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■フットボール専用スタジアム PART191■
- 1 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 12:29:08.23 ID:eVVB9S+ha.net
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と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカースタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドです
他競技のスタジアムの話や他競技への中傷は他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART188■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1602366158/l50
■フットボール専用スタジアム PART189■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1604914794/l50
■フットボール専用スタジアム PART190■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1607189273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 12:42:03.53 ID:oFfyYh90a.net
- >>1
乚だす。
- 3 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 13:18:44.37 ID:TWeY+ps70.net
- 具体化したもの
桜(2021)J1
宮崎(2021)J3
栃木市(2021)J3
花園(2021)J3
鈴鹿(2022)J3
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
広島(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 4 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 18:48:55.69 ID:jrh26o/f0.net
- 長崎スタジアム
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201219-00000003-nagasaki-000-1-view.jpg
- 5 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 18:54:14.19 ID:bveTIgPL0.net
- HIROSHIMAスタジアムパークPROJECT│サンフレッチェ広島
https://www.sanfrecce.co.jp/stadiumpark/
- 6 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:01:16.13 ID:2cWesml30.net
- >>4
このホテルが遠景じゃなくて、メインスタンドの上に建てるというのがスゴい
- 7 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:05:24.96 ID:pfCb12Qs0.net
- >>6
そっちはバックスタンドやで
- 8 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:07:32.99 ID:2fGGEtrj0.net
- 首都圏のサッカー環境があまりに貧弱脆弱なのにJFAはまったくといっていいほど手を打たない。
それこそが問題だと思うわ。
スタジアム以前にサッカーやってる現役選手たちのサッカー場を整備してやりなよ。
オリンピック開催より先に解決すべき東京のグラウンド不足 2013.10.31
http://minasaka.net/web/Tags/4/10263
グラウンドが足りない…アーセナル市川の代表が語る日本サッカー界の問題
https://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20171004/651045.html
＞同程度の人口を抱えたルクセンブルクを例に挙げた。数年前に同国のサッカー協会に
＞問い合わせたところ、「立派なサッカースタジアムが19カ所あり、サッカー場は100カ所以上」
こういう現状をクロ現あたりで取り上げてもらえるよう活動すべきだと思う。
でもメディアに一番近い東京でそれがやれない不思議。
東京都市部にスタジアムが25年経っても出来ないのは、
こういう選手への冷遇も原因の一つだろう。
東京にはサッカーを楽しむ、楽しませるという気概が感じられない。
それがベルディ崩壊にも繋がってると思うわ。
- 9 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:26:48.47 ID:72DP17kr0.net
- >>8
それをメールするんだ
- 10 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:34:20.19 ID:/7Yp+IG5a.net
- サッカー場が無い事を理由にスタ建てれば良い
- 11 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 19:44:47.77 ID:2cWesml30.net
- >>7
あらホントだ
- 12 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 20:00:33.53 ID:TWeY+ps70.net
- J1経験クラブ
札幌△
仙台○
山形×※構想あり
新潟×
松本○
甲府×※構想あり
清水○※新設構想あり
磐田○
鹿島○
浦和○
大宮○
千葉○
柏○
東京V×※妄想あり
F東京×※妄想あり
川崎×
横浜M×
横浜C○
湘南×※構想あり
名古屋○
京都○
G大阪○
C大阪○
神戸○
徳島×
広島※進行中
福岡○
鳥栖○
長崎※進行中
大分×
- 13 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 20:06:45.29 ID:bveTIgPL0.net
- >>8
東京って署名活動みたいなことやってるの？
- 14 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 21:59:17.93 ID:1ceNOqNf0.net
- ようするに味の素スタジアム横浜日産スタジアム国立競技場のどれか一つ残しサッカー専用に改築すればいいだけの事。楽勝だろ陸上専用スタジアム一つありゃ十分だろ！改築改築改築他に方法は無い。
- 15 ：U-名無しさん ：2020/12/23(水) 23:28:59.14 ID:GkmLOXD6K.net
- 首都圏と地方ではスポーツに依存する度合いが桁違いや。
地方は首都圏と比べると娯楽が乏しいから行政がスポーツに頼ることもあり支援をすることもある。
一方、首都圏は娯楽に溢れていて行政がスポーツに頼る必要がなく、スポーツを支援するくらいなら収益力のある施設を支援した方が人も金も集まって地域の発展に貢献してくれるからスポーツの優先順位は地方と比べると大分低くなる。
首都圏でスタジアムを作るには自前しか無理やね。
行政の支援はないも考えた方がいい。
だから三井不動産の東京ドーム買収は巨人にとっては奇跡なんや。
本来はこんな助け船はありえやんからな。
まさに神風やわ。
これくらいの強力な助け船がなければ首都圏では無理やわ。
- 16 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 00:41:03.29 ID:QUxA/byD0EVE.net
- 陸上から逃げるも球技場建てるのも結局試合たくさんするのが近道だよ
球技の試合すればするだけ陸上側がスタ使えなくなる期間増えるし
それは陸上界側も困る事でそうすれば陸上と球技を一緒にって人は当然減る
採算の問題が少しでも改善されるなら当然今よりも球技場建設のハードルは下がる
- 17 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 01:24:56.58 ID:9wHdfbRd0EVE.net
- 金沢のはこれのミニ版を彷彿とさせるね。
https://www.protectivestadium.com/wp-content/uploads/2020/02/SE_CORNER.jpg
このサイトで建設全貌タイムラプスで見られるけど、ほんとあっちは簡易だな。
来年完成予定のスタジアムいろいろ
Future Stadiums Opening in 2021!
https://www.youtube.com/watch?v=TkTQtJfmWq0
上海が楽しみだわ。ゴール裏1層でちゃんとわかってらっしゃる。
https://www.shl.dk/shanghai-pudong-football-stadium/
- 18 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 06:22:59.51 ID:XR3C2uD00EVE.net
- >>15
横浜国際とか新国立とか無駄に使わない陸上競技場が出来てるのに、首都圏がスポーツに頼る必要ないからスタジアム出来ないとか言われても説得力まるでないわ。
- 19 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 06:45:26.26 ID:5os19G0O0EVE.net
- >>17
上海はもう完成済
このスレで何回も出てる
- 20 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 09:40:44.53 ID:gyzeHhN80EVE.net
- 長崎のちょっとチープになったな
それでも充分だけど
- 21 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 09:50:45.97 ID:VfRTcfLl0EVE.net
- 長崎はコロナ禍で規模縮小したからね
ただ吹田や亀岡みたいに完全に四角を塞いでないのでチープに見える印象もある
芝の育成には風通しが必要だからこれでいいのかも
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/12/blog-post_89.html
- 22 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 09:58:45.11 ID:GBgopdYLdEVE.net
- 世界一の糞ナショナルスタジアムと悪名高いフットボール大国クロアチア。
遂にフットボール専用スタジアムを建てる計画が動き出す。
コンパクトで面白味は特にないが良いスタジアムデザインですね。
クロアチアの赤と白。
- 23 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:02:59.53 ID:GBgopdYLdEVE.net
- オリンピックフットボールスタジアム決定！
パリ→パルクデフランス
マルセイユ、リヨン、ボルドー、ニース、ナント、サンティエンヌ。
我等日本の初のワールドカップの地のトゥールーズは規模縮小により落選。。
新しくなったトゥールーズのスタジアム見たかった。
サンドニはフットボールは今回使わないみたいだね。
- 24 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:10:27.79 ID:GBgopdYLdEVE.net
- 長崎のデザイン。屋根がイングランド式のピッチに向かって傾斜になっているね。
完全に横殴り雨以外はシャットアウト出来そうだな。
流石高田社長。
- 25 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:16:36.33 ID:07bPzjUKrEVE.net
- 西武ドームみたいに屋根あるけど濡れる可能性あるんやな。
- 26 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:17:33.76 ID:VfRTcfLl0EVE.net
- 長崎新スタ、基本設計終了のリリース
スタ以外のアリーナとか公共エリアもパースがある
https://corporate.japanet.co.jp/newsrelease/20201218/
- 27 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:24:40.77 ID:TVQ6ppoBaEVE.net
- 屋根形状は高田社長じゃなくて環境デザイン研究所・安井建築設計事務所ＪＶの案だろw
サッカーに理解を示して巨額の金を注ぎ込んでくれるのはありがたいけど、教祖さまみたいに崇めるのはちょっとキモい
- 28 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:27:40.50 ID:GBgopdYLdEVE.net
- ↑いやいやオーナーなんだから意見は言うだろうサッカー好きな二代目社長で意見バンバン言っているじゃねーか。スタジアムのVIP室をホテルとして使える仕様にするとか考えていますとか具体的に動いているよ。
- 29 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:30:38.10 ID:wN9eKUQo0EVE.net
- ぼちぼち、金沢の新情報を聞きたいところなのだが、、、
- 30 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:34:46.86 ID:TVQ6ppoBaEVE.net
- オーナーだから意見は言うしVIP室のホテル仕様も検討してたし、だからあの屋根は高田社長の手柄に違いない
あんまり祀り上げるとホメゴロシみたいになっちゃうぞw
- 31 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:38:52.75 ID:VfRTcfLl0EVE.net
- 二代目社長は欧州視察行ってたからなー社員旅行とは別で
まあ設計事務所も視察やら知識も豊富だし、施主の立場として色々要望は出しまくってるさ
- 32 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 10:41:35.24 ID:GBgopdYLdEVE.net
- ホメゴロシって米ブランドってないのかね。。
客観的に文章みりゃそうだな。
俺は二代目高田社長の信者なのかもしれない苦笑
サッカー大好きな息子さんに引き継がれて良かったと思いますよ長崎は。
アリーナはビジョンのデカさが半端ないね。おそらく自分の地元の横浜アリーナの吊り下げビジョンよりデカイ。
- 33 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 14:20:30.24 ID:v3NJtHHq0EVE.net
- >>23
やるかやらないか分からんけど東京五輪の会場は改めて酷いと実感する
特に宮城スタジアムとか
冗談抜きで「解体」が最善策だと思うけどな
- 34 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 14:51:41.05 ID:hOZXDMb3KEVE.net
- いや、首都圏はスポーツに全然頼ってないわ。
新国立や日産はそれさえあればサッカー、ラグビー、陸上が一つの施設で出来るから行政は個別の専用施設の支援をするつもりがないんや。
個別で専用施設が欲しいなら自前で作ってね、地価も建設費もバカ高いけどね。我々は今のコロナで大変な時に個別の専用施設の支援なんて世論が許しませんからね。
が行政の本音でコロナやからこそ行政としてはより収益力のあるコンテンツを支援する方を優先する訳で。
残念ながら首都圏においてスポーツの優先順位は低いわ。
長崎とは訳が違うわ。
長崎はスポーツに頼らないと何の魅力も娯楽もない地域やし後はほぼ自前というのもあって行政も支援するんや。
首都圏なら巨人方式しか無理や。
築地も結局は職のトーマパークが濃厚やし。
やとぱり優先順位はかなり低いわ
- 35 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 14:58:44.73 ID:GBgopdYLdEVE.net
- 職のトーマパーク？
食のテーマパークと書きたかったのかな。
築地は見本市会場になりますよ。
民間で建てるくらい頑張るしかないってのは現在の首都圏特に東京神奈川の惨状みりゃ納得しますけどね。
- 36 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 15:30:36.51 ID:Tt7ZRG3udEVE.net
- >>34
陸上競技場は過剰なものが出来てるのだから、過剰なものじゃない球技場を作れないことはない。
- 37 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 15:58:50.21 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- 首都圏は娯楽が溢れてる
て、見るたびに笑ってまう
- 38 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 16:48:35.30 ID:hOZXDMb3KEVE.net
- >>37
笑ってればw
娯楽が溢れてるから首都圏ではスポーツ観戦に時間費やすより娯楽施設に遊びに行く方を優先するんやわ。
多分首都圏の全てのスポーツが束になってもディズニーには完敗するのが現実。
束になってもショッピヲグモールには勝てないのが現実。
ここで笑ってても首都圏に新スタはできんよw
- 39 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:06:24.77 ID:8luP3kpn0EVE.net
- TDLとかおのぼりさんw
- 40 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:19:00.10 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- >>38
USJがある関西でなんで次々と専用スタができるわけ？
- 41 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:21:34.27 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- それは東京ディズニーランドほど求心力がないからだ！
かな？w
- 42 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:22:29.07 ID:PQl919SmdEVE.net
- 焼き豚が必死になってる姿は確かに笑える
- 43 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:33:33.48 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- スポーツ好きはどこの地域にもいる
首都圏にもいる
特にサッカー好きな人間もたくさんいる。
人口が多いからそれだけ需要がある
みんなディズニーランドに行きたいわけじゃない
娯楽に溢れてるからサッカーを忘れてディズニーランドに行くw
アホすぎて笑ってまう
- 44 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:40:42.76 ID:Tc+kwy3taEVE.net
- サッカー好きでも国内Jリーグ観たいという層がどれだけ居るんだろうな？皆日本代表や海外有名クラブしか興味ないとか。
- 45 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:41:38.30 ID:mFnSBcGLaEVE.net
- 明確にこれだからって理由があれば逆に楽だな
田舎でも岐阜や徳島には球技場無いね
カープって娯楽があろうと広島は決まった
千葉には鼠の娯楽あるけど球技場２つある
- 46 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:44:01.39 ID:GBgopdYLdEVE.net
- いや調べりゃ分かるでしょそんなもん。
Jリーグ全体でコロナ前どんだけ客集めてきたか分かってねーの？
めんどくさ。
スタジアム一度くらい行けよ。偉そうに書き込みするならよ。
- 47 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:50:49.16 ID:Tc+kwy3taEVE.net
- それでも赤字ギリギリの経営が多いだろ
客が入ってるといいながら儲かってないところばかり。元名門も潰れそうだし。何故なんだ？
- 48 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:57:19.44 ID:5tpVAVC80EVE.net
- ニュースでは年末年始の外出自粛を唱えているのに、同じ局のバラエティ番組では、TDRやUSJの情報を連日流している。
どうせ出かけられないんだから馬鹿らしいと思いつつも、ついつい楽しそうだな、行ってみたいな、と思ってしまうんだよね。
Jリーグも王様のブランチとか、ヒルナンデスとかでサッカー観戦の楽しみ方を取り上げてもらえば、観客動員が増えるんじゃないかな？
- 49 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 17:58:59.14 ID:QUxA/byD0EVE.net
- チーム数増加に反対してる人の姿が透けて来たね
以前はガラプーの奴も反対してたし正しい事を確信できたよ
- 50 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:01:37.19 ID:7477nAClaEVE.net
- それだけの試合数に耐えられるチーム編成や選手のレベルアップとか、その分費用がかかるだけの話だな。
- 51 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:14:48.69 ID:KhCaFcIJaEVE.net
- チーム数増やして年間20数試合が30試合開催になったとして、そんな程度じゃ焼け石に水だろ
選手の疲弊や過密日程や運営経費の増大や、明らかに弊害の方が大きくなるわ
- 52 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:21:04.95 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- >>48
Jリーグのメディア戦略の弱さはずっと指摘されてるな
一向に変わらないけど
- 53 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:27:46.96 ID:hOZXDMb3KEVE.net
- >>48
スポーツ好きな層とそういう番組のターゲット層は違うから取り上げられることはまあないわな。
- 54 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:36:35.06 ID:IWJFoMb00EVE.net
- チーム数を増やすイコール日本中にサッカーが根付く事でしょ。何で反対するか天皇杯頑張った福山シティにしても徐々に認知され市民に浸透していくだろ。ヨーロッパ南米も最初の一歩があったわけでしょ日本は今からだよ！
- 55 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:38:46.14 ID:hOZXDMb3KEVE.net
- >>46
それは単にコアなファンが増えただや。
プロ野球もそうやけどコアなファンが増えてもアイドルのオタクが増えたのと同じで要はスタジアムという小さい社会の中で内輪で盛り上がってるだけでスタジアムの外では全く感心がないということやな。
一般的ではないわけや。
単に動員増えたからって言いふらすと周りの冷たい反応に困惑する羽目になるからやめた方がええで、
あくまでも内輪で盛り上がる人が増えただけ、これが現実
- 56 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:39:10.74 ID:QUxA/byD0EVE.net
- >>51
少しでも赤字を減らそうと頑張るのは大事だよ
赤字なんて知らんが芝の質は求めるってスタンスの組織より
減らそうと頑張る組織の方が応援されると思わない？
あと増やすとしてもそんな増やさないし
増やす理由は採算や稼働率だけじゃない
- 57 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:42:56.53 ID:IWJFoMb00EVE.net
- 横浜、川崎、東京に4,5万人の専用スタジアムが出来てやっとJリーグは第一段階の発展が終わるんだろ。今は三段ロケットの一段ロケットを噴射中！
- 58 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:44:25.54 ID:hOZXDMb3KEVE.net
- >>43
簡単やんw
関西はほぼ自腹で自前で作ったからや。
だから行政もそれならと協力したんやで。
首都圏は自前で作ろうとするところなくて行政任せやからそりゃ行政も取り合わんわw
他に収益力あるコンテンツは山ほどあるからな。
- 59 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 18:46:43.28 ID:OfvrNcsj0EVE.net
- 渋谷FCの取り組みが面白いらしいな
本当に渋谷に専用スタジアムが立ったらすごいけどね
- 60 ：東京人 ：2020/12/24(木) 19:39:41.30 ID:jnbOAuba0EVE.net
- 長崎のスタジアムって２代目の発案だったんだな
まじでありがたいわ。
金があるくせにスタジアム改修費用すらださないヤマハや日立もあるんだから
ジャパネットは神
長崎サポじゃないけどジャパネットで商品買おうかな
- 61 ：東京人 ：2020/12/24(木) 19:41:05.65 ID:jnbOAuba0EVE.net
- サンペールがＪリーグはいいスタジアムが多いってほめてるよ
これで広島長崎ができて東京も続いたら世界でもスタジアム環境はいいリーグ
になるんだが
- 62 ：東京人 ：2020/12/24(木) 19:42:34.66 ID:jnbOAuba0EVE.net
- 川崎と横浜は３０年はうんこスタジアムだろ
神奈川は糞スタ魔境の地
相模原と湘南ぐらいしかワンチャンないんだから
- 63 ：東京人 ：2020/12/24(木) 19:44:52.16 ID:jnbOAuba0EVE.net
- 村井は割と優秀
糞なのは田嶋。こいつはまじの無能
新国立を球技場に改修しなかったらサッカー界は使わんって言うスタンスでいいのに
いまのままでも使いそうな勢いだからやべえ
- 64 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 19:51:35.11 ID:5tpVAVC80EVE.net
- 皇后杯の準決勝でサンガS京都使ってんだな
- 65 ：東京人 ：2020/12/24(木) 19:55:42.57 ID:jnbOAuba0EVE.net
- ただ欲をいえば個性がないスタジアムが多いよな確かに
贅沢なんだけど
おらが村みたいなスタジアム個性がどこもほしいね
- 66 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 20:10:18.94 ID:PQl919SmdEVE.net
- 県と鹿児島市の連携に期待 下鶴新市長が塩田知事へ就任あいさつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/20500169f69ff95ca589a29ada17cf8f7b02776b
塩田康一知事：
「サッカースタジアムは２年ぐらいかける？」
下鶴隆央市長：
「恐らくこのコロナでスポーツビジネス、ショービジネス、
知事が掲げるコンベンション関係も
コンセプトの見直しどうやって収益を得るのかビジネスモデル自体が変わる」
２人は１０分という限られた時間で、今後の方向性を確認しました。
下鶴市長は「腹を割って話をして目指していく方向は概ね一致している」と話し、
塩田知事は「大丈夫だと思います、しっかりしているので」と話しました。
会談は穏やかな雰囲気で行われ、
今後の県と市の連携に期待を持たせるものとなりました。
- 67 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 20:23:19.37 ID:wzRF/hywaEVE.net
- １㍉の進展もない、期待を持たせるという言い回しで具体性への言及を先送りしただけ
- 68 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 23:08:29.93 ID:lbBmDQWdHEVE.net
- 関西も残り和歌山・奈良・滋賀にＪクラブができて良スタもセットでできてくれ。
- 69 ：U-名無しさん ：2020/12/24(木) 23:51:43.36 ID:IWJFoMb00EVE.net
- プロ野球チームが地元になくてJリーグのクラブがあるまあまあの都市なら普通に専用スタジアム建設に何故躊躇するのかな市民の財産になり素晴らしいコミュニティの場になるのに。立派な道路や橋があるように普通にスタジアムがある街が日本中に出来ればいいね！
- 70 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 01:14:35.22 ID:a93AOsVNaXMAS.net
- >>56
赤字を減らす手段が試合増だけっていうのが残念な思考でつね
- 71 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 02:27:47.84 ID:J5vSENum0XMAS.net
- コロナの見通しがたたないとスタジアム建てたところで客入れられないから5年か10年くらい遅れていくんじゃね
イギリスで変異種見つかったし、他にも変異が起きうるのがウイルスだから
- 72 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 05:40:55.86 ID:GQSb2e6vaXMAS.net
- 相変わらず試合数増ばかり連呼する
36.13.72.134 もラグ豚並みにタチ悪いな
これもNG推奨
- 73 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 06:08:39.44 ID:Ystc8brp0XMAS.net
- >>58
神戸：ワールドカップが決まって市立中央球技場の改修（市主導）
亀岡：府の主導で新設
だけどな。完全に民設で動いてるのは吹田と長居。
- 74 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 06:11:08.78 ID:i337hJ9B0XMAS.net
- 五輪強行したら五輪憲章を破ってごり押しした汚物もいれんの?
税吸うボールの悲惨な現実 ←高校部活から
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/
オリンピック憲章を無視した税金野糞ごり押し ←五輪寄生
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1481986753/
【日本の恥】脱税野郎ばっかりの野球 ←卑劣な犯罪
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365590230/
【野球】税制優遇が酷過ぎる件【詐欺】 ←ブラック企業だけ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364199574/
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』 ←引退後も泥棒
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367962368/
【汚い】金の臭いに寄ってくる寄生虫野球【臭い】 ←国民のストーカー乞食
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365260466/
【脱税・不倫】野球選手が気持ち悪い【DV・デブ】 ←死んだ方がマシ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367037191/
- 75 ：東京人 ：2020/12/25(金) 07:51:30.24 ID:IBormMUX0XMAS.net
- いまさらだけど桜スタジアム、アウェーのゴール裏以外の見やすさは凄いな。
- 76 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:14:25.02 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>70
手段が試合数だけなんてどこで言ったのか逆に教えてくれ
>>72
メディアガー
野球ガー
陸上ガー
政治ガー
稼働率の問題から目を背けてこう言ってる方が良かったかな？
- 77 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:15:17.75 ID:d3cJjzg9MXMAS.net
- そうか旧メインの端っこ下の方は金取るのがおかしいレベルの欠陥構造だったぞ
- 78 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:29:28.18 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- >>76
じゃあ、いままでチーム数ガーと言ってたのは何だったの？
- 79 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:35:19.90 ID:9HvMazudaXMAS.net
- >>77
http://imgur.com/zr7xra7.jpg
アウェイ差別の巻き添え食らってるな
でももっと更に悪環境のビジターゴール裏も金取るんだぜw
- 80 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:36:56.48 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>78
？
- 81 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:54:14.71 ID:v4vt8up4aXMAS.net
- 広島のこの動画って既出？
ttps://youtu.be/kQYZYUjaze4
- 82 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:58:08.37 ID:GQSb2e6vaXMAS.net
- 稼働率ありきでクラブ＆選手が倒れる
まさに本末転倒
- 83 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 09:59:12.20 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- >>80
>>49とか、今まで散々チーム数増やしてスタジアムの稼働率アゲを提言してきたこと覚えて無いならいいや。
- 84 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:19:22.46 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>82
倒れるまでやれとは言わないぞ
ただまだ増やせるってだけ
>>83
で、>>78は何だったの？
- 85 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:26:01.85 ID:GQSb2e6vaXMAS.net
- >>84
日程はじめ諸々でもう無理(来季は超非常事態)
むしろ減らして欲しいところすら有るくらいなのに
- 86 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:39:15.09 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>85
最低限自治体に赤字押し付けないなら減らしても良いと思う
- 87 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:42:24.07 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- >>86
知らないなら良いよ
態々レスも必要ない
- 88 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:48:33.74 ID:DP6e5Wr3aXMAS.net
- >>81
662 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PRTI [106.180.23.70]) sage 2020/12/17(木) 11:20:44.71 ID:QjkWm00ya
スタジアムパーク イメージ動画
https://youtu.be/kQYZYUjaze4
- 89 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:52:54.15 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>87
横から入ってくるならもっと分かりやすい文章なら良いね
正直何が言いたいか分からない
- 90 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 10:57:02.96 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- >>89
なら、何でチーム数増加が正当だと拘るの？
- 91 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:07:21.55 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>90
リーグ戦の増加
totoの助成金の対象がJ2以上
ルヴァン杯
- 92 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:12:12.54 ID:GQSb2e6vaXMAS.net
- やっぱりクラブ＆選手を殺すことしか考えてないようだ
- 93 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:16:11.26 ID:0f63WDItaXMAS.net
- スタジアム運営の赤字なんて気にする必要ないのに
行政や自治体は、スポーツによる地域活性化が目的。企業は宣伝が目的で、黒字に拘ってもないよ？
- 94 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:17:35.22 ID:gwYU/LARaXMAS.net
- 得るべきものが無いのは分かりきってるんだから連鎖で見えなくすればいいのに
随分スッキリして上の方にあったレスが下まで降りてきたぞw
- 95 ：東京人 ：2020/12/25(金) 11:21:54.36 ID:IBormMUX0XMAS.net
- 広島いいなあ
アクセスも規模感も最高
代々木に欲しいわ
- 96 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:26:18.63 ID:iy+B0hAqaXMAS.net
- 埼スタも浦和レッズや高校サッカーで沢山使われていても、黒字とは聞いてないからね。
県と市がサッカー(浦和レッズ)による地域活性をスローガンにしてるから赤字だとしても誰も文句は言わない。(一時、多目的にしようとした知事候補がいたけど見事に落選)
- 97 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:30:42.14 ID:008rU+upMXMAS.net
- >>79
こんなの屋根なしなんだからさっさと近づければよかったのに
- 98 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 11:39:25.84 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- スタジアム建設の時にいつも問題となるのが稼働率と採算なのに
それ無視してスタ建設望むとか凄いな
- 99 ：東京人 ：2020/12/25(金) 11:41:05.30 ID:IBormMUX0XMAS.net
- 埼スタはネーミングライツを使えば黒字になるけど別にしてないだけ
- 100 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 12:05:22.93 ID:dHTDgc/e0XMAS.net
- スタジアムによってどれだけ税収がアップするかで価値があるかないかを議論して欲しいわ
うちの近所のスタジアムも2週間に1回お祭り騒ぎになってみんな楽しそうだよ。キッチンカーもスタジアム周辺にぐるっと囲ってかなり儲かってるだろうし
あれサッカーがなかったら閑散としたスタジアムで盛り上がるのは年に1回あるかないかになる
- 101 ：東京人 ：2020/12/25(金) 12:23:41.91 ID:IBormMUX0XMAS.net
- 少なくともＪリーグは地方創生の助けには確実になる
その辺を評価してほしいよね
ただ地方のスタジアム環境の改善もだいじだけど一番大事なのは東京にスゴイのができること
トッティですら東京のクラブなら考えるとまでいわせたほど外人には日本＝ＴＯＫＹＯのイメージが強い
この首都に素晴らしいスタジアムをもったビッグクラブができれば
大物外人ももっと来る可能性はあるだろう
- 102 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 12:25:22.70 ID:d3cJjzg9MXMAS.net
- >>96
とは言えネーミングライツはもうして良いだろうとは思うけどな
- 103 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 12:36:45.26 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- >>100
ダイレクトにスタジアムの収入よりも、人気サッカーブランドに惹かれてその地に移住するサポーター増加による税収アップが現実的だな。
浦和がよいモデルになってるわ。
- 104 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 12:46:46.54 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- 稼働率オジサンは鹿島の努力すら無視かね？
稼働率稼働率言いながら鹿島の話すら出てこないとか凄いなこいつ。
芸スポのノリでこのスレに来たら醸されるよオッサン。
- 105 ：東京人 ：2020/12/25(金) 12:49:29.35 ID:IBormMUX0XMAS.net
- Ｊリーグもサッカーツーリズムで盛り上がるレベルになればいい
プレミアリーグのチケットが高い理由はその周辺地域の住民だけじゃなくて
サッカーツーリズムとしても人気があるからコンサドーレにタイ人がチャなティップ
見に来るように。
Ｊリーグが盛り上がるのは観光収入も増える
- 106 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 12:52:49.45 ID:ifFQKcVt0XMAS.net
- 付帯施設の稼働率が高くても仕方ないでしょ
本体は球技場じゃなくてもよくなる
- 107 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:17:30.73 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>104
鹿島の努力があるから言ってるんだが？
>>106
それは施設次第
- 108 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:27:40.57 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- 後だしかよ。こいつなんなんすか。
醸してNGぶっこみましょうか。
稼働率の話をするならさ、挑発する書き込みだけするのはやめなさいよ。
ここはフットボール専用スタジアムスレであり、どういう事が出来るか？を『提案』しなさい。提案を。
課題だー。課題だー。
それだけかよ？
そんなことフットブレインでも特集でやってんだよ。
海外、国内クラブの経営はどうやっているかとかフットブレイン視て感想書いているほうが受け入れられるぞここでは。
実際に動いている人達はいるわけ。
煽るだけの書き込み止めない限りお前NG筆頭だぞここでは。
自分の書き込み内容見直してみろ。
- 109 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:29:57.73 ID:ifFQKcVt0XMAS.net
- >>108
ここは主に、サッカースタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドです
他競技のスタジアムの話や他競技への中傷は他でやってください
問題ないじゃん
- 110 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:34:03.11 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- あらもう１人居ましたか。煽るねぇ。
提案しなされ。君も。ここに常駐したいなら。
- 111 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:45:35.76 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>108
後だしも何も鹿島の話をこのスレで言ってるがそもそもおr...
提案も唯一してる側だよ、こちら側が
- 112 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 13:58:14.95 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- いや、鹿島と稼働率どう関係あるんだ？
1クラブしか使ってないだろ？
- 113 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:08:24.09 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- 鹿島は芝を改良して年間100試合こなした
あといろんな施設併設して稼働率と採算の面で頑張ってるって話
一応過去スレに記事のリンクはある
- 114 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:13:38.66 ID:dHTDgc/e0XMAS.net
- 鹿島は客席数を逆に減らす話しはどうなったんだろう
むかしの15,000人の時は本当に雰囲気のいいスタジアムだった
あそこは2万5,000人ぐらいで充分だと思うけど
- 115 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:19:20.96 ID:4SyVYvxAdXMAS.net
- >>67
知事「サッカースタジアムは２年ぐらいかける？」
これをどう捉えるかだわ
個人的には２年も必要無いと言ってるように感じた
- 116 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:29:46.12 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- 100試合って、高校とか他の試合か、収益には殆ど関係ないな。
学校関係とかは自治体免除で格安の使用料だからなあ。
- 117 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:32:24.09 ID:hTzVslajaXMAS.net
- >>115
サッカースタジアム（建設についての協議）は２年（も）かける？
よりは
サッカースタジアム（建設について）は２年（ぐらい）かけ（てしっかり協議す）る？
だと思う。
どっちにしろ前進とみても良いと思います。
- 118 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:41:43.51 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>116
公共施設なんだから稼働率良いのは良い事でしょ
アントラーズが指定管理者となってした努力のおかげで
赤字はかなり減ったし
さっきまでの自分の立場なら喜ぶべき事だよね？
チーム数増えるの反対派なんだから理想は鹿島のスタイルなはず
- 119 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:46:43.19 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- ↑悪かったね。ごめんね。そういう感じでレスこれからもよろしくお願い致します。
- 120 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:47:37.90 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- 鹿島がやれるから他所でもやれるわけでもないだろ。各地域の事情で掛かる経費も違ってくる。
- 121 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:53:05.10 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- 商業特化型稼働率ってところではここの多くの人達の理想でもあるシャルケに代表される天然芝引き出し開閉屋根付きアリーナがスタジアムの１つの理想ではあるが、その広さの土地を確保するのがまー大変というところであり歯痒い現状である。
陸上競技場の敷地があればロシアのロストフのように二万～二万五千人フットボールスタジアムと五千人アリーナを建てられるという例もある。
最新の欧州スタジアムを始め愛するフットボールスタジアムを維持し工夫し稼ぐやり方の例は今後も出てくるでしょうね。
- 122 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:57:56.32 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- そのとおりで各地域、クラブの事情はあるから現状の施設で何がやれるかを模索し実行することが大事。
勇退された高田明会長もアウェイ行って勉強しながら自分達は何が出来るか考え即実行に移したように。
ヴェルディはXEBIO傘下になることが決まったようで今後どうなるかな。
- 123 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 14:59:54.76 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>120
問題を理解したようで何より
各地域で事情が変わってくるから地域に左右されない試合増やせ案を言ってる
J1を20チームでJ2は24～26チームかな
リーグ戦増やしてカップ戦少し減らして少しでも稼ごうって案
- 124 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:08:17.58 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- チーム数(試合数)増やすも同じだよね。
全クラブの事情も聞かないで簡単に出来るとか言わないほうがいいよ？
- 125 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:08:31.27 ID:94b+xp4NaXMAS.net
- >>123
リーグ全体のチーム数をこれ以上増やすこと自体が問題つーか論外なのにな
やっぱりクラブ＆選手を殺すことしか考えてないようだ
- 126 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:14:50.54 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- スタジアム1つに2クラブがホームとか、逆に試合数増やされるとパンクするところもあるだろうしな。
- 127 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:15:06.20 ID:d3cJjzg9MXMAS.net
- >>114
ざっくり4万収容の枠組みから外れると代表戦とかカップ戦ファイナル
とかのリストから外れるから、色々本意じゃないでしょ。クラブも茨城県サッカー協会も（JFAも？）
- 128 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:19:01.42 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- プレイステーション事コリンチャンスアレーナみたいにいざとなったらゴール裏仮設増設出来るようにするのもありかと。
男子ワールドカップ来るのはだいぶ先ではあるけど。
- 129 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:25:46.50 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>124
そんな厳しいのならルヴァンのGLの形式今のになってない
- 130 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:31:07.87 ID:94b+xp4NaXMAS.net
- これ以上リーグ戦増やすこと自体が論外だろ
(来季だけ超非常事態だから別として)
- 131 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:35:57.13 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- そこまで稼働率ならカップ戦のほうを増やすのが正解な。どこも降格したくないからリーグ戦の面子を落としたくない。若手や2軍選手の試合機会を増やす意味でな。
- 132 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:44:15.60 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- カップ戦が現状２つある。試合数多い。
チーム数多い。
これは正月休み無しでガンガン試合やるイングランドだけど。。
これが夏は湿度が半端なくこれ以上試合詰め込むのは無理ゲーで、凍てつく波動の初冬場でも我慢出来てスタジアムにせっせと行く国民性があるとはいえない日本では。。
J2のスケジュールをACLやら代表やら国際スケジュールにも翻弄されるJ1で可能かというと。。。
これも歯痒い問題ではありますな。
J2本気で目指しているチームも増えてきましたしね。
J3迄J2くらい集客出来るようになっていくのが目指さないといけないとは思いますが。
- 133 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:50:39.14 ID:3dOHNHd70XMAS.net
- >>131
リーグ戦の方が客入るから増やすならリーグ戦増やすよね
たくさんの客の前のリーグ戦の方が若手の成長期待できるし
カップ戦は負けたら終わり
日程不確かだから減らすのはあっても増やすのは無い
- 134 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:54:11.29 ID:94b+xp4NaXMAS.net
- 客入りの問題じゃないということを何度言っても理解出来ないんだな
やっぱりクラブ＆選手を殺すことしか考えてないな
- 135 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 15:57:47.87 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- 観客を増やすことが収益を増やす唯一じゃないな。寧ろ制限してチケットのプレミアム性を上げるのも1つの手法。溢れた分はリモートでね。コロナをきっかけに色々変わるとおもうよ？
- 136 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 16:02:15.95 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- タイの選手はチャナティップやティーラトンが活躍出来るくらいになってきたので今後はフットボールスタジアムを建てるASEANの国からJリーグチームに戦力として入団してこれる国をJリーグ本営としても育てていくことは必要。
インドネシアとか立派な国立球技場建てるしね。
シンガポールの英雄とかもJリーグ来れる状況にしたいね。
ASEANの人達がJリーグ確実に視る状態に将来的にしないといけない。
- 137 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 16:06:53.64 ID:ezcLugBXdXMAS.net
- 神戸の10万円チケットも売れているしね。
値段の差別化は必要。
ハード面では個人的にはゴール裏は屋根無しでも良い派。
ちゃんと値段の差が分かりやすいほうがよい。
Jリーグ公式で欧州スタジアム紹介しているようにメインスタンドでしっかり企業や高額払ってくれる個人様に満足度与えることも大事なこと。
- 138 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 16:27:46.94 ID:gAzaNCxBaXMAS.net
- 試合数増やした分、選手が酷使されてゲームの質が落ちて価値が下がるリスクも考えないとな。
- 139 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 16:28:53.01 ID:OHCYGy1/aXMAS.net
- https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSec-qhxGLEa0anz2hyk2gjz_h4EIgb9lDNfmODTvMxhRlHfHw/viewform?vc=0&c=0&w=1&fbzx=-2517281034883268133
目標数まで残り3000
- 140 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 16:37:18.33 ID:ywvWPSMFHXMAS.net
- 秩父宮の改悪決定は痛ましいな。
ラグビー専用とはいえ、その見易さや臨場感は、国内では特筆ものだった。
しかも、費用だけは当初より大きく上回るとか。
日本あかんわ。
- 141 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 17:37:18.78 ID:IHTCWg5SaXMAS.net
- 人工芝で室内アリーナか。
ラグビーでも球技専用ともいえなくなったな。
ラグ爺ざまあです。
- 142 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 18:02:14.05 ID:5i3GFlqu0XMAS.net
- >>141
新秩父宮ラグビー場を神宮球場跡地に建設することを知っているの？
神宮第二球場では、敷地面積が狭くて2分割で建設する予定で、
体育館、ドーム球場を２分割で建設は技術的に難しく２分割で
建設した話は聞かない。ましてや５年間もたな晒しするから
第二球場跡地での新秩父宮ラグビー場建設はしない。
https://www.asahi.com/articles/ASNDT32WQNDRUTQP02P.html
https://www.sanspo.com/rugby/news/20200914/ruo20091419130001-n1.html
- 143 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 18:17:19.51 ID:5i3GFlqu0XMAS.net
- >>142
続きだけど、８年前に当時の佐藤東京都副知事が、森喜朗氏に提示した、
神宮球場、秩父宮ラグビー場土地交換して、神宮第二球場跡地に国立競技場
サブトラックを整備することで神宮外苑整備計画を終了させる。
22年に秩父宮ラグビー場を閉鎖解体して、25年に新神宮球場完成後に
神宮球場解体28年に新秩父宮ラグビー場完成となる。
22年に第二球場解体陸上トラック整備するから25年国立競技場世界陸上開催に
十分間に合う。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/04/02/kiji/K20150402010096070.html
https://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/20201009-OYT1T50219/
- 144 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 18:26:13.07 ID:I3xK/IFaaXMAS.net
- 速やかに対策した
- 145 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 18:28:05.48 ID:IHTCWg5SaXMAS.net
- ラグビー専用はサッカー専以上に採算が合わないから。特に神宮の一等地には勿体ないの見解か。
6大学や早慶ラグビーが全部熊谷に移行だな。
それを避ける手段は新国立の球技場化と。
ある意味良い風ふいたw
- 146 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 18:45:34.96 ID:z01abaZE0XMAS.net
- >>144
どうせ連投開始するだろうから早めに俺もNGした
- 147 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 19:08:47.00 ID:/gjuDAq20XMAS.net
- 再開発など意見交換 鹿児島市・下鶴市長と塩田知事が会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed101ee05323bab7538712485323316f6025f951
下鶴市長と塩田知事は同じラ・サール学園、東京大学出身です。
会談した２人は、鹿児島市が県有地も候補地として検討を進めているサッカースタジアム整備などについて意見を交わしました。
（鹿児島市 下鶴市長）「ヨーロッパ型のチケット収入以外でも稼げるスタジアムが必要」
（塩田知事）「ドルフィンポート跡地とか、土地をどう活用していくか。いろいろな考えを出しながら、共有しながら議論したい」
２人は今後も定期的に意見交換するとしています。
- 148 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 19:16:37.43 ID:X7+A97L70XMAS.net
- >>145
6年間の空白は、国立、江戸川、駒沢、柏の葉、三ツ沢の各陸上競技場と
熊谷ラグビー場などで対処する。萩生田文科相が、国立の陸上トラック存続させることを明言している。
秩父宮ラグビー場存続のためにアリーナ化させた。
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010090000916.html
- 149 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 19:19:11.75 ID:QCbCO7OaaXMAS.net
- 114.160.232.222
これもNG追加ね
- 150 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 19:55:21.69 ID:1q9IdT5eaXMAS.net
- 【ラグビー】新秩父宮ラグビー場、完全密閉型に 音楽イベント利用も [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608893456/
- 151 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 21:47:41.78 ID:sPB3y2W50XMAS.net
- 野球場1
多目的アリーナ1
巨大陸上競技場(サッカーラグビー場兼務)1
神宮霞ヶ丘はこれで収まると
- 152 ：U-名無しさん ：2020/12/25(金) 23:18:41.85 ID:6Ba5peezaXMAS.net
- >>106
球技場というコアがあるから集客になるんでしょ
街の象徴の一部として付帯施設も他の競合他社とは差別化される
- 153 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 00:09:55.05 ID:u0IBByrH0.net
- 東京のラグビーの聖地が人工芝の屋内アリーナにｗ
これはいくらなんでも金儲けファースト過ぎるわ。
練習場じゃないんだぞそこは・・・
もうそこでラグビーやるのなんかやめちまえよ。
選手もチームもボイコットした方がいい。酷すぎる。
これ密室で決めたらしいが人工芝でラグビーやったことある元選手いるのかね？
- 154 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 00:26:30.25 ID:GUBVEQhd0.net
- 人工芝でドーム型は良いと思うけどな
猛暑や雪など天候に左右されないし快適に観戦できる
それに人工芝なら他のイベントにも使えて稼働率も上がる
維持費だって天然芝より掛からないだろうに
- 155 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 00:45:32.07 ID:u0IBByrH0.net
- 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える
日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
ここでも手厳しい指摘。
＞今まであぐらをかいてきた協会関係者やクラブ関係者、そしてサッカーさえできていれば
＞いいと考える選手とテクニカルスタッフ。コロナで見て見ぬふりをしてきた現実が360度
＞どこを見ても見えるようになってしまった。クラブ経営は厳しくなり、お願い営業ばかりの
＞スポンサー集めは限界を迎えた。
日本がやるべきはアメリカ型エンタメサッカーとしての成功しかないと思う。
下手に欧州式真似ても、文化として根付いてないものは無理なんだよ。
上にもあるドルトムントがやってるような仕組みを100年かけてやろうって協会は
綺麗事言ってるのだろうが、やってる事は、まったく別の、お願い営業だからな。
- 156 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 01:25:59.08 ID:bxaF/P7H0.net
- 新秩父宮は新国立に隣接した神宮第二の位置ということは大きなイベントのサブスペースとしても使えるんじゃない？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200914/k10012617301000.html
人工芝なら天然芝球技場と重複しないし新国立を球技場化する理に適う。
- 157 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 03:23:17.36 ID:zuFa67mSa.net
- 形とかまだ決まっていない。
楕円形、つまり室内式陸上競技場が出来て新国立のサブトラになる可能性もあるな。
- 158 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 11:14:08.81 ID:ingDWR1Ta.net
- 神戸や仙台のスタジアムの支払い情報も漏れた？
【EC】楽天、顧客情報流出か 楽天市場など148万件超 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1608895057/
- 159 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 11:29:17.75 ID:HxOTox1mM.net
- J2昇格で目標の10万署名に近づいてきたな
https://twitter.com/sc_sagamihara/status/1342324923323228160
／
新スタジアム建設へ
署名のご協力のお願い🏟
＼
#SC相模原 では相模原駅前に多機能複合型の新スタジアムをつくる署名活動を行なっております！
年内に目標の10万筆まで
あと3000をきりました！
サッカーファミリー皆さん、どうかご協力よろしくお願いします🙇♀🙇♂
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- 160 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 13:44:57.85 ID:ZHjeLuH4a.net
- 桜スタとヨドスタ、どちらが定着するか
- 161 ：あ ：2020/12/26(土) 14:06:36.23 ID:dbVriPjQa.net
- >>154
でも吹田スタや京都スタが人工芝アリーナになったら嫌だろ。
- 162 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 15:15:02.37 ID:LiJJFtFLd.net
- >>157
それは無理なんよ。
秩父宮の幅なら入るけど、陸上トラックに秩父宮程度の座席プラス全面屋根に耐えうる柱の幅を取ったら180mは超える。だけど予定地の北側は幅160mしかない。
- 163 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 16:08:14.61 ID:Z9+kMEFP0.net
- ラグビー界はそれでええんかな 多目的で開閉の人工芝って・・
ラグビーもサッカーも青空のもとでやったほうが映えるけどね
- 164 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 16:09:14.17 ID:ZjINnubJ0.net
- ええんかな？それでラグビー界はええんかな？
- 165 ：東京人 ：2020/12/26(土) 16:18:24.40 ID:NsnZ8txn0.net
- 相模原のスタジアムマジで欲しいな
駅前で最強だし
リニアできる橋本にも近いし東京からも遠くない
- 166 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 16:21:28.47 ID:5NEhrkLjd.net
- 横浜線沿線ある意味最強のJリーグオタクにとっては聖地。
- 167 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 16:26:25.79 ID:m/7Fq92/0.net
- そういう人達は当然署名してるんだよね？
- 168 ：あ ：2020/12/26(土) 16:31:38.84 ID:dbVriPjQa.net
- >>163
俺は嫌だな。w
幾多の代表戦で思い入れのある埼スタが人工芝アリーナになったら。そういうことだろ。
- 169 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 16:32:50.67 ID:5NEhrkLjd.net
- そういう人達？ってどういう人達？
署名活動は相模原駅前以外でもやったほうが良いと思うよと助言しておくよ。
横浜駅ビルに本社あるノジマステラも絡んでいるからもっと広範囲でやるほうが集まるよ。
- 170 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 17:30:41.80 ID:oxtpGze9a.net
- ラグビーってどんなスポーツよりダイビングプレーが多いんだけど、巻取り式人工芝（コンクリート地盤）で選手への負担は大丈夫なのかね？
横河が開発した昇降式ピッチならいいかもしれないけど。
- 171 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 17:58:54.11 ID:h+SmHPGQ0.net
- 昇降式とか開閉式とかは経年変化に異常に弱い
絶えずメンテナンスに追われるし、かかるランニングコストも莫大になっていずれ固定仕様になることが多い
可動範囲が広ければ広い程、絶えず動かし続けなければすぐダメになる
車でも毎日運転すると調子よくて、たまにしか動かさないと調子悪くなるのと同じ
建築の場合車ほど機械としての完成度がないんだから
- 172 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 20:33:48.17 ID:u/BR/r/L0.net
- 機械式駐車場レベルでもメンテ大変なのになあ
- 173 ：東京人 ：2020/12/26(土) 20:42:14.07 ID:NsnZ8txn0.net
- 代々木にあればそんなコストも改修できる
３万ぐらいのキャパならコンサート需要もある
代々木にほしいね。
- 174 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 21:26:52.33 ID:my/qHF/60.net
- ジャパネット建設の新スタジアム、コロナ対策仕様に
https://news.yahoo.co.jp/articles/61c032c855a81212bd31b288562a95f7f5a34992
J2のV・ファーレン長崎の親会社ジャパネットホールディングス（長崎県佐世保市）は、長崎市中心部に建設を予定する新スタジアムを2万席とするなどとした
「長崎スタジアムシティプロジェクト」の基本設計の概要を公表した。
長崎スタジアムシティは三菱重工業幸町工場跡地（長崎市幸町）の6万8700平方メートルを民間主導で開発する計画。
基本設計ではスタジアムのほか、バスケットボールや音楽イベントを開催するアリーナは5000席で音響や映像設備を備える。
ホテルは全270室で、オフィスと商業施設の貸し床面積はそれぞれ2万平方メートルとする方針が示された。
スタジアムやアリーナは、1席当たりの大きさや座席間隔を広げるなど新型コロナウイルスをはじめとした感染症対策に考慮した施設とする。
同社は2022年に着工し、24年中の完成を目指すとしている。
- 175 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 21:41:02.88 ID:mfr0dNgna.net
- 代々木にあれば難病も治ります
万能の神代々木
- 176 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 22:12:19.06 ID:oI8fWZRw0.net
- そもそもフランスの人工芝アリーナで代表戦普通にやってたじゃん
- 177 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 22:14:01.24 ID:3xvjTicP0.net
- https://www.saga-s.co.jp/articles/-/615392
久光スプリングス、鳥栖市に練習拠点建設へ バレーボールＶ１女子
鳥栖スタジアム（駅前不動産スタジアム）の駐車場の一部の貸与を求める要望書を
市に提出した。鳥栖市と神戸市にある練習拠点を一本化し、メインアリーナと
サブアリーナがある体育館とクラブハウスを同社が建設する方針で、２０２３年春の
完成を目指す。
新施設には市民や一般客も利用できる運動施設を併設する予定で、同社は
「地域に愛される施設にしたい」などと話している。
- 178 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 22:24:52.08 ID:iKhiG8LXd.net
- アカツキがヴェルディ新経営陣に怒ってるから、代々木案件でFC東京と手を組んだら一気に進むかもな。
- 179 ：U-名無しさん ：2020/12/26(土) 22:31:14.07 ID:m/7Fq92/0.net
- 代々木は規模次第でしょ
- 180 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 03:26:46.55 ID:HvtRm8OVM.net
- 今になって桜スタジアムのアウェイの酷さがツイッターで話題なってるな
まあここでは二年前くらいからいわれてたけど
そりゃそうなるわって反応ばかり
ピッチ使えない期間増えるんだから
一気に金かかっても改修した方が長い目見て特なんだよ
- 181 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 04:21:03.98 ID:y4CzrPUl0.net
- セレッソの新スタジアムの何十年前だよ感。
- 182 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 07:43:21.38 ID:FD4HhI/W0.net
- ビジターの地べたに突っ立って川の向こう側のサッカーを見せられてる感
- 183 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 08:09:32.14 ID:TtUBJd1Sa.net
- アウェイ客は物置き扱いだな
ヨドコウだけに
Wwww
- 184 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 08:12:24.22 ID:UsSeBd8y0.net
- マトモにサッカー観たかったらゴール裏に行かなきゃいいだけだな。
どうせ歌え踊れの奴らはピッチ上のサッカーなんて観てないだろ？
- 185 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 08:16:17.28 ID:JS93/ocfM.net
- コロナで事情はかわった
- 186 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 08:53:46.34 ID:cy3HTIwZa.net
- マトモにサッカーが観られない欠陥スタジアム
- 187 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 09:53:23.74 ID:QTwqDSkGM.net
- 動画でサンガスタジアム見たけど観客数以外はパナスタより建て付けがいいな
木材使って柔らかさが出てる
パナスタは何かプレハブ感があるから
- 188 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:10:53.72 ID:Km+hCe28d.net
- それ税金たっぷり使ったスタジアムなんだから当然だろ
- 189 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:16:25.90 ID:MHcfRRF9a.net
- 建てつけって建具の取り付けや作動具合のことなんだけどな
吹田スタはドアの開け閉めに問題があるのか？
- 190 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:23:34.17 ID:yi9oHeSY0.net
- サンガスタジアムこの前テレビでやってたから見たけど
専スタで雰囲気いいけどやっぱ日本のスタのコンクリートむき出しが気になる
テレビに映ったバックスタンドの下の方がコンクリートだし
あれが無きゃもっといい感じなのに。あと芝の荒れも気になったが
- 191 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:30:29.46 ID:MHcfRRF9a.net
- コンクリ剥き出しは悪ってのは鳩山政権時の亡霊なんだろうな
新国立コンコースみたいな軽天剥き出しになるとさすがに、ダミー垂木配列するなら天井ジプトーンぐらい貼れよと思うけど
- 192 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:44:44.83 ID:FAvYkv+4d.net
- アウェイは来なくてよしと。
ま、そんなスタジアムがあっても良かろう。
先ずはホームのお客様満足度を上げる必要があると。
桜サポーターでもなんでもないけど予算もあるだろうしね。
将来的にはアウェイ席もちゃんと整備してあげてほしいね。
- 193 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:47:38.58 ID:FAvYkv+4d.net
- 新国立はあれは中途半端に木材飾りやるから印象悪くなっているよねコンコース配管剥き出しが。
国立競技場であれは残念。
民間スタジアムは配管剥き出しで良いけどね。
ブンデスリーガとかもコンコース天井配管剥き出しだけど気にならないな。
メリハリが大事ですな。
- 194 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:50:50.07 ID:FAvYkv+4d.net
- 確かに映像にうつるピッチ間際の箇所のコンクリートは取り外し簡単な御化粧はしてもらいたい。
- 195 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 10:58:16.11 ID:FAvYkv+4d.net
- 川崎劇場(皮肉です)みたいに結局アウェイサポーターがメインアウェイ側にも陣取る感じになりそうだな。
アウェイにも沢山来るマリノスファンとかは。
- 196 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:00:02.09 ID:Viy+3q/ya.net
- >>190が観たのは皇后杯の浦和戦だろ？
スタンド下のコンクリートはどこのスタジアムでもあんなもんだろ
皇后杯は広告看板が少ないから丸見えになっちゃうけどさ
芝生の荒れもあの日2試合目だから仕方がない。
- 197 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:02:37.89 ID:wmyRSvaq0.net
- >>190
コンクリの芸術的建物もたくさんあるから
- 198 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:04:43.90 ID:wmyRSvaq0.net
- >>189
パナスタは何か安物くさい
あれだけ安いスタジアムは何か手を抜かないとあんなに安くならない
- 199 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:19:16.38 ID:3uK/wqik0.net
- 公民館とか言うな！大階段が貧乏臭いとか言うな！
中に入ればあんま気になんないんだからね！
- 200 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:21:30.37 ID:vHbUqM/Pd.net
- 安物というか、実際金かかってないからな
亀岡よりも低いんだから
- 201 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 11:33:08.10 ID:Viy+3q/ya.net
- 安物くさいとか手抜きとか見当違いも甚だしい
税金で建てたスタジアムが無駄遣いしているんだよ
- 202 ：東京人 ：2020/12/27(日) 11:39:41.74 ID:f6/imrNf0.net
- 一番大事なのはアクセスと見やすさ
新国立はアクセス最強。 アトレティコのスタジアムみたいに改修できたら
神スタジアム
- 203 ：東京人 ：2020/12/27(日) 11:43:16.92 ID:f6/imrNf0.net
- 現地での見やすさとか大事なんだけど
テレビ映りも大事なんだよね。まず陸上競技場だとださい
セリエＡはブランドがまだあるから生き残ってるけど絵面は良くない
- 204 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 12:19:49.08 ID:Viy+3q/ya.net
- 新国立は開閉式屋根・トラック撤去・球技場化への改修が条件で、民間事業者への運営権譲渡を募集していたのに、どれも実現しないんでしょ。
それでも手を挙げる企業なんているの？
大成建設が責任取って買い取るぐらいすればいいけどね。
- 205 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 12:39:03.85 ID:Mjvi5yWdH.net
- >>192
かつて、浦和のビジター席は通称「出島」と言われ、アウェイを感じるスタジアムの
トップクラスだったと語り草になっている。
今は当時とは環境が変わったから、ああいう雰囲気を感じるのはもう難しいかな。
- 206 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 12:54:00.31 ID:FAvYkv+4d.net
- 出島の駒場。
まだあるよ。
女子のアウェイ客で使ってんのかな？
- 207 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 13:21:02.52 ID:Mjvi5yWdH.net
- 男子のトップチームでは出島が満員になることは恐らく今後ないでしょうね。
今は駒場自体の開催がないが、あれはあれで独特な雰囲気だった。
2001年にFC東京と、2008年に埼玉でG大阪とサポーターの大規模なトラブルが
あったし、それ以来緩衝地帯が広がったから、安全面で好ましくないだろうし。
- 208 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 13:24:23.34 ID:1OUp7ftT0.net
- 駒場で浦和を田舎と煽ったら試合後に取り囲まれて監禁されたという話かな
- 209 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 13:26:22.07 ID:FAvYkv+4d.net
- 駒場で永井裕一郎の四人抜きゴラッソを体験したが何より驚いたのが観客みんな監督だった笑
- 210 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 13:27:17.44 ID:lE9SUofd0.net
- ♪囲め囲め～出島の中の東京は
～いついつ出あーる～ちょいと口が滑った～後ろの正面だーあれ！
うらーわレッズ！うらーわレッズ！うらーわレッズ！
- 211 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 15:02:01.99 ID:/mFBjDV0d.net
- >>171
憶測で否定するのはどうかな。
トヨタやノエビアみたいな造りだとそうかもしれないけど可動屋根でトラブル少ないものだって有るんだよ。有明コロシアムとかね。
昇降式提案した横河はグループ内の昇降式橋梁での実績があるところ。劣化に異常に弱いのであれば造られてないでしょうね。
- 212 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 15:11:48.92 ID:D1dz9fMT0.net
- >>211
横河のピッチ昇降システムって
海外でもまだ採用されたことないよね？
日本で第一号やって欲しいなぁ
- 213 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 16:05:42.34 ID:cNttjEJyr.net
- あんなの採用されるわけないだろ
ただの絵に描いた餅だよ
- 214 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 16:31:10.08 ID:MSLQwkHg0.net
- 新国立はそもそも改修前提の構造してないのに買い取って改修OK。とかかなり無茶な案件だからなー。
その上でかいから更地状態にしてスポーツ施設限定。にした方が立候補多かったレベル。
- 215 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 18:37:30.27 ID:Jgkla9la0.net
- >>187
いつもの豊スタ原理主義者のゴミｗ
- 216 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 18:43:33.15 ID:6NtVUQpa0.net
- 税金使えば何でもできるが、それで良いのかっていう美学の問題
- 217 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 18:49:23.85 ID:ybR9wGWw0.net
- 外観はスタジアムで稼げるようになったら言える事でしょ
赤字の今拘ってたら無駄に使うなってなるだけ
- 218 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 19:21:06.42 ID:FAvYkv+4d.net
- スタジアム将来良くなるためにここは天皇杯はカテナチオでガンバ大阪とろうか。
- 219 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 19:41:16.22 ID:rLVz7Obl0.net
- アリーナはアリーナで作った方が長期で見ればお互いの維持費も含めて安上がりになる。
- 220 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 19:46:12.79 ID:5FeWvBkH0.net
- https://www.kentsu.co.jp/sp/feature/kikaku/view.asp?cd=140904000001
横河の昇降式橋梁ってこれか
スパンが全然違うやん
- 221 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 19:47:24.59 ID:wEAp6UOu0.net
- Bリーグが小学校の体育館みたいなところでバスケやってるの見ても情けなくなるな
本当にこの国は先進国なんかな。まともなの野球場しかない
- 222 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 20:02:37.93 ID:SqtYDMhB0.net
- アリーナスポーツで稼ぐって考え方がなかったからな。基本市民の体操教室やママさんバレー
- 223 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 20:28:37.09 ID:Be868a5KK.net
- Jリーグって何で看板広告常設しないんや？
プロ野球なんて球場ビジネスが成立してるのは看板広告で数十億～百億以上の収益があるから儲けてるんやで
命名権だけじゃビジネスは成り立たんわ。
その点、巨人は東京ドームの100億以上の看板広告収入が一切入ってこないのにこれだけ売り上げがあるのは異次元やわ。
- 224 ：東京人 ：2020/12/27(日) 20:33:30.65 ID:f6/imrNf0.net
- 代々木のあの位置にスタジアムができたら
ハチ公交差点がサッカーの聖地になるな
ワールドカップでも盛り上がり
Ｊチーム優勝でも盛り上がる
試合のある日の渋谷センター街はユニフォーム着たサポでいっぱい
- 225 ：東京人 ：2020/12/27(日) 20:34:33.06 ID:f6/imrNf0.net
- ＦＣ東京は３万の箱じゃ小さいんだから
新国立つかえよ。東京瓦斯改修費用だしてくれ
- 226 ：東京人 ：2020/12/27(日) 20:37:47.26 ID:f6/imrNf0.net
- ヨドコウスタジアムのネーミングライツが年間２億で５年間ってやばくね
このスレ的にはここ盛り上がるところだろ
サンガスタジアムですら年１億なのに
新国立みたいなスタジアムがネーミングライツ売ったら年５～１０億は確実だろうな
- 227 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 20:38:30.94 ID:SZQakKrka.net
- NFLのラスベガス・レイダースのホーム、アレジアント・スタジアムみたいなのがいいな
屋根は開閉せず、ただし透過光パネルで日光は入る
地元大学が使う時は人工芝、レイダースが使う時は天然芝のプレートが運び込まれる
デザインもｶｯｹｴ
- 228 ：東京人 ：2020/12/27(日) 20:42:37.01 ID:f6/imrNf0.net
- ぶっちゃけ新国立は糞スタジアムだが
アクセスが最強なので観客は集められるだろうな
あんな都心の人が集まるところにスタジアムがあるとか強すぎる
アトレティコみたいんスタジアムになるのを焼き豚は恐れてるのだろう
あんな僻地の埼玉スタジアムでも満員になるからな代表戦は
- 229 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 20:43:44.49 ID:SZQakKrka.net
- >>226
■契約内容：
包括的パートナーシップ
・セレッソ大阪トップパートナーおよびユニフォーム広告スポンサー
・長居球技場ネーミングライツ(「ヨドコウ桜スタジアム」命名権)
とあるからユニ広告と命名権等コミコミ価格なんじゃまいか？
もしかしたらピッチサイドの広告も含んだりして
- 230 ：東京人 ：2020/12/27(日) 20:47:59.43 ID:f6/imrNf0.net
- やっぱりこみか
まあ鎖骨スポンサー料いれても結構高いと思うけどね
- 231 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 20:56:47.79 ID:FAvYkv+4d.net
- デススターことアレジアントスタジアムのデザイン機能(聖火台オブジェかっこよく配置)こそナショナルスタジアムに相応しいかったがこの国の現状じゃあんなもんだろ。。
- 232 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 21:34:48.19 ID:pCe0fRkqa.net
- ＳＣ相模原が「ＳＣ相模原後援会（仮称）」を発足、
本村賢太郎市長が会長に就任 〈相模原市中央区〉
https://article.yahoo.co.jp/detail/f8fbb77413fbeb7fd501c757213c440a75b82c57
署名残り2800くらいなら実質10万で良いってか後援会で集めてくれ
後援会の会長なら当然協力してくれるでしょ？
- 233 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 21:44:24.33 ID:oqDhwWzha.net
- 依存体質クソワロタw
後援会会長なんだから市長が盛り上げろ機運を高めろ金出せとか言うのかな
こりゃ絶対に建たんわ
- 234 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 21:51:19.82 ID:kg6o3QCTa.net
- >>233
悪い、これでもネタのつもりだったんだがセンスが無くてね
本気で思ってる訳じゃないから安心してくれ
- 235 ：U-名無しさん ：2020/12/27(日) 23:20:32.74 ID:/SA6zbYVa.net
- アメリカはNFLもMLSも、これでいいんだよってスタジアム多いよな
オーランドシティスタジアムは中型スタジアムの一つの完成形だと思う
- 236 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 00:17:29.34 ID:TM4PcjmE0.net
- 女子W杯の本大会参加国が2023年より24→32に拡大決定…
次回は豪＆NZでの共同開催
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea4d9565c3b236fbb71743bcd5121802c810d137
国立 札幌ドーム ユアスタ 埼スタ 豊田 パナスタ 亀岡 ノエスタで落選したけど
次誘致する時は、代々木 相模原 甲府 清水が建ってたら候補地になるのも大変かな
前回誘致した中で落選させれるのは国立くらいで最大12会場だとすると
バランス的に広島長崎濃厚で９会場が決まり
残りの３枠を代々木 相模原 甲府 清水 桜スタで争う事になるかもね
- 237 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 00:35:50.27 ID:nOmWA3hW0.net
- 今でさえ東京都の外郭団体の東京スタジアム(株)に、包括契約だとしても使用料を払って利用しているFC東京が、無駄金はらって新国立を改修し、いまの10倍の使用料(噂)を払って使用なんてあり得ない。公民契約は面倒くさい。
- 238 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 05:32:11.67 ID:pR7G6qdZ0.net
- >>213
まだ実現してない方式を絵に書いた餅というなら、アレジアントスタジアムもサッポロドームも建ってないだろうな。
- 239 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 07:10:58.18 ID:JuPzh1OM0.net
- ランニングコストが膨大に掛かる機械式は、自治体レベルで建てようとは思わないだろう。
- 240 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 09:40:53.64 ID:iZW7p8030.net
- >>221
アリーナはガチ後進国だよね
ただ2026年の新しいライセンス制度でアリーナもいいやつ用意しないといけなくなったので
アリーナ建設ラッシュが来ると思う。既に10個くらい計画があるし
- 241 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 11:15:28.02 ID:jvrL0yH40.net
- FC東京は高い使用料を払うくらいなら自前で豊洲に作ったほうが良いような気がするけどな
いくらかは東京ガスの土地が残ってると思うし
- 242 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 11:28:26.15 ID:APSXq+yX0.net
- ガスみたいな保守的な会社がそんなことするとは思えないけどね。
あとピッチ昇降式は絵に描いた餅だと思うよ。
- 243 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 11:45:08.73 ID:QY6vJ3OD0.net
- 自前で作って償却費を負担するより、使用料を払う方が結果的に安上がりじゃねーの？
そもそもそんな簡単に自前で作られるものなら誰も苦労しないんだけどな
- 244 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 14:53:25.66 ID:7MbV2Olfd.net
- 可動屋根作れる建設会社が設計して販売してる事実と素性の知れず根拠も示さない人の否定と比べたら、横河の方を信じるわな。
- 245 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 14:56:37.76 ID:Vi9b3YmC0.net
- 新国立は専用に改修できるように設計したとか大嘘じゃん
あれをどう改修したらトラック部分埋まるんだよ
- 246 ：東京人 ：2020/12/28(月) 15:08:10.86 ID:NKF0W/DQ0.net
- だから本来はサッカー協会とＪリーグが手を結んでても金を出すべきなんだよ
それほど東京は大事
- 247 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 15:48:15.19 ID:OK8olC7F0.net
- >>244
豊田スタの稼働屋根で失敗したから否定されてるんじゃないの？
- 248 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 16:20:07.73 ID:JuPzh1OM0.net
- 東京にいくら金を継ぎこんでも1500億のゴミしか出来ないのだよ。だから無駄。
- 249 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 17:45:12.14 ID:7MbV2Olfd.net
- >>247
黒川設計に合わせざるを得なかったのと自社展開の設計じゃ違うわな。
単純な上下動の直線的な動きだからね。
横河がトヨスタしかやったことないというなら別だけど。
- 250 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 18:21:25.52 ID:0IADEN10p.net
- 長崎のアリーナは観客数は5000名だけど
コート直上の大型ビジョンとか天井近くまである座席とか
かなりNBA風でいい感じ。
- 251 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 18:38:33.60 ID:vp6wgcy8a.net
- >>250
スタジアムが満員だったらアリーナでLVとかいいかもね
- 252 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 18:39:43.24 ID:8sjSRQsy0.net
- ようするに太鼓持ち田嶋には何の力も政治力も無い。国立使うなら専用スタジアムに改築条件で使えよ！他にスタジアムはあるだろ埼玉、鹿島、トヨタ、パナソニック
- 253 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 18:44:34.04 ID:/z+bwJ8l0.net
- >>248
そりゃ、五輪と絡めたからじゃないか。
元々は去年のラグビーに間に合うようにするはずだったのに、金が掛かるだの、ザハ案だの色々あって、それには間に合いませんになって、
結局球技場の約束だったのに、建ててる段階でトラック撤去できないように作って、後から撤去できませんと、開き直りやがった。
確信犯的に大嘘つきやがったと思っているが、
五輪絡まなきゃこんなことにはならなかった。
- 254 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 19:07:01.06 ID:PT/zcJZYa.net
- 五輪絡まないなら建て替え自体されず
老朽化した部分だけの改修でお茶濁されてただろう
それが日本のスポーツ行政
- 255 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 19:10:33.80 ID:fG+VkSKW0.net
- >>251
ライブビューイングは絶対やると思う
あとファン感とか新体制発表とか各種イベントで活用してくるだろうね
- 256 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 19:17:51.35 ID:/z+bwJ8l0.net
- 妄想込みで言うけど、
やっぱり一番手っ取り早いのは、W杯単独誘致成功で、
その段階で、専用スタジアムもしくは妥協してラグビー共用スタジアムでしか、試合させませんって強気に出ることだと思う。
金になると分かれば、この国の行政と建設屋は動く。
そこで世間が「サッカーを陸上トラック付きでやらないのは贅沢だ」とか言い出したら、
世間を敵に回しても「サッカーを陸上トラック付きでやるのは恥ずべきことだ」と突っぱねる。
結局、「陸上トラック付きでサッカーはおかしい」って世論が形成されないと永遠に無理だよ。
- 257 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 20:14:21.14 ID:KHOjL9sla.net
- >>256
それやろうとしても政府が乗らないと思われ
- 258 ：東京人 ：2020/12/28(月) 21:05:15.75 ID:NKF0W/DQ0.net
- 最初から埼スタあるんで新国立つかわないって言ってればいいだけ
サッカーに使われなかったら新国立なんてもっと赤字垂れ流すだけ
サッカー界が本来は上にいるんだよ。田嶋が無能すぎて泣けるけど
- 259 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 21:10:32.99 ID:k944C7+yr.net
- 田嶋はスポーツ界での自分の名声を高めるためにサッカーを人柱にしてるからなあ
- 260 ：東京人 ：2020/12/28(月) 21:15:45.72 ID:NKF0W/DQ0.net
- 本当は政治家や官僚がサッカー界のみなさま使ってくださいなんだよ
だからこそ改修したらいいよというスタンスでいい
代表戦は埼スタでも満員だしべつにいい。
- 261 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 21:44:36.85 ID:CEBGSB+rd.net
- 国体用の陸スタは立派なメインスタンドだけで充分なんだよ
専スタ化も簡単だし
- 262 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 21:48:14.48 ID:jvrL0yH40.net
- 来年のクラブW杯の日本開催も国立か横国のどっちかは使うんだろうな（下手すりゃ両方か）
- 263 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 21:48:21.03 ID:pvx/Ml4hK.net
- 実はサッカー界って日本では地位そんなに高くないからな。
日本では野球、ラグビー、アメフト、陸上、相撲が政財界との繋がりが密で今も尚続いている。
サッカー界が政治家や官僚に圧力かけても「はいそうですか」で取り合わずに逆に国民に対してサッカーが国立を使わないことを訴えてサッカーを悪者に仕立ててイメージを悪くして泣く泣くサッカー界が国立を使わざるを得ないところまで追いつめるだけ。
陰湿やからね。
サッカー界には残念やけどあくまで後発やから先発の野球、ラグビー、アメフト、陸上、相撲との繋がりが強い政治家と官僚は出る杭はとことん叩き討つ。
- 264 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 21:57:13.80 ID:8sjSRQsy0.net
- でも広島はアジア大会で作った4万人収用の陸上スタジアム現サンフレッチェのホームスタジアム捨てて街中に専用スタジアム作るわけで完成後にこの糞陸上スタジアムどうするんだろうと思うよ他にも市内に陸上スタジアムがあるんだし。サッカーファンからしたらどうでもいいんだが。
- 265 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 22:11:25.32 ID:8sjSRQsy0.net
- 中央の政治力が影響力のある地方都市広島のしかもアジア大会の陸上競技場を蹴散らした広島。広島に出来て東京横浜に出来ない事はないだろ！
- 266 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 22:13:58.05 ID:Tvcr94E30.net
- >>264
普通に陸上の公式大会でつかうとおもうわ
あとラグビー
- 267 ：東京人 ：2020/12/28(月) 22:23:28.89 ID:NKF0W/DQ0.net
- まあ広島も長崎もできたら日本にもサッカー専用スタジアムの機運はもっと
高まるだろうね
陸上競技場でサッカーやるなんてみじめじゃね？？ってなるだろう
- 268 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 22:27:31.92 ID:pvx/Ml4hK.net
- >>264
広島は特殊な地域やから首都圏とは比較できんわ。
それにしても長崎は凄いわ。ある意味、奇跡やな。
長崎という娯楽が少ない辺境にジャパネットという全国規模の会社があってそこの自腹でしかも土地も余っていた訳やからな。
首都圏なら地価も段違い、関わる業者も多く、人件費もバカ高いから2倍以上、1000億は軽く越えるわ。しかも民間が自腹で。
せりゃ首都圏で自前なんて厳しいわな。
そう考えると三井不動産はえげつないわ。
宮下もそうやし神宮外苑の再開発、東京ドームシティの再開発もそうやし首都圏の一等地の再開発やからエゲツナいわ。
今のところその恩恵を受けるのは野球とラグビーだけやけどサッカーも恩恵あるといいね
- 269 ：東京人 ：2020/12/28(月) 22:32:20.32 ID:NKF0W/DQ0.net
- 巨人が後楽園で固定化されたから
築地はワンチャン高まったけどね
- 270 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 22:37:50.30 ID:IXzvA0BEa.net
- >>249
大分のぶっ壊れて動かなくなったのも横河のはずだが
基本的にトヨスタも稼働部分の設計は横河のはずだが
横河は特殊建設ってニッチ建設業界でシェア取ってそこに特化してる会社
- 271 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 22:41:47.11 ID:FUMVSdjLa.net
- >>264
12月と1月の施設利用状況だが、Jリーグ開催が無ければ何も使わない、なんてことはない
稼働率の問題でよく言われる通り、レギュラーシーズンで月2試合と前日練習の4日/月使用でしかないし、サッカーに逃げられると陸スタが死ぬわけではない
もちろん使用料は減るが芝を含めた管理費も相当削減できるだろう
http://imgur.com/ZLvnGya.jpg
http://imgur.com/zimr4T9.jpg
- 272 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:06:12.18 ID:bxVhFg0Ia.net
- >>265
酷立も横酷も酷なのはスタジアム本体であって立地は寧ろ良いからなぁ
広島は山奥で帰宅困難になる立地が新築移転の決定的な理由となったから京浜とは事情を異にする
- 273 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:09:36.88 ID:bxVhFg0Ia.net
- >>271
それだとEDIONスタジアムでのサンフレッチェ関連は全部移転することなりますね
芝生が駄目になるんですから
- 274 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:10:31.94 ID:8sjSRQsy0.net
- 築地がワンチャンですか田嶋根回ししろよ！そんな意欲も力も無いか川淵の手下だろ！
- 275 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:24:02.83 ID:TM4PcjmE0.net
- 陸上から逃げたいならサッカーの試合をたくさんする事でしょ
試合やればやる程陸上できないから陸上界は当然嫌がる
稼働率良くなれば球技場建てたい人の援護になる
少しでも試合して少しでも稼ごうとする事が一番の近道なのに
その事から目を背けても何も問題は解決しない
- 276 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:27:35.86 ID:FUMVSdjLa.net
- >>273
いや、全部移転だと何か問題があるの？
- 277 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:31:31.26 ID:bxVhFg0Ia.net
- >>276
あなたの結論と異なって陸スタが死んじゃうのでは？
- 278 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:40:07.54 ID:FUMVSdjLa.net
- >>277
どうだろうね
陸スタは陸スタとして生き残るはずだけど、収容人員は過剰施設ではある
設備が充実している分、各競技のトレセン利用の案も出てるし
過去に何度もライブ開催されて、SMAPの2DaysでJリーグ開催1年分を稼いだ実績だってあるからね
コロナ禍が収束する前提で、幾らでも使い途はあるよ
- 279 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:52:33.32 ID:bxVhFg0Ia.net
- >>278
そのライブの回数は具体的に数えたことありますか？
SMAPも嵐も居なくて新スタジアムでも夏フェス計画してる状況でどれだけコンサートの見込みがありますか？
- 280 ：U-名無しさん ：2020/12/28(月) 23:53:58.69 ID:bxVhFg0Ia.net
- >>278
実現不透明なコンサート以外で、実現濃厚な稼げる使い道って何ですか？
- 281 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:09:37.89 ID:fxjZWj8q0.net
- 知らねーよw
広島市スポーツ協会が指定管理者だからそこに訊けばいいんじゃね
ちなみに新スタ予定地の道路挟んだ対面にグリーンアリーナがある環境で、後方に市営アパート背負ってコンサートは不可能だと思うぞ
- 282 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:21:34.79 ID:sWHyr5+Va.net
- >>281
ソース無しの妄想かよ…
結局キミの言うこと全部嘘じゃん
新スタジアムでの夏フェス計画は実在したし、県議会でグリーンアリーナの商業利用枠が逼迫してるのに拡大さえないことで揉めたのも事実だし、県民が新スタジアムのコンサート利用を望んでいるのも事実だから、
新スタジアムのコンサートは実現するから楽しみにしてくれよな
- 283 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:25:55.36 ID:euWOu4tt0.net
- コンサートって設営やらなんやらで凄く手間もお金もかかると思うんだが。
サッカー、スポーツ観戦でちゃんと稼げる仕組みを作らないと。
専スタならチケット値上げしてもいい。
年パスなんか2～3倍にしてもいいよ。
- 284 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:31:21.60 ID:fxjZWj8q0.net
- おまえ毎度絡んでくるよなw
新スタの夏フェス計画は5ちゃんスレで見たことあるけど、それこそソースあるの？
市民球場でさえ奥田民生アンプラグドでやっと開催できたのに
- 285 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:34:06.94 ID:X9CWZi8a0.net
- コンサートはその地域に別の箱あったら不必要だからな
結局どれだけサッカーで稼ぐかだよ
不人気のカップ戦に価値を見出すかカップ戦を減らしてリーグ戦増やす
カップ戦は客入らないしスタジアム確保の面からも採算に不利だから
ルヴァンはH＆A式自体を止めるべきかな
- 286 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:35:03.70 ID:nzB8bdYW0.net
- ライヴは売上の何％かを支払う契約だと思うが今はチケット代でなくグッズ売り上げが収益のほとんどになってるという
アイドルのチケット代がいくらか知らないけど見に来たファンはその何倍ものを金をグッズを購入して使うので施設側にもそのおこぼれで儲かる
ザハ案のように屋根があれば国立競技場も少しはライヴでも使われるようになるかもしれなかったけど
昔からウェンブリースタジアムでライヴしてる映像見るとアリーナというか芝生の上は椅子を置いてない立ち見なのかすし詰めのような状態になってる
- 287 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:36:00.99 ID:t0Kv/Ob8a.net
- 夏フェスなんて遠慮なく大音量の出せる山奥の丘陵広場でやるもんだろ
- 288 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:41:08.11 ID:6GwKPQMPa.net
- >>284
サポカンで議事録にも載ったんだけど、このスレ住民で知らない人が居るとは信じられない
キミお客さん？
- 289 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:50:07.46 ID:T6lA5x11a.net
- せっかくアパート住民丸め込んだのに、コンサートやるなんて言ったら寝た子を起こしてややこしくなるだけだろ
なりすましのアンチか？
- 290 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 00:57:08.82 ID:fxjZWj8q0.net
- >>288
そうだっけ
いつの議事録で誰が言ってるの？
- 291 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:02:17.06 ID:6GwKPQMPa.net
- >>289
だから行政主導アンケートや建設地の西への変更とかで外堀を埋めてるんでしょ
仮に開催するにしても2025年以降だろうから、その頃には高齢化も更に進んで反対派の方が縮減してるよ
- 292 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:02:22.70 ID:oZEm6IJDa.net
- テレビの取材だったか市のとったアンケートだったかは忘れたけど
広島の新スタジアムに求めるのはコンサート需要だったのは知ってる
- 293 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:20:25.29 ID:XX8TRVD7a.net
- 西に移動したのは試掘調査で広島城の石垣や版築地盤が出てきたからだよ
文化財保護法でね
- 294 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:38:58.01 ID:EeH3MNd6K.net
- 広島の行政がコンサートに力入れるの分かるわ。
ホークスなんてあれだけ異次元な売り上げ叩き出してるのは自前のドームビジネスでかなり儲けてるから。
看板広告や飲食物販は勿論、コンサートの使用料が実は大きい。
福岡ドームはアーティストの5大ドームツアーで必ず使われる。
しかも毎年、複数のアーティストが必ず使う。
更に福岡ドームでコンサートするのは超一流アーティストだけやから使用料も地方とは桁違い。
使用料でホークスはボロ儲け。
広島もコンサートで儲けようとしてるんやろ。
広島なら超一流は数年に1回ぐらいやろうけど一流なら毎年できるやろうからな。
コンサートはやった方がええよ。
- 295 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:40:54.02 ID:W+XyybA4M.net
- ピッチ利用とスタンド利用に制限がかかるのが問題
ただでさえ広大な土地使うんだから
逆に普段解放すれば
ドッグランとかで
冗談抜きに
- 296 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:41:59.53 ID:X9CWZi8a0.net
- 広島は女子チームで稼働率とか高めようとしてるし
コンサートは最悪を想定して計算には入れて無いだろうな
あっても年に一度
- 297 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 01:53:59.64 ID:EeH3MNd6K.net
- >>295
ドッグランは糞尿垂れ流される恐れあるから衛生的にきつい。
あと、ドッグランに貸しても大した収益にはならないからやるだけ損。
- 298 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 02:22:26.88 ID:baQM/+Os0.net
- 横浜市少年少女サッカー大会なんてものがなんで会場が
横浜スタジアムだったりするんだサッカーできるとこ単純に少なすぎるだろ
- 299 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 02:23:42.25 ID:zliJI2wha.net
- ドッグランの糞尿よりコンサートのアリーナ席でピッチを荒らされる方がきついだろ
- 300 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 02:34:17.65 ID:isfUK/KV0.net
- でもピッチ利用って難しくね
土日の何れかは男子女子で隔週でつかうとしても
女子は動員すごい期待できるわけでもない
ただ金にならなくても地域の利用者増えて結果的にスタジアム周辺の施設や飲食で金おとしたりサッカー観戦につながるきっかけになればな
税金だの無駄だのいわれなくてすむし
支援につながるだろうし
他の新スタへの推進になるのでは
- 301 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 02:44:50.13 ID:pnF3P8fq0.net
- 栃木シティのスタジアムはスタンドの工事に差し掛かってるから、予定通り来季の開幕に使えそうかな？
- 302 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 03:03:31.25 ID:BKX7jhYH0.net
- 拾い画だけど 女川の専スタ建設風景
https://i.imgur.com/De31re1.jpg
https://i.imgur.com/aUkWRYE.jpg
- 303 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 03:34:03.46 ID:X9CWZi8a0.net
- 稼げないカップ戦減らしてリーグ戦増やす、それが今後必要な事
スタジアム建設の時に言われるのはリーグ戦の試合数だけ
ゆえにチーム数増加は必須、J1は20でJ2は26に増やしてホーム開催の試合を増やす
ルヴァンのGLのプレーオフは無駄だから廃止
ルヴァンのトーナメントのH &A式もACL組の負担だし
客もそんな入らないから廃止して一発勝負にする
天皇杯もACL組は負担軽減の為にベスト8かベスト16までシード
これで全ては解決しないけど今よりはマシ
あとはU23復活させるか女子サッカーで稼ぐか
併設する施設等で稼ぐかの選択になる
- 304 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 05:47:07.33 ID:YGFcS0wka.net
- またクラブ＆選手を殺す稼働率馬鹿が来てるのか
- 305 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 05:53:05.52 ID:h+YMF94v0.net
- カップ戦は控えや若手選手が出場機会得る大事な枠なのにそれ減らすとかアホや。
- 306 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 05:56:20.60 ID:HemoWqXv0.net
- 宮スタなんて毎年どんだけ赤字垂れ流してるのか考えただけで恐ろしくなるわ
- 307 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 05:56:21.37 ID:X9CWZi8a0.net
- NG推奨と言ってる対象に触り続けてる馬鹿が何か言ってるな
- 308 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 06:10:04.78 ID:h+YMF94v0.net
- あぼーんが表示されて、ああいつものキチガイ＞かと確認するのが目的なんだよw
- 309 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 06:11:45.42 ID:f/0jB7CM0.net
- >>270
あれ、大目玉の開閉屋根って壊れて動かないの？
>>271
西京極もサッカーの試合があるから陸上の大会が開けなくて・・・ということが
ままあったらしいから、サッカーが大方亀岡に移ったことで陸上もにっこりだと思う。
- 310 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 06:22:40.02 ID:ioXAPkB10.net
- 各地に陸スタがあることは構わない。
単にサッカーやる所は別にしろってだけなんだけどな。
サッカースタジアムは赤字を垂れ流してもいい公共施設であるって価値観も広げたい。
なんで陸スタで許されてサッカースタジアムは許されないないんだと、騒げばいいと思う。
- 311 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 06:28:00.62 ID:bQ/7gI/aa.net
- 陸スタてサッカー出来てしまうから
その理屈はまかり通らないよ？
土地が有り余ってる国じゃないから
- 312 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 06:56:24.92 ID:X9CWZi8a0.net
- >>305
カップ戦は減るけどリーグ戦増えるから
リーグ戦で若手や控え使うか使わないかは各クラブの判断
経験値としてはカップ戦よりリーグ戦の方があるし
固定メンバーに拘っても良いし若手や控え信用するなら使えば良い
若手は下のカテゴリーにレンタルでも良いしどの選択をするかは各クラブが決める事
>>308
誰の事言ってるのか分かるんだ
まあ６時前に同じタイミングで登場するくらいの仲間だし分かるか
- 313 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 07:00:01.44 ID:5AASx4V/0.net
- サガン鳥栖はある意味上手く逃げることが出来たなw
【DHC】ヤバすぎる勤務実態 産休で降格 査定に”愛社度” ボーナスのお礼を社長にFAX [weareQ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609190224/
- 314 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 07:02:13.02 ID:n99D3/juM.net
- 結局ドッグランしかないんだよ
平日や土日でも散歩需要は絶対あるしな
コンコースで食事できるようになればいけるだろ
- 315 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 07:14:17.85 ID:bQ/7gI/aa.net
- >>312
降昇格かかるリーグ戦にむやみに若手とか使えない。今年みたいに降格免除すれば別だけどな。最下位になってもカテゴリ落ちない野球とは違うんだよ。
- 316 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 07:52:26.44 ID:FIgrvPpFa.net
- >>312
＞どの選択をするかは各クラブが決める事
結局こいつは何も深く考えられないノータリンってことだ
- 317 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 08:11:05.68 ID:X9CWZi8a0.net
- >>315
チーム数増えるって事は落ちにくくなるし
18の時よりリーグ戦で起用しやすくなるよ
それに減るだけでカップ戦は無くならないんだしどちらで試すのも自由
カップ戦で育つと思うならカップ戦で試せば良い
経験値よりあるリーグ戦で起用しても良い
下位のカテゴリーにレンタルしても良い
クラブの選択肢を増やすだけの事
- 318 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 08:18:30.49 ID:bQ/7gI/aa.net
- ＞チーム数増えるって事は落ちにくくなる
根拠なし
どのチームも、増えた試合数をこなすための省エネサッカーに切り換えてプレーの質を落とし、ゲームをつまらなくして観客減になるところまでは見えたな。
- 319 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 08:48:05.49 ID:X9CWZi8a0.net
- >>318
根拠なしは流石に無理があるだろ、20チームから3チーム落ちるになるんだから
あと現状ルヴァン杯にJ2チームが参加してるから
最低でも6試合他のJ2チームより試合多くなり最大13試合多くなる
これの解消にもなるね
あと試合数こなすのに必死なレベルで困窮してるなら
とっくにルヴァンのトーナメントはH &Aを廃止してるし
意味不明なプレーオフなんてやってないでしょ
- 320 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 08:53:32.08 ID:bQ/7gI/aa.net
- あと、落ちにくいは上がりにくいの表裏ありで、昇格が難しいもどかしさで下のカテゴリの昇格熱が下火になってつまらなくなる負のスパイラルに陥るね。
- 321 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 09:25:23.19 ID:MxekaOJSa.net
- 相変わらずカップ戦軽視馬鹿が必死だな
- 322 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 09:35:40.72 ID:VLdxwyGFa.net
- 別スレ建ててそこでやれって話だねw
スタジアムの話題とは関係ないし。
- 323 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 09:46:34.99 ID:9LY5/nAGa.net
- >>309
壊れて動かなくなって約１０年
修理しないのかと聞かれて建設したメーカーに部品が無いで終了してたが
ラグビーw杯で修理した
ただし、部品があったでなくて製造業には設計図や壊れた部品を持ち込んで、部品の１０倍以上のバカ高い値段で代替部品を探して改造や一から一品もんとして作る事に特化したメーカーがあるので
そこに頼んでバカ高い修理代払って直した
ただ、また数年で壊れるだろ。
横河の建築ってそういう奴とか多いぞ
- 324 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:01:37.58 ID:X9CWZi8a0.net
- 採算や稼働率の話から目を背けてるから
スタジアム中々建たないんだろうな
- 325 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:06:09.17 ID:bQ/7gI/aa.net
- リーグ戦増やしてカップ戦減らしたらプラマイゼロで稼働率増えないという、スレ違いな方向になる罠。
- 326 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:12:18.95 ID:bQ/7gI/aa.net
- ✕スレ違い
○本末転倒
- 327 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:20:15.83 ID:X9CWZi8a0.net
- >>325
チーム数を増やせる事は理解できたようで何より
カップ戦の調整次第では稼働率も高められるよ
- 328 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:24:59.96 ID:bQ/7gI/aa.net
- スタジアムの稼働率とは関係ないことは理解したよ？
- 329 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:28:52.43 ID:YGFcS0wka.net
- 相変わらずチーム数増やすことに拘って
クラブ＆選手殺す馬鹿が必死過ぎ
- 330 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:36:36.76 ID:Bc0iGBa8d.net
- アンダー15決勝レベル高くておもろかったな。鳥栖おめ。鹿島つくばJr.もナイスゲームだった。
西ケ丘くらいのスタジアムもっと増えて欲しいね。
横浜市なら保土ヶ谷球技場かな。もうちょいなんとかしたいなありゃ。
- 331 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:39:53.25 ID:sPuWxT+Ca.net
- 1つの地域とスタジアムで、女子とかユースとかその他アマチュアや大学高校の試合もあるんだから、基本は稼働率の心配はゼロだよ。
1500億のゴミとかじゃなければJリーグの使用だけじゃないからな。
- 332 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:47:31.63 ID:Bc0iGBa8d.net
- 行政持ちのスタジアム含め市民に使ってもらうことは大事な事。コロナじゃなければ正月凧上げ大会とかやって収益は無くても市民に愛着もってもらう機会は必要な事。
ま、要するにイベント広場として使えるようにしないとね。
小学生くらいなら別に芝へのダメージは少ないし子ども達がおもいっきり遊べる場所が足らない言われているんだから遊
具を沢山置いて遊ばせるのも良かろう。
- 333 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:50:03.25 ID:AnlwYrP/0.net
- 広島はコンサート出来れば理想だが住宅が隣接してるからな？芝は最近痛めないマットが出来てるから心配ないと思う。一流アーティスト、ジャニーズなら間違いなく3万人は確実だしホテルや飲食店も喜びスタジアム建設の対価に納得だろ。
- 334 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:50:44.41 ID:d4KL6f2d0.net
- 栃木がいい例だな
このご時世に陸トラの新スタ建ててんだから
この国は相変わらず陸連の権力が強すぎる
- 335 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 10:54:43.51 ID:Bc0iGBa8d.net
- 広島の場合は商業特化にする必要無いからあのデザインな訳でね。
賑わいイベントやれば良いんですよ。
コンサートは年一回やるかやらないかでしょ主催者の音楽関係者があの隣に住民に頭下げて。
- 336 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 11:01:15.81 ID:Bc0iGBa8d.net
- サンフレッチェ広島スタジアムが目指すべきはスタジアム前広場使っての横浜赤レンガ倉庫広場が理想。
カキ小屋フェスやっても良かろう。
行ったら何かしら楽しいイベントやっている。そういう場所にする事が大事。
- 337 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 12:37:05.41 ID:QsqNfE4w0NIKU.net
- >>334
国体開催を理由づけにしてるのが問題なんだよね。
１回の大会終われば無用の長物って陸スタへの認識がまだまだ低いんだろう。
それも開会式の収容がメインなんで陸上はフィールドあればスタンドは小さくて充分。
- 338 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 12:38:22.03 ID:4Yi+kWuCpNIKU.net
- >>284
アンプラグドどころかガンガンのロックフェスやってたよ。サウンドマリーナ @市民球場
- 339 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 12:39:52.75 ID:4Yi+kWuCpNIKU.net
- あと後方のアパート群は取り壊し決定済み。
- 340 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 12:42:35.76 ID:AnlwYrP/0NIKU.net
- あのね広島の飲食イベント系のメイン場所は旧球場跡地。まあ広島は出来るわけだし一番の専用スタジアム必要な関東地方の心配しないと日本サッカー発展の為には！世界の先進国中国含め今どきサッカーの試合を陸上スタジアムでやるとこ何て恥だろ。
- 341 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 13:10:20.16 ID:9mfO8fqcrNIKU.net
- コンサートなんて1年に2回くらいしか開催しないからな
- 342 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 14:09:46.07 ID:xefQppJMMNIKU.net
- サッカー男子女子
ラグビー
これくらいで年間50試合できればいい方だろ
ドッグランやるしかない
- 343 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 14:50:17.56 ID:9mfO8fqcrNIKU.net
- ドッグランは芝が荒れる
- 344 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 14:54:36.35 ID:r9OF2DUv0NIKU.net
- ドッグラン言ってるやつしね
- 345 ：東京人 ：2020/12/29(火) 14:54:36.87 ID:XcwEXLHW0NIKU.net
- 東京は新国立改修か築地跡地できまり
- 346 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 15:05:30.06 ID:h+YMF94v0NIKU.net
- 新国立サブトラック増設改修ですね
- 347 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 15:05:52.38 ID:Bc0iGBa8dNIKU.net
- 皇后杯決勝流石国内最強の２チームの試合だな。
- 348 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 15:59:28.48 ID:iD4S7VTJMNIKU.net
- >>247
失敗ではなく
メンテナンス料が高くつくから
開閉に200万とかいるらしいし締める必要がないわな
- 349 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 16:21:44.10 ID:6GwKPQMPaNIKU.net
- >>293
騒音対策も含めて報道されたの知らないのか？
- 350 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 16:25:00.83 ID:6GwKPQMPaNIKU.net
- >>319
それもうスタジアム論から離れたリーグ全体の問題だから他に専用スレ立ててやって
- 351 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 17:40:02.94 ID:X9CWZi8a0NIKU.net
- >>350
スタジアムの問題ってJリーグ全体の問題でサッカー協会含めた
問題みたいなスタンスがこのスレの主流だった気がするけど気のせいかな？
まあどっちにしろスレ違いとは思わないのでNG使ってくれ
- 352 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 17:40:52.90 ID:isfUK/KV0NIKU.net
- そりゃそうよ
ライセンスもさっさと専用スタジアムオンリーにするくらしないとな
J1とか特に
- 353 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 17:56:50.52 ID:IIEpf6XvaNIKU.net
- 試合数や稼働率の話はスタジアムの議論にはならないよな。
ラグヲタのコピペキチガイが来て荒れるのと同じ雰囲気になる。
- 354 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:20:54.52 ID:X9CWZi8a0NIKU.net
- チーム数増やすべき理由はこのスレ的にはtotoの助成金関連もあるな
最大30億の助成金の対象がJ2以上限定だから
秋田相模原鹿児島琉球辺りは計画に影響する事
- 355 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:22:36.17 ID:HemoWqXv0NIKU.net
- PSGのホームスタって、いまだにドッグランやってるのかな。
- 356 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:29:42.36 ID:AnlwYrP/0NIKU.net
- 東京横浜川崎の野球場何とかすれば専用スタジアム出来るだろ。それしかないな
- 357 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:32:47.13 ID:IxgsA98kaNIKU.net
- toto助成金増えてクラブ＆選手が死ぬ本末転倒
- 358 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:33:03.49 ID:IIEpf6XvaNIKU.net
- 別リーグ立ち上げる意味ならチーム数増やすのも良いかもな。なでしこリーグが男子に負けないくらいに人気になればスタジアムを増やす理由にもなる。
それなら解る。
1つのクラブに負荷を増やすような提案はまずありえないからw７
- 359 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 18:35:08.66 ID:nzB8bdYW0NIKU.net
- パリやマルセイユみたいに競輪場を球技場に転用できたら良いね
平塚とか大宮とか宇都宮とか各地で市街地からアクセスも悪くないとこにあるし
- 360 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 19:10:29.38 ID:9mfO8fqcrNIKU.net
- 競輪場は市街地にたくさんあるけどなかなか潰れてくれないんだよね
競輪好きの老人はまだまだいる
- 361 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 20:10:19.20 ID:/KlLNDGtaNIKU.net
- 花月園競輪は最近潰れたけど
サッカースタジアムの話は全く引っかからなかったな
- 362 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 20:15:39.06 ID:6GwKPQMPaNIKU.net
- >>351は病気なのか？
- 363 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 20:16:01.64 ID:6GwKPQMPaNIKU.net
- >>351
固定ハンドルつけてくれ
- 364 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 20:59:27.40 ID:CriR2zRG0NIKU.net
- >>337
栃木が強くて人気あればライトレール開通でアクセス良くなるグリーンスタジアム改修の流れになると思う。
実際ブレックスは、新アリーナつくるし
- 365 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 21:12:20.88 ID:X9CWZi8a0NIKU.net
- >>358
確かに特定の１～２クラブだけ最大１０試合以上負担になる
J２クラブのルヴァン参加は負担って意味で良くないな
となると自分が>>325で認めた案になるね
- 366 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 21:42:38.66 ID:OwuXXISEaNIKU.net
- カップ戦スポンサーにあまりにも失礼なレスばかりで草
- 367 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 21:45:16.97 ID:/KlLNDGtaNIKU.net
- >>365
でも残念ながら非採用です。
なぜなら、リーグに関わる全クラブに負荷をかけるだけですので。
- 368 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 21:53:50.32 ID:cefFcWEz0NIKU.net
- >>264
たまにこうやって陸スタ敵視する奴いるけど、
広島のビッグアーチの場合は単純にアジア大会を誘致した広島県の問題だよな
- 369 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 22:18:03.16 ID:0kJkKoFM0NIKU.net
- 広島の場合はアジア大会以外にも国体とアジアカップもあるな
まぁバブルって何も考えなしに赤字垂れ流すのが分かってる箱物作っちゃう怖い時代だったってことで
- 370 ：U-名無しさん ：2020/12/29(火) 22:19:21.29 ID:hYQEnwFPaNIKU.net
- 下手に屋根あると陸スタ地獄から抜けられない
- 371 ：東京人 ：2020/12/29(火) 23:30:59.22 ID:77pjg5Fi0NIKU.net
- 田舎は長野のスタジアムを参考にしろ
あれでいい
- 372 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 00:01:38.54 ID:09WDBgZqr.net
- メキシコで計画されてるサッカー、野球兼用スタジアム
https://i.imgur.com/p6YbVeY.jpg
https://i.imgur.com/oeb8Gqk.jpg
https://i.imgur.com/9OvYLB7.jpg
https://i.imgur.com/sEhzlKP.png
- 373 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 00:20:56.98 ID:6etfQDSBM.net
- 豊田スタって長寿命化工事をやるみたいだけど、稼働屋根は撤去されるのかな。
- 374 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 01:04:25.36 ID:9AlrRPFF0.net
- >>368
どのみち陸上の大会は終わればほとんど使われない無駄になるっていう典型例に変わりはないんじゃないの。
- 375 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 01:13:42.49 ID:hxuTGoM9a.net
- そうそう
勿体ないからサッカーで使いましょうってな
- 376 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 01:25:51.58 ID:DyM6XQWH0.net
- 栃木SCと栃木シティでスタジアムも住み分けすりゃいいんでないの そう簡単でないか
- 377 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 01:51:55.23 ID:r5FJpBiCM.net
- >>372
興味深い
- 378 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 05:05:12.54 ID:+0BzAoKF0.net
- 陸スタのラインぎりぎりにしか芝が無いのは危ないよね
選手はやり辛くないのかな
- 379 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 09:36:36.34 ID:RvtOn3nPa.net
- >>372
日ハムは手本にすべきだな。
セレッソを北海道に移転させて・・・
- 380 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 09:44:07.86 ID:gi4r3dQqa.net
- >>372
客席の傾斜が新国立の球技場化案のと変わらんきがするな。
- 381 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 10:53:10.27 ID:vvCC9V2Wd.net
- 皇后杯決勝。
舞台が亀岡本当に良かったな。
絵になるわ。
新設される広島、長崎でもやって欲しいね。
- 382 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 11:04:08.92 ID:s3FteuNM0.net
- 陸上競技場より札幌ドームや横浜スタジアムのような客席が回転して球技ができるタイプの方がトラックがあるより近くて良いよな
- 383 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 11:16:58.53 ID:cGzPVPz3a.net
- 傾斜が残念だよな。
安易に陸上や野球場から変型改修すると、ただピッチに近いだけの駄作になってしまう。
- 384 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 11:22:37.21 ID:vvCC9V2Wd.net
- ミネアポリスのUSバンクスタジアムみたいに球技場メインで可動席で変形型ベースボールスタジアムにも出来ますよくらいだな今後複合型やるとしたら。
ま、日本ではやらないだろうけど。
メキシコの新デザインのフットボールとベースボール共用のスタジアムも外観は素晴らしいけどやはり微妙だな。
- 385 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 11:32:05.19 ID:j5KLVIeLa.net
- >>379
コンサドーレサポに喧嘩売ってんのか
ふざけんな
- 386 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:07:55.02 ID:RvtOn3nPa.net
- >>385
北海道は広いから、旭川や釧路、函館等の各都市に1クラブは要るべw
- 387 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:22:06.74 ID:TWej6SFM0.net
- 野球とサッカー場は分けたほうがいいと思う。
野球はそもそもスタンドに屋根必要ない。
形状が異なるからスタンド移設に莫大な維持費。
マウンドの設置やベース周りの土スペースのメンテ。
あと円形の場合の座席の向きが適切にならない。
実はこれが大きい。1塁側3類側ポール際なんかどっちにあわせても酷いことになる。
- 388 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:25:01.76 ID:vDUpNS2da.net
- >>386
まずは十勝だろ
そこですら地域CLもロクに勝ち上がれないのに
わざわざ道外から移転とかイラネ
道外クラブの移転が無くともコンサは道内各地に着々とアカデミー網を増やしてる
あと日ハム＆セレッソに強烈な拒否反応を示すコンササポは少なくない
- 389 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:27:06.97 ID:SdBkev/Gr.net
- >>385
別にケンカ売ってるんじゃないと思うよ。
セレッソじゃないにしてもどっかのクラブが移転するのもアリ。
そっちだって北海道ダービー見たいやろ？
十勝が上がるにはまだ時間かかりそうやん。
- 390 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:51:50.05 ID:vDUpNS2da.net
- >>389
道内で切磋琢磨出来る対戦相手は欲しいが
わざわざ道外から移転して来てまで欲しいとは思わない
そういうのは札幌だけで十分
あとダービーレベルの意識が沸き上がる相手としては
既にセレッソがそうなってる
- 391 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:52:55.97 ID:+C8IIWthd.net
- 故、藤川GK(読売クラブ生ダラでラモスの相方GK)が最後GMやっていた北海道クラブ何処だったかな？忘れてしまったが。
- 392 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 12:56:48.25 ID:eWdSONwI0.net
- >>391
北海道十勝スカイアース
- 393 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 13:24:34.01 ID:9AlrRPFF0.net
- >>384
球技場と野球場の兼用が有効なら本場のアメリカで野球場とアメフト兼用がとっくにたくさん出来てると思う。
特別な制限がない限り別にした方が良いんだろうね。
- 394 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 13:33:25.65 ID:bInR8FFpa.net
- >>393
野球/アメフト兼用は80年代に腐るほどできて、実際に腐ってそれぞれ専用のスタジアムになっていったんだよ
- 395 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 13:36:31.05 ID:ibrM6lUP0.net
- 野球との兼用は陸上競技場と同じ問題発生するだけ
プロ野球なら共存可能だけどプロ野球側は単独で生存可能
アマの野球からすればたくさんのスタンドは要らない
サッカーと組んでも使用料高くなるだけ
- 396 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 15:06:53.86 ID:RvtOn3nPa.net
- >>387
けど、日本の場合野球場兼用にしないと
①採算（札幌ドーム）
②秋春制移行時の対策（特に北日本は屋根付きなら冬でも試合可能）
等など考えたら、野球場兼用のサッカースタジアムの方が、国や自治体の予算獲得でも有利になると思うが
- 397 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 15:13:19.99 ID:LmKx4GaXa.net
- >>396
12球団しかないのに、寝言か？
- 398 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 15:15:58.77 ID:b2kbpXY10.net
- 野球⇔サッカーの切り換え可動でどれだけのランニングコスト等が掛かるかでしょうね。
簡単ならとっくに札幌ドームを皮切りにいくつか出来る筈だな。
- 399 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 15:41:01.42 ID:RvtOn3nPa.net
- >>397
つ地方巡業
どこの野球球団も、本来のホーム球場以外の所で主催試合やってるぜ
・巨人→大阪ドーム、北関東、北陸等
・中日→静岡、北陸
・楽天→東北各地
- 400 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 16:13:13.14 ID:ylM9pcA50.net
- >>399
興行するには興行主がサッカー野球の切替費用を持つのか？施設側が持つのか？興行主側負担ならやらねぇだろうな。
- 401 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 16:28:38.54 ID:Z7r4hochM.net
- 横浜スタジアムももう座席は動かないし防球ネットは固定された
プレーやコンサートは可能だが見る側としては野球専用
- 402 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 17:03:54.89 ID:j5KLVIeLa.net
- >>379
そもそも日ハム自体が札幌ドーム捨てて北広島に移る気なのに今更何言ってんの？
- 403 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 17:49:36.23 ID:9AlrRPFF0.net
- >>396
サッポロドームみたらわかるでしょう。
プロ野球は公共であっても自分たち専用に設備をレイアウトしたり改変したいのさ。
他の競技と併用はボールパーク構想とかいう理念があるから相容れない。
本当は自前で持つべきなのさ。
試合数多くて高校や社会人に使わせる事も殆ど無いんだし。
- 404 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 18:12:23.56 ID:79YwIZlX0.net
- 200万都市札幌だろ広島に出来て札幌に出来ない理由は無い！
- 405 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 18:30:14.66 ID:b2kbpXY10.net
- つかドームあるだろ？
なんでまた必要なんだよ？
- 406 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 18:32:03.93 ID:RjEYnyHLa.net
- 日ハムが出て行きたがってると何度言えば
- 407 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 18:35:55.48 ID:LmKx4GaXa.net
- >>399
それ何十試合あるんですか？
- 408 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 18:48:52.42 ID:ylM9pcA50.net
- >>407
球団から興行権を買い取る興行主がほぼ居ないので...
- 409 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 19:11:13.02 ID:ibrM6lUP0.net
- 広告看板を試合のたびに設置し直すと人件費掛かるから
自前で持つのは良い事、指定管理者でも良いけど
- 410 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 20:11:12.99 ID:obTQW91zK.net
- >>409
東京ドームの看板広告は100億以上で読売が運営権もてば看板広告を営業努力次第で更に増やせるようになるから巨人としては三井不動産様々。
Jリーグの場合は基本2週間に1回やしイベントもそんなに行われないから常設の看板広告は難しい。
だから、Jリーグは試合当日しか出せない。
看板広告に関してはサッカーは難しいわ。
- 411 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 20:36:52.13 ID:4nHYvt+kr.net
- まずはガラケーを卒業しろ
- 412 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 21:13:16.99 ID:Fm7l+YD00.net
- ガーラケー、ガーラケー、
パーカパーカでーきるー♪
- 413 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 23:04:50.73 ID:E/imjt420.net
- 稲沢と八戸に新アリーナ出来てたんだな。
海外みたい。
- 414 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 23:24:12.60 ID:7C1p7YdSr.net
- ついこの前までMLBアスレチックスとNFLライダースが本拠地にしてた
オークランド・コロシアム
ライダースがラスベガスに移転したため解消
https://youtu.be/3hn_6rcaPIE
元々MLB野球場だったが隣の新球場に移ったため
サッカー、アメフト、ラグビーのプロチームの本拠地となったスタジアム
https://youtu.be/Wt4-KKjx3xc
- 415 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 23:44:04.77 ID:s1YF//x+0.net
- >>376
栃木シティは栃木市。栃木SCは宇都宮○○に改名予定
- 416 ：U-名無しさん ：2020/12/30(水) 23:44:30.38 ID:ibrM6lUP0.net
- 今話題集めてる清水の社長の講演会が２月に幕張であるらしい
新スタ構想についても語るらしいし近場で行ける人は行けば良いのに
- 417 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 03:54:05.08 ID:C02cl0WZ0.net
- >>396
採算プラスを言えるのはNPBと兼用する場合だけで、なおかつNPB側の方が
不満溜めるのがオチだって実例が既にあり、またNPBの球団は数が少ない。
巡業程度の開催回数ではコストの方が大きくなりそうで
野球場兼用にしたところで恩恵はない
また、スタジアムだけ屋根付きにしても、練習場と交通インフラが対応できないと
結局試合できないので、屋根付きなら冬でも試合可能と言われても。
実例が札幌ドーム一つしかないのに、そこが物別れになってる段階で期待は薄い。
- 418 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 06:44:17.17 ID:jtohBpgk0.net
- ハムが北広島に移転したら普段芝の養生で出してるオープンアリーナの三方に客席と屋根を設置して、
ドームから1台映像装置を移設。
雪や寒さの厳しい時期だけドームの中に引っ込める、とかは無理なんかな？
- 419 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 07:43:34.29 ID:NG5+tDphM.net
- 栃木のスタジアムすげぇな
あれ相当建築費かかってるな
残念ながら陸スタだが
- 420 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 08:40:26.60 ID:dTNehGeM0.net
- >>418
普通に3万人規模で建て替えた方がいいべ...
- 421 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 09:41:45.64 ID:5gZu+ri20.net
- 札幌Dからハムがいなくなるのはだいぶ先だからじっくり考えるといい。
コンサかJFAが買い取るのもありかもしれないね。
- 422 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 09:55:46.90 ID:FG//SNKAa.net
- >>419
トラックが無ければ完璧だった
- 423 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 11:11:57.12 ID:lja6dw0X0.net
- 瑞穂はもっと豪華になるんだろ。陸スタマンセー
- 424 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 12:07:07.03 ID:EEaNalMm0.net
- 高校サッカーの千葉会場。臨海でなく日立柏に出来なかったの？日立はただで貸す気無かったの？
- 425 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 12:10:54.79 ID:EEaNalMm0.net
- >>422
ほんとそれ。全席屋根。背もたれとドリンクホルダー。トイレ十分。駅から6分。天皇陛下迎えるVIPルームあり。総合スポーツ公園の一角。となりは遊園地。
陸スタであるのがすべてぶち壊し。
- 426 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 12:15:20.44 ID:EEaNalMm0.net
- 金子達人がサッカーに空は無くても良い(ドームでも良い)と書いていたが、札幌ドームは日公が出て行ったあとはサカ専用に特化できんかねえ？
- 427 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 12:20:15.01 ID:Vl1ptOZEa.net
- >>424
空いてる使える公共施設があるのに、なんでわざわざ民間に頭下げて使わせて貰わんといけんのや
「専用ガー」みたいな理屈がいつでも誰でも通用するわけないわ
- 428 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 12:47:29.58 ID:1wij+5fGd.net
- 東京代表が何故東京のスタジアムで試合しない？
西ケ丘でやれや
- 429 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 13:03:59.00 ID:JNBQ0Vxi0.net
- ホームって意味では不公平だから東京以外が正解だろ
むしろ準決勝までは関西ブロック作るべきだし
- 430 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 13:08:41.72 ID:qU9Poltba.net
- 【プロ野球】＜東京ドームの危機！＞赤字転落…老朽化で嵩む修繕費、巨人軍試合の観客動員数減少も深刻,. [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609322190/
- 431 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 13:33:25.21 ID:2eaxq/yu0.net
- >>418
ホバリング廃止して単純直線可動式ピッチにしてスタンドをピッチに合わせた固定スタンドにした方がいい。
その方がアメフトやアイススケートリンクやBMXやビッグエアーやモトクロスやコンサートやイベントに使いやすい。
- 432 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 14:54:43.77 ID:+Hcaewm90.net
- 名古屋はもう豊田スタジアムホームでいい！それにしても何で陸上スタジアムに金かけるのかアジア大会なんか2週間程度だろグランパスは永遠なのに
- 433 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 16:35:43.63 ID:lK8SEx7xa.net
- https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSec-qhxGLEa0anz2hyk2gjz_h4EIgb9lDNfmODTvMxhRlHfHw/viewform?vc=0&c=0&w=1&fbzx=-2517281034883268133
名前と住所を書くだけ（40秒くらい）だし気楽やぞ
- 434 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 17:55:49.87 ID:KP6L3GSj0.net
- >>431
野球兼用にしたことで、座席の配置とか、回転式座席とか、ホバリングステージとか、デメリットが大きいんだよな。
これで日ハムが移転してきてくれたからなんとか採算とれてたけど、建設当時なんて何にも決まってなくて、
巨人が興行(年3試合)に使うとか、西武の準本拠地(年10試合以内)にするとか、赤字確定の計画だったんだぞ。
- 435 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 19:16:22.45 ID:wIqqJnwL0.net
- 元々札幌にはホワイトドームという野球場を作る話を自民党議員が進めてたけど汚職事件が絡み止まってたところにワールドカップに話が出てきて兼用になった
汚職事件がなく先にホワイトドームなんてのが完成してたら当初予定してたようなサッカー場ができてたんじゃないのかな
ドームでもないのでコストも維持費も比較にならないほど安いサッカースタジアムと馬鹿高い野球ドームの2つが札幌に
- 436 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:04:03.47 ID:mXPtQWMRp.net
- >>434
？
札幌ドームは日ハムが来る前から黒字だったが
- 437 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:06:25.66 ID:+Hcaewm90.net
- 北広島に野球場できたら札幌ドームいらないだろ！そこにサッカー専用スタジアム建設だろ！
- 438 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:06:54.06 ID:Bg2deW2iM.net
- カンセキ評判良いね
グリスタはフェイドアウトかな
- 439 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:25:31.57 ID:KZ7QYu9vr.net
- >>69
野球場は簡単に建設されるけど球技場は出来ないのが日本
- 440 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:30:42.61 ID:KZ7QYu9vr.net
- >>102
浦和サポーターは許さないと思う
- 441 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:36:08.70 ID:ErS7E4tQp.net
- >>440
浦和サポーターはなんとも思ってないと思うけどね
浦和って名前がついてるならともかく埼玉を冠することが埼玉県にとってネーミングライツ以上の価値があるってのは前埼玉県知事の方針だから
- 442 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:39:50.43 ID:KZ7QYu9vr.net
- >>385
コンサドーレは日ハム球団を金蔓にしているけど。
日ハム球団が北広島に移転しても札幌ドームのコンサドーレが負担すべき経費を負担させようとしている。
- 443 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:41:57.37 ID:ErS7E4tQp.net
- でも聞いたところによると優勢だったはずの焼き候補が埼スタ多目的化言い始めた瞬間から支持が落ちて落選したの政治界隈で結構ビビってるみたいね
支持基盤が弱い現知事は現状からの変更言い出せないだろう
- 444 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:42:33.68 ID:KZ7QYu9vr.net
- >>402
日ハムが札幌ドームから居なくなってコンサドーレも困るはずだけど。
芝の入れ替えから警備費用等全て日本ハム球団に負担させてるし。
札幌ドームから出ていってもコンサドーレ側は日本ハム球団を金蔓にする気で居る。
- 445 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:46:45.84 ID:xohplfThK.net
- 札幌ドームって日ハムいなくなれば看板広告大分撤退するよね。
コンサートとコンサで賄えるのかな。
特にドームは看板広告あっても室内やから暗くする演出するからあまり効果ない。
かなり撤退するやろな
- 446 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 20:59:31.33 ID:xohplfThK.net
- >>443
間違いなくその通り。
埼スタの多目的化発言がなければ勝っていたやれね。
でもそれでも結果は僅差という埼スタよりも自民の人も半分いるということやから
多分、次また出て埼スタにふれなければ勝つわ
- 447 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 21:51:21.66 ID:iDtH+zrMr.net
- >>443
まぁ青島は埼玉スタジアム多目的化言い出さなけりゃ間違いなく当選してたわな
自公推薦で落ちること自体異常なんだが
- 448 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 21:56:48.14 ID:5tqFzK6fa.net
- 向島が戻ってくる
- 449 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 22:38:08.36 ID:pGXg8uVVa.net
- >>446
>>447
流石にもう青島は出たがらないだろう
政治家or官僚を担ぎ出して手堅く行かなかったのが敗因
- 450 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 22:41:58.52 ID:/1+7pva6a.net
- >>443
広島や静岡や相模原の市長は反対派って思われてたけど落ちなかった
鹿児島なんかは知事が邪魔してて消えた
そう単純ではないんだろうな
- 451 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 22:57:26.73 ID:KP6L3GSj0.net
- 静岡市長は反対派というか、建てる建てる詐欺で当選してきたきただけだからな
今期の公約でも「構想づくりに着手する」なんて、中途半端な戯言を信用して当選させた静岡市民が馬鹿なんだよ
- 452 ：U-名無しさん ：2020/12/31(木) 23:17:36.68 ID:iDtH+zrMr.net
- 構想づくりに着手するｗｗｗｗｗ
- 453 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 00:28:05.40 ID:YVveGi1P0.net
- どうでもいいけど、今年の「笑ってはいけない」のオープニングは、ヴェルディの練習場からのスタートだったな
というわけでコトヨロ
- 454 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 06:06:50.89 ID:3brkPyO5a.net
- >>442
>>444
野々村は日ハム球団が出て行くことを前提で既に色々考えているだろうよ
札幌市自体が諦めてるし
金蔓云々については使えるうちは使うというだけで
使えなくなったら困るなんて野々村は思ってないだろう
コンササポの中にはさっさと日ハムと手を切ってくれという向きも少なくないし
- 455 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 09:47:09.94 ID:wtv/+OL9a.net
- >>445
焼豚君板違うぞ
- 456 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 09:52:11.81 ID:wtv/+OL9a.net
- ワケわからんのが、地方も東京や大阪でも陸上競技場も球技場も野球場も赤字のオンパレードで腐るほど赤字だらけなのに
何故か札幌ドームだけは黒字じゃないと駄目で赤字になったら潰すとか札幌に赤字額全額払わせろという話になると
東京ドームも埼玉スタジアムも味スタも赤字で使用者がその赤字分を追加負担してるわけでもないのに
- 457 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 10:13:37.81 ID:XpDSQOsk0.net
- 可動式ドームの経費額がべらぼうだから、赤字と聞けはそりゃ悲観するわな。
- 458 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 10:25:15.88 ID:liGmRx2ga.net
- 札幌ドームの可動式の部分の費用はべらぼうに高いわけでは無いw
今札幌ドームの費用がかかっているのは
ハムのせいなんだが
日本ハムが無茶な要求をしてのと
普通は借り側がする作業を札幌ドームにやれって言うから対応する為に社員をドンドン増やさないと対応できなかったから社員増やしたせいで費用が上がっただけ
ハムの要求で社員５０人も増やしたらそりゃあ１億以上の経費増えるわけで
- 459 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 10:32:14.81 ID:XpDSQOsk0.net
- 人件費という経費がかかってるじゃんw
ほぼ手作業のボバリング切り替えだからな。
- 460 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 12:38:31.15 ID:t8JGj7b70.net
- >>456
東京ドームが赤字なのは去年だけでそれまではずっと黒字だよ
味スタも陸スタでは珍しく黒字じゃね
- 461 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 13:19:04.02 ID:lRx+Tldl0.net
- https://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/kiroku/katsudo/r1/shibunsho2019R1.files/2019gs-j3-2.pdf#search=%27
ベアスタ時代の鳥栖スタジアム平成30年度決算（4ページ）
今はどうなってるかは知らん
フクアリも色々やって黒字だったはず
ただ防災施設とするなら維持費は高くなるし
W杯規格となると維持費も跳ね上がるし考えて建てないと難しい
- 462 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 14:25:53.49 ID:VAfZbVAs0.net
- よくわからんけど札幌ドームのサッカー場入れ替えで時間かかるのは人工芝を貼ったり撤去したりするところで
野球やらないならその作業いらないんじゃないの？
- 463 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 14:30:51.12 ID:YVveGi1P0.net
- あとスタンド回転させる作業な
- 464 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 14:52:10.09 ID:5VX4c53od.net
- 天皇杯始まったな。やはり糞スタジアム過ぎるな去年元旦行ったが新国立。
- 465 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 14:54:41.32 ID:XpDSQOsk0.net
- >>462
その作業の為に雇った人手が無駄になる。
- 466 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 14:59:21.15 ID:HipKDQ0c0.net
- 以前の国立競技場より最前列は遠くなってるようにも見える
- 467 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 15:10:42.23 ID:+49g+Edf0.net
- >>459
ホバリングが手作業とかどういう意味だろう。
スタンド回転もだけど自動だし50人も雇ってする作業は無いよね？
あの人工芝のロール貼ったり巻いたりベンチ辺りの備品設置とかは人力で相当毎回手間かかってると思うが。
- 468 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 15:35:00.87 ID:XpDSQOsk0.net
- >>467
安全を確保する上では50人は多いか？
動画で見る上では20人くらいしか見えないけど、裏で機械操作したり点検の係とか相当、人件費掛かってるように見えるけど。
- 469 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 16:16:41.56 ID:hOffGVc6a.net
- >>466
1レーン増えてるから
- 470 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 16:48:50.93 ID:SMq1DZRrM.net
- 国立見事な糞スタ
- 471 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 16:52:49.66 ID:mpfynUVs0.net
- 今更
- 472 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 16:57:20.61 ID:iQCjHZCcM.net
- この糞陸上競技場をこのままサッカーで使うと言っているのが田嶋
- 473 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 16:59:02.84 ID:UmeFR4Mca.net
- このスレにとっての最大の敵は陸上
そして田嶋
- 474 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:26:19.59 ID:SP/TSMfGp.net
- 旧国立は8レーンで障害もレーンの中にあったから5メートルは遠くなってるんじゃない
まあでも味の素とかと同じ
- 475 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:29:17.78 ID:daSHRx2A0.net
- 日産>>新国>>>>等々力
こんな感じ
- 476 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:37:17.44 ID:lRx+Tldl0.net
- 陸上界のせいにしてる間は中々スタ建たないだろうな
- 477 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:47:17.96 ID:t8JGj7b70.net
- 客席が遠くて高いから雰囲気が出ない
- 478 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:50:12.26 ID:WEj5d3nQ0.net
- サッカー観戦に関して、ピッチを俯瞰できる“高い”こと自体は必ずしも悪ではない
- 479 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 17:57:39.93 ID:hmkZ6+pad.net
- デブ田嶋じゃ親国立の狭い椅子に座れないだろう
- 480 ：東京人 ：2021/01/01(金) 18:03:59.87 ID:nLP4vB050.net
- 新国立は改修してワンダメトロポーリアーノになる予定です
- 481 ：東京人 ：2021/01/01(金) 18:04:58.03 ID:nLP4vB050.net
- ポリターノ
- 482 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:13:08.77 ID:daSHRx2A0.net
- 最近思ったんだがワンダは埼スタにほんと似てるね
- 483 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:14:39.61 ID:5VX4c53od.net
- 似てねーよ
- 484 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:14:55.88 ID:Fod25O9GH.net
- >>478
俯瞰という意味では、日産と埼玉の上層席は、そんなに印象は変わらないかも。
柏は近いけど、コーナーに限っては反対側は見づらいから、そこだけは陸スタの
ほうが良いという人もいるだろう。
フクアリのように、少し湾曲するぐらいが丁度良いかも。
- 485 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:18:03.08 ID:daSHRx2A0.net
- >>483
いや似てるんだよまじ
写真あるが引っ張ってくんのめんどいから興味あるなら自分で比べてくれ
- 486 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:25:18.24 ID:5VX4c53od.net
- いやいや全然似てねーから。
スタジアムデータベース見ているから俺からしたらまったくもって似ていない。
そもそもアトレティコのスタジアムのは最新の１つでありCL演出とかYouTubeで見てみなよ。
傾斜角度も違うし３層だしまったくもって似ていない。
埼玉スタジアム2002がサポーターの雰囲気も含め似ているとしたらコリンチャンスアレーナのほうが似ていると云える。
ま、似てねーけど。
- 487 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:29:15.11 ID:daSHRx2A0.net
- >>486
傾斜角度や3層だからとかそんな細部のこと出されても困るぜ
雰囲気だよ、そんな詳細まで同じスタあるわけないやん
- 488 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:30:02.24 ID:8sBnVyXYa.net
- >>468
ハムが札幌に来る前にいた社員は社長とか含めて１５人とかだぞ
ホバリングステージ動かすには５人もいらない自動の開閉とホバリングステージの移動に１人、安全確認いれても５人入らねえ
ハムの要求で人工芝の施設、回収作業を８時間でやれとライブとかイベントで使用した日にイベント撤収後、24時から朝８時迄に人工芝敷く為に
50人越える人数で作業させれてるわけだけど
- 489 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:33:02.61 ID:5VX4c53od.net
- 浦和の客の雰囲気は明らかに南米のそれの方が近い。
コリンチャンス要チェック。
英語で検索すりゃいくらでも出てくるよブラジルリーグのコリンチャンスアレナでのコリンチャンスの試合のゴール裏の映像。
- 490 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:33:52.86 ID:WEj5d3nQ0.net
- 赤いデカいスタってことだけじゃんw
- 491 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:36:18.62 ID:EY5dX2n40.net
- 埼スタの形状だけで言うならNFLのポールブラウンスタジアムがうり2つ
- 492 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:37:08.49 ID:8sBnVyXYa.net
- ホバリングステージの出し入れにはほとんど金かからないけど
ハムの要求通りの人工的の設置、巻き取りに正社員５０人とか追加で雇う事なったわけだが
ハムは収入増になっているが同時に無茶苦茶支出増の原因にもなってる
ハム来た頃はイベントの翌日１日かけて人工芝設置、野球の後１日かけて人工芝巻き取りしてたが
ハムが練習にも札幌ドーム使いたいと言い始めたり１日明ける試合日調整したくないとか
ハムが勝手に作っベンチの設置作業とかも丸投げしたりするから
５０人以上も正社員雇う羽目になった
- 493 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:40:31.23 ID:EY5dX2n40.net
- >>484
変わるよｗ
埼玉の上層部で日産の上層部より角度がつかない席は１つもないよ
- 494 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 18:55:14.91 ID:zW5BUFvza.net
- 野球場でサッカーさせられるコンサドーレの選手の身になれよ陸上スタジアムでやらされるよりきついだろ！
- 495 ：東京人 ：2021/01/01(金) 18:57:37.62 ID:nLP4vB050.net
- 陸上より札幌ドームのほうが１００倍マシ
埼スタは傾斜があかんね。
- 496 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 19:21:24.58 ID:wKtzZBFIr.net
- 新国立よりは札幌ドームの方がはるかにマシだろ(笑)
- 497 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 19:24:54.59 ID:t8JGj7b70.net
- 隈さんが海外でやる設計は普通にいいんだけどねえ
- 498 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 19:51:56.37 ID:lRx+Tldl0.net
- 札幌ドームはJリーグにとって今のところは1番価値あるスタジアムだよ
- 499 ：東京人 ：2021/01/01(金) 19:54:50.49 ID:nLP4vB050.net
- ドームは夏に価値がある
日本の夏にサッカーやらせるのは犯罪級
- 500 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 20:04:39.47 ID:vae9tyrbr.net
- >>494
コンサドーレは使用料の300万円以外全て日本ハムに負担させてるし。
警備費用、清掃費用等。勿論厚別開催時の経費も。
- 501 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 20:06:18.48 ID:lRx+Tldl0.net
- 一斉開催はDAZNとかの敵だからな
夏場昼に開催できるスタジアムを多く用意できるかがJの未来を決める
- 502 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 20:21:06.86 ID:WUPASxsFa.net
- >>500
また、電通の嘘を言い出すバカ
- 503 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 22:18:46.71 ID:+49g+Edf0.net
- >>488
やっぱりそうだよね。
あんなロール芝敷くのに人力少ないはずがない。
- 504 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 23:28:23.22 ID:9y372FGZ0.net
- >>462>>467
これ見ておいてね。
https://www.youtube.com/watch?v=5ET-ED780dI
しかし高校サッカーも無観客とはいえ、陸スタばっかでやってて悲しくなるね。
関西でやれば専スタいっぱいあるのに。
隔年でいいから関西でやってやれよ。
- 505 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 23:35:10.01 ID:7TOZALEdM.net
- >>500
使用料と同じくらいの補助金もらってるから事実上払ってないだろｗ
- 506 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 23:35:45.71 ID:wKtzZBFIr.net
- 関東は関西以上に専スタはありますよ
選手権の会場になっていないだけで
- 507 ：U-名無しさん ：2021/01/01(金) 23:43:30.76 ID:lRx+Tldl0.net
- 選手権は日テレの持ち物だから基本は関東開催
ただ準決勝より前は箱根で日テレも忙しいだろうから
関西で開催できる可能性もある
準決勝より前は関東ブロックと関西ブロックでやれば大会としても公平性は増す
関東ブロックは、西が丘 三ツ沢 ナック フクアリ
関西ブロックは、パナスタ 桜スタ ノエスタ 亀岡
準決勝以降は埼スタ
- 508 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 00:18:10.16 ID:ySzzyGz8a.net
- 札幌ドームで満足してるじてんで負け！コンサドーレは永遠に屋根付き野球場で試合するのか？目指す方向は専用スタジアムじゃないの。
- 509 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 01:04:07.39 ID:09gkjjTf0.net
- >>504
このスレの住人ならみんな見てるような昔の動画を今さらどうしたの
- 510 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 02:55:22.74 ID:txHEzMai0.net
- 新酷立とんでもねぇ糞スタで草
どーすんだこのゴミ便器w
- 511 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 06:25:07.98 ID:ZMu1bKn/0.net
- この先新国立を使うにせよ、五輪終わったらスタンド改修してほしい。
ゴール裏席の前後の座席の狭さは、相当のもんだ。
それから、勾配があること自体は悪い事でないが、階段もそれなりに急なので、危ない。
みんなで登っている最中に上の方でだれかコケたら、人間雪崩現象が起きて大惨事になりそう。
あの空間に6万入れようってのが間違い。
- 512 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 06:33:41.02 ID:fomqecBY0.net
- >>507
九州ブロック
鳥栖 博多の森 北九州
- 513 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 08:31:00.93 ID:fisDdxd0a.net
- >>508
札幌は雪が降る2月下旬～3月中や11月～12月にも
ホーム開催可能なスタジアムの確保が大前提だろ
そうなると屋根付き競技場の確保が最優先
専スタ云々の優先順位はずっと下にならざるを得ない
- 514 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 08:53:09.04 ID:I7IcuFj70.net
- >>513
これで、秋春制に移行したら目も当てられないなw
- 515 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 08:55:19.62 ID:3tYj6LrQa.net
- 秋春制なら尚更ドーム必須じゃん？
- 516 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 09:10:37.85 ID:fisDdxd0a.net
- 秋春制論者は田嶋を筆頭に皆氏んでくれとしか
- 517 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 09:20:05.84 ID:I7IcuFj70.net
- >>504
女子は、関西で明日からやるが
兵庫県限定で、なw
https://www.tbs.co.jp/joshisoccer/
https://twitter.com/TBS_joshisoccer?s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 518 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 09:24:46.55 ID:I7IcuFj70.net
- >>516
つ①欧州ビッククラブ
②Aマッチデー
秋春制前提で全世界のサッカーのスケジュールが決まってる以上、日本も否応なしに秋春制にならざるを得ないよ・・・
あのナポレオンやヒトラー潰した冬将軍を擁するロシアでさえ、自国ワールドカップと代表強化の為にわざわざ冬将軍最盛期の秋春制に変えたくらいだし
- 519 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 09:34:49.30 ID:fisDdxd0a.net
- >>518
欧州の春秋制移行検討の動きは何だったのかと
まあ世界はともかく積雪寒冷地所在クラブのサポにとっては
秋春制など絶対に認められんだろうな
移行はクラブの死を意味するし
- 520 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 09:41:38.44 ID:I7IcuFj70.net
- >>519
ヨーロッパにも屋根付きスタジアムは無かったか？
確かオランダには有った、と聞いたが・・
当然、北欧諸国にもいくつかは有るだろうし
- 521 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 10:08:52.13 ID:3tYj6LrQa.net
- 別に寒冷だけならやるだろう
積雪が問題なんだよな
- 522 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 10:12:15.14 ID:qvxU2vmCd.net
- 欧州に記録的な大寒波４年連続くらいきて裸でも厚着の長袖着ているよう欧州人の皮膚でも、もうムリー言わせないと欧州が秋春止めることはないんじゃない？
- 523 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:38:59.90 ID:xzRICAb70.net
- 欧州の都合に合わせても結局欧州の劣化リーグにしかなれないよ
日本には日本の都合があるんだから独自に勝手にやればOK
春秋が客入るなら春秋貫き通せば良い
スタジアムもそうで日本には日本の都合があるから
欧州の真似事だけしても意味無い
- 524 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:46:22.36 ID:I7IcuFj70.net
- >>523
Jの腕っこきが片っ端から秋春制の欧州に逃げる現実を直視してるのか？
それに、そもそも代表試合はスケジュールは秋春制前提なんだが
- 525 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:48:02.62 ID:NPDjMFJe0.net
- 関西は専スタあるが最大でもパナスタのミドルクラスしかない上にプロサッカー人気ないのがね
- 526 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:52:13.31 ID:O7W1Rl7lM.net
- 何その、関西以外じゃJリーグが大人気みたいな言い方w
- 527 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:55:35.08 ID:HSqHU4Pia.net
- >>524
有望選手はクラブにしっかり金を置いてくれること前提で行きたいヤツは行けばいい
とにかくクラブが死んだら元も子もない
- 528 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 11:58:44.02 ID:xzRICAb70.net
- 箱は大きすぎても上の方だとそんな見えないし
大きい箱はパナスタ豊田クラスがあれば良いよ
6万以上の箱は全国に１つあれば十分
- 529 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 13:02:39.21 ID:k2HoST6t0.net
- 関西に六万クラス必要。街中に立地してるセレッソの自覚に期待だな
- 530 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 13:26:46.88 ID:HphLpH96M.net
- 残念ながらガンバが6万人収容のスタ建てないとセレッソは動かないんだよね
- 531 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 13:48:38.00 ID:xMWcQjOX0.net
- 選手権はベスト4までは西と東で分けてもいいね。
上位4チームがさいたま2002で最終決戦すればいい。
そうすれば全試合専スタで出来るだろう。
あと3位決定戦もやらせてあげたい。
- 532 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:00:32.31 ID:azVef95QrNEWYEAR.net
- >>505
コンサドーレサポーターはこれを指摘すると直ぐキレる。
全て日本ハムに負担させてる。
そのくせコンササポの中には
「セレッソに金払うならコンサにスポンサー料よこせ。」
- 533 ：東京人 ：2021/01/02(土) 14:03:53.87 ID:Hh16UbsY0.net
- 東京都心にに４万以上の見やすい専スタつくれあほ
日本の大損失
- 534 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:06:31.95 ID:azVef95Qr.net
- >>533
東京都心に30年もない。
- 535 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:20:06.42 ID:09gkjjTf0.net
- >>534
だから損失なんだろ
- 536 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:29:22.56 ID:BuHCO+1Ja.net
- >>529
神戸の方がいいんじゃね？
もう周辺と違って築20年になるから、建て替えの検討も必要だし
- 537 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:41:23.81 ID:yzGYiRbea.net
- デカけりゃいい発想はやめて欲しいわ
ワールドカップ単独開催しない限り不要だろ
- 538 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 14:45:30.74 ID:txHEzMai0.net
- 3万前後でいいんだよ。
大きさより質よ。
代表の親善試合なんかこれから4万入れるのに苦労するぞ。
もう練習試合ありがたがってた時期は終わった。
地方ドサ回りしたほうがいいレベルまで落ちた。
- 539 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:00:49.88 ID:167l+up0pNEWYEAR.net
- 広島とか地方の政令指定都市は3万でいいが瓦斯のコロナ前の平均動員が3万に迫ってたことを考えると都心なら5万収容の4万人動員は十分可能
- 540 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:02:47.86 ID:NPDjMFJe0.net
- 神戸に6万人のスタ作っても埋まらないよ絶対
- 541 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:04:51.44 ID:167l+up0p.net
- 関西はガンバが4万、他が3万っていう現在の構図は妥当なところじゃないかな
- 542 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:09:29.63 ID:NPDjMFJe0.net
- 京都も押し込んで結局2.5マンくらいっしょ？
臨場感は出るが迫力が全然出ないんだよなあのクラスじゃ
キャパは2マン前後でいいから埋めた方が良いって意見もあるがやはりキャパはでかいほうが絶対いいよ
2マン前後のスタはしょぼい
当然専スタでの話な
- 543 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:27:11.71 ID:E/Z3+Ti6a.net
- >>520
雪でも普通に試合するなら屋根が観客席覆うだけでは意味がない
完全に周囲を覆う室内タイプでないと意味がないし、その場合は人工芝でしかできないってのが今現在の技術力だが
北欧とか雪が降って根雪の期間が長い所は全て春秋
ロシアとかポーランド、ブルガリア辺りは仕方なく秋春という形だが
実際は３ヶ月とか中断期間あるシーズンオフより中断期間に方が長いという本末転倒なリーグ
- 544 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:29:54.91 ID:E/Z3+Ti6a.net
- >>532
指摘されると切れるでなくて
間違っている嘘を真実と思い込んで疑わないバカだから言われるだけだぞ
頭おかしいのかね
豚さんなら板違いよ
- 545 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:48:07.48 ID:rJP8OmEQa.net
- 俺は4万でスカスカより2万で満員のほうが絶対いいなあ・・・
- 546 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 15:57:19.89 ID:e4rA0HO7d.net
- 数を重視するのはまさにJFA的だよね。
アメリカの専スタは拡張も視野に入れつつ基本は率だし。
- 547 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 16:28:13.51 ID:FPtH0bGl0.net
- とりあえずサッカーは専用スタジアムでやるもので陸上競技場でやるものではない。という風潮を日本でもつくらないと
ヨーロッパでやっとそういう空気になったのが90年代後半。イタリアなんかいまでも陸上競技場の建て替えが進まない
- 548 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 16:35:42.06 ID:xzRICAb70.net
- https://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/kiroku/katsudo/h29/katsudogaiyo-h29-t-7.files/0013_20180807.pdf
安っぽいと文句言われるパナスタですら維持費は７億くらい
埼スタは別として次６万規模の建てるならそこをサッカー界の聖地として
各大会の決勝の地にしないと大赤字のスタが完成するだけ
- 549 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 16:53:06.96 ID:zp54/mhYa.net
- >>547
まず、サッカーは専用スタジアムでなくても陸上競技場で十分できる。という認識をどうにかしないとな
認識そのものは別に間違ってないけど
- 550 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 16:55:32.91 ID:qgZHcx9sp.net
- >>548
日産、新国立「「せやな」」
- 551 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:00:33.69 ID:qgZHcx9spNEWYEAR.net
- 2万収容だと完売でも18000だからJ1平均以下に甘んじるってことだけどね
そもそも2万は国体基準で根拠ないし
神戸広島の3万はいいとこ突いてる
- 552 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:05:32.95 ID:9VEDtqTSa.net
- 浦和も湘南も瓦斯も鳥栖も混ぜ合わせて切り分けたJ1平均なんか参考でしかないやろ
自分とこのポテンシャルを客観的に把握することの方が大切
- 553 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:07:12.70 ID:98pwxryQ0.net
- Jリーグは収入減が放映権じゃないから入場者数がダイレクトにクラブの収入だからね
そこが欧米と違う
- 554 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:07:50.07 ID:98pwxryQ0.net
- 収入減→収入源
- 555 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:17:52.91 ID:Hh16UbsY0.net
- あほか。埼玉の僻地でも代表戦６万埋まるんだから
東京の都心に専スタあったら８万でも埋まるわ代表戦
東京とか１４００万人だからな。ベルギーやポルトガルの総人口より多いんだわ
しかも東京はアクセスいいから埼玉神奈川千葉栃木茨城からもくるし
ただ代表戦のためだけにデカい箱は必要ない。東京に真のビッグクラブがあれば
６万の箱は欲しいがそんなクラブはまだＪにはできない
だから４万の最強に見やすい専スタが東京都心にほしい。ＦＣ東京も４万ぐらいがベストだろう
- 556 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:20:18.91 ID:Hh16UbsY0.net
- 東京ダービーがないのもつらいわ
東京大阪ダービーももりあがるべきだし
- 557 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:24:15.05 ID:3tC1LHqIa.net
- 収入源が放映権じゃないってのは厳密に言えば違うだろ
理念強化やリーグ分配金の出どころはDAZNなんだから
殆どのクラブの一番の収入源は広告料なんだから、同じ1万8千でもスカスカの4万スタより映える2万スタの方がスポンサーへの訴求力がある
という理屈だって成立はするよ
- 558 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:24:38.51 ID:xzRICAb70.net
- 普段サッカーに縁が無い人がサッカーに関わる機会が選手権、あと代表
だから関西ブロック用意してでも選手権は球技場でやらないと駄目
関東に拘るなら代々木と湘南と相模原と鎌倉の計画を支援するべき
代々木 西が丘 ナック フクアリ 三ツ沢 新湘南 新相模原 鎌倉で
選手権開催となるのが理想
- 559 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:28:10.08 ID:Hh16UbsY0.net
- 比率の問題な。Ｊリーグも今は放映権料は無視しないほどでかくなってはいるが
欧州の比じゃないってはなし。Ｊリーグは確かにチケットやグッズ収入もでかい
- 560 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:30:06.11 ID:Hh16UbsY0.net
- 築地の跡地に高級ホテル ショッピングモール ミニカジノリゾート
みたいなの併設して４万ぐらいの最高の球技場つくればいいんだけど
日本人にはこういうセンスも発想もない
バブル期ならまだしもデフレ２０年つづけて糞あほなみみっちい発想しかできなくなった
つくづく残念。 球技場だけポンって建てたって最初は厳しい
- 561 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:30:40.76 ID:98pwxryQ0.net
- >>557
流石にそれは成立しないｗ
広告の価値は何人それを見るかだから収容率など全く関係ない
- 562 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:32:14.66 ID:RqfmI3Rj0.net
- カメラデータの情報処理技術が今後ますます発展するから
リモート観戦者はますます増えるだろうね。
現地観戦主義者も増えるけど箱物は無理に大きくする必要は無いと思うね。
３万程度の収容でいいから安全で見やすく楽しめるコンテンツ
環境の箱物にするべきだよ。
- 563 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:38:49.16 ID:IavSoGQqa.net
- >>561
そうか？
飢餓商法的プレミアム感は大切だぞ
隈研吾が国立を気持ち悪いモザイクスタンドにしたのはスカスカ感を嫌ったからだろ
まあ決めるのは俺でもおまえでもなく広告主様なんだけどな
- 564 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:40:40.98 ID:Hh16UbsY0.net
- 大都市は４万以上
広島とかみたいな地方主要都市は３万
田舎は１万５０００～２万 これで十分
ヨーロッパだって５大リーグ以外はみんな１万ちょいぐらいのしょぼいスタジアムばかり
リーガだってエイバルみたいなしょぼいところも多い
- 565 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:45:19.98 ID:R6oI5KN70.net
- 東京は新国立があるからそれで十分
それに文句があるなら田嶋に言え
真っ当な正論
- 566 ：東京人 ：2021/01/02(土) 17:47:11.51 ID:Hh16UbsY0.net
- 新国立はサッカーは使いません
陸上界がつかって赤字垂れ流してください。
サッカー界は埼スタがあるんで。 サッカー界につかってほしいなら球技場に
改修してください終わり。
サッカーは代々木か築地にワンチャン賭けます
- 567 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:47:50.17 ID:FPtH0bGl0.net
- 1番の問題はトトクジの売り上げをサッカー界のために使えないことだよ
- 568 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:52:48.55 ID:R6oI5KN70.net
- >>566
偉い人はそれを許さない
駄々こねても無駄
- 569 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 17:59:21.36 ID:qvxU2vmCd.net
- 取り敢えず全ての都道府県にまともな球技場スタジアム最低２つは欲しいな。
Jリーグのスタジアム。ウイーリーグ、なでしこリーグ、一般(高校サッカーとかユース等)用の五千人小規模スタジアム。
あと小学生年代用のピッチは増やしたいところ。
あのサイズなら中年以降の一般7人制サッカーを大人も楽しめる丁度良いサイズ。
フットサルも良いけどあのサイズで普通のサッカーもしたい需要も高いはずだ。
- 570 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:02:18.34 ID:Hh16UbsY0.net
- 偉い人ってだれだよｗｗｗ
サッカー界が使わないといけない義務なんてない
無能田嶋がよけいなことしそうってだけだ
- 571 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:13:15.44 ID:R6oI5KN70.net
- >>570
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100900726&g=soc
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907040000803.html
- 572 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:13:52.01 ID:BMXBnDLa0.net
- 長野を見習え
- 573 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:15:29.47 ID:vPmnxwjBa.net
- >>563
広告主様は広告を見る人数で金だすんだがw
何でTVが視聴率を気にするか視聴率が落ちると広告スポンサーがへって番組が打ちきりになるか
YouTube、ブログが視聴率やアクセス数で広告料金を払うのか
君は頭おかしいよ
- 574 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:17:35.18 ID:qvxU2vmCd.net
- ↑SASUKEの長野の生き様は見習いたい！
長野はあっさり対抗心でスタジアム建てたのはビックリした笑
女子サッカー頑張って欲しいな。J２なんとか上がって松本とのダービー見たいなぁ。野々村みたいに金増やせる人間をトップにしないと点の取れるFW獲得難しいだろうしロマンサッカーやっている間は難しいだろうけど。
- 575 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:19:11.42 ID:Hh16UbsY0.net
- >>571 なんだただのアンチサッカーか
陸上界が残してくれって言ってるだけで。まだ確定ではないその後にこう言ってる
また萩生田文部科学相は、焦点となっている陸上トラックの存続可否については「民間の方の意見を聞いた上で最終方向は決めるが、基本的には球技専用スタジアムに改修する方向性で継続して検討を続けていきたいと思っている」と述べた。しかし、政府関係者にも「今のままでは手を挙げるところがない」という声が出ているという。
- 576 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:23:26.12 ID:R6oI5KN70.net
- >>575
どから田嶋に文句言えと何度も言ってるのに通じない？馬鹿なの？
サッカーの1番偉い人がアンチサッカーなんだからさ。
- 577 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:31:46.26 ID:09gkjjTf0.net
- >>571
偉い人が正しいとは限らないよ。豚さん。
陸上では埋まらない客席を抱え、全国大会開催基準も満たさないのに陸トラ存続するだけの需要あるのと問われても答えられないから。
- 578 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:33:03.57 ID:KD5yXdyaa.net
- >>573
まあ落ち着いて流れの最初から見てみろ
そもそもの動員数は同じ前提(1万8千)として、スカスカ4万スタと2万スタならどちらが映えて訴求力があるか、デカけりゃいいんじゃなくて身の丈に合った器であることが重要だろという話
ご時世には逆行するが、密である方がスポンサー席に熱も伝わりやすい
- 579 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:34:22.76 ID:97REBGwer.net
- >>556
品川ナンバー
練馬ナンバー
足立ナンバー
このエリアに１クラブずつあっても良いと思うのに。
- 580 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:36:48.72 ID:BXnGjmlM0.net
- 陸上は言うほど需要はないのに政治力その他で金を無駄にしている
専スタ建てた方がよっぽど民意に沿う金の使い方で有意義だろう
だがしかしサッカーだけで専スタを維持できるかというとなあ… 以下ループ
このスレずーっと同じトコぐるぐる回ってんな
- 581 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:37:15.72 ID:qvxU2vmCd.net
- 徐々に客席増やせる単純な箱型がベストファーレンなんですよ。
- 582 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:38:48.29 ID:R6oI5KN70.net
- >>577
正しいかどうかじゃない。
誰がどう決めるかだよ。
あと、豚は田嶋に言ってやれよ。
奴の言ったことを引用しただけだから。
だから皆、国立はあきらめてる。
- 583 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:40:58.36 ID:Gs6SU0mtr.net
- しかし何度見ても新国立はひでぇな
これでしかも改修しないんだろ？
もう焦点はいかにサッカーで使わないようにするかだろ
- 584 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:41:05.77 ID:Hh16UbsY0.net
- 一番偉い人は政府の人たちです
この人たちに決定権があります
政府と民間が協議して球技場化でもいけるということになったら
新国立は球技場化されます。田嶋は単純にただの犬です。使えと言われたらハイご主人様って
いうだけの犬。
田嶋に決定権があるわけじゃない
- 585 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:41:43.38 ID:xzRICAb70.net
- >>580
そのループから抜け出すとスレ違いと怒られるからな
- 586 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:44:06.86 ID:Hh16UbsY0.net
- だからさあ頼むから馬鹿はしんでくれって
今の段階では陸上や田嶋がどうのこうのじゃないの
民間がてをあげてくれるかどうかなの。うちやりますっていう民間がいれば
陸上界が何言おうと球技場化されます
- 587 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:45:28.35 ID:R6oI5KN70.net
- >>584
政府の人達もトラック残す気マンマンだよ。
そのまま手付かずなら改修費ゼロだから。
何もわかってない奴おつ。
- 588 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:46:57.41 ID:Hh16UbsY0.net
- >>587 お前が政府関係者ならわかるが
公式に萩生田 光一がいまのところは球技場化で行きたいと言っている
はいこの話終わり。 アンチがサッカー憎しで希望垂れ流してんじゃないよアホ
- 589 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:48:57.27 ID:Hh16UbsY0.net
- あっごめん時系列まちがえてた
- 590 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 18:52:58.75 ID:R6oI5KN70.net
- >>588
じゃあ何でイライラ文句たれてるの？
球技場化確実なら果報は寝て待てでいいよね？
- 591 ：東京人 ：2021/01/02(土) 18:56:08.69 ID:Hh16UbsY0.net
- 球技場化は確定じゃない
いまのままで行けば陸上トラックつきのまま残る可能性のほうが高い
- 592 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:02:11.39 ID:R6oI5KN70.net
- プラスコロナで球技場化に関わってる余裕がない。次の老朽化まで無理ということ。
- 593 ：東京人 ：2021/01/02(土) 19:02:11.96 ID:Hh16UbsY0.net
- 年間維持費用なんて日本サッカー協会が出せばいいんだよ
ネーミングライツとかだって最低でも５億円以上は年間入る
瑞穂の改修費用には６００億円も出すくせに
新国立には出せないとかふざけてるわ
- 594 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:03:41.64 ID:09gkjjTf0.net
- >>580
なんで野球場も陸上も単体で維持してないのにサッカーだけにそれを求めるの。
球技場は一番試合需要があるから優先的に作る、それだけの話
- 595 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:08:34.07 ID:gmMR/kUWa.net
- サッカーの聖地が陸上競技場
これがこのスレにとっての負
- 596 ：東京人 ：2021/01/02(土) 19:11:39.01 ID:Hh16UbsY0.net
- 東京が大問題なんや
神奈川とかもうどうでもいい。東京が大問題なんや
関西のスタジアム環境は素晴らしくなってきてる
- 597 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:15:10.51 ID:xzRICAb70.net
- >>594
問題になれば重要になるだけでしょ
だから問題にされた時の為に対策が必要になる
- 598 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:15:37.55 ID:qvxU2vmCd.net
- もう関西に国立球技場建てようか。夢洲迄交通アクセス来るんでしょ？大阪と云えば古墳。
古墳スタジアム建てようぜ。
- 599 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:17:05.66 ID:qvxU2vmCd.net
- という事で神奈川在住としては神奈川見棄てないでおくれ。。
一応歴史ある三ツ沢球技場だけはありまふ。
- 600 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:24:28.00 ID:xzRICAb70.net
- むしろ神奈川に可能性感じるけど
Jリーグのクラブ数多いし人口も多いし東京から通える距離ではあるし
- 601 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:25:40.50 ID:gmMR/kUWa.net
- 可能性というか
神奈川はニッパツがあるだけでも羨ましいよ？
- 602 ：東京人 ：2021/01/02(土) 19:27:30.17 ID:Hh16UbsY0.net
- 神奈川に可能性 爆笑
陸上競技場を１００億かけて新たに豪華な陸上競技場にするようなＪリーグチャンピオンが
いるところ 笑
唯一構想が少しでもあるところは湘南だけ 笑
- 603 ：東京人 ：2021/01/02(土) 19:30:11.92 ID:Hh16UbsY0.net
- 瑞穂に６００億円の改修って何よ
６００億円あればすげえいいスタジアム建てられるだろうなあ
- 604 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:30:27.43 ID:8tXuSU4l0.net
- 横浜、川崎、東京に専スタ出来たら
このスレ終了だよな
- 605 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:42:26.39 ID:xzRICAb70.net
- 神奈川は鎌倉の市長が後押ししてくれそうだから
金次第ではあるけど湘南と相模原の計画でいっきに球技場４つも目指せるからな
川崎は川崎のラグビー協会が頑張り次第だけど
- 606 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:57:01.12 ID:XqyHCvUI0.net
- 東京都民約1400万人の何%が
新スタ望んでるかだな。
瓦斯、緑、町田の2019年観客動員数合計でも
74万8000人、仮に新スタ出来て2倍になったとしても
150万人。
特に緑や町田がもっと増えないと東京は
行政も動かないような気がする。
- 607 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:58:08.71 ID:kknCKYGoM.net
- しかし川崎カンプノウｗ
- 608 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 19:58:33.76 ID:qvxU2vmCd.net
- 町田のあの秘境の陸スタでは無理ゲー過ぎる。２度と行きたくない。
- 609 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:03:26.79 ID:NPDjMFJe0.net
- ニッパツも改修できればいいんだが病院あるから無理なんだよな
- 610 ：東京人 ：2021/01/02(土) 20:06:40.01 ID:Hh16UbsY0.net
- 日本は本当遅いからな
構想があっても２０年かかるところはザラ
東京や神奈川がまともなスタジアムになるころはこのスレの住人は死んでる可能性だって
ある
関西の人たちはまだ幸せだわ。大阪京都神戸広島
東京２３区民はサッカー難民
- 611 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:13:14.22 ID:+q8NQULB0.net
- >>603
そんな無駄金使うなら、豊スタ解体して名古屋に組み立て直してほしいねw 無理だけど…
- 612 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:16:09.46 ID:O7B3wGR20.net
- 東京神奈川の構想妄想
代々木
西が丘改修
三ッ沢改修
相模原
湘南
- 613 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:18:39.16 ID:98pwxryQ0.net
- >>578
まあ君が世間知らずなだけだよ
- 614 ：東京人 ：2021/01/02(土) 20:19:22.48 ID:Hh16UbsY0.net
- 自前で建てるしかねえんだわ結局
長崎がんばってくれ。成功してくれ
- 615 ：東京人 ：2021/01/02(土) 20:22:04.34 ID:Hh16UbsY0.net
- ジャパネット神
- 616 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:22:15.47 ID:98pwxryQ0.net
- 京都が最初の構想から20年くらいかかったんだっけ
ガンバも広島も10年越しだよね
でも長崎広島は結構ゲームチェンジャーな気がするからここが成功すると結構続くところが出るかもね
- 617 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:22:42.16 ID:e/rRRADN0.net
- 東京横浜川崎のクラブで専用スタジアム建設会議とかしたら？団結しないと駄目でしょ大企業巻き込んで声を発信しないと始まらない。
- 618 ：東京人 ：2021/01/02(土) 20:31:14.41 ID:Hh16UbsY0.net
- サッカーはもうからないっていう認識だから大企業は金ださんよ
株主がゆるさない
ジャパネットみたいなワンマン社長じゃないと
あの息子は最高。 コロナで縮小されたのは残念だが
- 619 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:34:16.17 ID:qgZHcx9sp.net
- このコロナ騒ぎが吉と出るか凶と出るか
意外とリモートワークが広がって企業が都心に大きな土地を持っているという利点が薄れてゴソッと空いたりするかもよ
- 620 ：東京人 ：2021/01/02(土) 20:39:21.89 ID:Hh16UbsY0.net
- 東京都心は代々木と築地しかワンチャンない
- 621 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 20:39:28.62 ID:gmMR/kUWa.net
- そもそもコロナが収束しても、日常で飛沫が飛びまくりの世の中だと認知されてるから4万とか8万規模のスタジアムがステータスになるわけがない。
- 622 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 21:07:10.10 ID:Gs6SU0mtr.net
- 「ボールが曲がる」ドーム人工芝グランドに凹凸 県は把握も「予算の範囲内で」対応、全面補修せず（京都新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210102-00556168-kyt-l25
- 623 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 22:25:06.76 ID:09gkjjTf0.net
- >>606
今日の選手権でも球技場ないから、東京の代表が市原くんだりまで行って一種でもない陸スタで試合やってる始末。
23区内の下部からJ目指すチームも、女子サッカーも場所がないこと考えたら需要はあると思うよ。
東京は土地がないとか諦めて要望してないだけかと。
都内でスタ不足なんて当たり前。
- 624 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 22:25:52.12 ID:F33EVARq0.net
- >>551
亀岡にしてもミクスタにしても、
・本拠にしてるチームが言うほど人気があるでもない
・あんまり大規模なのを建てても活用に困る
ってのはあるから、今後本拠になるサッカー場としては
1,5～2万くらいでちょうどいいと思ってるけどねぇ。
>>569
人工芝でいいから小規模の球技場がそこら中にできてくれるといいんだけどな。
- 625 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 22:59:43.00 ID:pt5hiXaH0.net
- >>617
まぁ本当、地方は妄想レベルでも話出てるだけ立派だよな
とにかくこの3つが進まない限り、サッカーは陸上競技場でもやれるものって印象は変えられないだろう
- 626 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 23:28:41.17 ID:xMWcQjOX0.net
- >>569
女子サッカーの普及の為にもJFL以下のクラブチームのためにも
小規模スタジアムはもっと必要だろうね。
観客1000～2000人規模の人工芝でいいからさ。
ただしグラスタだけはちゃんと屋根を作って欲しい。
大人7人制って、ソサイチかな？
ゴールが小学生と同じ5ｍｘ2.2ｍなんだけど、
ピッチサイズが縦45～55m×横25m～35m、小学生の縦68ｘ横50とサイズも違うし
ラインの引き方から異なる。同じにしておけよって思うわ。
そもそもソサイチサイズに大人7人は多すぎる。だったらフットサルでいい。
ほかに独自ルールあってそりゃ普及しないわって感じ。
http://j-society.com/rule/
小学生と同じピッチ、ゴールサイズの8人制でいいと思う。
あれなら人工芝既存ピッチそのまま使えるし、
なにより選手登録人数で大多数の小学生年代のピッチ確保の口実にもなる。
- 627 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 23:31:15.83 ID:15w0/CL80.net
- >>611
豊スタから最寄り駅までモノレールとか作って移動動線確保してもらうのがまだ現実的かと思ってるけど幾らかかるんだろう？
- 628 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 23:41:17.01 ID:H7D53NYjd.net
- >>625
東京は瓦斯の社長の過去コメとか23区ホームタウンのJ入り目指してるところ次第で可能生ありそう
川崎と横浜は軽く調べても経営陣が言及してる記事とか出てこないから東京より可能性ないと思う
サポから経営陣に申し入れしてるって話すら見当たらないから諦め含めサポもやる気ないんだろ
- 629 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 23:44:07.51 ID:iuS7DVm0M.net
- >>544
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20181023443.pdf
がっつり貰っちゃってますねぇw
- 630 ：sage ：2021/01/02(土) 23:46:32.11 ID:Nm/RjiK9p.net
- まあ長崎は特例としてその他は表明してから10年単位だからねえ
- 631 ：U-名無しさん ：2021/01/02(土) 23:52:33.26 ID:R6C9UvgJM.net
- うっかりすると青森だからなｗ
- 632 ：sage ：2021/01/02(土) 23:58:55.67 ID:Nm/RjiK9p.net
- >>624
そんなどんぶり勘定でなく考えられているわけよ
北九州京都は設計時点でもJ2であってJ1昇格の可能性はあっても上位を狙うわけじゃないから適正規模。
ただJ1で戦うのであれば収容2万だと全試合完売でも中位以下の収入になってしまうので広島のように3万規模にするわけ
- 633 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 00:07:08.25 ID:CviCkzck0.net
- 専スタ論者のホリエモンが新チーム立ち上げたような
今乱立している都内のJ目指すチームのうちどれかにドーンとスポンサーがついてやる気出すかもしれんしわからんよ東京は
神奈川はしばらく無理じゃないかな
- 634 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 00:25:29.78 ID:CFP9STJB0.net
- なんか最近句読点も改行もない文章が多すぎて読みづらいな。
独り言ならよそでやってくれ。
人に伝えたいならちゃんとその辺わきまえてくれよ。
- 635 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 00:33:13.22 ID:TosHyAT/0.net
- 屋根ありでライセンス満たしてる陸スタクラブを追い込みたいなら
分配金で差をつけるしかないでしょ
ダゾーンに働きかけて強引に評価する
- 636 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 00:36:05.38 ID:BCXdKla+0.net
- 変な奴とか糸井キヨシとか居着いてるんだからよく分からんのは片っ端からNGにしとくほうが健全
ﾜｯﾁｮｲW 9fed-nqdQみたいな奴とか
- 637 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 00:48:05.38 ID:BCXdKla+0.net
- >>624
正直日本は世界屈指の豪雪地帯持ちで、かつ高温多湿な時期もあるから限定付きでJ2、J3の豪雪地帯でロングパイル人工芝くらい認めて欲しいわ
さすがにJ1で認めるのはやりすぎ感あるけど
- 638 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 01:18:17.43 ID:tHa4oLjDp.net
- ≫623
だからこそ余計に5、6万人規模のスタジアムじゃなくて、小規模のスタジアムを先に数多く作った方が、サッカー人口増加に繋がると思うのだけど。
小規模だったらまだ行政も動くと思う。
もっとメディアに取り上げられる時期が来たら、その時こそ大きなスタジアムを建てる機運が高まるのではないかと。
- 639 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 01:19:13.75 ID:chQnOFix0.net
- 外堀埋める時期だろ
川崎マリノス瓦斯が未だに陸上競技場(笑)ってならないとな
- 640 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 01:40:30.22 ID:chQnOFix0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EqtZBm-UwAAGR46.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EqtZBjRVgAAe2pQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eqp0s0pUwAEQBx1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EqpkbSqVoAIR4t9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eqnb7wKU0AADVqu.jpg
- 641 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 01:49:08.79 ID:lMsRicoI0.net
- >>640
酷い酷すぎる
- 642 ：東京人 ：2021/01/03(日) 02:02:36.11 ID:2YLjZL740.net
- それでも等々力よりマシという
- 643 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 06:19:50.36 ID:w+6mym3Aa.net
- キンチョウアウェイよりはよく見えるんじゃね？
https://pbs.twimg.com/media/Eqp0s0pUwAEQBx1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_wtX0zUwAERdxz.jpg
- 644 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 10:28:11.24 ID:IN2kaVcM0.net
- 最前列で比べれ
- 645 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 11:05:00.75 ID:dCxAq9uBa.net
- >>644
はい最前列
http://imgur.com/AGVddek.jpg
http://imgur.com/WylQvOa.jpg
新国立はスリバチ3層で俯瞰も可能だけど、桜アウェイはどこまで行ってもペッタンコだから
- 646 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 11:17:11.40 ID:B4zI2YQZ0.net
- 隈研吾て持ち上げられてるけど、スタジアムに関しては
そこらへんのサッカーファンの方がいいデザイン出してくるだろ
- 647 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 11:19:49.87 ID:TosHyAT/0.net
- 鎌倉インテル、市内初の人工芝グラウンド建設へ
市民も利用可能 総工費の一部、ＣＦで調達
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b841a87ba8367fca23b15bffd539e49cb5a905
このグラウンドを最終的に味フィーレベルにできれば選手権にも使えるし
強化理念配分の優勝賞金２０億を１５億にして浮いた５億を
こういうクラブを支援するお金に回すべきかな
- 648 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 11:42:16.01 ID:uw1ZiUZSa.net
- >>646
デザインは良いけど機能性は✕だよ。
- 649 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 12:06:50.21 ID:ollhjHt+p.net
- トヨタ、ガスプロムを設計した紀章氏の流れをくむ建築家はいないのか
- 650 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:03:20.41 ID:VkELOFWY0.net
- >>641
そうか？最高の陸上競技場だろ
- 651 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:15:04.17 ID:mkXEgVTv0.net
- 陸上競技場としては最高クラスやね 横国よりはるかにいい
そりゃ陸連もトラックを残したがるのもわかるわ
- 652 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:20:30.55 ID:KTHKBvnD0.net
- >>590
反論出来無いのねw
- 653 ：東京人 ：2021/01/03(日) 13:30:08.50 ID:2YLjZL740.net
- ただこの程度だったらうまく改修すればマシなスタジアムになれる可能性はある
- 654 ：東京人 ：2021/01/03(日) 13:30:46.23 ID:2YLjZL740.net
- 野球よりはるかにサッカー界の敵 陸上界
- 655 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:45:51.66 ID:Kqu+b0fP0.net
- マラソンも駅伝も陸上競技場なしでできるから大きなトラック付きのスタジアムは要らんな
- 656 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:48:20.12 ID:t8nBHy4p0.net
- 出入り口ゲートがあるならマラソンのゴール会場はサッカースタジアムでもOKだったりする
- 657 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:54:30.02 ID:b7rTljI40.net
- なかったことになりそうだが、新国立どう魔改造したら球技場になる予定だったの？
- 658 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 13:59:50.92 ID:BGv0ppVEa.net
- 建て替え以外何やっても無理だよ、維持費6年分でパナスタ建つんだから
国立は土地の広さからして8万人のスタはそもそも厳しい
男子のW杯誘致したければ日産改修が最良手
国立の土地は瓦斯に渡すべきだった
- 659 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 14:07:35.82 ID:uw1ZiUZSa.net
- ただトラックを観客席にするだけのサカ専を認めたら、今後の新スタジアムも陸上競技場が基礎になるから絶対あかんよな。
- 660 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 14:53:11.42 ID:lVC1muOr0.net
- 新国立競技場のスタンドをどれだけピッチに近づけようが、これ見たら糞スタは糞スタでしかないんだよな
https://i.imgur.com/d2L4blm.jpg
- 661 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 14:59:10.56 ID:Azsn6MrI0.net
- >>657
まずメインバックとも一層の傾斜がなさ過ぎだから掘り下げ。
中にスタ丸ごと入るほどデカイからサイドスタンドは内側に新たに建てる感じでOK。
- 662 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 15:00:03.36 ID:PMZfMECuaNEWYEAR.net
- 前後が狭いって言いたいのかな？
急勾配でそこだけ見れば最高じゃん
- 663 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 15:05:01.75 ID:ia4JmA7a0.net
- 実質、川崎を馬鹿にするスレ
- 664 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 15:42:49.60 ID:bEHtdI3Ld.net
- >>660
本来通路である所が客席になってるってこと？
密集させて臨場感を演出するならこれもアリ。
- 665 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 16:20:42.33 ID:vDIKrssI0.net
- 高校サッカーTV中継で観戦エリア以外がガラガラのスタンドのスタジアム映ってたけど
５分間どこのスタジアムか分からなかった…フクダ電子アリーナだった…
- 666 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 16:21:34.83 ID:7Qn8PFTq0.net
- クマケンはスタジアムについては素人で、与えられた時間も限られていたから、木材など競技と全く関係無いところでしか自分をアピール出来ず、膨大な費用をかけた糞スタの誕生という悲惨な結末に。
日本の衰退を象徴するネガティブ遺産として、輝きを放っている。
壊した方が良いというのは、決して極論ではない。
- 667 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 16:37:36.97 ID:t8nBHy4p0.net
- 良くはわからんが陸上競技を観戦する上では最高だからじゃないのかな？
その分サッカーやラグビー観戦が糞だが。
- 668 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 17:21:14.59 ID:5WfCxGVt0.net
- これからの時代は無理なデカい箱物作るのではなくて
身の丈に合うサイズで安全で過しやすく維持費のかかりにくい
快適なインフラでの箱物につきるよ。
- 669 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 17:33:15.79 ID:A+mf3FMja.net
- >>629
何処に日ハムに負担って話があるんだ
糖質乙
- 670 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 17:59:04.95 ID:AKiTbbRTd.net
- 専スタほしい
- 671 ：東京人 ：2021/01/03(日) 18:29:38.12 ID:2YLjZL740.net
- 東京大阪名古屋札幌福岡ぐらいは４万以上
仙台神戸広島とかは３万ぐらい
田舎は１万５０００~２万 これが理想
- 672 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 18:39:18.78 ID:kx2sfbaB0.net
- >>668
同意します。
上の方にもあったけど、まず中小規模の専スタジアムを地方にたくさん作ってから、必要性を多くの人が実感して、
最後に都心に大きいのが来るのがいいと思います。
>>662
勾配があること自体はいい事です。
ゴール裏に行きましたが、見易さだけなら、陸スタにしては見易いです。
ただし、やっぱり通路の狭さはトイレ時に問題ですし、傾斜あると登るのが危険ですし、高齢者には更にきついです。
傾斜と階段の登りやすさはバーターなので、一概にどっちがいいとは言えませんが。
- 673 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 18:59:09.25 ID:Azsn6MrI0.net
- >>667
その陸上競技を観戦する人とやらはどこに居るんだい？
メインのトラックしかなく、全国大会レベルも開けない、なのに使用料はバカ高い陸上にとってもクソスタだぞ。
- 674 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 19:06:28.93 ID:t8nBHy4p0.net
- >>673
今年の五輪と未定の世界陸上
あとは知らん
- 675 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 19:26:30.94 ID:ia4JmA7a0.net
- 小さい箱でいいわけねえだろ
日本はサッカー人気無いからチケの回収率とか考えてもでかくても3万クラスが限界
だから2万から3万、このクラスばっか立ってる
- 676 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 19:46:39.40 ID:TosHyAT/0.net
- 優勝チームは１つでJ１の席も限られてるから
都市規模で考えるのは微妙かな
- 677 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 19:55:15.69 ID:8aL5OfGdK.net
- 人気がないというかスポーツに興味ない人が昔と比べてかなり増えてる。
芸能人で見ても最近の芸能人はスポーツの話題出てもポカ～ンとして話が盛り上がらない。
オリンピックやW杯はスポーツに興味あるから見てる訳ではなくて日本代表として戦うことに熱中しているだけでハロウィンやクリスマスと同じでイベント感覚たから終わればすぐ興味がなくなって無かったことのように忘れる。
日本人は熱しやすく冷めやすい。
- 678 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 20:02:05.44 ID:TosHyAT/0.net
- Jリーグとして最終的にJ１は何チーム制にするとか
明言しとくと各チーム必要な箱の大きさも見えて来そうだけどね
指針も無しに無造作に建てまくるのが正しいとは思えない
- 679 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 20:04:19.49 ID:LfgEUMKXa.net
- そして次は試合数定期
- 680 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 20:12:44.61 ID:89BrKK6F0.net
- >>645
どっちも糞スタで笑えない…
- 681 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 20:13:01.04 ID:kx2sfbaB0.net
- 日本に野球しかスポーツがない時代を知ってて、それの反発でJが発展したとしたら、
欧州みたいに、基本スポーツはサッカーしかない（とは言わなくてもかなりのバリューを占める）状態が来たら、反発しか招かないと思う。
それが理想ならそれでもいいけど。
その状態にならなきゃ大きな専箱いらないってなったら、どういう道が正しいのかわからん。
- 682 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 21:02:26.53 ID:TosHyAT/0.net
- >>779
ビビってないでさっさとNG使えよ？
- 683 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 21:10:59.38 ID:bzxJ/BOQa.net
- そうやって自分の好きな話題に持って行こうとしても無駄なのに
- 684 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 21:16:51.88 ID:CvPeiiP/0.net
- スタジアム建設をする熱意が無いだけ。人気が無いだの野球があるだの土地が無いだの高いだの建設する為の要望も運動も無いそれだけの事。建設された所建設中の所の過去の努力を勉強したら？
- 685 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 21:25:05.21 ID:TosHyAT/0.net
- 野球ガー 陸上ガー 政治ガー
建たない理由の説明をして満足するのがこのスレの主流だし
その先が無い辺りまあ建たないだろうとは思う
>>683
>>72
- 686 ：U-名無しさん ：2021/01/03(日) 23:08:28.97 ID:ohIZ5GaHM.net
- >>680
つまり陸スタが正解だなw
- 687 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 01:47:58.84 ID:WuAUe8QhH.net
- 箱根駅伝見てたら、創価大学のユニフォームが一瞬FC東京に見えたｗ
ところで、FC東京は新国立はリーグで使用するのはどのぐらいだろうか。
社長はメインにはするつもりはないと発言したから、ヴェルティとの調整具合で数試合
ぐらいは開催するのだろうか。
- 688 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 13:27:32.68 ID:rFGnp1iUM.net
- 国立競技場なんて使用料が高すぎて何万人以上で黒字になるんかね
それ考えたら味スタで完売した方が利益は多そう
- 689 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 15:01:33.32 ID:N3rexRMp0.net
- >>674
五輪て・・・。
無観客濃厚、世陸ももうサブトラックないダメ陸上競技場で開催未確定の妄想なのに。
- 690 ：東京人 ：2021/01/04(月) 15:03:06.54 ID:ks6LOMPg0.net
- ルヴァンで新国立見てるが
看板のところまで座席をもってこれたらいいスタジアムになりそう
もちろんピッチ掘り下げて
- 691 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 15:22:38.29 ID:iaNZu31X0.net
- 国立は解体以外道ないよ
- 692 ：東京人 ：2021/01/04(月) 15:32:40.75 ID:ks6LOMPg0.net
- 解体は一番可能性ありません。金かけられるならそれが一番いいけど
可能性としては６５パーそのまま ３０パー球技専用に改修 ５パー解体
- 693 ：東京人 ：2021/01/04(月) 15:35:56.50 ID:ks6LOMPg0.net
- 新国立は上層はみやすいらしいな
やっぱりトラックなくしてピッチ掘りさげて改修すればマシなスタジアムになる
陸上界の横やりだけだわ問題わ
- 694 ：東京人 ：2021/01/04(月) 15:48:45.68 ID:ks6LOMPg0.net
- 横酷よりはマシらしい
- 695 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 16:35:00.31 ID:H8KyYP5a0.net
- 関東圏のJ1クラブは4試合づつ国立使う特措法を菅が作ればいい。
- 696 ：東京人 ：2021/01/04(月) 16:54:30.50 ID:ks6LOMPg0.net
- 改修すれば新国立は横酷や味の素よりはるかにマシなスタジアムになることだけはわかった
ってか立地だけは国内屈指だからな。
陸上界のせいで糞スタジアムのまま使われる懸念だけだ
- 697 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:10:19.81 ID:B6u7EyYad.net
- 話聞く内容だと、2層、3層目は見られるが一層とゴール裏はサッカー見るところじゃないという評価のようだね。酷立。
サイドスタンドは一番近いとこでもゴールから45～50mくらいあるもんな。おまけにゲートが鎮座してたり、変な出っ張りで見切り席あったり最悪。改修必須だわ。
- 698 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:12:51.34 ID:okYc3QwA0.net
- 陸上スタジアムだからサッカー見にくいのは当たり前。田嶋辞めろ能力無し！
- 699 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:14:00.08 ID:xNukS8+G0.net
- 案の定ガラガラの新国は悲惨だったな
これだから嫌なんだよね
- 700 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:16:17.49 ID:v8zpGNBw0.net
- 隈研吾って奴は酷いな
山形の温泉街の伝統的な旅館も、現代風に改装してたが
そこだけ浮いてるしな
温泉街なんて、風情を求めて来てるのにな
そこの名物のアメリカ人の女将も怒って離婚してアメリカ帰ったし
- 701 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:19:20.98 ID:jZYatTJjd.net
- 昨年度元旦行った。
あれは改修じゃなくて全部解体して更地にしやり直すのがベスト。
座席前通路の狭さが致命的。
あれはもう二層目三層目を壊さないと駄目だ。
中途半端に改修が一番悪だ。
はっきりいってゆとりある横酷の二層目のほうが圧倒的に良いよ。
- 702 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:21:32.05 ID:jZYatTJjd.net
- 隈の建築は殆ど酷い。
学会、大成建設は何故黒川紀章の後釜にもっとマシな建築家選ばなかったのか。
- 703 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:24:55.62 ID:jZYatTJjd.net
- つべこべ言わずラスベガスに新設されたNFLレイダースのホームになる最新スタジアムYouTubeで視てこいよ。
あれを建てるには全部解体し１度更地にする以外はない。
- 704 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:28:11.39 ID:H8KyYP5a0.net
- 損切りする勇気を持ってる政治家や焚きつけるJ関係者が居ない。
- 705 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 18:47:27.37 ID:TMZNETWY0.net
- >>703
Allegiant StadiumはNFLラスベガス・レイダースとネバダ大学ラスベガスのカレッジが使用する他、
スーパーボウル、ＮＣＡＡファイナルフォー（全米大学バスケトーナメン決勝トーナメント）やレッスルマニア
（プロレス）モンスタージャムワールドファイナル（トラックレース）などの大型イベント誘致も目指している
アメリカは集客イベントのジャンルが多彩でいいね
- 706 ：東京人 ：2021/01/04(月) 18:48:30.91 ID:ks6LOMPg0.net
- 解体って言ってるやつが一番アホ
解体はして専スタは理想だが１００パーない
それこそなんのため建てたんだって国民が改修より反発する
色々な意味で解体は１００パーない。
ただ新国立いったやつはみんな狭さは言及してるが見やすさは横酷や味の素よりよいといっている
思ったより近いって。 ピッチ掘り下げしてゴール裏近づければいいスタジアムになる
少なくとも横酷や等々力みたいな糞スタジアムを数十年つかうよりはるかにマシ
- 707 ：東京人 ：2021/01/04(月) 19:23:24.69 ID:ks6LOMPg0.net
- 豊田スタジアムは中身は素晴らしいがアクセスがひどい
新国立は立地は神。
- 708 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:25:07.31 ID:vytT/SwB0.net
- つーか、通路スペースまで座席にする安全性無視な設計はアレやろ…。
申し訳ないが、その点については宮スタの方がはるかにマシだ。
- 709 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:25:36.63 ID:B6u7EyYad.net
- >>706
まあ、陸上競技場として建てたものの、使う事もなく存在する意味なくなるから解体という道理は間違ってはいないと思うが。
サッカー界に押しつけながら陸上競技場維持すべきだ、なんて道理が通らないことは断固拒否すべきだよね。
- 710 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:34:29.14 ID:TfJMb+VXa.net
- 1,569億円もの巨費で建てられたものに更に解体費用を投じてゼロとしても許される道理があるなら教えていただきたい
- 711 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:39:04.70 ID:jZYatTJjd.net
- あんな糞陸上競技場で使えない箱をtotoの金使って維持する意味あるの？
ここはフットボール専用スタジアムスレですからフットボールスタジアムにしたいって思うのがここでは普通なんですよ。
わざわざこんな国内サッカー板迄来て気持ち悪い人ですね。
- 712 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:39:40.57 ID:eGxteSVh0.net
- 金掛かるからって、当初の球技場化の約束を反故にするのも、結構人の道に反すると思うけどね。
しかも確信犯にも見えるという。
- 713 ：東京人 ：2021/01/04(月) 19:46:29.89 ID:ks6LOMPg0.net
- すべては田嶋がクソなせい
サッカー界が使う義務なんてないんだから改修してくれって頼むべき
陸上界がトラック残せって言ってるならサッカー界はつかいませんっていえばいいだけの話なんだよ
どうぞ陸上が使ってくださいっていえばいいんだよ。陸上なんて莫大な赤字生み出すだけなんだから
- 714 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:49:42.99 ID:TfJMb+VXa.net
- ・専用スタスレだからフットボールスタジアムにしたいって思うのがここでは普通
・球技場化の約束を反故にするのも人の道に反する
それが1,569億円もの巨費で建てられたものに更に解体費用を投じてゼロとしても許される道理なの？
5ちゃんスレから一歩外に出た瞬間まったく通用しなくなると思うけど
あんまり好きじゃないけど、東京人の書いてることの方がまだ現実的だわ
- 715 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:50:25.46 ID:H8KyYP5a0.net
- >>710
使えないまま維持費や職員等の人件費を含めただただ借金の杜で何一つ幸福感を与えない。同じ借金まみれなら幸福感が感じられるスタジアムにすればいい。腐って価値のない株式は持ってる意味がない。損切りで新たな一歩を踏み出すタイミングは今です。
- 716 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 19:59:47.30 ID:TfJMb+VXa.net
- 維持費って単純なランニングコストだけじゃなくて、イニシャルコストの償却も含まれている
使えなくなった時から償却が宙に浮くんだよね
損切りの名でリセットできない部分
そこを見ずに解体を訴えるのはあまりに無責任だと思わない？
- 717 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 20:08:55.67 ID:jZYatTJjd.net
- 先ずは東京人さんは国立でサッカー観戦してみて。
どういう改修したら良いか具体的に考えられるようになるよ。
マラカナンみたいにするにしても殆ど解体しての大規模改修しないと理想的な球技場には出来ないしスタジアムの中にある階段も酷いからね。
二層目三層目がまともならまだ良いんだけどねぇ。
あれは体験したらもう全面的に大規模改修しないと駄目だと理解出来るよ。
最悪の改修はロンドンオリンピックスタジアムね。あれは最悪な例だ。
- 718 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 20:10:50.11 ID:xNukS8+G0.net
- バイエルンのアリアンツで500億なのにあのデカいだけの鉄屑が1500億とかさすがに冗談っしょ？
- 719 ：東京人 ：2021/01/04(月) 20:43:02.19 ID:ks6LOMPg0.net
- 外観保存したまま球技場に改修した事例を参考にしましょう
全解体は国民が絶対許さないよ。俺は税金つかっても解体していいと思うけど
あとロンドンスタジアムでも横酷や等々力よりはマシですね
- 720 ：東京人 ：2021/01/04(月) 20:44:06.19 ID:ks6LOMPg0.net
- トッテナムの新スタは１５００億円
- 721 ：東京人 ：2021/01/04(月) 20:44:23.98 ID:ks6LOMPg0.net
- レアルマドリ―の改修費用は９００億円
- 722 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 21:32:21.47 ID:ZN4c2nO5a.net
- >>716
維持してもしなくてもお金は掛かるから壊すが正解だよ
それで誰かに必要とされる施設にする方が救いがある
改修しても維持費跳ね上がって結局totoのお金が使われて
スポーツ界全体の損失が増えるだけ
- 723 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 21:33:59.37 ID:5JlS50Su0.net
- 新国立は最初のコンペのときはどの案見ても日本版スタッドドフランス作る気満々でワクワクしたんだけどな
球技場モードで観客視点が埼玉スタジアム並で8万収容なら辛口のこのスレも文句言いつつ妥協しただろうけどね・・・
- 724 ：東京人 ：2021/01/04(月) 21:39:25.58 ID:ks6LOMPg0.net
- てかこのスレの人間はいろいろなパターンのコストの計算わかってて言ってんの
具体的な数字ださないで言ってるやつはアホだぞ
- 725 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 21:40:52.75 ID:l9a2Ew3P0.net
- 東京に必要なのは長野や亀岡規模のスタだよ
今はまだ大きな箱を維持できるクラブが育ってないから
- 726 ：東京人 ：2021/01/04(月) 21:42:29.11 ID:ks6LOMPg0.net
- ＦＣ東京は４万は必要だろ
別にサポーターじゃないけど
- 727 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 21:46:35.59 ID:jZYatTJjd.net
- 東京人さん
過去スレ遡って。
散々そういうコストの事や具体的な話はしてきたからこのスレ。
- 728 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 21:53:00.66 ID:xNukS8+G0.net
- >>723
スタッドドフランスね
確かに新国とキャパはほぼ同じ多目的スタジアムなのに偉い違いだな、悲しくなるね
- 729 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 22:05:23.22 ID:MXjpkRrD0.net
- 代表の重要な試合は今後すべてさいたまでやるんだから、東京に大きいのは必要ないよ。
新国立は放置プレーでよい。なんでサッカー界が面倒見なきゃいけないの？
あとF東は実質FC調布として身の丈にあったスタジアムを自前で作ればいいよ。
お金はあるんだろ。
なんで23区内に専スタ建ててもらえるとか思ってるのかわからない。
- 730 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 22:09:32.79 ID:ZbeAr1gIa.net
- 新国立って、緊張感が無いのがなあ。
のっぺりしてるし、バカでかい搬入口があったり。
なんともだらしない雰囲気のスタジアム。
- 731 ：東京人 ：2021/01/04(月) 22:17:57.57 ID:ks6LOMPg0.net
- 代々木のあの位置に３万の専スタ建ててくれたらヴェルディでも見に行くわ
- 732 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 22:38:10.56 ID:JAqw1TRJa.net
- ここってフットボール専用スタジアムスレだよね？
いつから国立競技場スレになったの？
- 733 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 22:51:29.41 ID:MXjpkRrD0.net
- 天皇杯、ルヴァンと国立での試合が開催されたからでしょう。
またしばらくはあそこでサッカーやることはないので、今くらいは多めに見てあげてください。
しかしあのモザイク柄の座席は秀逸だよなぁ。
遠景なら空席が全然目立たない。
- 734 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 23:10:28.35 ID:l9a2Ew3P0.net
- 相模原は署名、目標の１０万人達成したか
意味を持てば良いけど
- 735 ：U-名無しさん ：2021/01/04(月) 23:34:36.17 ID:ap+gV54NM.net
- 署名乞食は死んでくれ
- 736 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 00:26:05.12 ID:oTihxtjxa.net
- 仮想敵並べて噛みついたり巨額を投じた施設を壊せと言う無責任且つ非現実的妄想より、署名活動の地味～な話の方がよっぽど地に足が着いていると思う
- 737 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 00:45:26.77 ID:uVqPcqkUa.net
- 国立壊すなって人は何か救済案とかあるんかな？
- 738 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 00:49:04.44 ID:N+xZ75dca.net
- コンサートしか使い道なさそう
- 739 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 01:09:40.27 ID:yb0lacBHa.net
- 東京人は1度でも良いから新国立行けば良いのになw。引き篭もってないで現実に目を向けれは自ずと正解が見えるのに、ネットのみの情報に頼るのは良くないぜ？w
ピッチの掘り下げなんて非現実的だよw
- 740 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 01:51:17.75 ID:QFkHm2QBd.net
- なんか学会の人なのか知らねーけどやたらと固執しているなぁ国立競技場維持しろと。
学会パレードは別に芝生の上でやっても構わんよ。
- 741 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 13:45:09.01 ID:zRRmA8s50.net
- 客席がかさ上げになっている所はアウェイの下段でも見易い所がある
比較的新しいスタジアムは原則かさ上げなので、古いのを改築せず移行すれば
アウェイの問題は徐々に減っていく
- 742 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 14:16:06.36 ID:jwuyY1Lva.net
- あの辺鄙で交通手段に乏しい日本平も使う気かw
【サッカー】＜第99回全国高校サッカー選手権＞緊急事態宣言で埼玉自粛なら静岡開催も.. [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609795725/
- 743 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 14:46:13.68 ID:EzzoMc2yd.net
- >>738
コンサートはプロ野球が文句言うからあまり開催出来なくなりそう。
もともと巨大過ぎて満席に出来るアーティストが少ないし。
解体した方が維持費など長期的に見て良策だけどね。出来たばかりという心理的ハードルに囚われる人が居るのを啓蒙しないといけないのは確か。
陸上競技場残せという人はそのハードルを利用して残せ残せと言ってくる。
残したからって陸上では使いきれないという一番の課題は棚に上げてね。
- 744 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:12:21.78 ID:sXKXcynTa.net
- 国立は何十回とここで議論しても
誰も救済案出せないんだから壊すのが正解
- 745 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:12:31.64 ID:PurcGBAv0.net
- 東京ドームがやたらコンサートに使われるのはあれ屋内であることが大きいんじゃねえの
- 746 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:15:00.85 ID:OJ0aES/hr.net
- 新国立壊せって
できもしないことを叫ばれても
- 747 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:21:16.38 ID:sXKXcynTa.net
- できもしない事は書き込んではいけないルールが追加されたらしい
- 748 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:22:10.61 ID:OJ0aES/hr.net
- できもしないということはわかっているんですね
- 749 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:34:31.08 ID:XNgcRso6a.net
- >>744
こんな妄想墓場で議論したことに何の価値もないだろ
そこまで自信があるなら解体署名でもやればいい
- 750 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:39:40.59 ID:sXKXcynTa.net
- ただ言ってるだけなのに署名やれよと言い出したよ
この言論許さない勢の人って何が目的なんだろうか
- 751 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 15:40:00.71 ID:22i9sWuBa.net
- 壊せないものはないだろ
壊すにも金が掛かるのは当たり前
新国立取り壊し費は吹田スタジアムが2つ建てられるほどの金額とみてる
だったら放っておくのがベスト
- 752 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:14:25.06 ID:4YWZnwota.net
- >>742
今大会の準決、決勝の３試合だけだからエコパでやるんだろ
- 753 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:21:26.68 ID:wYPmK7xFa.net
- >>752
まあそうだろうな
Ｗ杯スタジアムだし空いてりゃ開催者としては申し分無し
このスレだと論外扱いだろうが
- 754 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:36:47.88 ID:6oWkb4ZI0.net
- 川崎は陸スタ回収中
鞠は土地がないand行政が日産が使われなくなるのだけは絶対避けようとしてるから無理
瓦斯（緑）はそもそもやはり代々木に新スタを建てるのは無理and新国使用は体力的にあまりにも現実的ではない
これが首都圏クラブの現実
特に酷いのは神奈川は間違いなくサッカーを行政ぐるみで敵視している、もともと絶対的な野球王国だしね
- 755 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:37:24.41 ID:p5WYjdDC0.net
- スポーツに特化すべきスタジアムの建設を和風専門建築家の隅 氏に任すセンスの無さと言うか笑うしかない。
- 756 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:40:28.02 ID:DFKY3dDcp.net
- >>751
放っておくと6年で吹田スタジアム建てられるくらい維持費がかかるわけだが
- 757 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:42:03.67 ID:DFKY3dDcp.net
- 黒川紀章氏の流れをくむ建築家っていないの
- 758 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:48:53.89 ID:or49y2Yq0.net
- >>757
たんげけんぞう風でもいいやこの際
今のアレからなんとかなるなら
- 759 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:49:48.63 ID:oeoNRYqha.net
- 解体すると10回吹田スタジアム建てられるくらいの初期投資が永遠に償却出来ないわけだが
- 760 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 17:50:07.04 ID:lnsZQ3KT0.net
- 別に建築家はセンスや器量でスタジアム設計してるわけじゃ無いからな・・・。
例えば日建設計みたいな組織事務所だろうが大御所や新進気鋭建築家でも、
頼めばお前らが納得する設計図書いてくれる。
あと大成だろうと竹中だろうとお金さえあれば欧米にあるような
凄いスタジアム設計して施工してくれるよ。
糞みたいなスタジアムしか建たないのは、そういう社会環境だから。
- 761 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 18:12:26.90 ID:mEbvDWRKa.net
- 改修しても維持しても壊してもお金は消えてくだけなら
せめて壊して誰かが得する施設建てた方がマシだよねって話
- 762 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 18:19:51.22 ID:KLg0kb1cd.net
- アウアウは国立維持しろとしつこいよ。
アンチフットボールだろこいつ。
- 763 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 18:21:00.87 ID:dBryWhJl0.net
- 割りとまじで病院か公園にした方がいい
- 764 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 21:07:24.99 ID:bV+vkWCed.net
- >>750
横から失礼するが、署名を促してるなら寧ろ言論の表明を他の場で頑張れというエールなんじゃないの？
ここで延々愚痴愚痴言ってて何か良いことある？
- 765 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 21:50:28.15 ID:whYogjFG0.net
- 西が丘でも駒沢でも夢の島でもいいからライセンスや近隣住民との調整してJ1開催可能にするとこから初めて
既成事実をまずは作った方が良さそう
- 766 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 22:11:43.04 ID:msTpNyBBa.net
- >>764
関係ない奴が割り込んで来る程の話だとは思わなかったよ
終わってた話を蒸し返して何か良いことあるの？
- 767 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 22:26:44.65 ID:Pt+y1lRva.net
- 関係ない奴は割り込んで来るな
ダメだこりゃ
Wwww
- 768 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 23:01:03.87 ID:bV+vkWCed.net
- >>766
まずこちらの質問に答えてくれよ
ここで愚痴ったらサッカー業界の利益になるの？
荒らしとどう違うの？
- 769 ：U-名無しさん ：2021/01/05(火) 23:54:45.02 ID:HlzIVT4fM.net
- >>754
敵視してるんじゃなくて相手にされてないだけじゃね？
- 770 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 00:22:53.60 ID:s7NATRLQ0.net
- 神奈川というか横浜はいつも三ッ沢が忘れられるよね
一応梓設計が改修するって話あるのに
- 771 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 00:53:23.67 ID:SCCGie8R0.net
- 駒沢は球技場をプロ仕様に改修できないかな。
公園の真ん中だからナイターや騒音でクリームも来ないだろうし。
- 772 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 02:53:15.46 ID:qmes+B0G0.net
- >>744
今の無駄にデカイ観客席は生垣として残して
トラックある所に吹田スタジアムを新たに建てればいいよ
- 773 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 06:02:26.48 ID:oTBnNn8Pa.net
- >>771
騒音を懸念すると代々木も築地も駄目だよ？
室内かドームを考えないとな
- 774 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 06:21:42.54 ID:9H/5Lue20.net
- 駒沢は競技場の方をラグビーのサントリーが使うんだっけ？
球技場の方の改修とかやってくれればいいけど、スペース的にどうなるんだろう。
- 775 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 08:02:21.65 ID:ME7+htFkd.net
- フットボール違いだが、アメフトは何時まで甲子園と東京ドームでビッグゲームやるんだろう。
ハイライト見たらもう人工芝で土の部分すら隠さないで今年興行していた。
映像的に最悪だったな。
ラグビー怒るだろうけど新秩父宮でやるべきだな。
- 776 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 08:04:51.75 ID:6qRrph77F.net
- https://www.sakigake.jp/news/article/20210106AK0003/
外旭川にスタジアム、市長が整備方針 「新たな街のモデルに」
- 777 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 09:43:40.90 ID:6z9rzfuM0.net
- Jリーグのクラブが本気にならないと出来るわけがない。FC東京にしても夢は語ってるがどこまで本気か？実行に移してこそ道筋さえ描けない現実があるガンバ大阪、京都、北九州、広島は何も無いところからスタートした 。
- 778 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 10:34:03.32 ID:KAHYx06G0.net
- 市民球場跡地にサッカースタジアムを！で市長選に立候補したサンフレ社長こやのん...
今思えば大敗は喫したがまったくの無駄ではなかったよな。
- 779 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:00:17.44 ID:MT0g+FxIa.net
- >>776
駅から物凄く遠くなるな
アウェイ応援組は東京組で日中開催でも宿泊要になるかもな
- 780 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:02:50.40 ID:VFB6f1s10.net
- 結局しつこくしつこく言い続けるしかないんよな
しかしFC東京も東京ヴェルディも横浜マリノスも川崎フロンターレも首都圏のクラブがしつこく言ってる形跡すらないのが不満なんよ
- 781 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:06:38.40 ID:3bjtUwAh0.net
- 神奈川は三ツ沢がある分、東京ほど深刻じゃないだろうに。
- 782 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:46:15.83 ID:ZEKxDPPta.net
- 西が丘って歩いて行くのは無理だよな
- 783 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:52:27.10 ID:Yfhr5ptVd.net
- まず外堀から埋めてくしかないでしょ、重要になってくるのは
東京からも横浜川崎からも近い相模原の計画
- 784 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:56:01.81 ID:qmb7p6Kq0.net
- 署名は集まったけど建つのかね
- 785 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 12:59:49.14 ID:6h5vOQSdM.net
- >>779
宿泊してくれた方が金を落としてくれるんだから自治体としてはこれが正解なんじゃね
- 786 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 13:20:02.66 ID:jXGzLldma.net
- >>782
本蓮沼駅から歩いていけますが？
なんか間違ってる？
- 787 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 13:37:52.47 ID:OeVoSE/+0.net
- >>779
18時にスタ出るのがタイムリミットになりそうだね
航空機＋レンタカーなら19時くらいまで（ギリギリだけど）
- 788 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 14:06:50.73 ID:9DRvABE00.net
- >>779
新駅から直線距離で約2Km、真っ直ぐな道無いから徒歩40分前後と言ったところか
でも市場そばの交差点周辺は既に埋まってるから中学校との中間辺りで
国道41号沿いの空地に建てるしかない
空地（の駅寄り）だと新駅に近づく、直線距離で約1.5ｋｍ徒歩20分前後になる
- 789 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 14:46:00.94 ID:0cLidSaCd.net
- >>788
どちらにせよ八橋よりメリットは無い。
周りにロードサイド店もなくて来場者が経済効果生みにくいし、道路が限られインターからの道は大渋滞
市長のごり押し感が強すぎるな。自分の病院がある土地だからといって。
次の選挙で落選しないとわからないのかね。
- 790 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 14:59:33.34 ID:SCCGie8R0.net
- 堅実的な希望
西が丘改修
駒沢球技場魔改造
- 791 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 15:58:52.35 ID:Zaa/EgBoM.net
- >>789
外旭川：広さはかなり余裕あり、アクセスは悪い、市長の利権絡み、県知事は市長に同調
とりあえず4月にある知事選と市長選のダブル選挙の結果が出ないとどうなるか読めないな
- 792 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 17:36:22.30 ID:R6BDmoVb0.net
- 結局民間でだすのは難しいだろ
- 793 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 17:59:26.34 ID:ZzdDAj7b0.net
- 新規のチームが都区内で定着したらFC東京が多摩地区で生きて行く覚悟きめて新スタ建てるんじゃ無いかと思ったり
- 794 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 18:19:54.11 ID:/Z40jGvma.net
- 23区は代々木や築地とか候補は挙がっても、多摩とか西東京は1つも挙がりません。
それは、空き土地はいっぱいあってもスタジアムを建てられる立地は1つも無いからですね。
- 795 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 19:14:44.71 ID:r/lDz0Z5d.net
- Google Earthすると味の素スタジアムの隣に三鷹総合グラウンドと調布空港駐車場があるね。
野球場だらけだし１つサッカーに貰うか。？
- 796 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 19:31:55.76 ID:/Z40jGvma.net
- 完全に飛行機離着陸の邪魔です。
飛行場自体が撤去されないとねぇ、、
- 797 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 19:52:31.38 ID:3JH2yuFwd.net
- >>795
味スタも高さ制限で掘ったことであの水捌けのスタジアムになったのに、同じような場所に作っても同じ感じになるぞ。
- 798 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 19:55:50.45 ID:y75kGjtId.net
- んじゃ東京競馬場の真ん中にするか。
- 799 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:02:32.06 ID:/Z40jGvma.net
- 土日開催は競馬で無理でしょうw
平日ならなんとか
- 800 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:06:13.70 ID:y75kGjtId.net
- 競馬場の真ん中にスタジアム出来たらコンコース外側にバックストレートの臨場感を楽しめる席やソファーとか出来るのになぁ。
サッカーの試合は夜しか試合出来ないけどさ。
JRAとコラボレーションはアリだと思うけどなぁ。
東京競馬場何度か行ったけど楽しいし。
普通に家族連れ多くてビックリしたけど。
- 801 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:11:45.29 ID:y75kGjtId.net
- 水捌けっていうと駒沢やジェフ千葉のスタジアムの人工芝？みたいなところの劣化劣化が凄いな。黒ずんでいるし水溜まり出来ているし。なんとかならんのかあれ。汚い。
- 802 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:15:31.47 ID:Du919Cru0.net
- 劣化というより大気汚染で汚れる
- 803 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:48:40.98 ID:FAyQthVL0.net
- 東京横浜川崎にスタジアムは無理。他の地域の話しをした方が夢があって精神的にいい。
- 804 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:49:25.03 ID:SCCGie8R0.net
- 外旭川なんて言うから北海道に新スタジアム出来るのかと思った。
- 805 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:51:08.16 ID:YYBi2GMgr.net
- 外旭川のスタジアム構想って秋田サポからするとどうなんだろう
たしか県は八橋を主張してたけど地主の市が八橋には絶対反対だったよね？
- 806 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 20:51:43.75 ID:eOAiOL/ld.net
- 夢というと今治は将来的に何処にスタジアム建てるのか分からないが楽しみだな。
今のスタジアムも凄く良いとは思うけど。
- 807 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 21:10:31.46 ID:LpRCAm6D0.net
- >>806
えーと 中継見てるとスポンサーの横断幕の奥に駐車場が見えると思う
たぶんそこ
- 808 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 21:30:50.95 ID:0cLidSaCd.net
- >>805
市長は八橋反対だけど、外旭川にスタジアム建てたら、将来の八橋はどうするのって課題は示されてない。
まさか市内に既に国体陸上競技場も何万も入る野球場もあるのに建て替えなんて無駄にしかならないのに。
人が集まる施設が必要だと思うのだけど、ひょっとしたら市長は八橋の土地売り捌きたいのかと疑ってしまう。
スポーツで地域振興ならバスケの老朽アリーナ建て替えと球技スタジアムというのが理想なんだけどね。
- 809 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 23:07:01.70 ID:YYBi2GMgr.net
- でも八橋の中に2つ目の球技場作るのは至難の業だよ
- 810 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 23:09:28.84 ID:dipQLxJOd.net
- 今治マジかよ！メインスタジアムに現在の５０００人スタジアムが隣接とか完璧じゃねーか。
- 811 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 23:42:10.66 ID:pE+laOhl0.net
- 結局国体が癌なんだよな
- 812 ：U-名無しさん ：2021/01/06(水) 23:44:46.70 ID:3I6jwvJda.net
- 国体が癌なんだよな
15日ぶり2,322回目
- 813 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 05:23:50.00 ID:Oit6RV1y0.net
- >>809
球技のピッチは複数もうあるので複数はダメという事は無い。
いずれにせよJ2規格スタは必要。だからソユーを使っている。これが球技専用になるだけの話だよ。
で二つ目の球技場を造らないとしたら、重複する陸上競技場や野球場をまた造れとでも？
- 814 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 06:48:36.25 ID:uLYQO6px0.net
- >>810
元からそこに建てるって話してたと思うが…。
いまの夢スタはあくまでも急場しのぎ。スタジアム建てたら夢スタは練習場になるはず。
- 815 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 06:56:49.93 ID:fSmI3bzFH.net
- >>813
そうなるだろうね
どうあるべきかは別にして
- 816 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 07:36:10.18 ID:5+PIbfp1r.net
- >>804
だったら日ハムは広島県に移転か？
- 817 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 08:35:40.02 ID:1Z66emn20.net
- >>813
ソユーを改築するとしたら代替施設を用意しないといけないが、
他にJ2開催可能な施設がなければ外旭川の新スタを造るのも一手だろうね
- 818 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 09:32:13.86 ID:B6wHM4ol0.net
- 水戸と山形どうなるのかなイメージ図ここ何年か見かけるが？特に水戸はクラブの社長が積極的だろ。
- 819 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 10:44:14.66 ID:4Onu2aJVd.net
- >>817
代替ならにかほがあるよ。
空港近くに国体陸上競技場もあるしね。
野球場もこまちとその周りに五面、この空港近くに二面ある。
アクセス悪い外旭川に造るなら逆に市民練習用の陸上トラックを造った方が良い。トラックは勝平やプライウッドの川尻でもいいし、秋田大学の陸上を利用しても足りると思うけどね。
- 820 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 15:06:10.36 ID:50XL9kpZa.net
- 代々木スタジアム争奪戦
https://twitter.com/yukanfuji_spo/status/1347011068111978496
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- 821 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 15:16:31.49 ID:lyePKmCUM.net
- 代々木スタジアムきたああああああ！
- 822 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 15:30:13.96 ID:FzCWwzs6d.net
- ついでにピクシーのセルビアのナショナルスタジアムデザイン(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)きたー！
東京新国立競技場に似てるけど全然中身違う～。大統領公約。実現したら最高だなこれセルビアのフットボールにとっては。
- 823 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 15:51:35.64 ID:pn99nMwA0.net
- 夕刊フジか...
まあ代々木は大きな箱は無理だし緑メインでしょ
- 824 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 16:03:57.00 ID:50XL9kpZa.net
- いや、新聞写真の赤い枠だけでは狭すぎる。スタジアムどころか、客席無しのグラウンドしか出来ないよ？
- 825 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 16:06:30.23 ID:+5yCvqPt0.net
- 町田と瓦斯は自前でたてろ
- 826 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 16:22:34.20 ID:oUxDMFxm0.net
- いくらヴェルディさんが貧乏に見えてもアカツキ居るから潜在的な資産力はある方でしょ。
- 827 ：東京人 ：2021/01/07(木) 16:33:09.35 ID:kHqIxHgD0.net
- 代々木は３万５０００無理なの？？
３万あれば十分
- 828 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 16:41:58.19 ID:JNXc2+0CK.net
- 例え夕刊フジでも例え規模が小さくてももっとレスが盛り上がってもいいのに。
新神宮や新秩父宮、新東京ドームシティの後に続いて都心を盛り上げよう
- 829 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 17:00:27.76 ID:T4J8MUqcp.net
- なんで急に。なんか進展あったんかい
- 830 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 17:46:24.55 ID:UKlJVjYi0.net
- >>826
スタジアム建設費用はさすがに無理
- 831 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:14:25.43 ID:Q0J695sy0.net
- ３クラブって町田も入ってんのか？
実際、サイバー移転しようとしたらどうなるんだろうな？
町田FCTOKYOどころの騒ぎじゃなくなるだろうし
- 832 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:18:51.49 ID:aIZu7GYld.net
- 町田なんて相模原かヴェルディかFC東京に吸収合併されたほうがよいって。
あんな辺鄙な陸上競技場をビッグアーチ化するとかなーんも今後の事を考えていないんだから。詰んでいるクラブだ。
広島みたいに行政から提示されてもそんな場所ならだったら使いませんよくらい言わないと。
- 833 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:21:23.78 ID:4Onu2aJVd.net
- >>824
この規模だとナクスタのアウェイが無いバージョンか西が丘くらいが限界かなバスケコートまで含めても。
これ前にラグビー場整備するって話が出たのと一緒の話でサッカーも使えるってなっただけだろう。
ワンチャン東西に長い台形にしたら1.5万くらいはできるかも。
陸上トラックを駒沢公園に移してあっちはサブトラつき、代々木は球技場がベスト。
- 834 ：東京人 ：2021/01/07(木) 18:25:47.24 ID:kHqIxHgD0.net
- ないよりあったほうがマシだけど１万５０００なんていらねえわ
最低３万だわ東京なら
- 835 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:27:24.54 ID:T4J8MUqcp.net
- あのおかしな増資条件がなくてサイバーが買えてたら違う未来だったのかもね
- 836 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:36:20.40 ID:y4SkzmNX0.net
- ヴェルディはまた本拠地捨てるの？
あり得ないと思うけどなぁ
- 837 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:37:19.30 ID:JnM1g0590.net
- ほんとサイバーエージェントがヴェルディのオーナーになってたら年間予算50億円ぐらいつけてくれたのにな
- 838 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:37:44.78 ID:aIZu7GYld.net
- 代々木は一万五千規模迄なら高円宮サッカー広場でウイーリーグの聖地になったら良いなぁ。あとはユースや高校サッカー選手権開幕式の場所くらいかな使うとしたら。
- 839 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 18:58:35.91 ID:pn99nMwA0.net
- 東京はグラウンド足りてないし三ッ沢クラスが一番需要あるよ
- 840 ：東京人 ：2021/01/07(木) 19:01:19.34 ID:kHqIxHgD0.net
- ＦＣ東京は味の素改修すりゃいいだけの話なのにな
- 841 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:04:06.53 ID:PgLhKueAa.net
- 味スタはピッチが凸凹で手入れが最悪
第三セクターが仕切ってるから逃げたいんですよ。
- 842 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:04:16.61 ID:9uMLyzjzd.net
- >>840
運営の(株)東京スタジアムが絶対に嫌がるよ。
折角今の人工芝スペースありきで儲かってるのに、高い金掛けて改修するわけない。
- 843 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:07:48.71 ID:oicfDySud.net
- 味の素スタジアムって本当なんのために造ったのかね。。オリンピックで陸上やらねーし。
- 844 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:10:50.78 ID:SYCvdFgd0.net
- 2013年だったかの東京国体用です。
- 845 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:44:35.45 ID:5FthA7t+0.net
- 川淵は代々木はヴェルディが使うべき、FCは調布に残れと。
- 846 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:49:04.09 ID:SYCvdFgd0.net
- 東京からヴェルディを追い出した張本人が言うことかと
- 847 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 19:58:57.09 ID:9KqBww7Ia.net
- どっちかっていうと瓦斯が東
ヴェルディが西のイメージ
元が川崎ゆえに
- 848 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 20:16:02.39 ID:pn99nMwA0.net
- 緑は根付いてないからこそ代々木なんだろ
- 849 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 20:16:22.01 ID:q2m37Mc2p.net
- 代々木はアカツキ人脈で渋谷区長に持って行った話なのを川淵は最初から知ってたからね
- 850 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 20:23:07.89 ID:wXC9mISDr.net
- 緑は人気ないから一発逆転狙うしかないんだろ
- 851 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 20:56:20.10 ID:AIf2doeJ0.net
- 町田のこれどうすんだよ…
https://www.city.machida.tokyo.jp/bunka/park/shisetu/nozuta/construction/rikujyokyogijyozouseikouji.html
- 852 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 21:14:40.21 ID:IZjhKMlhM.net
- FC東京：調布市、府中市、小平市、小金井市、三鷹市、西東京市
東京V：稲城市、多摩市、日野市、立川市
町田：町田市
渋谷シティ（関東1部）：渋谷区
クリアソン新宿（関東1部）：新宿区
代々木スタの候補地は渋谷区
地理的には渋谷シティとクリアソンがJ3に昇格して共同使用するのがしっくりくる
- 853 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 21:30:03.33 ID:SYCvdFgd0.net
- >>851
パルテノン臨海思い出すな
- 854 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 21:49:51.02 ID:UA2MwLiJ0.net
- >>820
陸上トラックは取り潰しで。直線100m走レーンだけで充分。
- 855 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 21:52:15.66 ID:UA2MwLiJ0.net
- >>851
陸連が責任持って使ってくれるさ。
「陸上」競技場なんだからw
- 856 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 21:54:56.64 ID:4Onu2aJVd.net
- >>842
そんな考えじゃ主要顧客のガスのファンが離れるよ。
ゴール裏とかスタンドを前に移せばスタンド裏にスペースできるんだから人工芝はそこに移せばいいだけ。
駅から来て二階ゲートに直で入れるから、スタンド裏は観戦客の事考えなくても使えるんだから
- 857 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 22:25:36.05 ID:zlNMykyI0.net
- 所詮夢に終わるから東京に出来るとすれば味スタの専用スタジアム化しこ無い。もし代々木に本気で作るならFC東京とヴェルディを合併しかないだろ東京ユナイテッド！
- 858 ：U-名無しさん ：2021/01/07(木) 22:32:17.15 ID:HBJ15D9N0.net
- >>852
渋谷シティは今年から東京1部な
ホリエモンのクラブが世田谷、本田のクラブが中央区だったか
南葛は遠いにしても23区ホームタウンのクラブが使い回せるなら稼働率も上がりそうで可能性を感じさせる
- 859 ：東京人 ：2021/01/08(金) 01:03:29.77 ID:C+RjF+5Y0.net
- ぶっちゃけＦＣ東京は４万ぐらいの箱はいけるんだから３万で納まっちゃだめだろ
はっきりいってＪ２以上いかないと代々木スタジアム利用できないだろうね
今のところの候補はＦＣとヴェルディ。
- 860 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 01:36:06.25 ID:KAFOierLa.net
- 広島サッカースタジアム関連
https://mobile.twitter.com/axoop/status/1347197136371257344
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- 861 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 01:37:12.38 ID:CQwKH4YOa.net
- 新聞写真の赤枠の範囲だけじゃ練習グラウンド程度しか出来ないのに誰もつっこまないよなw
- 862 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 02:14:08.46 ID:YICHPti5d.net
- >>860
楽しみだな
ちゃんと競争されてるの良い
- 863 ：東京人 ：2021/01/08(金) 05:54:12.26 ID:C+RjF+5Y0.net
- イーロンマスクの資産１９兆円
東京都心にスタジアム建てたいね
- 864 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 07:12:19.99 ID:O/AkorGl0.net
- 味スタを專スタに改造するのが一番いいんだけどね
新国立の專スタ化よりもずっと低予算でできるし、アクセスも悪くない
- 865 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 07:18:44.24 ID:6+oNo2vpa.net
- 東京でサブトラックのある陸上競技場は味の素だけだぞ？
逃げ場所は1つだけでも残さないとアカンだろ。
- 866 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 07:39:09.73 ID:EcC2Fgqqd.net
- オリンピックで使わないでいつ使うのだ？というね。
- 867 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 08:56:11.28 ID:QbDqXZH30.net
- 代々木はヴさんで構わんよ。
味スタにも後から割り込んで来てあのテイタラク。
さっさとJ1に来こい。ダービーで代々木を青赤で埋めつくす日が楽しみだ。
- 868 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 09:06:37.88 ID:ClG85SkLa.net
- 代々木は体育館と挟んだミニサッカー場が、青赤のサッカースクールになってるから簡単に譲れないよ？
つまり、先に目をつけたのは緑じゃなくウチ。
さぞや向こうが先のように語ってるけどそうじゃない。
- 869 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 09:16:19.73 ID:kU8N4Pjda.net
- どの道、あの広さじゃ代々木無理じゃん？国立の球技場化のほうが現実味あるよ。
- 870 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 09:50:05.54 ID:avKZrJ2a0.net
- >>858
稼働率つっても人工芝じゃないと回せないんじゃ...
- 871 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 10:52:24.43 ID:wVzgnsYU0.net
- 外資を受け入れるしかないな
- 872 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 11:30:06.54 ID:junlELUU0.net
- FC東京はさんざん支援してもらった調布市に砂をかけるようにして移転できるのかね？
「うちは調布のチームじゃない、全東京のクラブ。」って言うのかな？
- 873 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 12:22:29.24 ID:jml+d+oGM.net
- セレッソは尼崎とか神戸ガン無視して新築された長居第一の乗っ取りにダッシュかけたけどな
人の噂なんてなんとやらと言うやん、FCは移転で更なるビッグクラブ化で良いよ
瑞穂と豊スタの関係でなんか問題あるん？
- 874 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 12:25:50.17 ID:mErvhNYIp.net
- 代々木は費用よりも都の財政界に影響力ないと無理だと思う。
それこそ読売が森さんと組んでサッカーとラグビー兼用で目指してワンチャンあるかな。
- 875 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 12:44:52.36 ID:xlsGr3TQ0.net
- >>872
人間社会の引っ越しも「今まで大変お世話になりました」ときちんと礼儀をもって別れをいえば済む話ではないかね？
大人気なく川崎をディスって出ていったナベツネヴェルディじゃあるまいし。
- 876 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 12:55:47.24 ID:KmS8RnWs0.net
- 東京まして代々木に出来るわけがない。サッカー界の政治力のなさは異常！
- 877 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:01:04.99 ID:fxJz1xC70.net
- スタジアム用意しない自治体に遠慮はいらんよ
ただ代々木できても瓦斯はカップ戦くらいだから
味スタ継続でしょ
- 878 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:08:25.48 ID:junlELUU0.net
- >>875
川崎ディスったの？ソースは？
- 879 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:11:03.11 ID:1QmW4lom0.net
- そもそも代々木に新スタなんて建てれないから無駄だよ
- 880 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:19:05.16 ID:xlsGr3TQ0.net
- >>878
「ナベツネ 川崎批判」とかでググると結構出るよ？
最終的に川崎市と喧嘩別れしたとも行っている。
お返しとばかりに川崎市長が05年フロンターレのホーム最終戦でサポーターへの感謝の言葉の途中で「J1に昇格したフロンターレは10位以内に入り、川崎市を出て行ったヴェルディはJ2に落ちました」と堂々と言っているw
ここまで言わすのだから、ナベツネは相当酷いことを川崎に言ったのは間違いないだろうと。
- 881 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:38:00.56 ID:vGiyAXx10.net
- >>873
ジェフの市原から千葉移転の方がもっと当てはまる
- 882 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:43:59.22 ID:XG9kkLkId.net
- 代々木は現在のグラウンドを取り敢えずちゃんと日本サッカー協会金出して芝生にしろや。マジ無能だろ田嶋は。
ウイーリーグ盛り上げたいならあそこを五千人スタジアムに取り敢えず改良くらいしろって。
時間かかるんだから１０年20年スクランブルスタジアム建てるにしても。
- 883 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:46:43.06 ID:fzBPQ21ma.net
- >>882
都の管理エリアにそんなことやれるわけないけど？アホなの？
- 884 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:50:24.97 ID:UWIAwge70.net
- 名古屋グランパスは今年からしばらく全試合豊田で開催。
さすがに平日の豊スタ開催に懸念してるのか、サポにアンケートしてた。
まあ平日夜はさすがに集客厳しいだろうね。
瑞穂の立地がそこそこよかっただけになおさら。
その瑞穂でも安売り配ってもなかなか入らなかったくらいだから。
平日は自動車通勤客に絞って集客すべきかもしれないね。
さすがに9時に豊スタ出て名古屋に電車で戻るのは厳しい。
どれだけいいスタジアムでも立地は大事。メインのホームタウンからかけ離れた場所ならなおさら。
- 885 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:52:38.03 ID:XG9kkLkId.net
- 都の管理エリアだからと何も動かないのはそれこそアホの極みだろ。
そんな時代はとっくに終わっとるわ。
- 886 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:54:33.92 ID:XG9kkLkId.net
- そこで豊田駅からTOYOTAスタジアムまでの往復をTOYOTAの車連結バスアピールですよ。
- 887 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:55:47.06 ID:fzBPQ21ma.net
- そうそう名古屋なのに豊田市のスタジアムがホームなんだから、調布や稲城、町田のチームが渋谷区のスタジアムをホームにしても何も問題はない。移転をする必要もないよね。
- 888 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 13:58:55.53 ID:fzBPQ21ma.net
- >>885
じゃあ東京都に言えよw
しつこく言っても怒らせて門前払いされてスタジアム構想も無くなるだろうけど。
- 889 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:03:11.29 ID:VpsSwUoX0.net
- つか代々木は建設が現実的になってから話せよ
勝手に既存クラブの本拠地移したりする妄想うんざり
しかしサッカーオタじゃなくてスタジアムオタってかなり特殊だな
- 890 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:04:24.14 ID:junlELUU0.net
- >>880
調べたけど出てこないな。出てくるのは川淵なべつね和解w
ゲンダイとか朝日とかの真に受けてない？
- 891 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:07:52.83 ID:junlELUU0.net
- 東京移転、と言うか復帰時は読売は撤退してたな。
- 892 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:09:34.29 ID:xlsGr3TQ0.net
- >>890
和解って何か喧嘩でもしてたの？
の過去の経緯は調べもしないのかな？
- 893 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:10:48.92 ID:XG9kkLkId.net
- スタジアムオタクが集まるスレですから笑
なんかゲストが来てますな。
- 894 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:12:33.92 ID:XG9kkLkId.net
- ナベツネ逝く前に川渕と対談して欲しいなぁ。
NHKのナベツネ独占インタビュー録画したの視たけどだいぶ印象かわったわ。
- 895 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:22:36.75 ID:junlELUU0.net
- >>894
川淵の著書でなべつねと仲良く対談してるよ。読売新聞社の最上階の会長室で。お互い気持ち悪いくらい持ち上げ。
- 896 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:23:05.56 ID:fzBPQ21ma.net
- 何か本拠地移転が悪という流れから香ばしくなったけど、まったくの誤解で問題ないことだからねw
- 897 ：東京人 ：2021/01/08(金) 14:30:04.08 ID:C+RjF+5Y0.net
- サイバーマネーでもスタジアムは無理なのかな
- 898 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:30:22.19 ID:g+2iSegn0.net
- https://imgur.com/wUpAGND
- 899 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:38:50.58 ID:UKoyL0I2K.net
- 読売は巨人一辺倒やからな。
東京ドームに数百億、東京ドームシティの再開発にも投資、このコロナ禍なのに菅野に8億と歴代No.1となる年俸を払うなど異常なくらい巨人に傾倒してるわ。
あと、ナベツネってもう影響力ないよ
- 900 ：東京人 ：2021/01/08(金) 14:46:01.29 ID:C+RjF+5Y0.net
- アホかな東京ドームはもう三井だろ
- 901 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:50:54.08 ID:g/tbjnfjd.net
- >>870
三ツ沢があれだけ過密でできてるから天然でも稼働率は問題ない。
芝の定着があるから最初は上げられないけどね
味の素はもともと国体用の陸上競技場なのだから陸連に責任持って使わせればいいだけ。
国立競技場維持とか言ってるんだから。
国内陸上大会もできない、陸連じゃ使用料も払えない新国立は解体して建材を球技場に充てれば少しは役に立つ。
- 902 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:52:16.66 ID:UKoyL0I2K.net
- >>900
違うよ。
間違いなく巨人の売り上げは大幅にアップする。
当然、その分維持費なんかは負担せなあかんけど
- 903 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:52:23.48 ID:junlELUU0.net
- Jリーグの村井に感銘受けてJリーグお手本にすると言ってるしね。地域密着、地域貢献に力入れると。
- 904 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:52:28.26 ID:XG9kkLkId.net
- ガラプーさんこんにちは。
- 905 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:53:35.85 ID:junlELUU0.net
- >>900
240億円出して20%取得。
- 906 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:53:47.21 ID:XG9kkLkId.net
- 町田の山奥に立派すぎる陸上競技場造っているからそこで東京の陸上はやればよいよ。
- 907 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 14:55:39.75 ID:UKoyL0I2K.net
- >>904
こんにちは
- 908 ：東京人 ：2021/01/08(金) 14:58:24.07 ID:C+RjF+5Y0.net
- そっか２０パーは読売株主やったんや
だがそんなに野球の将来を楽観視してるのかな
俺はグローバルな市場があるＪリーグのほうが可能性あると思うけどね
後楽園再開発は正しいと思うけど
- 909 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:12:31.75 ID:junlELUU0.net
- >>908
読売の社長はスポーツ・レジャー事業も本業と言ってる。
Jリーグ上げのとこ見るとヴェルディ買い戻しの可能性高いと思う。
- 910 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:16:30.86 ID:XG9kkLkId.net
- 駒沢公園は散歩してもサブトラックあれどこ？思ったしGoogle Earthしても何処にサブトラックあるのかね？
あそこで学生の陸上とか三ツ沢の陸上競技場みたいにガンガンやってんのかね？
駒沢公園は色々と配置が惜しいよなぁ。
- 911 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:20:07.55 ID:/ddLW/on0.net
- サッカーはグローバルだっつーけど実際その通りだと思うが
その市場に向けて儲かる仕組みを構築しないとどうにもならん
世界中に同等以上のライバルリーグがあってつぶし合いしてるようなもんだし
- 912 ：東京人 ：2021/01/08(金) 15:20:31.31 ID:C+RjF+5Y0.net
- 本業がやばいから多角経営に力いれてるんだろうな
よみうりランドに力入れ始めてるのもわかる
ヴェルディ買い戻してほしいね。代々木や築地もワンチャンあるね
- 913 ：東京人 ：2021/01/08(金) 15:27:15.83 ID:C+RjF+5Y0.net
- >>911 確かにそうだ
現状サッカーは儲からんからな
ダゾーンが来ても親会社やスポンサー頼みがでかい
もっと海外放映権料が増えないと話にならんな。ダゾーンが撤退したらもっと終わるし
日本のゲーム業界は海外での売り上げ伸びてるから生き残りそうだけど
同じように海外で売れなきゃ意味ない
- 914 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:29:20.71 ID:XG9kkLkId.net
- タイの選手が活躍出来るようになった。他のASEANの国の選手達も育てなければならない。
- 915 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:36:56.76 ID:O/AkorGl0.net
- >>901
三ツ沢は丘の上にあリ屋根ないから日当たりに問題ないが、都心の谷間の地で問題ないか
芝は日照が一番で、屋根付きスタジアムは常に問題となる
- 916 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 15:56:09.62 ID:fxJz1xC70.net
- ２３区はJ３規格でも良いから３つくらい必要
代々木は緑メインで瓦斯のサブとして必要
瓦斯は瓦斯でパナスタ規格建てれば良い
東京神奈川は使う人には困らないくらい競技人口は居るから
- 917 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 16:37:25.42 ID:flVbv671d.net
- 西ケ丘サッカー場くらいの建てられそうで文句言われなさそうな場所となると２３区だと駒沢公園、光が丘公園くらいじゃないか？
城東はコンクリートジャングル過ぎてまともな公園すら殆どねぇ。
江戸川区だと河口エリアしかないスポーツ施設あるところ。フットサル場は一応あるけどさ。
- 918 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:04:20.04 ID:/ddLW/on0.net
- 江東墨田江戸川あたりは住宅地率が高い
加えて錦糸や猿江や木場とかの公園は様々な催し物の需要高くてスポーツ利用だけで独占できない
葛西臨海公園なんざ近場の手軽な観光地みたいなもんだし
- 919 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:18:18.98 ID:g/tbjnfjd.net
- >>915
代々木は都心といえあの広い公園だし、谷間ではなく一段高いよ。
まあ、そこでピッチ昇降式スタジアムなら芝にはベストな環境になるから導入するにはもってこいだと期待できるしね。
- 920 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:19:43.07 ID:XsLwTtKY0.net
- >>916
頑張って土地を購入しなきゃな
- 921 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:24:13.06 ID:aJIwE141d.net
- 夕刊フジのやつ
「代々木スタジアム争奪戦」激化！ 都心移転狙う３クラブの“東京ダービー” 東京Ｖは親会社・ゼビオで勢い、人気・経営面でリードするＦＣ東京、町田ゼルビアも色気 https://www.zakzak.co.jp/spo/news/210108/scr2101080001-n1.html
久保武司………久保武司………
- 922 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:32:11.89 ID:g/tbjnfjd.net
- >>917
江戸川なんてちょっと工夫すれば球技場はできるんだよ。
今の水処理施設の上にある野球場とフットサルコート合わせて陸上トラックにすれば、江戸川陸上競技場を球技場に変えられるよ。
市民利用しかないからトラックなんてスタンド席いらないからね。
野球場も西葛西にあり、周辺の公園にも複数個グラウンドあるから充足してるしね。
清新辺りのサッカー盛んな土地があるのに球技場は不足してる。江戸川陸上はたまに高校サッカー会場としても使われるしね
- 923 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 17:46:22.65 ID:vZzVKLt50.net
- >>921
何にも新しい事取材しないで妄想で書いた記事だったなやっぱり
- 924 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 18:00:51.49 ID:Gv+URCD9M.net
- このスレではさんざんやってる話しかもしれんが駒沢第二球技場ってでっかくできんのかね？周囲には余裕ありそうだし陸上競技場よりは病院から離れるし
- 925 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 18:06:51.36 ID:mErvhNYIp.net
- 現実的にみると読売がヴェルディ再買取よりも読売ランド再開発でヴェルディを追い出す方が現実味あると思うよ。あんなに再開発向けの土地ないし
- 926 ：東京人 ：2021/01/08(金) 19:05:55.52 ID:C+RjF+5Y0.net
- 広島と長崎が完成する２０２４年のＪリーグはそこらの欧州リーグのスタジアム
環境より良くなってるだろうね。
問題は東京なんだよ。五輪が開催されるかどうか抜きにして五輪後がまず最初の分岐点
新国立改修もないとはいえないし
- 927 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 19:18:24.05 ID:++BxAJmPd.net
- 駒沢はスペース的には塔の奥に球技場が２つあるのを１つにすれば一万五千人スタジアムは確保は出来るが東西向きになるね。
現在の第二球技場は囲っている木々を申し訳ないが全伐採もしくは移設すれば西ケ丘サッカー場規模は可能だろう。
- 928 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 19:55:16.43 ID:v/dJtkZG0.net
- 欧州のスタジアムみたいに日本もピッチサイドに電光広告掲示板一周させればトラック部分が隠れて陸上競技場もTV上の見栄えは多少マシになるのに
- 929 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 20:12:19.57 ID:53pUaezRa.net
- 逆に陸上トラックの外側に広告看板掲出してるのを見たことがないんだが
- 930 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 20:24:31.51 ID:JxBjfFkh0.net
- >>929
川崎そうじゃないかい？ ゴール裏は分からないけど。
- 931 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 21:00:46.14 ID:KmS8RnWs0.net
- まず陸連が大きい顔をする事から崩していこう。10年はかかるだろうね、広島市内に新スタジアム完成後現エディオンスタジアム陸上競技場をどうするのか見物だ。
- 932 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 23:02:39.50 ID:r9wnUI5cr.net
- 10年どころか最低でも50年はかかると思うが
- 933 ：U-名無しさん ：2021/01/08(金) 23:53:53.16 ID:vGiyAXx10.net
- 東京は土地が無いって言うが、無駄に大学が多いんだよ。
どっかの大学と提携して、アメリカみたいにグラウンドに観客席付けて共用出来んかな。
私大なんかは都心回帰してるから、ちょっと郊外なら行けそうだが。建築費は知らん。
- 934 ：東京人 ：2021/01/09(土) 04:27:59.74 ID:kxrPNrKw0.net
- 土地はあるの
サッカーに理解がないの。サッカーというよりプロスポーツ
プロスポーツ先進国アメリカとは違う
- 935 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 04:48:43.86 ID:I4G7kFL50.net
- いやプロスポーツは理解してるだろ。
ただし、サッカーの場合はヨーロッパ。
日本のは殆ど理解されてない。
国内でサッカーの人気が野球や他のスポーツを凌駕しても、憧れの対象は日本のJリーグよりヨーロッパのリーグ。スボンサーも投資先はヨーロッパに偏ってる。選手もJリーグに留まるよりヨーロッパかトレンド。
これが今の現実。
- 936 ：東京人 ：2021/01/09(土) 05:44:05.64 ID:kxrPNrKw0.net
- ちがうちがう日本人の大多数はプロスポーツにすら興味ないの
代表戦だけ。ラグビーもサッカーも野球もそう
もちろん全員とはいわない。
ヨーロッパなんていうのは年中テレビでプロスポーツが流れてる
- 937 ：東京人 ：2021/01/09(土) 05:46:06.02 ID:kxrPNrKw0.net
- 海外組の日本人がみんな言ってる
ヨーロッパではテレビつけたらなにかしらサッカーの試合やってるって
日本とは違いすぎる
ジャパネットみたいなサッカー好きワンマンオーナー現れてれてくることを望む
- 938 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 05:51:31.42 ID:3+L8E/yH0.net
- でも欧州のサッカー人気っても、結局ビッククラブとその他の人気って別の感じがする。
その他の方は、それこそ地元密着で、欧州中に広がっていて市場出来ているけど、
日本は国内で完結して、しかも他のスポーツもあるので、パイはどうしても限られてて、どうしてもそこの取り合いになるからな。
浦和でも川崎でもどこでもいいけど、もし日本に真のビッククラブが出来たら、
結局かつての野球の巨人みたいに資源総取りになって、他がきつくなりそう。
- 939 ：東京人 ：2021/01/09(土) 06:20:08.45 ID:kxrPNrKw0.net
- 日本人って世界に立ち向かう日本って言う構図が大好きだから
新クラブワールドカップが本当に欧州８チーム南米６チーム以上参加してくれるような
ガチ大会になったらもっとＪクラブを強くしたいっていう機運高まると思うね
ただコロナのせいで新クラブワールドカップが延期になったのは残念
地方にどんどんいいスタジアムできてるし遅かれ早かれ２０年以内には東京にはできてると思うけどね
もっと早くつくってほしいけど
- 940 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 07:21:24.12 ID:I4G7kFL50.net
- 専スタ作ってるところは
既にある陸上競技場すら無かったり、狭いから拡張しなければという条件があるところばかりだけどね。あと立地が遠すぎるとか。
東京神奈川は既にデカい陸上競技場あるし立地も悪くない。というか良すぎるけど。
新しくサッカー専用を建てる条件とか理由がないよね？
専用じゃないと駄々こねるだけじゃ行政も自治体も動かないな。
- 941 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 07:57:21.32 ID:OeraMZj8d.net
- 欧州やアメリカのスポーツと日本が圧倒的に違うのは、あちこちの自治体が陸上スタジアムなんて非合理的なもの作るか作らないかという点だよ。
欧米じゃフィールドだけなんて当然。
観客入れた陸上大会の会場なんて関東に数カ所で充分なのに東京、神奈川だけで10数カ所超える。
駒沢があるなら、味の素、大田、夢の島、多摩陸、奥戸、江戸川なんかはスタジアムである必要がない。国体の感覚が抜けないんだろうね。
- 942 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 08:39:35.50 ID:E+UvLoedr.net
- 秋田は外旭川で決まりなの？
サポの意見を聞きたいけど、ここにはいないのかな
- 943 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:02:42.01 ID:akw2Adln0.net
- ああだこうだと陸連や行政等々を批判した所で専用スタジアムを建設する強い意識や政治力が負けているんだから仕方ない。
- 944 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:12:48.72 ID:azmD46fA0.net
- >>937
ジャパネットは、サッカー好きというより地元長崎を盛り上げたいだと思う。長崎ヴェルカも立ち上げたし
- 945 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:13:03.44 ID:I4G7kFL50.net
- 陸上競技場でサッカーの試合が出来てしまう以上は、それと別なサッカー専用を設ける理由が殆ど無いんですよね。
これが現実。
- 946 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:19:49.75 ID:DOoHI24Q0.net
- たしかユニクロの社長の息子２人が横浜マリノスユース出身なんだよな
- 947 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:20:34.07 ID:DOoHI24Q0.net
- 気が向いたらサッカーに手を出して欲しいわ
ユニフォームもUNIQLOで売れるし
- 948 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:37:07.12 ID:iNY/smh6M.net
- どこのザスパ草津だよ
- 949 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:40:56.83 ID:A73ZCqvr0.net
- 陸上叩いてもスタ建たないしスタ建設しようと思うと
結局行き着く先は稼働率とか採算なんだよ
まあそれ抜きで陸上否定したいならアメフト等する場合
現状の陸スタだと芝生の長さが足りて無いから人工芝を追加してたりするのと
サッカーする時はピッチのすぐ側がトラックやスタンドだと危険って事くらい
陸上否定の為にスタンドが近いと危険ってのを受け入れられるか
- 950 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:41:41.91 ID:2KgyDxlw0.net
- >>937
香港とかでも欧州サッカーをよく放送してたな
- 951 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 09:54:03.81 ID:QzR1zMMn0.net
- 代々木は3万規模の多目的スタジアムになりそうだな
その方が多様化してきてる渋谷のニーズにも合うしこっちのが良いと思う
渋谷に専スタ作ってプロサッカーチーム招致して試合後とか駅前とかで暴徒化されるリスクとかも嫌だろうしね
- 952 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 10:00:02.85 ID:3+L8E/yH0.net
- 本当は、世間に理解力を求めたい。
赤字でもいいから持ちますってところが出てくるのが一番いい。
- 953 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 10:55:43.06 ID:ectU0xd90.net
- 陸上スタの採算が取れてるわけでも稼働率が高いわけでもない、というのを無視されてもね。
スタジアム建てるってなった場合に客席付きの陸上スタジアムが意味が無いというのは事実なんだから
- 954 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 11:01:32.53 ID:Tx9Vp4L/0.net
- 日本のテレビでサッカー中継やってないけど、
土日はゴルフ番組だらけじゃん。
野球だってBS含めりゃシーズン中は毎日どこかで中継してる。
日本も十分プロスポーツ大国だよ。
サッカーが認知されていない、不人気なだけだ。
あと思うのがサッカー＝子供の習い事だな。
水泳と同じ感覚。
大人の趣味含めた競技人口で言えば、
ゴルフ、ジョギング、テニス、卓球、野球に到底敵わない。
なかでも趣味ゴルフは市場規模として圧倒的。
趣味でサッカーやってるやつもいるけどそこにかけるお金が少なすぎる。
ユニやスパイク数年使い回し、フィールドは無料に近い。
ゴルフなんか1ラウンド総額2万消費するからな。
サッカーで使うお金の1年分。そりゃ相手にされなくなるわ。
ゴルフは車にもお金掛けるし練習も頻繁に行く。プロにレッスン受けたりも。
市場にお金を回さないサッカーは相手にされなくなるわな。
- 955 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 11:09:20.07 ID:PlIfhwR80.net
- 稼働率が大して変わらないなら利用できる可能性のある人間が多いほうがいい
それが役所の論理
- 956 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 11:14:17.82 ID:ectU0xd90.net
- >>955
リーグのあるサッカー場と１回大会やったらもう客席いらない陸上競技場では稼働率は天地差だけど？
- 957 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 11:18:27.97 ID:ectU0xd90.net
- >>954
なんか50代のおっさんずの考え方だなw
そもそもスポーツするのは若者世代が中心で年取るほどスポーツやらなくなるんだから高齢世代に人気だからってスポーツ施設が必要とは限らないよ
- 958 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 12:44:38.55 ID:3+L8E/yH0.net
- >>956
だから、客のことなんか最初から全く考えていない陸スタが増える。
客商売仕様にはなっていない。
陸スタ需要は客に対してじゃなく市民選手に対してある。
- 959 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 12:45:16.96 ID:L5Avry280.net
- Ｊリーグは100年構想だから後70後位までには
都心に専スタ出来るんじゃない？
- 960 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 12:54:46.55 ID:A73ZCqvr0.net
- 自治体の負担を考えないサッカー界の事を
自治体が考えないのは自然な流れではある
- 961 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:03:42.86 ID:L1adL45ur.net
- >>754
神奈川県のベイスターズは優勝２回
神奈川県のマリノスは優勝４回、フロンターレは３回、ヴェルディも川崎時代に２回
- 962 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:14:38.49 ID:ectU0xd90.net
- >>960
自治体に国体仕様のスタジアム造ってもらったのに、全く使わずサッカー場となってる味の素スタジアムを見ると、とてもそんなことは言えないよね。
- 963 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:29:28.30 ID:xXG+eUGip.net
- >>954
これほど的外れなレスはなかなかないなw
30年周回遅れって感じ
おじいちゃんなんだろうか
- 964 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:42:37.44 ID:PN1ggg570.net
- まあ野球、ゴルフ、ゲートボールがセットでおじいちゃん向けのスポーツやね
バスケサッカーはおじいちゃん無理
- 965 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:47:49.16 ID:PN1ggg570.net
- 日本の公務員は前例があることを淡々とやり続ける人種だから別に陸上スタジアムが必要だと思ってたくさん作ってるわけじゃない
惰性だよ
多分もう始まっているサッカー場ラッシュで広島とか長崎とかが認知されると惰性で建てるようになるよ
- 966 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 13:54:25.58 ID:sO4aPiCtd.net
- >>954
競馬も足しとけ
- 967 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 14:09:05.79 ID:A73ZCqvr0.net
- >>962
そんなんやから建たない
- 968 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 14:49:33.74 ID:2I3wvURPK.net
- なんかここで話されるのは殆ど地方を羨むだけで首都圏は願望や妄想ばかり。
よほど首都圏チームのサポが当分新スタができそうにないことに焦ってるのが丸わかりで気の毒になるわ。
ラグビーは一等地に新スタ、野球もヤクルトが一等地に新スタ、巨人も東京ドームシティの再開発で一等地にエゲツない箱ができる可能性が高いからサッカーだけ蚊帳の外やからな。
地方で新スタができてるのも地域活性化の為やから首都圏では地域活性化する必要ないから厳しい現実やね。
代々木も3万弱やと代表戦すら無理で収益性も乏しい。
FC東京が味スタを捨ててまでホームにするほどでもない 頑張っても平均動員は減る。
ヴェルディなら3万弱でいいから最適。
まあ、どんなに頑張っても3万弱のしかできないから中途半端感はするけど。
- 969 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 14:58:02.31 ID:I4G7kFL50.net
- 何で味スタを捨てる話になるんだ？
アホかよw
- 970 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:09:38.26 ID:JCTV5v0H0.net
- 現実的に使う当てもなく妄想でスタジアム建てようとしてるからクラブチームは後から適当に据えようとしてるんだろ
当該クラブやサポ、Jリーグは無視だよw
- 971 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:09:48.67 ID:xXG+eUGip.net
- >>968
ガラケーおじいちゃん、代々木はその表現で言うと「一等地に新スタ」だよ。
多分言いたいこと整理できてないからそういう支離滅裂な文章になる。
書き込みボタン押す前に見直すといいよ
- 972 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:13:19.28 ID:3CGk4CXr0.net
- サッカーは競技者人口はいても
- 973 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:20:33.91 ID:PN1ggg570.net
- ここはサッカースタジアムを論じるスレだから願望も予想も妄想？もあっていいよ
それにイライラしてる奴って何なのｗ
- 974 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:21:07.40 ID:2I3wvURPK.net
- >>971
いや、ラグビーやプロ野球の場合はすでに作られることが決まってるから一等地と明言したのであって代々木はまだ決まっていないから一等地ではあるけと明言したら惨めになると思ってあえて書かなかっただけ。
- 975 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:21:34.62 ID:3CGk4CXr0.net
- 続き
Ｊ観戦者なんて50歳半ばの貧困層だけ
新スタが建てばそっくり負の遺産になり満たされるのはそのサポの虚栄心と土建屋利権だけ
まあこういう施設は建て逃げで壊されもせず廃墟になるんだろうな
- 976 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:23:31.84 ID:xXG+eUGip.net
- >>974
いや単純に文章力低すぎるから前半と後半は分けて書いた方がいいよ
- 977 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:25:10.65 ID:PN1ggg570.net
- 途中でボタン押してしまうおじいちゃんとかワロタｗ
- 978 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 15:37:53.59 ID:3+L8E/yH0.net
- >>960
その視点は大事で、サッカー協会側が自治体に、
「現存の競技場はご立派ですが、新にサッカー場どうですか、陸スタよりも儲かりますよ。
作っていただけばランニングコストはこっちで持ちます。勿論収入の一部も渡します。」
って囁くのは正攻法だな。
交渉事はまずは下て二出るのが大事。
- 979 ：東京人 ：2021/01/09(土) 16:46:01.42 ID:kxrPNrKw0.net
- ユニクロみたいなのは無理だよ
ジャパネットは非上場だからあんなことができる
トヨタだって名古屋に専スタつくるお金なんて簡単にだせるけど
そんな非合理的なことは株主が許さない
ジャパネットはそんなでかい会社でもないのによくあんな６００億７００億の
投資を田舎にしてくれたよ
- 980 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 16:49:11.14 ID:Dg8eHW8+0.net
- まぁ、現状では99%のJクラブが自己資金でスタジアム所有する事は絶対無理なので自治体との思惑がいかに一致するかが重要。
- 981 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 18:58:34.26 ID:ErmD4meh0.net
- 代々木４万とかなってるけど、可能なの?
- 982 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:02:49.90 ID:ErmD4meh0.net
- 吹田くらいシンプルな造りでも３万、収益力上げるため多目的にしたら２万５０００が限界とか誰かが言ってた···
- 983 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:06:49.00 ID:ErmD4meh0.net
- 事実上のアリーナだよね。サッカーのできる、さいたまスーパーみたいな?
- 984 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:09:45.96 ID:I4G7kFL50.net
- それってJリーグ出来ないか
人工芝を認める競技しかアカンか
- 985 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:28:56.04 ID:E+UvLoedr.net
- 代々木だったら人工芝認めても良いと思うが
- 986 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:31:03.27 ID:36Kez4BYa.net
- 例の芝屋根カラクリを召喚してんの？w
- 987 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:33:03.66 ID:+TDZbZysd.net
- 代々木四万はNHK退かさないと無理だよ。
代々木公園への歩道橋アクセス導線確保したりすると現在の候補地では出来てもキャパやサイズ感は三ツ沢やサントスのスタジアムを想像してもらうと良いと思われ。
高さ制限限界値を何処に設定するか？によるけど代々木第一体育館の一番高い場所迄OKとしてメインバックをボンボネーラのビル型にして客席VIPスペースの確保するしかないだろう。
それでなんとか二万弱かな。
搬入駐車場は西側になるので当然現在の織田フィールドの下を駐車場にしたりとまぁ色々やらなきゃならない。
- 988 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:55:24.95 ID:A73ZCqvr0.net
- スレ建てチャレンジする
- 989 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:59:47.08 ID:A73ZCqvr0.net
- ■フットボール専用スタジアム PART192■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1610189931/l50
- 990 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 20:45:30.49 ID:Doa7lvuJr.net
- >>989
おちゅ
- 991 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 23:50:36.71 ID:V4nChJvop.net
- >>987
【渋谷未来デザイン】「代々木スタジアム構想」に人々の声を広く集めシナリオとして盛り込んでいく
https://www.kensetsunews.com/web-kan/327806
現時点でスタジアムの建設地は公園のB地区を想定 しているが、金山氏は「より広い視野で、公園全体 の再配置を考えるべきかもしれない」と話す
A地区に造る考えもあるって
- 992 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 02:42:50.99 ID:3Xv8NEtN0.net
- >>991
https://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2019/06/su3_1YoyogiStadium.jpg
なんで木々で隠すんだろうね。
うしろめたいのか？
- 993 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 04:23:24.39 ID:HGvJr+yva.net
- 清水は鈴与がやる気ありそうなのは良いことだな
- 994 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 04:58:38.13 ID:dfC8W78Ca.net
- >>992
ミニサッカーかフットサルのサイズだな、
大分前から公開されてるのに誰もツッコミしないのなw
- 995 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 07:07:09.73 ID:9syLRa+lp.net
- 代々木スタジアムはA地区なら5万人以上も可能やな
- 996 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 07:24:09.85 ID:dfC8W78Ca.net
- スペース的に5万以上のスタジアムは建てられるね。
最寄り駅がパンクするかな。
- 997 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 08:37:38.84 ID:0xRPmZVar.net
- 代々木の面積問題は全部個人の意見だからわからん
- 998 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 08:55:03.05 ID:UwiZw+yh0.net
- さっさと埋めない？
- 999 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 08:55:21.41 ID:UwiZw+yh0.net
- あれば
- 1000 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 09:00:11.79 ID:UwiZw+yh0.net
- あはり
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