいに選手や監督がジャッジに不服で審判どついたり、両チーム入り乱れる乱闘になる方がええんか？

948 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:00:09.58 ID:1biunUUAM.net

VAR無いんだから、もっとオフサイドやPKを恐れずにプレーすればいいよ
どちらにせよ、点取らないと勝てないんだから

949 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:08:59.89 ID:vIkr5Msb0.net

順位表9月上半分と3試合で5点分
全部損する方向やから謎の圧力かかってらなおかしいやろ

950 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:10:21.91 ID:l37idDQwa.net

>>946
そうか。
私ゃACLに本気出さない糞クラブとか、(近年1番フェアプレーしているのに)暴力クラブとか言われる方が腹立つな。

951 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:12:09.14 ID:FaGQLzD5x.net

>>942
何が事実でないか、具体的にヨロシク

ルーカスのことは宮崎キャンプで見て、足元なさ過ぎて使い物にならんと素人でも分かったのに、全試合メンバー入りさせて3試合も出すこと自体が重用だわ

952 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:19:26.61 ID:d77nTQrX0.net

「重用」という言葉の意味を捻じ曲げる卑劣さと頭の悪さ
そして人間性の薄汚さ

953 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:19:31.05 ID:TvqOcfNfa.net

湘南戦で2年ぶりのPK取ってくれた、おヒゲの似合う佐藤隆治主審に当たる事を祈り続けるしかないね
ダービーで奥埜のファール何度も取ってくれなかったり、都倉にレッドカード出した後でサンペールはスルーした主審だけど

954 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:20:31.56 ID:SyzF9xZbd.net

>>951
宮崎キャンプ非公開練習もあったのに観れたの？
戸田さんですか？

955 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:21:00.29 ID:E60yuGA5d.net

ふと「セレッソ大阪(1543)@山本You Die！」というスレタイを思い付いたけどやめておきます

956 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:21:20.58 ID:p0z6/eh8a.net

明後日の方向のレスばっかりつけられても困る

957 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:22:24.93 ID:SyzF9xZbd.net

アークセー戸田和幸本人説

958 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:25:44.63 ID:Q7Yy7lJ5M.net

>>957
戸田は変だけどレイシストではないよ

959 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:28:09.46 ID:FaGQLzD5x.net

>>952
はい、誹謗中傷そのもの
ロティーナを神格化する人に何言っても無駄かな…

960 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:31:45.69 ID:oRS0drlvM.net

セレッソ大阪(1543)@Volleyball Accept Referee

直訳すると、「バレーボール（競技）を受け入れるレフェリー」
ホンマ猛省してほしい

961 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:34:22.22 ID:FaGQLzD5x.net

>>954
コロナとかなかったし、全然見れたよ
大阪からバスツアーで来たサポもいて、ロティーナとミニゲームしてたわ

962 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:35:02.80 ID:d77nTQrX0.net

「重用」という言葉だけでなく「誹謗中傷」という言葉の意味まで自分の都合で捻じ曲げる卑劣さよ

963 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:35:26.19 ID:yt5XoD0v0.net

セレッソ大阪(1543)@ノーハンド

「手を使うなよ！」というセレッソサポーターの心の叫びと「ハンドじゃない」という主審の無常の宣告

964 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:37:29.93 ID:E60yuGA5d.net

ｱｰｸｾｰは何かのタイミングでやらかしそう

965 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:38:42.68 ID:DQr4bXOhM.net

セレッソ大阪(1543)@レフェリーがアホやからサッカー出来へん

966 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:38:56.92 ID:FaGQLzD5x.net

>>958
ユンやジンヒョン批判した人にレイシストのレッテル貼りするの、お里が知れるから止めた方がいいぞ

967 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:41:12.42 ID:FaGQLzD5x.net

>>964
はいはい、余計なお世話
無駄なスレ汚しは止めましょう

968 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:48:52.11 ID:FaGQLzD5x.net

>>955
これ、既にやらかしだろ
自殺教唆かよ…

969 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:49:29.46 ID:E60yuGA5d.net

>>967
お前は通報されたり告訴されたりしても気にしないからこのご時世でも荒らしてるんでしょ？
じゃあ別にいいじゃん

970 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:50:04.87 ID:QeEpxXN4M.net

セレッソ大阪(1543)@VARﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

971 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:51:03.73 ID:d77nTQrX0.net

人格荒廃してる奴に何を言っても無駄

972 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:52:15.04 ID:35oE/KfeM.net

セレッソ大阪(1543)@ロティーナ「ハンド ルール 日本 例外 〔検索〕ﾎﾟﾁｯ」

973 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:55:05.28 ID:6osSqOc2p.net

>>963
それなら

セレッソ大阪(1543)@NO HAND NO FOOTBALL

これくらいにしよう。

974 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 16:57:17.50 ID:05XAbVrSd.net

西くん期待してるよw

975 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:00:37.25 ID:0pHjNE0u0.net

>>753
スレタイこれでええんちゃう

セレッソ大阪(1543)@審判に何か言いたいことはないが、早くVARを導入して欲しい

長い？

976 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:02:05.80 ID:R4SynwZp0.net

次の試合に向けたスレタイにしようや

977 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:02:51.86 ID:FaGQLzD5x.net

>>969
自殺教唆…

978 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:06:46.48 ID:uCB3KhjvH.net

とりあえずここ5試合で3試合先に失点してるのはいくないよな

979 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:09:14.39 ID:TvqOcfNfa.net

>>976
ほんなら案出してや
たのむで

980 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:11:47.74 ID:7Vl+8zbM0.net

セレッソ大阪(1543)@ユアスタでクラスターをフヤスナー

981 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:12:27.24 ID:FaGQLzD5x.net

ほんと、ここのサポってレベル低いよな
審判も人間なんだし、今の審判制度を含めてのJリーグなんだから悔しいけど仕方ない
負けたのを審判のせいにしたところで、結果は変わらないし、チーム戦力も向上しない
監督も選手も仙台、川崎戦に向けて切り替えてるのに、ウジウジと審判批判を繰り返すアホはセレッソを応援してくれなくて結構だわ

982 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:15:45.23 ID:1WFlKwwO0.net

セレッソ大阪(1543)@V・A・R！！V・A・R！！

983 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:16:24.44 ID:yxaPdUIn0.net

>>938
その時は大熊がユース使えとお願いしてたんじゃないの？
ユースから一人もトップで定着してる選手が居なかったからね

984 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:17:41.08 ID:yxaPdUIn0.net

>>941
なんでも曜一朗に結び付けるなよ
ユースの親御さんかもしれん

985 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:23:35.23 ID:yxaPdUIn0.net

>>981
このスレにそんなレスを10もするなんて
君こそウジウジしてないかいw

986 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:24:06.97 ID:0pHjNE0u0.net

<<973
それやと、ハンドがなければフットボールじゃないっていう意味になるで
皮肉にはなってるけど

987 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:25:58.64 ID:FaGQLzD5x.net

>>984
毎年キャンプに新戦力を見にいってるが、
ユースの親御さんではないw

988 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:26:07.22 ID:ZdimgsY90.net

セレッソ大阪(1543)@連敗STOPキャンペーン

989 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:33:08.65 ID:Ipn2oGhp0.net

@YES FOOTBALL NO HAND
でいいやん。

990 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:35:36.20 ID:5x+jxTQ00.net

@審判に言いたい事はない
だけの方が格好良くないか

991 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:40:09.84 ID:0pHjNE0u0.net

>>990
それがいいね
一票

992 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:50:14.43 ID:lmwvVbB3M.net

>>990
一票

993 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 17:59:19.19 ID:VAjmBCBH0.net

若手の消極的な起用についてロティーナを批判することは出来ないな
はっきり言うけどユースの若手が全然育っていないもの

今は主力が充実してるし、サブの柿谷や高木と同じぐらい使える若手なんて西川ぐらいしかおらん
高卒１年目の頃の南野でも今の戦力なら西川ぐらいの出場機会やろ
今のユースの子たちなんか使ってたんじゃ、とても優勝なんて狙えない

994 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 18:05:51.91 ID:06bCaMH30.net

いつまでジャッジにケチつけてんだよだせーな
チャンス決めてりゃよかっただけ

995 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 18:46:55.36 ID:FaGQLzD5x.net

>>993
ユースの若手が使えないなら、鹿島みたいに他クラブの若手ぶっこ抜いたり、川崎みたく使える大学生とれよって話
走れる選手が揃えばカウンターの選択もあり得るが、今のメンバーでは遅攻しかできないから、先取点取られたら逆転できない試合が続くだけ

996 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 18:48:35.22 ID:PV/Bfyi2r.net

>>985
いつものｱｰｸｾｰにレスするだけ無駄やで
コイツ負けたのは審判のせいにはせえへんのにジンヒョンのせいにはするからw

997 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 18:50:09.38 ID:YI9iIc9s0.net

セレッソ大阪(1543)@Jリーグ無理！

998 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 18:52:40.64 ID:mGQPu7xq0.net

立てたよ
セレッソ大阪(1543)@審判に言いたい事はない
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1600940557/

999 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 19:01:57.96 ID:PV/Bfyi2r.net

>>998
おつ

1000 ：U-名無しさん ：2020/09/24(木) 19:03:41.85 ID:bnquBj20M.net

1000ならセレッソ優勝！

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