■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■フットボール専用スタジアム PART192■
- 1 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 19:58:51.02 ID:A73ZCqvr0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカースタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドです
他競技のスタジアムの話や他競技への中傷は他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART189■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1604914794/l50
■フットボール専用スタジアム PART190■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1607189273/
■フットボール専用スタジアム PART191■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1608694148/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 20:46:13.75 ID:Doa7lvuJr.net
- >>1
サッカー専用おちゅスタジアム
- 3 ：U-名無しさん ：2021/01/09(土) 21:35:57.84 ID:cjP67aI90.net
- 具体化したもの
桜(2021)J1
宮崎(2021)J3
栃木市(2021)J3
花園(2021)J3
鈴鹿(2022)J3
今治(2023)J2
金沢(2023)J2
長崎(2024)J1
広島(2024)J1
藤枝(2024)J2(改修)
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 4 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 02:22:37.23 ID:UwiZw+yh0.net
- >>1
ご苦労
- 5 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 06:56:17.47 ID:DTip2WwO0.net
- >>3
女川も入れてくれ J3規格だし
- 6 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 09:19:59.02 ID:xLc3/PC/0.net
- 代々木は地方と違って左巻きや変な環境団体とかも多数居るからなぁ...
- 7 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 09:32:07.71 ID:0xRPmZVar.net
- 左や環境団体は地方の方が多いと思うが
- 8 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 10:29:32.38 ID:pNRt498P0.net
- 代々木は共産党本部があるから
- 9 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 11:41:03.37 ID:pM5sgVCRd.net
- その左な人たちは味の素や国立のような無駄な陸上競技場仕様の事はどう考えているんだろうね。
国立なんか維持費考えたら取り壊しの味方につけられないのかね。
- 10 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 11:46:09.01 ID:gyz/aliia.net
- 味スタはサブトラあるから、いざとなれば世界陸上やれる準備は簡単。なお国立は、、
- 11 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 11:48:03.21 ID:P47QR4ZB0.net
- 何が正しくて何が本来の姿なのかが決まれば、困難でもそれに従うのが野党。
サッカーを陸スタでやることは根本的に間違っていることをまず理解してもらうのが先。
金と実現性より、理屈と理念を押し通すのが先だ。
- 12 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 11:52:46.80 ID:gyz/aliia.net
- ＞サッカーを陸スタでやることは根本的に間違っていることをまず理解してもらうのが先。
これは田嶋等の、サッカーの偉い人や先人達が改める問題だな。左翼うんぬんの話じゃない。
- 13 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 11:56:49.12 ID:nSx4fNPeK.net
- てか、未来デザインのブログって1年半以上前やん。
それ以降、目新しい情報ないってどういうこと？
コロナになってからの情報が全くない。
あと久保さんの記事も何の新情報もなく報知が報じた内容と何ら変わっていないのが久保さんの記事のスレが過疎ってる理由なんやろうな。
案の定、このスレもかなり昔のブログ引用して願望語ってろ人しかいないし
- 14 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 13:06:28.19 ID:LqwYL+pUa.net
- サッカーを陸スタでやることは物理的に可能なことが足枷なんだろ
- 15 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 14:47:28.17 ID:FOvjQbbir.net
- どこの陸上競技場でもトラックの中央部分にサッカー出来る芝生あるよね。
あれは元々「ここでサッカーやっていいよ」的な物なの？
- 16 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 14:59:37.83 ID:6pURLMmYp.net
- >>13
今行政は手一杯でコロナ後の街づくりみたいな話は後回しだよおじいちゃん
- 17 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 15:02:41.41 ID:yOKEYJ9A0.net
- スタジアム建てる予算があったとしても
コロナ対策に回さなきゃいけないだろうし
- 18 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 15:09:17.53 ID:DDcTZa6O0.net
- ノエスタのメインがクリムゾンレッドに塗られててカッコいいね
サイドやバックは塗らんのかな？
座席も基本的には20年前の開場以来変わってないんだよな
全面的にクリムゾンレッドの座席に変えちゃえよ
- 19 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 15:19:37.11 ID:jMr1O3wUa.net
- ノエスタのサイドスタンドを前方に延伸したのホーム側だけか
アウェイ差別が桜と同じ発想やな
まあ神戸はスタンドの高さがある分全然マシだが
- 20 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 15:44:27.73 ID:ETYjP8PWa.net
- まあしばらくは自前建設の計画がメインだろうな
ただスタジアム建設はどっちにしろ時間掛かるし
コロナの影響はそこまでだと思う
とりあえず今年は４つは建つ
- 21 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 16:23:06.58 ID:pM5sgVCRd.net
- >>15
まあ練習用としてトラックとサッカー場兼用があるのは構わない。
客席多い陸上競技場なんてものが多数存在するのが間違い。
海外みたら分かる。あっても国に数カ所の国際大会用くらい。
合理的なら一度の大会だけのものに万単位の客席つけようとは思わないからね。
前例と同じものを造る傾向のせいだろうね。
- 22 ：東京人 ：2021/01/10(日) 17:32:57.23 ID:hhGuB+sQ0.net
- サポーターが声をあげないのがいかん
- 23 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 19:22:21.87 ID:4sKjCpsC0.net
- そういや、マリノスやFC東京のサポーターから専スタ建設の署名って全然聞かないね
- 24 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 19:24:17.00 ID:jrovHjmDd.net
- >>22
多額の税金投入となって住民からぶん殴られる事態を恐れているのだろう
- 25 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 19:26:52.78 ID:yOKEYJ9A0.net
- 東京人が動けば良いじゃん？
地元だろ？
- 26 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 19:53:27.53 ID:nTRzNyIH0.net
- >>23
先走り過ぎるとどこかの団体が民生委員と一緒に現れて煩いからな。
まずは候補が確定してからじゃないと厳しいでしょ。
- 27 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 20:06:53.94 ID:0xRPmZVar.net
- 広島のサポーターはホントに尊敬に値するわ
よく頑張ったと
- 28 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 20:16:23.80 ID:xLc3/PC/0.net
- 緑の社長が代々木スタジアムを公約に都知事選に立候補しろよ。
- 29 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:06:42.44 ID:EX6fHArI0.net
- 優勝したら作ってやる
そして優勝
3回優勝しないと
カープは優勝サンフレッチェは2位で良い
3回優勝する
こんなのが市長でよく再選したと思った
- 30 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:25:31.55 ID:ePSSkaMLd.net
- >>29
中国新聞の支援無しでは市長になれない
松田●将軍様の筆頭舎弟は中国新聞
- 31 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:25:49.41 ID:TK04dHq9M.net
- メガネーズ動画ぼんやり見てたらチェアマンが芝昇降式のスタジアムの話し始めてビックリしたわ
- 32 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:37:40.20 ID:LSpevKtR0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=hcBalM0zvY0
32分頃から
村井チェアマン
・23区内に最高のスタジアムを作りたい
・観客は4万人規模
・サッカー以外の日はコンサートやバスケなどアリーナスポーツで使う
- 33 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:39:26.94 ID:9syLRa+lp.net
- Jリーグ村井チェアマンいらっしゃい！
https://youtu.be/hcBalM0zvY0
後半に東京都内に立派な専スタ造りたいという話がある
https://i.imgur.com/sdhDKln.jpg
https://i.imgur.com/hCNROQG.jpg
https://i.imgur.com/6O6JJJD.jpg
https://i.imgur.com/6QWNOmK.jpg
https://i.imgur.com/cqxS9U8.jpg
https://i.imgur.com/Wyf9nmV.jpg
https://i.imgur.com/ANc0jrm.jpg
https://i.imgur.com/7m9LKnM.jpg
https://i.imgur.com/pHs2bRW.jpg
- 34 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:42:49.39 ID:0xRPmZVar.net
- バスケやるとなると昇降式じゃないと無理じゃね？
札幌ドームと同じスライド式だと面積が倍必要になるけど都内中心部ではそんな土地無いだろう
- 35 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:46:20.22 ID:GGZI+s9z0.net
- おおーーーーー！！！
やはり村井さん有能だわ
ちゃんと計画してたんだな
頼みますよ
- 36 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:50:44.36 ID:Co5LRjKQa.net
- おまえらが語ると荒唐無稽な妄想なのに、チェアマンが言った途端に叶えたい夢になるから不思議なもんだなw
コロナ禍でなかなか難しいご時世だが、Jサポとして乗っかってもいいんじゃないの
- 37 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:57:00.34 ID:EcP7Qn2Td.net
- そりゃ影響力あるチェアマンが発言するのとおれらの夢の構想妄想では違うに決まってんだろ。
- 38 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 21:58:04.34 ID:2CqzcJAY0.net
- 4万ならFC東京1択だな裏では意外と話しが進んでそうだな
- 39 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:00:19.43 ID:GGZI+s9z0.net
- これは総費用3,000億円ぐらいか？
稼働率を上げてペイできるなら金出してくれるとこありそう
- 40 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:02:52.31 ID:6QzARLTka.net
- 3000億って…国立が2つ建つでw
ちょっと金銭感覚を整えた方がいいと思うわ
- 41 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:04:55.22 ID:GGZI+s9z0.net
- 国立は土地代いらんやろ
- 42 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:14:26.71 ID:+D5Fvmsza.net
- >>32
>>33
コレのことなら、NHKのすぐ横だから無理ゲーだろが
【サッカー】＜代々木スタジアム争奪戦」激化！＞都心移転狙う３クラブの“東京ダービー” 東京ヴェルディ、ＦＣ東京、町田も色気 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610185632/
- 43 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:20:47.16 ID:EcP7Qn2Td.net
- 都内。四万人スタジアム建てられそうな場所探せー！
- 44 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:36:36.37 ID:0X4jOFLl0.net
- 築地。
- 45 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:40:53.14 ID:EzJR2DsZM.net
- つかこのCG、初めて見たんだけどどっかで公開されてたっけ
- 46 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:49:31.07 ID:b0EaV+730.net
- 4万建てれる土地なんてあるのかな？
- 47 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:51:36.13 ID:nSx4fNPeK.net
- >>46
代々木は無理だから築地しかない。
- 48 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:55:12.24 ID:10GWKpAJd.net
- 横河電機の動画だとめちゃくちゃシステム説明的なやつで、こういう感じの動画じゃなかったな。Jリーグ側へのプレゼンとかに使われたやつとか？
村井さんがここまで言うってことは、夢といいつつそれなりに手応えがあるんだろうなと思う。
種まきだから単なる夢じゃなくてそれなりにプロジェクトとして動かす準備があるんだろうし。
- 49 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 22:59:26.38 ID:/eldsSNc0.net
- >>36
一部否定に必死な人がいるだけでチームや建設会社が表明してたことなので、妄想でも荒唐無稽でもなかったよ。
- 50 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:05:53.25 ID:3Xv8NEtN0.net
- 初見だなぁ。
でも昇降システム、ワイヤーケーブルはどこで巻き取ってるの？
重量も相当なものだよ。芝+土+水分たっぷり。
それに床構造体。
100ｘ60ｍの平な構造って厚さどれくらいだと思う？
1ｍ？2ｍ？5ｍ？？
テレビカメラ映り的にケーブルは問題にならない？
相当の太さになるだろうし本数も多い。
ピッチが上にあるときに散水は可能なの？
ピッチの排水はどう考えてるの？
まさか実現不可能なのにこんな提案してるわけじゃ無いよね？
ザハの新国立の二の舞になったりしない？？
あらゆる技術の粋を集めりゃ実現できるかもしれないけど、
上にあるように3000億円くらいかかっちゃうんじゃあるまいね？
- 51 ：東京人 ：2021/01/10(日) 23:13:20.98 ID:hhGuB+sQ0.net
- こんなことずっと前から俺がいってたことなんだが
しかもホリエモンもいってたし。ただいままでチェアマンがこういうことを
実行できるやつがいなかったけど
ホリエモンがアドバイザーになったのも影響あるだろ
あいつはサッカーに関してはまともなことしかいわない
- 52 ：東京人 ：2021/01/10(日) 23:17:56.73 ID:hhGuB+sQ0.net
- 築地でワンチャンあるな
巨人も後楽園から動かないし
ただ知事が小池だとなあちょっと期待薄
民間企業次第化
- 53 ：東京人 ：2021/01/10(日) 23:19:01.95 ID:hhGuB+sQ0.net
- ただスムーズにいっても２０３０年代かな
おせーなー日本は
築地にこのスタジアムつくってくれるなら新国立は陸上界にあげよう！！！！
- 54 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:27:20.67 ID:nSx4fNPeK.net
- >>53
4万やと代々木はあり得ないから築地か豊島園しかないかな。
てか代々木ってスクランブルの構想以降にラグビーのグラウンドの整備があったからどのみち代々木は規模的にもラグビーのグラウンド的にも可能性低いやろうね
- 55 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:27:37.50 ID:1DFudSgY0.net
- 織田フィールドしかるべくところに移転させれば十分可能。
ヴェルディなら男女サッカー、バレーボール、男女バスケット、ハンドボールがある。
- 56 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:37:24.95 ID:/eldsSNc0.net
- >>50
なんで否定に必死なの？
- 57 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:39:53.46 ID:b0EaV+730.net
- 稼働屋根の失敗見てるから半信半疑
騒音の問題クリアできるなら土地の候補は増えるけど
- 58 ：東京人 ：2021/01/10(日) 23:41:13.26 ID:hhGuB+sQ0.net
- 最悪としまえんでもいいけど
立地ははるかに築地のほうがいいな
新幹線にもリニアにも空港にも近い築地のほうがいい
東京西側の人は遠くなるけどまあ築地は近くに遊ぶところもいっぱいあるし
別にいいっだろう
としまえんはハリーポッターとかいうセンスないもんつくるんだよな
土地はあるのかな
- 59 ：U-名無しさん ：2021/01/10(日) 23:46:01.07 ID:1DFudSgY0.net
- どんな時も否定から、出来ない理由から探す人がおる。
- 60 ：東京人 ：2021/01/10(日) 23:54:39.75 ID:hhGuB+sQ0.net
- サッカーだけに使うわけじゃないからこれはワンチャンあるねえ
バスケ界やらいろんな業界とタッグくんでつくってほしい
築地立地だったらめちゃくちゃ需要あるだろう
- 61 ：東京人 ：2021/01/11(月) 00:06:50.65 ID:urYCBGOI0.net
- サッカー独占は理想だが都心ならしゃーない
見やすさとエンタメ度豪華度で吹田を超えてほしい
東京都心に最高のスタジアムとクラブがあれば大物外人が来る可能性も高まる
- 62 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 00:12:59.83 ID:78V4SW+10.net
- >>50
> 初見だなぁ。
このスレでは死ぬほど既出やで
https://www.yokogawa-yess.co.jp/yma01/ymatopics/ymatopic06
- 63 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 00:27:51.79 ID:WQWFADf00.net
- 可動屋根の失敗ってトヨタとか大分みたいな円形屋根カーブに沿って動くレアなものだよね。
それ以外も可動屋根の方式は複数あって直線的でシンプルなものが多い。
代々木でもギリ四万は可能だね。プレミアでもヴィラとかシェフィールド辺りは160m×210mくらいで4万。
東西に長く織田フィールドまで使えば入る。
織田フィールドは駒沢にでも移せば可能じゃないかな。
- 64 ：東京人 ：2021/01/11(月) 00:30:04.69 ID:urYCBGOI0.net
- ライブとかは３万が理想らしいから代々木は３万だろうな
ヴェルディとゼルビアなら妥当
- 65 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 00:36:49.61 ID:HkHvX66z0.net
- 油圧式ジャッキアップのように下から持ち上げるのかと思ってたがワイヤーケーブルで持ち上がるのかな
土台の上に土と芝生で相当な重さになるが
- 66 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 00:38:33.98 ID:LUhV1Yvrr.net
- 屋根故障したら試合自体できなくなるけどどうするんだ
- 67 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 00:41:31.05 ID:9Z8+ox+Pd.net
- この手の機構はどこか一ヶ所が最先端ってことで導入しても、他所が実稼働のメンテコストとか調査したらヤバイからやらなくやるやつ。
そして、導入したところも稼働コストで敬遠されて普通の競技場になる。
- 68 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 02:55:03.29 ID:F7id0FXM0.net
- こうなると新国立は陸上トラックありのままでいいかな
代々木にかけるしかないね東京は 後は横浜かあ・・
- 69 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 03:02:04.49 ID:qS0yar6I0.net
- 今の若い子は野球のルールを知らんそうだから
プロ野球は廃れると思う
10球団になり、8球団になり
最後はMLB傘下の韓国と台湾と日本の統合極東リーグになる
細々と続いては行くだろうけど、日本の国民的スポーツはサッカーになるだろう
横浜スタジアムは解体されて、4万人のサッカースタジアムが建つと思う
- 70 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 03:06:53.67 ID:qS0yar6I0.net
- 今の50代以上は野球ファンが多い
逆に言えば、これからサッカーファンが多数派になっていく
行政側に野球ファンが多いので、サッカーに理解のある政治にはならないが
これからはサッカー世代が増えるから、サッカーを都市に組み込んだ街づくりがなされるだろう
陸上競技場や野球場が解体され、サッカースタジアムが建つ
100万都市に4万人のスタジアム、50万都市に2万人のスタジアム、25万都市に1万人のスタジアム
全国津々浦々にサッカースタジアムが建つ
そんな未来が、もうすぐ来る
- 71 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 03:32:32.25 ID:scGqVVq6K.net
- >>70
皮肉なことにヤクルトは新神宮ができて巨人も読売が大金出して東京ドームの運営に参加し、三井との東京ドームシティ再開発による新東京ドームも実現可能性かなり高いという都心部に新たなスタジアムができる。
あと、4０代にも野球派は一定数いるから劇的には変わらないだろう。
プロ野球は完全に収益アップ、儲けることだけを目指し野球は二の次になるだろう。
野球中心だとやっていけないからとことん金儲けに走ってチームではなく企業化するだろう。
- 72 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 05:52:51.83 ID:cWrdCpFF0.net
- >>34
なんで？
SSAみたいに可動式スタンドをスライドするだけでバスケ会場くらい小さくなるでしょ？
- 73 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 05:54:58.76 ID:cWrdCpFF0.net
- >>42
>NHKのすぐ横だから無理ゲー
それどういう根拠？意味不明なんだけど？
- 74 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 05:55:15.84 ID:Gp/GXvQAa.net
- >>72
芝はどうするんだよ？w
- 75 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:00:22.96 ID:cWrdCpFF0.net
- >>50
もう企業が開発済みで自治体などに売り込んでる既出商品なんだけどw
ググって調べる事くらいしようよ。
- 76 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:07:21.48 ID:3Y+vXDMX0.net
- >>73
NHKの隣は4万は無理
ギリで2万そこそこだろ
- 77 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:10:15.97 ID:cWrdCpFF0.net
- >>74
昇降式なんだから上に上げるんだけど？頭大丈夫？
- 78 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:12:33.21 ID:cWrdCpFF0.net
- >>76
全然余裕でパナスタ入るけど？
もしかして陸上トラック残すとか思ってる？
区のイメージ図は陸上トラック廃止してるけど？
- 79 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:16:15.64 ID:cWrdCpFF0.net
- >>74
「昇降式じゃないと無理じゃね」と書いてるのね。
「昇降式じゃ無理じゃね」と読み間違えてた。
- 80 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:17:20.16 ID:0Gg6b8ZE0.net
- 村井さんの動画見たけど、4万人とは言って無くない？
何分頃？
- 81 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:19:16.02 ID:WQWFADf00.net
- なんだかんだ最先端のシステム導入されたヘルレドームもメトロポールも札幌ドームもイベント開催しながら何年も経ったね。
建設技術者でもないのに専スタスレで新しいスタ必死で否定って、完成したら何か都合が悪いのかな。
そんなことして喜ぶのはアンチサッカーか首都圏のチームの成功嫉むどこかの心の狭いファンくらいだと思うけど。
新方式が上手くいかないと言う点では北広島に予定している公の新球場の方が可能性高いだろうけどね。
- 82 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:23:38.93 ID:3Y+vXDMX0.net
- >>78
駐車場や待機列のスペースは？
最寄り駅(代々木公園駅、代々木八幡駅)と周辺近所が4万の観客の出入りに耐えられるかな？
許されるのはせいぜい2万だと思うけど。
- 83 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 06:24:02.67 ID:aRbD9m/U0.net
- どうしても代々木はヴェルディにしたい人が必死すぎてウケる
あそこはまだ妄想レベルだからサイズありきの話は意味ないでしょ
- 84 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 07:24:32.20 ID:+GCLmD3np.net
- >>82
明治神宮はコロナ以前の正月3が日は300万人捌いてたんやで
- 85 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 07:28:28.77 ID:ndj0WYL1p.net
- >>80
33分ごろ
ワイヤーの上げ下げのところで言ってる
- 86 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 07:37:43.40 ID:3Y+vXDMX0.net
- 年一の人出を参考にされてもなあ、、
毎週末の警察や警備の人手、違法駐車多発等等
A地区の本公園への影響も多大だな。
スタジアムは絶対無理ではないけど
それらを考慮した規模に収まらないとな。
- 87 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 07:41:30.77 ID:mEMEUVaLa.net
- >>84
捌ける捌けないの問題じゃなくて、リーグのスタジアム基準に「入場時の滞留スペース」や「チーム・メディア・業者・団体バス等の駐車場を設ける」ことが謳われているということじゃね？
- 88 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 07:55:46.15 ID:3Y+vXDMX0.net
- >>87
それらは地下駐車場とか、スタジアム内に収まる方法もある。
Jリーグシーズン中、毎週末4万もの人出を捌く手間とかが課題でしょ
ちゃんと統計してないから絶対ではないが。
- 89 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 08:22:54.67 ID:TmqKmmwj0.net
- このスレは書き込み数の伸びが他のと比べるとかなり速い
特に代々木のことが揚がってくるとそのスピードは増す
早く代々木に造ろうよ・・・・・・・・
- 90 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 08:38:38.53 ID:6UXMbO3Wa.net
- 徒歩圏内に渋谷駅・原宿駅、小田急代々木八幡駅、千代田線代々木公園駅・明治神宮前駅と揃ってる織田フィールドは最高の糞アクセスだなぁ
- 91 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:01:08.45 ID:3Y+vXDMX0.net
- それだけ最寄り駅が揃っても1番近い代々木公園駅が駅も通路も狭いね。その次の代々木八幡駅も大きいとはいえない。
スタジアムそのものは否定はしないよ？
キャパの上限は必ずあるってことだ。
- 92 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:08:08.17 ID:11lF7hpc0.net
- 広島はスタジアム建設の為の嘆願書を40万人集め市に提出したんだが、東京の場合その手の運動しないんだ？本気度を疑う。
- 93 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:11:51.25 ID:11lF7hpc0.net
- スタジアム建設の為に何もしないでSNSで発信したところで社会に目に見えるように物理的に運動しないと建設の気運は上がらないよ。
- 94 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:14:32.15 ID:wA6wKXRid.net
- ヴェルディも三回優勝したらヴェルディスタジアムだな！！！
- 95 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:16:01.54 ID:wA6wKXRid.net
- 代々木公園駅は試合後使わせないでOK。
- 96 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:20:08.71 ID:GQn7bjEua.net
- 広島は単に陸上競技場だという理由だけでなくアクセスも最悪だから不満の大きさが違うんだよ。国立も味スタもアクセスには不満はそれほど無い。このままでも「我慢できる」という範囲に収まっているのがネック。等々力もそう悪くはないからね。
- 97 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:26:35.58 ID:wA6wKXRid.net
- 一方、せっせと秘境に巨大陸上競技場を建てている東京なのか神奈川なのか良く分からん町田という國があってだなぁ。。
- 98 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:30:06.95 ID:NasEUFo80.net
- 巨大スタジアムのアクセスには、駅一つじゃ捌けないってのを一緒に考えないとな。
飯食う場所が近くにあるのは、人分散にはものすごく有効。
- 99 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:31:13.52 ID:GQn7bjEua.net
- それは昔からあったものを改装してるだけかと
- 100 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 09:47:13.15 ID:EE6Lleg90.net
- >>32
東京のスタジアムの構想自体も良いけど残り1年種を撒くってコメントも良い
スタジアムだけに限らないだろうが川崎・横浜でもきっかけ作ってほしいし、構想から話が止まってるところの援護も期待したい
てかこの動画で知ったがメガネーズの企画面白いな
- 101 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 10:38:20.70 ID:+GCLmD3np.net
- 代々木のあの場所なら大多数は原宿か渋谷まで歩くと思うけど
代々木公園駅とか言ってるのは土地勘ない奴では？w
- 102 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 10:51:57.95 ID:GQn7bjEua.net
- 開催日に代々木公園、八幡駅とのルートを閉鎖もしくは遠回りにする手段がないと普段利用してる地域住人から間違いなく反発食らうよ。
- 103 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 10:56:13.21 ID:PCXyAHLh0.net
- あそこで4万人捌けるかとか代々木公園駅のホームの大きさがとか田舎の人の発想って結構斬新だよね
ちょっと笑っちゃった
- 104 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:06:27.38 ID:8GryBJKip.net
- 代々木にしろ築地にしろ23区内に4万人規模の専スタの話しがJリーグの後押しで実現に近づいてるのはええな
- 105 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:16:56.78 ID:3Y+vXDMX0.net
- >>103
スマンがリアルで近所に住んでる者の意見です。スタジアムの噂が出てから、暇さえあれば現地と周辺を散歩してますんで。
織田フィールドの事務所&更衣室が最近改修したのも知っています。そこまでしてるのにここ潰してスタジアム建てるんか？と疑問視しますよ。
- 106 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:20:44.46 ID:8GryBJKip.net
- 築地跡地開発先見えず 五輪延期や観光産業不振響く
東京都の中央卸売市場が築地（中央区）から豊洲（江東区）に移転して10月で2年。豊洲市場は新たな流通基地として定着したが、築地の跡地開発は新型コロナウイルスによる東京五輪・パラリンピック延期や観光産業などの業況悪化で先行きが不透明。跡地を保有する都は市場移転に続いて難題を抱える。
代々木にこだわらなくても築地があるで
- 107 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:28:13.36 ID:9jzzPUwi0.net
- 代々木は新宿や渋谷がJFLくらいまで上がればさらに現実味が増す
- 108 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:28:22.13 ID:EzoKtM3ud.net
- >>91
国立競技場の大江戸線なんかはキャパ小さなミニ地下鉄だが、路線複数あるから分散するよ。
銀座線まで歩く人もいる
駐車スペースもバスなんかは織田フィールド西にあるし、滞留スペースはイベント広場と代々木公園も使えるから大丈夫だと思う。
- 109 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:32:54.69 ID:4LcLGUKAa.net
- 代々木出来たら渋谷駅や原宿駅に向かうだろう
自分なんかは散歩ルートだから新宿まで歩くわ
- 110 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:35:21.73 ID:4fZLMSzy0.net
- 代々木公園駅は千代田線だし代々木八幡は小田急だから、JRや京王線に乗りたい人は渋谷や原宿の方に行くんじゃないかな。
そういう意味では上手く分散する立地だと思う。
築地跡地も最寄りは築地市場駅だけど、少し歩けば銀座やら新橋やらがあるから一つの駅のキャパはあまり気にしなくていいでしょ。
- 111 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:35:28.74 ID:zXa+S2E7M.net
- コロナ出て消毒するらしいから聖帝軍に消毒して貰わないと
- 112 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:36:59.67 ID:PCXyAHLh0.net
- あそこで4万人捌けなかったら日本で4万人捌ける場所ほとんどないよねｗ
建設自体に反対だから雑ないちゃもんつけてるようにしか見えない
- 113 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:46:27.84 ID:PCXyAHLh0.net
- メガネーズの動画もチェアマンが個人的に作ったわけじゃないだろうし種まいてるって明言しているわけだから少なくとも23区スタジアムについては妄想じゃなく現実に動いている人たちがいるわけだ
それがわかっただけでも大きく前進
- 114 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 11:57:43.43 ID:LUhV1Yvrr.net
- 代々木で4万、面積足りるの？足りないの？
どっちだよ？
- 115 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:13:06.52 ID:8GryBJKip.net
- >>114
足りる
- 116 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:20:15.13 ID:LUhV1Yvrr.net
- 足りないって言ってたヤツもいるじゃん
- 117 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:31:50.86 ID:8GryBJKip.net
- B地区だとギリギリA地区なら余裕
- 118 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:37:47.89 ID:GQn7bjEua.net
- >>109
客全員の意見じゃないだろ。
代々木八幡は駅から公園までの道のりに飲食出来る商店街あるから、絶対的なことはない。
- 119 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:42:56.31 ID:m/NRhUTVa.net
- 神宮外苑の仮設サブトラックを常設化して、国立競技場を陸上競技国際大会開催可能にする。
織田フィールドと隣の球技場を潰して、シャルケ方式か昇降式のスタジアムを建てる。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は建て替える。
これで全てWin-Winなんじゃないの？
- 120 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 12:44:52.96 ID:C1pbNr7T0.net
- 亀岡も計画変更で駅に近くなりすぎて大丈夫？とか言われてたけど、「ほぼ同じ場所で
毎年保津川の花火大会があるけど、その10万人の人出を捌いてるから大丈夫！」って
豪語してた。
で、去年一番の人出だったこけら落としの18,000人弱を実際、入場規制やら臨時増結・増発で
ほぼスムーズに捌き切ってるしな。サッカー以外で年に1度でも人の集まりやすいイベントがあると
それを捌くノウハウが溜まっていくんだと思う。
- 121 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:05:19.54 ID:IKccQqts0.net
- で、>>33のCG、どこの誰が作ったの？
完全に初見なんだが。
あと横河のは当然知ってるよ。
それについても、あんなの実現不可能だろうともここで散々既出。
だいたいなんでそこまでサッカー専スタを拒むのよ？しかもサッカースレ住人がｗ
そんなに自信ないの？
世界有数のメジャースポーツだぞ。バスケやアリーナとしての利用なんか二の次で、
東京ならなおさらサッカースタジアムとしての建設実現させることを優先させろよ。
こんな逃げ腰だからいつまでたっても球技専スタが建たないんだよ。
村井のこの姿勢こそ批判されるべきだぞ。
もっともこの計画が実現に向けたリアルなものなら話しは別だけどな。
- 122 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:11:27.83 ID:GQn7bjEua.net
- まあ態々4万以上にしなければいけない理由がない。それだけの数を見込めるなら新国立でやればいい。デカいのばかり建てても金のないチームやアマチュアが利用料高くて使えなくなるだろ。リーズナブルに抑えたいなら秩父宮か亀岡クラスで十分だろ。
- 123 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:25:26.17 ID:GQn7bjEua.net
- それよりも
新国立は先週ルヴァン杯でサッカーだったのに、今日は大学ラグビーやってるのね。
芝の長さうんたらでラグビーと共用出来ないとか言ってたのは何だったのか笑。
- 124 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:44:00.36 ID:nZh5K2D70.net
- >>114
建ぺい率を幾つにして貰えるかだな...特例で100%とかしてくれれば余裕だべ。
- 125 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:59:19.15 ID:scGqVVq6K.net
- 代々木って東京都が全面協力でラグビー専用グラウンド衰微するってあるけどそれってどこ？
被ってないよね？
- 126 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 13:59:36.56 ID:3i4QScq4a.net
- 織田フィールドは代々木公園の一部だから余裕でしょ
ちなみにNHKも元代々木公園だからな
- 127 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 14:00:00.96 ID:nZh5K2D70.net
- >>121
都内の商業地じゃ無理だろうな。土地空いてないし...ピッチ昇降システム使うなら周りが高層に囲まれてない日照条件の良い場所じゃないと無理なんじゃないん？
となると元地が公園とか工場跡地ヤード跡地になるんじゃ？と...になると普通にサッカースタジアムとアリーナ2つ建てた方が良いかと。
- 128 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 14:04:47.30 ID:huobm/uN0.net
- >>12
ドイツだって陸上競技場だ！って40年前の情報から更新されてないのがサッカー教会
- 129 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 14:40:54.02 ID:EzoKtM3ud.net
- >>119
まて、そのサブトラックの土地を買うにも借りるにも大量の資金が要ることを忘れてはいけないぞ。
織田フィールドなら別の公共の土地にでも移転したら良い。代々木青少年センター辺りでもいいが。
新国立は金かけてサブトラ残すだけの価値はない。五輪もポシャるし世陸程度なら他の余ってる既存陸スタ使わないと無駄だから。
横酷をクラス1陸スタに直す方が安い。
- 130 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 15:12:22.42 ID:11lF7hpc0.net
- マイナーなラグビーやら陸上が優遇される日本スポーツ界の闇。
- 131 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 15:46:22.40 ID:2PNt+BZVM.net
- >>120
基本的に「駅に近すぎると駅がパンクする」は全部ウソ
駅から遠い事の言い訳に過ぎない
サッカー場が近すぎてパンクした駅は未だかつて存在しない
- 132 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 15:49:58.47 ID:OyVht/hDa.net
- >>131
鹿島サッカースタジアム駅「せやな」
- 133 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:30:10.94 ID:ogUObIhF0.net
- 鳥栖は駅に着くまで死ぬ思いするけどな‥
でもあそこ駅に入ってしまえばガンガン列車来るから構内はパンクにならないんだよな
- 134 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:34:29.16 ID:lLITQZtcH.net
- 海外のスタジアムのアクセス事情はどんな感じ？
自分はカンプ・ノウに一度行ったことがあったが、10万人収容でもアクセスできる
駅が多いのでそんなにストレスは無かったかな。国立並みの便利さだと思う。
- 135 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:36:20.49 ID:3Y+vXDMX0.net
- うん、代々木は駅前スタ程度のキャパならOK。パナスタ4万クラスは流石にキツいだろう。
- 136 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:52:24.67 ID:cxpHdaj4a.net
- スタジアムで時間潰す方法があればOK
亀岡の時に似たような議論したけど
相模原や清水の計画もその要素が求められる
- 137 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:53:24.76 ID:wA6wKXRid.net
- 代々木B地区。
快適性無視で良ければ三万人～四万人一応建てられるけど、南北の敷地の狭さが致命的に狭い。
NHK移転を世論に殺られた時点で代々木での四万人スタジアムは終わってもうた。
- 138 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 18:54:40.51 ID:wA6wKXRid.net
- 渋谷と原宿あるから余裕です。外苑より沢山店あるし。
代々木八幡の商店街も潤う。
- 139 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:15:30.61 ID:3j/4u9g8a.net
- 原宿駅は多分耐えられないよ。
人出は昔から多いけど、あの小さな駅を淀みなく人の流れをギリで受け流せてるにすぎない。
サッカー観戦の客は試合終了後、一気に何万も押し寄せるからな。4万だと渋谷と半々で2万が一気に原宿駅か。恐ろしい、、
- 140 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:17:41.23 ID:3j/4u9g8a.net
- まあ、元旦の天皇杯決勝は代々木ではやれないな。ヤバいのは解るだろ？w
- 141 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:19:25.28 ID:wA6wKXRid.net
- 明治神宮あるからな。参拝客でごった煮。
- 142 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:21:38.88 ID:NbwhgB5t0.net
- >>129
昨年の年末に秩父宮ラグビー場アリーナ化で文科省、JSC、ラグビー協会が合意した
と朝日が記事にしたが、記事を書いた記者が、SNSで工期長引き、秩父宮ラグビー場
使用不可能期間があるかもしれないと記載しているが、神宮第二球場の敷地面積が狭いから、
工期が長引くことは最初から分かっていて遠回しだけど、第二球場の秩父宮ラグビー場
建設断念で、神宮球場敷地面積に秩父宮ラグビー場建設、第二球場にサブトラック整備を匂わせている。
体育館、ドーム球場を2分割で建設するの屋根の重量で難しく実例がないから、アリーナ化
は、第二球場にサブトラック整備の口実。
9年前に東京都が、森喜朗氏に神宮球場、第二球場をJSCに、秩父宮ラグビー場を明治神宮にそれぞれ、
土地交換して、第二球場にサブトラック、神宮球場に秩父宮ラグビー場、秩父宮ラグビー場を建設する案を
提示して、森氏が子供の様にはしゃいでいた。
これで、来年に第二球場を解体するから来年の年末には、国立はサブトラック付きの
陸上競技場になり25年国立での世界陸上開催になる。
https://twitter.com/0919_nomu/status/1342277563498938370
https://www.sanspo.com/rugby/news/20200914/ruo20091419130001-n1.html
https://www.jcptogidan.rg.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
(deleted an unsolicited ad)
- 143 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:39:00.35 ID:NbwhgB5t0.net
- >>123
スクラムで芝ガーとあること知らないの？
川淵が、芝でクレームをつけて、今週から始まるTLで、三ツ沢と
ノエビアは、今月以外使用不可能でラグビー使用すれば1ヶ月サッカー
使用不可能だからJリーグ期間中は、Jリーグ本拠地はラグビー使用不可能。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://www.sanspo.com/rugby/news/20171213/uni17121313180001-n1.html
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://www.nikkansports.com/sports/news/202008300000367.html
https://twitter.com/la12iva/status/1302397097673539584
(deleted an unsolicited ad)
- 144 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:40:06.33 ID:S3FsqZD30.net
- 小田急代々木八幡
メトロ代々木公園
JR原宿
メトロ千代田線明治神宮前〈原宿〉
メトロ副都心線明治神宮前〈原宿〉
歩けば渋谷、十分じゃん。
アカツキ撤退でお流れかな。
- 145 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:41:45.96 ID:wA6wKXRid.net
- ラグホモ襲来かよ。
- 146 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:45:12.88 ID:DXq8fH420.net
- 横河のホバーレって小さいスタジアムで良いから人柱になるような所がいないと
デカイのいきなり作る所は無かろうな。
- 147 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 19:56:56.10 ID:r5XetgMXd.net
- 代々木狙ってる団体にはアカツキ以外にもmixiもいるから、むしろ使いたいクラブが一本化されて余計な綱引きが一つ減るでしょ。
- 148 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 20:50:21.71 ID:scGqVVq6K.net
- NHK建て替えとラグビーのhttp://p9.fileseek.jp/p/u=https!3A!2F!2Fhochi.news!2Farticles!2F20200123-OHT1T50296.html&f=M&r=jneq&n=1610364592/?guid=ONで土地余ってるんか？
ラグビーのグラウンドは100×70費やすらしいけど大丈夫か？
- 149 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 20:58:31.28 ID:oaO8RRFYp.net
- >>147
アカツキがヴェルディから離れればミクシィとFC東京一択になるな
- 150 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 21:50:20.64 ID:scGqVVq6K.net
- >>149
mixiってFC東京だけやなくヤクルトのスポンサーもしてるんやな。
ってことは新神宮にも絡むんかな。
てかヤクルトのスポンサーにコカ・コーラやったりマイナビやったりいて意外と豪華でビビった。流石地味でも東京のチームやな。
- 151 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:00:09.48 ID:lAI+slFT0.net
- キャパ40000で足元狭いならキャパ30000のほうがいい
- 152 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:07:10.48 ID:r281Utr+0.net
- 代々木の計画ってコンサートありきだから
東京ドームとか競合する箱との兼ね合いで３万人規模建てるって話だったはず
- 153 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:11:23.70 ID:scGqVVq6K.net
- >>151
http://p9.fileseek.jp/p/u=https!3A!2F!2Fhochi.news!2Farticles!2F20200123-OHT1T50296.html&f=M&r=jneq&n=1610364592/?guid=ON大丈夫？
- 154 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:17:21.20 ID:C1pbNr7T0.net
- >>136
全くの更地から開発してる真っ最中で、一番最初に完成したのがスタジアムだからそこは
仕方がない。行くたびに街がだんだん出来上がっていくのを見るのも結構楽しかったり
するけど。
- 155 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:42:14.04 ID:oaO8RRFYp.net
- FC東京が専スタ持ったらメガクラブになれるな
- 156 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:52:38.85 ID:lXwYIQtpp.net
- >>148
毎日妄想ばかりで惨めやんな
- 157 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 22:56:11.89 ID:lXwYIQtpp.net
- >>150
完全オワコンなのにね
- 158 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 23:06:14.18 ID:scGqVVq6K.net
- >>156
残念ながら妄想じゃないよ。
東京都が決めたことだからこれから整備が進んでいく。。
- 159 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 23:07:32.47 ID:lXwYIQtpp.net
- >>158
できるといいねおじいちゃん。
- 160 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 23:13:23.49 ID:PCXyAHLh0.net
- まあ普通に考えて現在サッカーコートと陸上競技場があるところが競技人口何十分の一のラグビー場に置き換わることはないわな。
代々木公園の別のところだろ
- 161 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 23:15:12.79 ID:g3704aUx0.net
- 水戸はイケそう？
沼田邦郎前社長インタビュー（後編）「スタジアム建設計画はコロナ禍の影響を受けはしたものの、着実に前進している」【インタビュー】
https://www.targma.jp/hollyhock/2021/01/10/post31886/
- 162 ：U-名無しさん ：2021/01/11(月) 23:35:42.58 ID:11lF7hpc0.net
- 大都会東京に住んでる人はスタジアムが出来るか出来ないかの心配でなく交通機関の心配ですか。代々木で盛り上がってるが誰が旗を振ってるの？そもそも希望のナイトはいるのか？
- 163 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 00:00:08.68 ID:loS5QOD/0.net
- >>160
競技人口と集客は別で考えた方がいいよ。
ラグビーは競技人口少ないけどポテンシャルはあると思う。
定期的に今のJ2以上の集客見込めるはず。
あと東京でのサッカーは競技人口的にセミプロやアマチュアが
つかえるピッチも足りてないけどね
東京は6万と3万と5000の専スタに、
5面の天然芝、20面の人工芝ピッチが建設されてしかるべき。
- 164 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 00:02:57.42 ID:GSitXMkxr.net
- 見込めるはずって完全に個人の意見じゃないですか
- 165 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 00:11:31.42 ID:loS5QOD/0.net
- 何を今更・・・
ここでの未来の予測にソースくれとかいうのかい？
少なくとも社会動向からしたらスポーツエンタメは伸びる余地が多い。
https://www.nttdata-strategy.com/knowledge/reports/archives/2016/0713/index.html
ラグビーに関しては上場優良企業のバックがあるのも大きいよ。
分かれば面白い。アメリカであれだけアメフトがビジネスとして成功している例もある。
- 166 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:04:02.30 ID:s9PhDZvc0.net
- >>163
>>160は集客の話などしてないので競技人口と集客を分けたところで何ら変更はないのだけどｗ
代々木にできるラグビーグラウンドはスタジアムじゃないぞ
- 167 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:13:28.16 ID:s9PhDZvc0.net
- あとラグビーが定期的に今のJ2以上の集客を見込めるってのは相当厳しいと思うけどねｗ
現状公表値5000で招待券が6割だそうだからJ3以下。
ここから急に3倍増にはまずならないだろうね
- 168 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:13:56.33 ID:ueAnX8r/K.net
- >>166
スタジアムは外苑にできるから代々木は練習用。
まあ、東京都全面バックアップやから贅沢ではあるけど。
- 169 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:18:54.13 ID:XYI76fgn0.net
- 三井不動産と読売で代々木に専用スタジアム建設。織田フィールドは高井戸移転。
ヴェルディとベレーザてサッカー年間40試合開催。
昇降式ピッチ採用により、サッカー非開催時はコンサート、インドアスポーツ、イベント開催。
- 170 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:26:31.03 ID:ueAnX8r/K.net
- >>169
三井と読売は東京ドームシティの再開発にえげつない額投資するからな。
そもそも読売は今はヴェルディと何の関係もない赤の他人やからな。
- 171 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 01:59:05.18 ID:DvZv2leOd.net
- 代々木は開閉式屋根つける程度でいい。
新秩父宮ラグビー場が人工芝になるからコンサート沢山やりたきゃそっちでやってもらう。
- 172 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 04:36:04.59 ID:Q8Y4njsCd.net
- 変な西の訛りのアンチサッカーが住みついてるな。
ラグビーなんて代々木で昇降ピッチなら、上げて人工芝敷けば練習できるから場所被っても問題ないよ。
まあ秩父宮人工芝ならそこで練習もすればいい話だけどね。
- 173 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 04:41:40.23 ID:Mte68clc0.net
- >>170
ヴェルディのクラブハウスはまだ読売だから
まったくの赤の他人じゃないだろ
- 174 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 05:38:35.38 ID:D8byRcJB0.net
- >>169
高井戸のソースどこ？都知事、文科相揃って国立のサブトラックは、
織田フィールドと明言していて、文科相は、国立と織田フィールド間の
バス移動を国際陸連認知させて25年世界陸上開催を目指していると
記者会見で公言していて神宮第二球場跡地に>>142サブトラック整備
>>143が急浮上したから、代々木の話が現実味を帯びだしたけどどうなの？
https://www.sankei.com/politics/news/190707/plt1907070001-n11.html
https://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/mext_00099.html
https://www.nikkanspors.com/sports/athletics/news/202010090000916.html
高井戸は、ラグビーグランド整備のソースはある。
https://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_projects/_page_/001/032/225/290408simotakaidokouenn.pdf
- 175 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 05:49:44.32 ID:D8byRcJB0.net
- >>174
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010090000916.html
https://www.city.suginami.tokyo.jp/projects/default_project/_page_/001/032/225/290408simotakaidokouenn.pdf
- 176 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 06:11:12.93 ID:0DukJXRn0.net
- 早朝からラグ豚w
高井戸ラグビー場可能なら陸トラ周りに付けて問題ないだろ
- 177 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 06:12:55.81 ID:569p12C2a.net
- マトモなソースを出せない奴がソースを要求とはお笑いだなw
- 178 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 06:33:00.32 ID:IH225Iy+0.net
- >>177
公的資料なども調べずに書き込みをしているわけ？
https://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/032/225/290408simotakaidokouenn.pdf
http://suginami-rs.com/496
>>176
多目的スポーツコートにはトラックを設置広さないこと知らないの？
- 179 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 06:43:51.56 ID:q/9exmhp0.net
- 武蔵野陸上競技場＆体育館をサッカー専用に立て替えて武蔵野市が特別区に移行すれば東京都区内のJクラブ誕生
- 180 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 07:50:18.62 ID:dUpb3rfxa.net
- 下高井戸のは実質サッカー場だよw
東電所有の時は草野球場2面だったところ。
このスレ的にはマンセーする場所だね。
- 181 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 08:52:49.22 ID:OsaZYcbj0.net
- サッカーとラグビーは野球以上に水と油。とりあえずラグビーはサッカーの邪魔をスタジアム建設含め邪魔をするなよ！
- 182 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 09:24:59.22 ID:dUpb3rfxa.net
- 草野球の規模で良いなら、人工芝にしてサッカー、ラグビーと共用可能だよ。
実際、下高井戸西側にある既存の運動場がそう使われている。サッカーの時はヴェルディやFC東京のスクールを開催してるから。
- 183 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 09:30:49.44 ID:0CapO8Ew0.net
- コロナの先が見えないけど、大規模施設の開発とかどうなっていくのか。
- 184 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 10:32:10.42 ID:0DukJXRn0.net
- アリーナはもっと建てて欲しいが、換気考えると屋外でイベントというのは需要があるだろう。
ピッチ昇降式なら都市部では効果的だろうね
- 185 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 10:37:43.31 ID:XYI76fgn0.net
- 読売はよみうりランドTOBに390億円、東京ドーム株式取得に240億円、改修に100億円、巨人の新しい球場を稲城市に建設中。
スポーツ・レジャー事業は本業であると読売新聞グループ本社の山口社長は明言。
村井チェアマンのレクチャー受けてJリーグに感銘。Jリーグをお手本に。地域貢献、地域密着に力を入れていくと。
- 186 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 11:17:11.18 ID:g41oZu8Gd.net
- RCストラスブールの改修デザインかっけえなぁ。
メインストリートスタンドと屋根支える素材が飛行機の胴体。林立させてパルテノン神殿みたいだな。
ポピュラスのデザインは好きなものもあれば嫌いなものもあるがこれは良いね！
- 187 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 11:24:39.15 ID:OsaZYcbj0.net
- 広島の新スタジアムは絶対にラグビー兼用にしてはならない。ゴール裏の距離が広くなったら何の為の専用スタジアムかわからんぞ！芝はぼろぼろ、少ないラグビーの試合の為にサンフレッチェ男女の試合の臨場感を台無しにされてはファンは遠のくだけ。市内に2箇所ある陸上スタジアムでやってくれ。
- 188 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 11:36:59.17 ID:MKvZqpseF.net
- 京都はずっとサッカーに戦わせてようやくスタジアム建設できることになったらラグビーがやって来て兼用にされた
- 189 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 12:27:04.90 ID:OsaZYcbj0.net
- 漁夫の利。サンフレッチェの実質的オーナーエディオンの久保氏が40億円規模でスタジアム建設費用寄付するというのにラグビーレベルがちゃちゃ何か入れられたらたまったもんじゃないぞ。
- 190 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 12:56:33.56 ID:ueAnX8r/K.net
- 広島にラグビーチームあるんか
なければその心配はないやろ。
- 191 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 13:55:08.61 ID:YR+iePHi0.net
- 稼げないのならラグビーに反対する事もできないでしょ
- 192 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 14:03:28.66 ID:D8byRcJB0.net
- >>187
これを踏まえて、相模原市長が球技場を建設するつもりがない。
芝でサッカーvsラグビー・アメフトになることが最初から分かっているから。
米軍対策で、グランド整備を済ませている。
https://twitter.com/axoop/status/1347190244160913409
https://twitter.com/axoop/status/1319281470909730819
>>190
TL下のトップチャレンジにマツダと中国電力の2チームがあり、
この2チームは統合してプロチーム（中国電力主体）になり、
県総合グランドを35年＆39年ラグビーワールドカップ会場と
して3万人クラスのラグビー場に大改修ありえる。
https://rugby-kansai.or.jp/topchallengeleague2021
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000
https://www.sanspo.com/rugby/news/2019191106/jpr1911060605040002-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65216580Q0A021C2000000
(deleted an unsolicited ad)
- 193 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 14:20:45.18 ID:Of8Uc1Wta.net
- 日本語になってないから誰も読まない
- 194 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 15:04:38.44 ID:loS5QOD/0.net
- >>186
それどこで見られるの？
リンク貼ってくれ。
>>187
ラグビーでぼろぼろって言うけど新国率での大学ラグビー見た限り、
さほどではなかったけどね。
あれにハイブリッド芝入れたら1週もあれば大丈夫な気がする。
白線の処理が問題になるかもしれないけどその辺も技術でなんとか出来そう。
あとラグビーちゃちゃとか言うけどラグビー支援の目的で大企業からの寄付が
見込める可能性もあるから、功罪あると思うよ。
なんせラグビー取り巻き企業や大学は金持ってるところばかりだからね。
- 195 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 15:19:02.55 ID:I305lRLea.net
- >>ラグビー取り巻き企業や大学は金持ってるところばかりだからね。
そう？具体的に？
- 196 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 15:46:55.22 ID:OsaZYcbj0.net
- 何でいいから早く東京にサッカー専用スタジアム作れよラグビーレベルが専用スタジアムあって何でサッカーに無いんだ世界の笑い者Tokyo
- 197 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 15:50:22.98 ID:nDyXT9sC0.net
- >>196
つ西が丘
- 198 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:00:18.93 ID:hFoFzjYtp.net
- 織田フィールド移転とか残すとか話題に出るけどそもそも必要な施設か？
- 199 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:05:21.72 ID:PaVv8ANV0.net
- >>192
日本語おかしすぎてわろてまうw
- 200 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:09:57.41 ID:I305lRLea.net
- ホームタウンとはつまり、地方自治体のスポンサーである。
- 201 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:41:11.92 ID:YR+iePHi0.net
- 栃木シティの計画が建設費１５億って話だし
毎年Jが１０億支援すればこのクラスの奴はどんどん建ちそうだけど
横浜とか三ッ沢だけじゃ足りないし５千人規模があと１つあると便利なんだけど
- 202 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:43:35.34 ID:0DukJXRn0.net
- >>198
まあいらないね。
都内じゃ陸上トラック造っても味の素スタジアムみたいに余らせるだけ。
相模原もそうだが陸スタ厨は既存スタジアム利用でラグビーと組んだらいいんだよ。
相模原も東京もサッカーだけで使うチーム多数。専用スタが必要なんだから。
広島も立地いいしイベント利用の方が有効だと思う。
- 203 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:46:47.51 ID:A12TfAUJa.net
- いや織田フィールドはスタジアムじゃない
学生含む一般が使ってる運動場だよw
- 204 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 16:59:43.80 ID:T1infRPZa.net
- 陸上界のレジェンドのモニュメントを潰すにはサッカーも最低でもオリンピックの金メダル
出来ればワールドカップ優勝が必要だな
- 205 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 17:15:54.78 ID:g41oZu8Gd.net
- ストラスブールのスタジアムデザインの件
海外スタジアムに関しては１週間に一回はこのスレのテンプレートで紹介していたスタジアムデータベースのサイトでチェックしています。
stadium DB で検索してみてください。
トップニュース一覧で出てきますよストラスブールの記事と画像
- 206 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 17:24:35.19 ID:D8byRcJB0.net
- >>202
陸上関係者の聖地！陸連の悲願は、国立と織田フィールドの一体化。
https://lifelog.blog/?page=1804
>>199
一昨年のラグビーワールドカップ大成功で35年＆39年日本再誘致決定に合わせて、
秩父宮ラグビー場ラニングコスト負担で、財務省・文科省からラグビーくじ導入を
迫られているから完全プロリーグを避けれないことを理解不能なの？
森喜朗、馳浩の文教族子弟コンビが、プライムニュース出演の時に強化にプロ化と
盛り上げるのにくじ導入を盛んに主張して同じく元文教族松浪健四郎もラグビーくじ導入
主張して、サッカーのプロ化を踏まえると遅くとも2021年までにプロ化をさせられる。
サッカーは4万人のサッカー場建設だけど、ラグビーは3万人クラスのラグビー場になる。
http://twipedia.com/tweet/11889/2019-10-23/
https://www.nikkansports.com/bluezone/column/matsunami/news/202009220000218.html
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
- 207 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 17:27:40.68 ID:GGkKirKn0.net
- >>205
ここの人達は毎日スタジアムDBチェックしてますよ
- 208 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 17:46:42.83 ID:D8byRcJB0.net
- >>199
追加だけど、相模原市長は、青島健太「埼玉スタジアム多様化発言」
も踏まえている。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1524876/?period=1
https://ameblo.jp/trivialwriter/entry-12571320338.html
サッカー用だとスクラムで芝がめくれる。これを口実にラグビー用芝だと、
スクラムに耐えられるから、ラグビーの翌日にはアメフト、ラクロスなどが使用可能だから、
稼働率が上がるとワールドカップ会場整備する。
https://www.youtube.com/watch?v=qLrW5e_9EqA
日本でも、花園第二グランドをサッカー用に刈り込みすると。芝生がボロボロになった
https://www.nikkansports.com/soccer/news/20208230000875.html
https://www.youtube.com/watch?v=BiPl3TZ7CPU
- 209 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 17:52:26.36 ID:A12TfAUJa.net
- うん誰も読めない読まない
- 210 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 18:15:06.49 ID:g41oZu8Gd.net
- ここの殆どの人達はStudioDBとかでスタジアム関連チェックしているでしょうけど新規の人は知らなかったりするから質問がきますよね。
質問が来たので応えた迄です。
ここでリンク貼れは簡単ですけど、自分で調べる人達が増えて欲しいので誘導したまでですよ！
- 211 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 19:33:26.33 ID:0DukJXRn0.net
- >>203
運動場でしかないなら別にいらないね。
多目的広場でも公園ドッグラン辺りに残せばいいし。
実際公式競技の練習なんかよりレクリエーションとか子供のスポーツ教室的な目的が多いんだから陸上トラック維持する意義は薄い。
- 212 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 19:41:50.96 ID:Mte68clc0.net
- 運動場ないとサッカー選手も育たなくなるんですけど？国民のメタボ率を増大させるよw
- 213 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:34:36.64 ID:0DukJXRn0.net
- >>212
いや運動場は他にもあるから
- 214 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:36:06.38 ID:TsW2Cnap0.net
- 出ましたサッカー関係者のわがまま
- 215 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:37:23.04 ID:T1infRPZa.net
- トラックの内側で玉蹴りしてていいよ
- 216 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:42:36.75 ID:0DukJXRn0.net
- >>214
まあ使わない陸上トラック造らせる陸上関係者のわがまま棚に上げて言われてモナコ
- 217 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:48:53.62 ID:edbPL0CJ0.net
- また不毛な争いに精出してるのか
せっかく村井さんが色々と提言してくれてるんだから「#東京23区に最高のサッカースタジアムを」をトレンド入りさせるとか、そっち方向に労力注いだらいいのに
- 218 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 20:57:13.84 ID:GSitXMkxr.net
- 村井はどこまで本気なのか計りかねる
- 219 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:05:56.54 ID:edbPL0CJ0.net
- 種蒔きって言ってるじゃん
別に村井さんが事業主体になるわけじゃないし、下手すりゃこの任期で勇退しそうな空気も醸し出してたし
ただ乗っかって声上げるだけのことに躊躇う方が“どこまで本気なのか”疑問だわ
まあ俺は広島だから東京にあっても無くても特に困らないけどな
サッカー界のためにはあった方がいいと思うだけで
- 220 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:16:48.02 ID:uXvtFyUh0.net
- アヤックスやシャルケのような引き出せるようなタイプのが現実的
ワイヤーで屋根を固定でなく上下に可動式というのはすぐに壊れそうだし建設コストからメンテナンスまで桁違いになりそう
- 221 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:18:18.55 ID:H03ENYwK0.net
- サッカーサイドとしては作ってから壊れてサッカー専用になったらそれはそれでOKだし
- 222 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:26:14.32 ID:edbPL0CJ0.net
- 屋根に上げてる時に壊れたらアリーナになっちゃうじゃないかw
- 223 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:29:20.33 ID:H03ENYwK0.net
- 賭けだな
- 224 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:32:14.26 ID:uXvtFyUh0.net
- 大阪ドームの屋根はコンサートの時に音を良くするために下がるようになってたけど壊れて上がったまま
大分や豊田とかも実際作ってみてもなかなか上手くいかないな
福岡ドームは壊れてないけど黄砂か騒音かの問題で開けないんだっけ
- 225 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:36:54.30 ID:9LR2+HECa.net
- イニシャルコストも問題だけどランニングコストのほうがより問題だよな
人工芝でいい野球のドームはともかく、世界のトヨタの城下町で屋根の可動すら止めるのは疑問点あるよな
- 226 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:40:08.88 ID:+43Nw/dUM.net
- >>221
芝の養生を屋根上でやる前提で屋根を設計するだろうから、下で壊れてしまったら芝が全く育たないし、
上で壊れたら222の言うようにただのアリーナになる。
- 227 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 21:49:22.65 ID:Z81e1LAv0.net
- >>225
屋根の開閉を維持するのはかなりお金かかるみたいね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO84128430Z00C15A3000000
> 2015年度から2019年度の5年間で、修繕費は年平均3億2000万円以上を要する。
> 2032年度までに必要な修繕費や維持費などは109億円。
> そのうち、開閉式屋根に要する費用は59億円となる見込みだった。
- 228 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 22:07:08.28 ID:edbPL0CJ0.net
- 豊スタの屋根も昇降ピッチの横河システム施工だけど、スゲー大掛かりで複雑でそりゃ壊れるわって感じだな
https://www.yokogawa-yess.co.jp/archives/production/yma123
- 229 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 22:12:34.63 ID:YqlExE0E0.net
- オリンピックは中止して国立競技場はサッカー専用スタジアムにすれぱ世界の多くの人々はフットボールが大好きワールドカップサッカーが中止になったら悲しむだろうがオリンピックはそれほど思ってないよ。選手企業を除いてね！
- 230 ：U-名無しさん ：2021/01/12(火) 23:39:37.43 ID:G8wyAc/qr.net
- ヴェルディンスアレーナみたいなアリーナがあれば、コロナ対象の仮設病院代わりにもできていいんだけどねぇ
- 231 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 00:35:11.39 ID:yYC4rdqP0.net
- サッカー会場、5府県追加へ 26年に愛知開催のアジア大会
https://news.yahoo.co.jp/articles/a608583406bc2f0a402e32f88c32c92e17b1bcaa
愛知県で2026年に開催される夏季アジア大会に向け、大会組織委員会は12日、サッカーを愛知県のほか、静岡や京都など5府県でも実施するとした計画案を発表した。
組織委は主催のアジア・オリンピック評議会（OCA）と協議するとしている。
組織委は、24年のパリ五輪の追加競技として採用されたブレイクダンスなど4競技を実施するとも明らかにした。
計画案で新たに示されたサッカー会場は、静岡県袋井市の小笠山総合運動公園エコパスタジアムや岐阜市の岐阜長良川競技場など。
- 232 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 00:40:33.37 ID:S2TKPgkf0.net
- 新しい箱つくれよ
- 233 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 01:08:34.99 ID:UZgMA68B0.net
- アジア大会サッカー的にはどうでもいいな・・・
瑞穂改修＋豊田＋亀岡or西京極＋エコパ＋長良川・・・
エコパよりヤマハがいいけどJリーグ日程重なると難しいか
- 234 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 01:20:32.15 ID:DXy+w49F0.net
- アジア杯はよ誘致しろ
東アジア有力の31年は他が順番的に終わってるからライバルは韓国くらいだし
那覇と鹿児島はアジア杯誘致とセットにして計画進めるべき
この２つの地域は夏開催の大会は誘致厳しいし
アジア杯くらいメインで開催しても良いと思う
- 235 ：東京人 ：2021/01/13(水) 02:18:51.86 ID:5OGrDqLb0.net
- 清水の社長がやり手らしくて自分の任期終了までに新スタ着工したいと
いっているらしい。これは期待
- 236 ：東京人 ：2021/01/13(水) 02:21:19.74 ID:5OGrDqLb0.net
- 東京はどうでもいいっていってるやつはアホ
Ｊリーグに金満クラブができたほうがアウェーの観客数増加にも寄与する
イニエスタ見たさに集まるように
浦和や鹿島や横浜みたいな地方都市がでかい顔してるリーグはしょぼい
- 237 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 02:30:31.25 ID:uXIwSvFi0.net
- ヤマハのアウェイなんとかしろや
さくらのアウェイなんとかしろや
- 238 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 02:30:57.95 ID:jL4866lAM.net
- >>236
まーん
- 239 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 03:52:19.35 ID:S2TKPgkf0.net
- 長野J2いかせてよ
- 240 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 06:55:07.58 ID:smYsGBCFH.net
- >>231
追加された5箇所はすべて陸上競技場です
- 241 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 07:11:44.82 ID:Tbxg2BG50.net
- >>224
近所に病院があるから滅多と開かない。
>>240
いや、京都新聞だと亀岡が候補、となってたぞ。
- 242 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 08:52:38.24 ID:ey7lhBbD0.net
- 東京都サッカー協会とか専用スタジアム建設に関して何かやってるのか？欲しいなら運動しろよ何にも見えてこない。
- 243 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 09:10:14.63 ID:HLIjXA9ap.net
- >>242
部外者が心配しなくてもいずれ専スタできるからw
- 244 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 09:20:11.46 ID:2H7mq14Md.net
- 長野は優秀な社長を育てろ。ロマンサッカーやるなら金を増やせる社長でストライカー連れてこい。
- 245 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 10:12:18.40 ID:O6udz0Iza.net
- 東京に作るにしても、4万人以上とかいきなりぶっ飛んだことをいうのがいるからなw
デカすぎても新国立と同じ使用料じゃ高くて誰も使わないぜ？
まずは2、3万人規模のが最低1つないと駄目だろ？物事の段階を考えずに早漏のやつが多過ぎるw
- 246 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 10:13:20.47 ID:nqh114K+0.net
- 何になるにしろ代々木多目的アリーナ（仮）は2027年完全を目指していたがコロナ直撃で2030年以降にズレ込んだろうな
つまり後10年は何もできないよ
- 247 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 10:14:16.19 ID:i8d6qhUwd.net
- 競技人口多いところはまずJ3ライセンス満たせる大きさでいいよ
- 248 ：東京人 ：2021/01/13(水) 10:56:14.68 ID:5OGrDqLb0.net
- ＦＣ東京は最低４万必要だろ
いまだって３万入ってんだから
吹田にしろ新しい専スタにしたところは観客数のびてる
２３区にきたら効果抜群だろうな
- 249 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:03:19.26 ID:FglGzmJSa.net
- シティボーイですが多摩のクラブが代々木に移転とか冗談ですよね？
- 250 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:04:29.03 ID:O6udz0Iza.net
- なんでFC東京だけなんだよw
他も考えろよ。
- 251 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:06:04.48 ID:O6udz0Iza.net
- >>249
そういうアンチ差別はイラネ
シネ
- 252 ：東京人 ：2021/01/13(水) 11:07:28.18 ID:5OGrDqLb0.net
- ２３区を甘く見ないほうがいい
とりあえず村井のいってる４万以上の専スタはただしい
２万なんて中途半端なの作ってる土地はないよ
築地に４万の箱をつくるべき
- 253 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:09:09.12 ID:RjExUsj7d.net
- >>224
トヨタとかの可動屋根はかなり特殊だからな。
デザインに凝ると上手くいかない見本。
ドーム型のカーブと相性が悪いんだろうね。
ノエスタみたいに大丈夫なものもあるけど。
有明コロシアムみたいに直線的に動くなら故障少ないよ。
- 254 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:35:36.33 ID:O6udz0Iza.net
- >>252
バカ高い使用料払わされるスタジアムしかないなら、サッカーの普及は止まるよ。
一等地の築地のスタジアムが西が丘くらいのコストで収まるなら良いけどなw
- 255 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 11:44:51.90 ID:CGoln5vnF.net
- 瓦斯なら4万でも小さいんじゃないの？
4万だと入っても3万5千だからな
今でも平均3万超える瓦斯には役不足
- 256 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:08:46.34 ID:C3ES1Vlxa.net
- >>235
楽しみだな
- 257 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:25:35.89 ID:ey7lhBbD0.net
- 243＞＞＞生きているうちに出来ればいいね！
- 258 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:32:52.88 ID:wjVTjtbma.net
- >>255
浦和レッズでさえも年チケ購入者は2万人いかないよ？
プラス招待客で3万以下で十分。
それ以上に見込めるカードであれば味スタか国立でやればよい。
- 259 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:38:27.25 ID:bg/J713ea.net
- こういう話になると、元のホームを裏切るのかで否定が凄いよなw
ホームスタジアム2つ持ってる名古屋とかマリノスは？とその度に聞きたくなる。
- 260 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:40:50.87 ID:nqh114K+0.net
- 瓦斯が3万行ったのは優勝争いしたからだな
- 261 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 12:45:19.35 ID:wjVTjtbma.net
- アウェー客1000人以下に隔離すれば、どのチームも3万以下で十分。
- 262 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 13:31:30.77 ID:YyLIXAx30.net
- ヴェルディが武蔵小杉から飛田給、って言ったら鬼畜のように叩かれたからな。
- 263 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 13:43:47.22 ID:ikMSAo+Aa.net
- 2つ以上のホームスタジアムとタウンを持つ話であって、移転するとは違う。
- 264 ：東京人 ：2021/01/13(水) 13:48:04.54 ID:5OGrDqLb0.net
- くそぼろい見にくい陸上競技場からサッカー専スタにすれば
アクセスが悪くても観客数が増えるのは立証されてるからね
それも僻地の味の素じゃなくて都心のサッカー専スタとか余裕で４万なんてうまる
ＦＣ東京なんかは特にね
築地は４万の箱
代々木は３万の箱。 こんな感じでいいとおもう
- 265 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 13:52:00.69 ID:ikMSAo+Aa.net
- 使用料高ければ誰も見向きもしないね。
味スタよりもマシな筈の新国立に誰もホームとして名乗りをあげなかったのがその根拠だよ。
- 266 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:00:10.28 ID:nqh114K+0.net
- 東京人が思ってる程そんな需要無いんだよ、いい加減気付け
渋谷だってファッションやカルチャーの文化が既に確立されていてオフィスの進出も目覚ましい
正直ここにサッカーは要らない
- 267 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:06:27.73 ID:YyLIXAx30.net
- 川崎から札幌に移転。
藤枝から福岡に移転。
浜松から鳥栖へ移転。
倉敷から神戸へ移転。
深川から小平へ移転。
市原から千葉へ移転。
京都から亀岡へ移転。
諫早から長崎へ移転。
みんな叩かれてませんね。
- 268 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:10:50.91 ID:9mkqILG90.net
- 叩かれたのはどこ？
- 269 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:13:56.07 ID:wjVTjtbma.net
- >>267
小平にスタジアムなんてあった？
- 270 ：東京人 ：2021/01/13(水) 14:16:38.78 ID:5OGrDqLb0.net
- あせってるやつらいて笑える
びびってるんだろうなサッカーの都心進出をｗｗ
バカは動画を見てこい
サッカーだけにつかうわけじゃねえんだよ。バスケなどのスポーツ以外にも
色々用途があるの。これは築地にできるチャンスかなりある
- 271 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:19:34.84 ID:YyLIXAx30.net
- >>268
武蔵小杉から飛田給。
- 272 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:24:00.11 ID:ikMSAo+Aa.net
- それはサッカー専用スタジアムとはいわないw
バスケも出来る多目的スタジアムだよ
まあ、サッカーだけじゃ採算合わないのは解るだけマシだ。
- 273 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:35:50.27 ID:RjExUsj7d.net
- >>270
リールの昇降式スタジアムはサッカー以外にテニスもバスケもコンサートもやるね。
同じようなものがあれば平床の100m×70mものホールなら商業展示会とか即売会にも利用可能。あとeスポーツも対応できるし、常に賑わいそう。
スタジアムアリーナ改革の方向性としては理想的。
- 274 ：東京人 ：2021/01/13(水) 14:40:02.18 ID:5OGrDqLb0.net
- >>273 どんな用途にも使えるのが味噌
名前や機能が多目的スタジアムであろうが
観客が見やすくてきれいな天然芝でサッカーできるなら立派な球技専用スタジアム
となんら違いはない
- 275 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:50:39.86 ID:ikMSAo+Aa.net
- サッカー人気に自信がないから他のスポーツや催しを抱き合わせにして純粋なサッカースタジアムを建てられず、席や屋根可動などの無駄にオプションをつけて建設費、ランニングコストを上昇させ、結果として使用料を高くして使い物にならないという新国立と同じ轍を踏んでしまうというね。アホですw
- 276 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:58:59.35 ID:RjExUsj7d.net
- 焦ってるねサッカーアンチが。
採算なんて度外視の旧来のスポーツ施設が建てられているの棚に上げて、サッカー場は不採算、稼働率低いって矛盾した理屈でしか反対できなかったのが根底から崩れるもんな。
- 277 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 14:59:44.21 ID:YyLIXAx30.net
- サッカー専用スタが懐疑的になるのは稼働率が低くなるから。
昇降式が実用化されればこの問題がクリアーに。
- 278 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:05:52.25 ID:2dP+UuP2K.net
- もうすぐ三井が東京ドーム子会社化して巨人の半自前になるけど一番の注目はその後のドームシティの再開発。
その中でも新東京ドームの建設で恐らくそこが日本で最大で最先端のドームになって野球とコンサートの二本立て運営されることになる。
となると東京におけるコンサートだけに限ればドームは新東京ドーム、アリーナは新秩父宮、代々木体育館、サッカーなどの多目的スタジアム、屋外だと新国立と新神宮とコンサート可能な施設が豊富になる。
こうなるとアリーナの顧客の奪い合いが激化するな。おなじようなアリーナが3つになるかもしれないからアーティストがどこをステータスに感じるのか競争が激化するな。
新国立は一番のステータスになるから特別で新東京ドームもドームツアーがあるから特別、逆に新神宮の需要は減るかもしれない。
ここでもまた新秩父宮のラグビー対これからできるかもしれない都心のサッカーもできるアリーナスタジアムのサッカーの構図になるな。
- 279 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:08:48.40 ID:HLIjXA9ap.net
- >>272
都内にチェアマンが言うような専スタができればドル箱確定
- 280 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:13:09.58 ID:ikMSAo+Aa.net
- 中長期的な話をしてるのにサッカーアンチとか頭が悪いね。新国立のゴミを無視したままじゃ4万以上のスタジアムは絶対建たないよと言っているのになw
- 281 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:14:21.05 ID:ey7lhBbD0.net
- 日本サッカー協会とJリーグ内組織に専用スタジアム促進課とか作ってサッカーに興味か力入れてる企業や経営者を筆頭役員にすればいいのに。
- 282 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:31:59.10 ID:BO5iZbJa0.net
- 都市部にあれば4万でも5万でも簡単に毎回完売するよ。
他とは都市規模が違いすぎる。
価格も高くたって売れるようになれば週1開催でも問題ないよ。
堀江も言ってるが高額接待用VIP席も東京ならバンバン売れるし。
そもそも東京はJFAが率先して土地から調達してやるべきなんだよね。
代表戦なんかドル箱なんだし、オフシーズンはバルサレアルの興行ツアーでも使える。
トヨタカップも戻ってくるかもしれない。
東京版ウェンブリーが必要。代々木か築地に出来れば最高だろうね。
規模は最低でも5万は欲しい。出来れば7万だね。
- 283 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:46:15.73 ID:BO5iZbJa0.net
- あと都心に先日の村井の上げてたスタジアムが出来るのなら、
サッカーだけで十分採算確保できる。
稼動装置と座席設営云々で使用料が跳ね上がるから、
他の競技や用途の使用は極めて限定されることになる。
結果大金投入して実現させた昇降式は無意味になる。
またあのような都市部でどうしてもというなら地下と1～3Fを商用利用し、
4Fにスタジアムピッチを作ればいいよ。
スタンド下も一部は商用利用が可能だし。
そもそも芝生が常設されていてもイベントは工夫次第である程度可能。
養生どうやってるのか知らないがウェンブリーでコンサートやボクシングやいろいろやってる。
シーズンオフは芝生巻き取ってやるのもありだろうね。
実際豊スタなんか年2回芝生入れ替えてる。
- 284 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 15:54:41.24 ID:3l+mOS/Ja.net
- ウェンブリーは普通にテラプラス敷いてるだけ
イベント後の芝はモウリーニョが文句言うくらいには傷んでるらしい
https://youtu.be/OJwxZkKe-M0
- 285 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 16:01:11.18 ID:XZyi4NLA0.net
- 東京オリンピックが、3年後の24年に延期になる情勢で遅くとも10月には、
神宮外苑軟式野球場陸上トラックが撤去されるから、神宮第二球場に、
陸上トラック整備して24年オリンピック、25年世界陸上を向かい入れる状況。
その一環での代々木サッカー場計画。
https://www.asahi.com/articles/ASP1D2PWYP1DUHBI001.html
- 286 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 16:16:48.01 ID:2dP+UuP2K.net
- >>283この人が言っていることは東京都民と政治家、財界全員がサッカーファンであるならば実現することで現実は建てば儲けもんくらいの気持ちでいないとかなり落胆することになるで。
理想の5割実現できれば及第点ぐらいでないと。
>>283が言うことが100%実現することは絶対ないから理想は高く内心は期待のハードルを低くが精神衛生上いいで。
- 287 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:07:26.63 ID:XZyi4NLA0.net
- >>270
もしかして、サントリーが計画していると言われている、お台場シンボルプロムナード公園ラグビー場
みたいなやつ？
この話は、サントリーが、ジャパネット高田同様の非上場で、佐治会長がラグビー好きで、サントリーの
ライバル企業のディアジオが、イギリスラグビーの大スポンサーでディアジオのビールブランド「ギネス」
で、シックスネイションズ及びイングランドラグビー協会のスポンサーになっている。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/09/03/kiji/20200903s00044000250000c.html
https://rugby-rp.com/hotshot/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%(3%B3%E3%82%BA
サントリーは、お台場に事業所があり建設方法は、阪神2軍施設を尼崎市小田南公園に100億出資して、
完成後に尼崎市寄付してメイン球場の運営権を阪神球団持つ方法を用いて、プロムナード公園駐車場の
都有地に250億を出資して吹田方式で建設すれば、4万人クラスのラグビー場可能で、東京都に
寄付して、都立ラグビー場として誕生、そして運営権をサントリーが持ちネーミングライツ払い、
モルツラグビー場にすれば、モルツを世界に売り込むを大義名分に合う。
サントリーサンゴリアンスのジャージは、バレーのサンバートと違ってモルツが全面的に出ている。
野球のモルツ球団と同じ。もちろんラグビーだけでなく、アメフト野外コンサートなどに貸し出し稼働率を上げる。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7451.html
https://www.fujitv.co.jp/gotofujitv/access/map.html
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/goods/
- 288 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:21:36.19 ID:1Yvh2ChLd.net
- >>285
いや、神宮第二のところは新秩父宮になるからそんな余裕ないでしょ。
わざわざ秩父宮と神宮球場の間を商業施設とホテルにして稼ごう！ってのが神宮の思惑だし。
- 289 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:23:55.02 ID:BO5iZbJa0.net
- サッカーというコンテンツを見くびってないか？
特に代表戦は圧倒的な訴求力がある。
■21世紀 テレビ放送全番組 視聴率ランキング
01 66.1％ FIFAワールドカップ日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ
02 65.6％ FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 NHK総合
03 58.8％ FIFAワールドカップ日本×ベルギー 2002年6月4日(火) 18:53 67 NHK総合
04 57.3％ FIFAワールドカップ日本×パラグアイ 2010年6月29日(火) 22:40 150 TBS
05 52.7％ FIFAワールドカップ日本×クロアチア 2006年6月18日(日）21:35 175 テレビ朝日
06 50.2％ FIFAワールドカップ決勝ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 19:20 89 NHK総合
>>287
サントリーと仲良くしておいた方がいいかもな・・・。
JFAはキリン切ってサントリーと・・・。
- 290 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:28:46.58 ID:zt5pWfV20.net
- >>239
勝てばよかっただけだぞ
- 291 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:35:25.52 ID:BO5iZbJa0.net
- >>284
サンクス。まさか日本の製品だとは。
しかしあんな簡素なのでやってるんだね。
でも簡素だからこそ設置撤去も早くできるだろうし、
敷く前後の芝生の管理と期間の管理がうまくいけばこれでいいと思うわ
- 292 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:44:56.09 ID:EWWnPJGMp.net
- >>289
ヴェルディはサントリーと仲良くしてお台場にしろw
FC東京はキリン(三菱系列)がスポンサーだからな
スポンサーの三菱や三井やmixiや大手ゼネコンと協力して代々木か築地に専スタを造る
- 293 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 17:49:19.46 ID:9mkqILG90.net
- >>289
Jリーグは？
日本でスタジアムを建てる上では代表とかW杯がいくら人気でも関係薄いね。
- 294 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 18:00:54.81 ID:chxaRb//a.net
- アリーナでサッカーなんて観たいか？
そんなの出来てもロクなものにならないのは目に見えてる
開閉屋根付きなんかも結局開けっ放しになるだけなんだよな
莫大な金かけてもさ
- 295 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 18:06:25.84 ID:2H7mq14Md.net
- 開閉屋根ガッツリ機能させている神戸無視かよ？
- 296 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 19:01:14.23 ID:XZyi4NLA0.net
- >>288
>>142昨年の年末に朝日新聞が、秩父宮ラグビー場アリーナ化
記事を発表して、書いた記者が>>143工期が長引けば、秩父宮が
使用できない期間があるとTwitterに書き込みをしていて、第二球場は
敷地面積がせまいから、当初から2分割で建設することが決まってる。
最初から長引くことが決まっていて、屋根の重量から体育館・ドーム球場
などを2分割で建設するの難しく実例がないから遠回しに第二球場建設断念、
神宮球場敷地を全面的使って新秩父宮ラグビー場建設を指摘している。
9年前に東京都が、森喜朗氏に神宮球場・第二球場をJSCに秩父宮ラグビー場を
明治神宮にそれぞれ土地交換して、第二球場にサブトラック、神宮球場に秩父宮ラグビー場、
秩父宮ラグビー場に神宮球場を整備することを提示して、森氏が子供のようにはしゃいでいた。
明治神宮は、秩父宮ラグビー場と隣のテニスコートと青山駐車場をセットで、
新神宮球場とスポーツジムなどを三井不動産共同で建設するから、
神宮球場・第二球場はJSCがサブトラックと新秩父宮ラグビー場建設するから関係ない！
- 297 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 19:09:32.53 ID:X9GoZl7J0.net
- 神戸も大分も開閉式屋根は稼働してますよね。不動になったのは機構が複雑な豊田だけ。それで開閉式屋根がダメというのは乱暴だね。
つまり機構が単純なものであれば、維持費も修理費もさほど掛からないということ。
東畑や横河の昇降式ピッチは、複数のホイストでワイヤーを巻き上げてピッチを昇降させるという、わりと簡単な機構で設計されている。
札幌ドームのホヴァリングステージの重量が8,300t。単純にピッチだけなら5-6,000tぐらいで収まるだろう。
一般的なホイストの吊り上げ荷重が30-45tぐらいまであるので、100-200基のホイストを分散させれば昇降が可能。吊り上げ荷重を増強すれば、ホイストの数は減らすことができる。
維持費も破損したホイストのみを修理、交換すればいいので、莫大な費用が掛かるというものではない。
- 298 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 19:46:01.23 ID:1Xf0c7L+a.net
- 「80台のウィンチはコンピューターで細かく制御されていますので、人はスイッチを押すだけでピッチの昇降ができます。たくさんの技術者が付きっきりで位置を確認する必要はありません。昇降時のコストもほぼ電気代だけです。
フックが80カ所ということは荷重がかかる場所も80カ所に分散されます。このため、たわみや曲げモーメントも小さくなるため、ピッチ床を軽量化することができ、ピッチ床の厚みも2メートル程度に抑えることができます」
「設計や施工、メンテナンスなどにおいては、鉄道システムなどのライフサイクルにわたる国際的なマネジメント規格であるRAMS規格をベースに行っており、冗長性を確保しているほか、長期間における信頼性・安全性の確保を目指しています」
「施設によって異なるものの、ピッチ床の昇降システムだけなら、30億円程度から可能」
https://toyokeizai.net/articles/-/375098
- 299 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 21:10:34.69 ID:N1E5J6RT0.net
- 昇降ピッチスタジアム造るなら、施設フル稼働できるぐらいのイベントの入る東京か、トヨタぐらいしかないよな
- 300 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 22:43:08.91 ID:BO5iZbJa0.net
- 施設フル稼働とかいうけど、長方形4辺に数万の観客席があるそのようなアリーナに
どのような需要が見込めるんだろう？
あと冷暖房はちゃんと機能するのかな？
- 301 ：U-名無しさん ：2021/01/13(水) 23:02:25.46 ID:7v/gSvYi0.net
- 地震やらなんやらで落ちないのか？100％落ちない仕組みが有るのかストッパー的な。
- 302 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 01:31:49.97 ID:4R87luTDa.net
- >>294
>>295
ノエスタが成人式会場になってるのは素晴らしいと思った。
座席の有効活用
無論、開閉式屋根で雨天決行できるからこそ
- 303 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 01:36:26.27 ID:4R87luTDa.net
- >>299
別にフル稼働させる必要は無い
具体例としては、日ハムに逃げられた札幌ドームが間仕切りや幕を用意して割安使用料設定を検討しているらしい
こうすれば「ガラガラの客席」が悪目立ちする恐れが無くなるから中小イベントまで手広く誘致できる、らしい
- 304 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 01:38:30.32 ID:JeXwM40N0.net
- 東京はコンサート会場あるからな
2030年頃に新しく建てて需要がどれくらいあるのか
小さい箱ならサッカーだけでも稼働率問題無いけど
大きな箱になればなるほど難しくなると思う
- 305 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 01:59:43.51 ID:piJDEazIK.net
- >>304
東京での大規模コンサートは国立と東京ドームがあるけど中規模コンサートは需要あるやろうから問題ないやろ。
格としては国立＞東京ドーム＞アリーナやから一流はアリーナ需要高いやろうからな。
新秩父宮と代々木体育館との誘致合戦になるやろうけど。
- 306 ：東京人 ：2021/01/14(木) 03:33:31.89 ID:thQzKTQW0.net
- 一番の理想は新国立改修
解体とかいう非現実的な事言うやつはスルー
- 307 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 04:57:43.70 ID:iCgLiv9W0.net
- 4万以上のスタジアムなんて何処の誰が使うの？毎週のように日本代表や天皇杯決勝の試合があるわけじゃないのにな。
- 308 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 05:55:04.39 ID:oQ9oTRhR0.net
- 海外の巨大スタジアムってそもそもどういう運営しているんだろう。
昔からの金持ちが多少赤字出しても公共性を前面に出して運営しているイメージあるけど。
- 309 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 06:54:06.71 ID:ERJ8lDAbH.net
- >>307
瓦斯
- 310 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 06:57:43.55 ID:B2sNNVh+a.net
- てか、各国でW杯や五輪で建てられたスタジアム等の施設が大会後にどれだけ利活用されてるかね？
ググると「廃墟」とかのキーワードが結構出てくるけど、ブラジルなんか特に酷い。
- 311 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 07:25:30.08 ID:iCgLiv9W0.net
- >>309
あそこの社長は2年前くらいに、3万5千から4万で良いと言っている。現状は秩父宮でやれたことを踏まえて3万程度でよいとみて、4万以上入るカードなら味スタか国立でやればいい話だろ。
- 312 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 07:37:48.51 ID:0crw8vDS0.net
- ミラノみたいに2クラブ共用なら稼働率上がるでしょ。簡単な理屈！
- 313 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 07:44:53.44 ID:iCgLiv9W0.net
- 利用料高いと使ってもらわないなら稼働率上がらないな。
- 314 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 07:45:17.75 ID:VbJl8soZ0.net
- ユベントス・スタジアムなんかは凝った作りにしてグッズショップやモールを併設して収益化してたはず。
サンチャゴ・ベルナベウやカンプノウも商業施設を併設したり、ラウンジを増設して単価を上げる形にしてるね。
- 315 ：東京人 ：2021/01/14(木) 07:48:06.30 ID:thQzKTQW0.net
- ってかビジネスセンスなさすぎだな
俺はＦＣ東京のサポじゃないがＦＣ東京が都心に専スタもつなら
ふつうに４万以上は必要だよ
ヴェルディやゼルビアなら３万は妥当だけど
- 316 ：東京人 ：2021/01/14(木) 07:49:35.43 ID:thQzKTQW0.net
- ホリエモンが言うにはＶＩＰからかなり金をとるべきなんだってさ
日本のＶＩＰルームはしょぼすぎて話にならんって
出すやつは出す。
- 317 ：東京人 ：2021/01/14(木) 07:50:42.67 ID:thQzKTQW0.net
- 東京の都心をなめないほうがいい
しかも専スタ
- 318 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 07:56:19.03 ID:B2sNNVh+a.net
- じゃあ新国立で十分じゃん。
その新国立に何処もホームスタジアムとして手を挙げないならどうしようもない。
- 319 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 08:07:01.87 ID:yKiAZ/RQF.net
- >>311
あれは新国立が球技場化改修する前提の話
- 320 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 08:52:13.88 ID:HQdg6ECOd.net
- >>313
横河の言うくらいのコストなら利用料の影響より多くのイベントで使われて賄える分が上回るだろうな。
少なくとも陸上競技場に屋根かけて何十億も追加になって多目的スタジアムだ、みたいな無駄な費用増にはならないからな。
ゴール裏からピッチまで50mも離れ角度もない陸スタに臨場感なんて無いからな。
地方かつ都市部から離れたW杯スタや、陸上大会開けず音楽イベントも野球に邪魔される新国立なんかさらに興行の器として問題外
- 321 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 09:32:41.87 ID:04pnaheFd.net
- バルサ負債多すぎだな。カンプ・ノウ改修工事暫く動けなそうだな。
マドリーは工事始めてんのに。
- 322 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 11:36:12.75 ID:NpcJzjTNd.net
- VIPが瓦斯を応援するかな？
愛称無いしタイトル少ないしユニダサいし
- 323 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 12:33:41.86 ID:dfaL93Ep0.net
- vipかどうかは分からんが、東京には金持ちサッカー好きは多い。クラブ買うくらいの。
- 324 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 12:38:05.56 ID:yKiAZ/RQF.net
- >>322
ヴェルディよりは応援すると思いますけど
- 325 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 12:41:35.32 ID:BFJscI0Ra.net
- >>323
海外ファンばかり
- 326 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 12:44:55.86 ID:5mqE5YDu0.net
- 2～3千億円 も掛けてあの糞国立競技場。オリンピック終了後に専用スタジアム改築を考慮して設計すればトッテナムスタジアム位のレベルはできたろうに何を言っても後の祭り。チェアマン頑張ってアドバルーン上げると言ってるが都内に出来るのは無理だろ。
- 327 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 13:29:25.00 ID:O3g2NYwb0.net
- エフシーを応援するって、人間として一線越えちゃうな。
- 328 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 13:48:48.90 ID:SRCrjrD/a.net
- じゃあ東京都内の専スタは無理ゲーですね。
今進んでるスタジアム建設も計画も、すべて地元Jリーグが使うことが大前提だから、それ無くして建てる必要がない。
- 329 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 13:56:03.76 ID:UQ1ef3Ip0.net
- >>326
国立を改修できないのと、都内の専スタとは相反しない。
- 330 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 13:57:49.97 ID:04pnaheFd.net
- じゃあ
じゃねえーよアウアウさんよ笑
- 331 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 14:00:24.11 ID:SRCrjrD/a.net
- ではどうするのｽｯﾌﾟさん？笑
- 332 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 14:12:09.41 ID:SRCrjrD/a.net
- てか前から思ってるけど、代々木に関しては2，3年から噂話が出てるのに、未だにイメージ図すらない。
(物理的に小さい作画崩壊の絵は見たけどw)
それが無いから、署名とかクラウドファンティングに協力する気も起きないし、何やってるのかね？
- 333 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 14:21:56.97 ID:UQ1ef3Ip0.net
- ラグビーでさえホームチーム決まってないのに新秩父宮が建つというのに。
都内にJ以外にもたくさんチームがありスタ不足のサッカーが専用スタ建たないというのは理屈として成り立ってないよな。
- 334 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:07:33.99 ID:DBJkYY540.net
- 代々木の話は、織田フィールド神宮外苑移転前提の話。
秩父宮ラグビー場アリーナ化で神宮第二球場建設断念、
神宮球場全体の敷地に新秩父宮ラグビー場建設による
第二球場跡地にサブトラック建設が出てきたから、
クローズアップされた話。
- 335 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:12:41.44 ID:VbJl8soZ0.net
- >>332
渋谷区会報に渋谷区議会に詳しい説明を開示する段階ですらないって話が出てたから、
あれ単に区長と渋谷未来デザインがわちゃわちゃしてるだけの可能性高いよ。
- 336 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:27:48.28 ID:5mqE5YDu0.net
- 国立競技場があるのに専用スタジアムいらないだろと言われるのに決まってるだろ！サッカー関係者に政治家はいない川渕の親父もバスケットに力を入れる能力を都内専用スタジアムに最後頑張って欲しかったな！
- 337 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:33:48.90 ID:ysfGVJ1m0.net
- 陸スタだけど 野津田のバクスタ完成間近 ここはどんなイメージ？
ゴール裏は壊滅的て感覚があるんだけど
https://i.imgur.com/Q2aG3Zq.jpg
- 338 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:46:38.79 ID:O/Wujofwa.net
- 川崎は今等々力を改修してるがあれってトラック取っ払って等々力自体を戦スタに改修はできなかったの？今更だが
- 339 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:48:29.39 ID:wf/oGwWJ0.net
- できたよ
- 340 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 15:53:07.36 ID:UQ1ef3Ip0.net
- >>336
それ、ラグビー協会に言ってあげなよw
球技場化の話があったのに隈と大成が設計したのがあの糞スタの時点で五輪と陸上で何とかする話。
１度の大会きりになってしまう陸スタのデメリットが如実に現れた。
- 341 ：東京人 ：2021/01/14(木) 16:54:45.04 ID:thQzKTQW0.net
- いまさらだけどサンガスタジアムはいいスタジアムだけど何かがヨーロッパ違うと思ったら
ゴール裏の距離が結構あるんだなラグ豚が使うから
- 342 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 16:58:18.25 ID:pudrXsYs0.net
- 23区内にJ1のクラブがないんだから4万5万の専用スタジアムと言っても現実味がないのは確か。J2J3に永住してるクラブはそんなスタジアムを欲しないし...
- 343 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 17:14:14.63 ID:bChQ9kJHa.net
- 川崎は地域密着が仇となって強気に陸スタ潰せなくて
別に建てようとしたけど建ぺい率で断念って流れだった気がする
でも最近建ぺい率の解釈変更したし兆しは見える
- 344 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 17:20:45.05 ID:piJDEazIK.net
- >>343
あなたがご健在のうちにそうなるとええな
- 345 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 17:48:33.26 ID:JeXwM40N0.net
- サッカーだけで採算の問題クリアできるなら他競技と別れられるけど
そうじゃないなら共存の道しかねえよ
- 346 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 19:22:18.36 ID:vIlM5LjRd.net
- 東京はコンサートとか展示会の場所が無いからな。4万までの器ならそういうので需要はあるね。
五輪の有明アリーナが残るのもそのため。
体育館では1.5万しかないから3万の会場になるスタは最適
国立クラスになると大きすぎて超トップクラスしか埋められないけど。
- 347 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 19:33:31.66 ID:04pnaheFd.net
- ポルトガル凄いな。
F.Cポルトのスタジアム色覚異常者を助ける世界初のカラーADDを設置するってよ。
男性の８％は色覚異常持ちなんだってさ。知らなかった。
ポルトガルがコード天国生産地なのも知らなかったわ。
- 348 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 20:08:32.61 ID:O3g2NYwb0.net
- >>335
オリンピック終わって資材が下がってからのスケジュール、って話だった。
金子達人のインタビューで。
でも言い出しっぺが失脚したからな。
- 349 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 20:30:51.12 ID:lOGOLsQb0.net
- オリンピックはいつ終わるんだろう
絶対に中止しないって言い張ってるからある意味ずっと終わらない
- 350 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 20:56:42.41 ID:oQ9oTRhR0.net
- ラグビー場については何十年もあそこにあるから。
対比させるなら、ホントはサッカーも西が丘の収容人員をもっと増やせればいいんだけどね。できないものは無理。
代々木は代表戦や天皇杯で使うかにもよるけど、Jの日常使いだけなら3万くらいでちょうどいいよ。
正直、デカすぎるとあまりありがたみがない。その分単価倍にしたって客来るだろ。
これが、他のビッグゲームやるとなると話は変わってくる。
- 351 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 21:17:23.97 ID:UQ1ef3Ip0.net
- >>350
何十年もあそこにあるからって新しい国立を使うことができないわけじゃないだろう。
現に大会では使ってる訳だし。
むしろ国立はクソ設計のゴール裏でも影響少ないラグビーに譲ってサッカーは代々木でいいのさ。
- 352 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 21:36:08.30 ID:O3g2NYwb0.net
- 西が丘を1.5万～2.0万くらいに。
いずれにしろ近々改修の時期は来る。
今のまま5千人、屋根なし、背もたれ・ドリンクホルダーなし、オーロラビジョンなし、トイレ・売店足りない、
ってままの方がいいと思うやついるのか？
サッカー場以外はあの周辺すごいことになってるが。
- 353 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 22:27:23.42 ID:vl4EZT9wa.net
- >>337
昔はバックど真ん中にあったモニュメントの横辺りで寝転がりながら見てた(芝生席だったJFL時代)
そのまま昼寝してしまいそうなくらい長閑な所だったという思い出しかない
- 354 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 23:13:30.46 ID:JeXwM40N0.net
- 「秋田市外旭川地区に新スタジアムを」秋田県サッカー協会などが市に要望書
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a5024f8526a3a94a5a1aa3e4a0a366440e86e67
秋田は県や市のサッカー協会は外旭川を要望とか裏で通じてそうな雰囲気だな
ブラウブリッツも同じ考えなら
知事も市長もそこでって事だしこのまま決まりそうだが
- 355 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 23:44:41.19 ID:SdQi2s7iM.net
- >>354
秋田市長選 2021/4/4
秋田県知選 2021/4/4
どちらも現職は出馬するからその結果にもよるかな
- 356 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 23:51:26.55 ID:0crw8vDS0.net
- 秋田にしろ代々木にしろ署名活動でもして盛り上げないとな目に見える運動が行政や政治を動かす広島の経験より頑張ってください！
- 357 ：U-名無しさん ：2021/01/14(木) 23:52:39.01 ID:rfgBm0dWr.net
- 佐竹知事は本来は八橋運動公園内を主張していたはずだが、外旭川では納得しないんじゃないか？
事業主体は市ではなく県だから、県は外旭川なら金出さないでまた得意の棚上げになるだろ
建てないとは言わないんだよ
あくまで棚上げでごまかす
- 358 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 00:12:36.12 ID:1JVSAiSH0.net
- 西が丘は何回も行ってるがあそこを二万に拡張するのは無理
そんなスペース無い
- 359 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 00:56:17.55 ID:XzNbFgTZ0.net
- テニスコートを赤羽商業横の広大な更地に移転させれば余裕で増築できる。
- 360 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 01:44:29.09 ID:tGbthXWva.net
- 代々木はそれ以下のスペースなのに3万てw
- 361 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 01:53:49.53 ID:8S3+8cPk0.net
- 逆にサッカーが移れって言われるだろ、テニスやりたい人からすれば
あと拡張したら今より騒音の問題で周辺住民は嫌がるだろうな
対策できるなら別だけど
２３区は西が丘拡張できないってのを理由に他に建てた方が利口でしょ
- 362 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 01:59:08.53 ID:x8pNkYcU0.net
- 西が丘はJ2J3用に改修すべきだと思う。
今後東京からどんどん出てきそうだし。
- 363 ：東京人 ：2021/01/15(金) 02:51:16.42 ID:mUsbtsdB0.net
- スタジアム作ることによって鉄道会社やいろいろな企業が利益増えるんだから
みんながまとまってつくるべきなんだよな
としまえんの跡地は西武所有だった気がするけどハリーポッターとかいうオワコン
よりサッカーは需要で負けてると思うときついわ
もちろん大企業が金だしてくれるっていうのもあるけどさ
- 364 ：東京人 ：2021/01/15(金) 02:54:58.16 ID:mUsbtsdB0.net
- 新国立の維持費だってたいしたことねえって
新国立はネーミングライツだけで年間５億以上は確定よ
２万～３マンの小型スタジアムもいいけど日本サッカーの象徴になるような
大規模の素晴らしい専スタは必要
インドネシアのジャカルタやセルビアにできる新しいスタジアム見てみろよ
完敗してるよ。 日本サッカー協会、Ｊリーグ、民間企業がタッグになっても
東京につくるべきなんだよな
埼スタはでかいだけで専スタとしてはしょぼくなってきてる。それでもマシだけど
- 365 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 03:25:11.41 ID:u9serwbe0.net
- サッカーの象徴とか聖地というべきスタジアムが、稼働率気にして陸上とかラグビーとかバスケとか等などの多目的なのがお笑いすぎるね。
- 366 ：東京人 ：2021/01/15(金) 03:30:49.53 ID:mUsbtsdB0.net
- 一番の理想は新国立がワンダメトロポリアーノみたいになること
- 367 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 03:39:31.28 ID:u9serwbe0.net
- 理想を追い求めて新国立と同じ過ちを起こし、建設費とランニングコストが上昇。結果、使用料も上昇し(以下略)
- 368 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 05:36:30.41 ID:FZr9vMo40.net
- >>364
それやるんなら、本気でJFAが先頭に立たなきゃダメだね。
勿論金も出す。今はないだろうけど。
代表戦をやるなら、協会直の場所でやるのが、理想は理相だな。
勿論、ホテル経営とか、副業も絡める。
- 369 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 05:38:47.75 ID:mnVMFsOza.net
- 田嶋「日本代表戦はトラック付のまま新国立で行います」
- 370 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 07:34:33.65 ID:tGbthXWva.net
- >>364
それな
首都東京のチームで3～4万スタなんてショボいよな
W杯決勝ができる8万位なきゃ
そうすりゃ野球を圧倒できるのに
ライブ会場としても東京ドーム以下のキャパなんてあまり有難がられないだろうし
- 371 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 08:02:01.59 ID:uECUL17ad.net
- >>367
ぜんぜん新国立のバカ高い費用にはならないんだが。
あんなのと比べる方がおかしい。
- 372 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 08:31:23.26 ID:mMIXmRHza.net
- >>370
4万以上の巨大なものは新国立で賄えるという判断になりますな。
何度も言ってるけど、壊すにしろ改修にしろ。新国立をシカとするのは不可能です。
- 373 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 08:52:12.23 ID:8S3+8cPk0.net
- 聖地は絶対に中立である必要もないし東京である必要もない
- 374 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:03:12.92 ID:sniD0cfqd.net
- 西ケ丘はベレーザの正式ホームになったから改修は期待したいが現在はコロナで難しいだろう。
五千人スタジアム。ゴール裏は現状のまま立見で良いが メインとバックは屋根付き椅子も数減らしてまともな座席幅と柔らかさが必要。
硬すぎる狭すぎる。
- 375 ：東京人 ：2021/01/15(金) 09:03:32.93 ID:mUsbtsdB0.net
- だから東京の立地をなめるなって話
２３区には９００万の人口がいて
アクセスいいし都下からも埼玉からも千葉からも神奈川からも栃木からも来るやついるんだよ
埼スタで６万埋まるとか言う話じゃない
８万人だって普通に代表戦は埋まる。
- 376 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:05:14.84 ID:sniD0cfqd.net
- Jリーグ本営が動くならそりゃ中立地になるでしょう。
場所はチェアマンが２３区を目指すということなんで気長に待ちましょう。
- 377 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:05:17.61 ID:mMIXmRHza.net
- だから新国立で十分という見解になる。
- 378 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:09:08.16 ID:8S3+8cPk0.net
- 稼げるなら良いけど稼げないのなら中立地って考えは捨てないと
イベント需要を過信するのもあれだし
- 379 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:12:30.80 ID:sniD0cfqd.net
- 新国立競技場で充分というかあの立地が１番良いよねってのはあるよねチェアマンの考える２３区内中立地理想のスタジアム建てる立地は。
- 380 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 09:17:58.17 ID:sniD0cfqd.net
- イベント需要に関しては神立地なら神立地なほどイベント屋からの需要はあるからそこは大丈夫でしょう。
東京ドームって野球とコンサートだけじゃないから。
普通に見本市会場としても使われている。
音楽業界仕切っている人も渋谷スクランブルスタジアム構想イベントでパネラーで喋っているけどサッカー大好きな人で川渕キャプテンと意気投合し過ぎで笑っちゃったけどwww
- 381 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 10:52:54.13 ID:R9iENhhK0.net
- プロスポーツ日本NO1は無理かもしれないがNO2を確固たる地位にする為には東京にサッカー専用スタジアムを建設するのは必要事項だろうね。もう夢を語る時期じゃないだろ現実の目標にならないと、しかも早く。
- 382 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 10:57:38.81 ID:u9serwbe0.net
- といいつつ、建てたいと言っているのはバスケやコンサートも可能な多目的可動式スタジアムと、、
- 383 ：東京人 ：2021/01/15(金) 10:57:43.03 ID:mUsbtsdB0.net
- 東京都心の日本代表戦で８万人が熱狂的になるのを想像してみな
クラシコみたいな熱狂が生まれる
それをさせたくない防ごうとしてる勢力がいるとしか思えない
都内で８万人以上がが熱狂するようなスポーツなんて競馬ぐらいしかないしな
競馬は入場料が安いから人数集まるって言うのもあるし
- 384 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:10:41.64 ID:2rvJ8KA8a.net
- そういうのは埼スタで十分でしょ。
バルセロナのカンプ・ノウも首都じゃないし。東京に拘る必要はいっさいなし。
- 385 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:16:41.55 ID:mUsbtsdB0.net
- 東京にサッカーの盛り上がるがうつることを恐れてる勢力がいますね
- 386 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:18:00.99 ID:mUsbtsdB0.net
- トッテナムのスタジアム ベルナベウ改修 どれも素晴らしいです
ロンドン マドリード パリ アムステルダム 全部うらやましい
- 387 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:19:17.64 ID:3PkpYbvK0.net
- >>383
国立は、神宮第二球場跡地に>>296サブトラックを整備して第1種陸上競技場となり、
25年世界陸上を国立で開催することが決まっている。
35年＆39年ラグビーワールドカップ再誘致で東京の国立と大阪の長居陸上競技場は、
可動席陸上競技場に大改修することになる。
ザハ案が可動席陸上競技場で、国立の観客席がスタッド・ドゥ・フランスに似ている。
当初の可動席陸上競技場に周回遅れで戻る。
https://iplusi.exblog.jp/20858368/
https://www.youtube.com/watch?v=CtGfi1z-XtM
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000
- 388 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:21:07.13 ID:u9serwbe0.net
- >>385
ここは東京だけを贔屓してそれ以外を田舎者にするスレじゃありませんので。
- 389 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:21:52.16 ID:mUsbtsdB0.net
- まあパリは微妙だけど新国立よりはマシか
- 390 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:24:02.20 ID:mUsbtsdB0.net
- 地方のスタジアムが充実することも大事です
関西以西はスタジアム先進地域になってきています
東京の人口経済すべて考えたら必要だといってるだけですお馬鹿チン
東京にサッカーの盛り上がるがうつることを恐れていますね
- 391 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:26:42.80 ID:u9serwbe0.net
- 新国立があるから十分
何回これをいうのか、、
- 392 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:30:03.64 ID:1JVSAiSH0.net
- 東京人て年中同じこと言ってるね
AIなのかな
- 393 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:38:59.82 ID:mUsbtsdB0.net
- 応援したいホームチームがない苦しみからです
- 394 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:40:43.80 ID:S4LXqM1K0.net
- 人を愛する能力がないからだろ
- 395 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:41:47.68 ID:uECUL17ad.net
- 新国立があるから充分と繰り返しても、あれがまともに使える施設ではないから無駄だよ。
人数あればいいという話じゃない。
メリットなく味の素スタジアムの場所変えただけでは意味無いから、FC東京にも鹿島にもホーム化お断りされたの。
壊して掘り下げ、新たなゴール裏構築くらいしないとサッカーで使う箱じゃない。
陸上にもサブトラつけるのも客呼べないから無駄だし、音楽イベントも天候や音響、野球からの横やりで使い道が狭い。
そのくせ26億の維持費って足枷が重すぎではね。
- 396 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 11:55:25.89 ID:LLWr/Xzua.net
- >>393
デカくて値段高いスタジアムじゃ地元チームを誘致出来ないことを知れよw
- 397 ：東京人 ：2021/01/15(金) 11:59:37.77 ID:mUsbtsdB0.net
- Ｊリーグも好きで代表厨でもある人にとっては
東京で８万人の熱狂的な代表戦が見たい人が世の中にいっぱいいます
ザッケローニも代表戦は埼スタにこだわってましたね
埼スタより熱狂をつくれるポテンシャルがあるのが東京です
- 398 ：東京人 ：2021/01/15(金) 12:01:53.01 ID:mUsbtsdB0.net
- 広島サポがうらやましい
スタジアムは自分の家のようなもん
広島の誇りとなるようなスタジアムができる
アクセスもいい
完全にあと数十年は陸上競技場でやってそうな川崎より勝ち組です
- 399 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:02:44.23 ID:3PkpYbvK0.net
- >>385
サントリーの佐治会長みたいな人がいれば関係ない。
>>287サントリーのお台場ラグビー場構想も佐治会長の
ラグビー好きもあるが、ライバルのディアジオ社が、「ギネス」
でシックスネイションズのスポンサーなどになっているから、
対抗上、日本ラグビー界の盟主として首都東京都心にラグビー場計画がある。
もちろん、サントリーブランドのモルツビールをギネスと負けない
ブランドにするためにサントリーラグビージャージは、モルツジャージ。
Bバレットの入団記者会見でモルツジャージが全世界に流れて
モルツの宣伝に寄与した。響は、ジョニーウォーカーと並ぶブランド
になったから、モルツを同様にするためにラグビーに投資しているけど、
サッカーにあるの？
https://rugby-rp.com/hotshot/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-03-23/KGXO3V07SXKX01/
https://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/20210106-OYT1T50208
https://note.com/rkawtr/n/nd18550450b75
- 400 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:25:57.78 ID:R9iENhhK0.net
- 398＞＞広島は作る為に県サッカー協会、サンフレッチェ、地元経済界が一丸となり色々努力してきた。止めが人口120万人都市で40万人の署名活動。努力しないところに花は咲かない。超大都会東京と一緒には出来ないが根本的には熱意と実行力でしょ！
- 401 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:29:12.21 ID:LLWr/Xzua.net
- 場所と規模からすれば、新国立を魔改造する以外に選択肢は無いね8万人サッカー専用はw
2.3階上層席は埼スタの上層席と見易さはそう変わらない。下層の1階席たけがネック。
壊したり掘ったりする必要はなく、1階席を5mくらい嵩上げして斜目方向に走り幅跳びエリアを埋めてしまえば埼玉スタジアムと互角以上のサッカー専用スタジアムに間違いなくなるからw
- 402 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:34:02.42 ID:HgTh6lfxa.net
- >>400
まさにその通りだが、ここは出来ない理由を必死に探したり仮想敵と戦うことが目的のスレだから
- 403 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:42:13.25 ID:g0/SXtg1a.net
- >>402
単に「何で◯◯にサッカー専用スタジアムが出来ないの？」の愚痴に回答だしてるだけだと思います。
妄想願望さえなければ静かですけどねw
- 404 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 12:48:48.28 ID:8S3+8cPk0.net
- 大きな箱のイベントやコンサート需要が本当にあるなら
既にサッカー関係なく建ってる気もする
横浜でも建ってるのは2万人以下の箱ばかりだし大きな箱にそんな需要があるとは思えん
村井の案は中立地よりは瓦斯のホームありきで進めた方が良いと思う
- 405 ：東京人 ：2021/01/15(金) 12:58:51.69 ID:mUsbtsdB0.net
- >>401 だから俺は新国立改修は理想だといっている
だがそれも雲行きが怪しい
五輪中止になったらどうなるんだろうな。余計トラックの意味ねーわな
もし再延期にでもなったらまた改修の時期おくれるよ
- 406 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 13:34:11.67 ID:hG/Cnsiqa.net
- >>403
署名活動さえしないのは何故？
- 407 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 13:45:30.24 ID:LLWr/Xzua.net
- 深刻じゃないからでは？
川崎とほぼ同じで
- 408 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 14:03:47.20 ID:CcLSHNT3a.net
- 東京人とやらはさっさと都外に移住すれば良いのに
- 409 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 14:11:19.37 ID:9Pk23lDXM.net
- 君たちの不毛な妄想会議より宮崎の新スタジアムがどうなってるのか知りたいのだが
あとは町田のスタンド
それと長崎
- 410 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 14:28:54.21 ID:YThN4wi00.net
- 一番可能性ありそうなのヴェルディだけど肝心な人気なさすぎてな
ヴェルディが２３区に進出できるならソフトバンクとか読売とかも考える余地あるかもしれんのに。
巨人がスモークにに年俸６億とか出すの見ると本当に惜しい気がする。
６億なら東京だし知名度ある外人連れてこれそうなだけに。
どこでも良いけど東にも神戸みたいなチームほしいわ
- 411 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 14:33:14.38 ID:R9iENhhK0.net
- 今時、ネットで検索すれば宮崎のスタジアム処か世界中のスタジアムの現状がわかるよ。
- 412 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 15:07:03.42 ID:8S3+8cPk0.net
- 「銀河アリーナ」など２７施設 廃止含め検討 幹線快速バスシステム凍結も 7
https://news.yahoo.co.jp/articles/50db67d575709f420382ae3736313eac461d465d/comments
相模原は施設不足だから本来なら市が建てるべきではあるけど
この財政状況だと無理なのはわかる
まあ元々民間で建てる計画とは聞いてるけど
- 413 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 15:15:21.64 ID:XzNbFgTZ0.net
- >>410
よみうりランドに390億円でTOB、東京ドームに240億円で20%取得、100億円で改修、稲城市にジャイアンツタウン建設。
この流れでヴェルディ買収代々木にスタジアム建設、といかないか。
- 414 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 15:30:06.90 ID:uECUL17ad.net
- >>401
一階席オーバーレイくらいでは見易いスタにはならないよ。埼スタレベルでは傾斜ゆるゆる。
それにゴール裏は完全再構築が必要な最低レベルのスタンド席。場所だけだね。利点は。
- 415 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 15:31:17.23 ID:81vv7gPar.net
- 横河武蔵野FC＋東京ユナイテッド＝東京ユナイテッドか
武蔵野陸上競技場からいずれ移転かな
- 416 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 15:53:36.94 ID:aHvhJK11a.net
- >>414
その辺は距離や高さを線引きして確認しないと断言出来ないけど、上層席に関しては専用も陸スタも大差は感じない。下層席が専用スタの価値と主張であるなら。やりようでは良くなる方法も可能性もまだあるね。
暇があったら簡単に線引きで案出してみるよ。
- 417 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 16:04:33.77 ID:sniD0cfqd.net
- 線引きする必要はないよ。過去スレ遡ればいくらでも出てきますよ。画像で。
もうこのスレ卒業しちゃったけど国立競技場建て替え便器に決まる迄沢山投稿してくれた伝説の人が居たんですよ。
自分は便器を体感した人間なので外観遺すにしてもマラカナンくらいガッツリ改修しないと不満は出るのは明らかだなと。
他の便器体験者も殆どの人が席が狭すぎると１番の不満点挙げているのでね。
躯体のコンクリユニットを変更して傾斜、各列の幅を変更しないと最低限。
本当は屋根もあんな重い素材使う必要ないんだけどねぇ。。
- 418 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 16:15:59.29 ID:mOBxJqMla.net
- ２３年前ぐらいにヴェルディの胸スポがモルツだったことあったな
- 419 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 16:26:51.44 ID:93dT/Urt0.net
- >>415
マジだったのかよ
JFLの東京武蔵野シティがチーム名変更、「東京武蔵野ユナイテッド」に
https://news.yahoo.co.jp/articles/97e829cee1316f7ed44dc6d7eea25d39d402977a
武蔵野市と文京区を拠点とする2つのクラブが提携してトップチームを共同運営する
- 420 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 17:27:59.08 ID:uECUL17ad.net
- >>416
専用スタも二層、三層は陸スタと同じでどっちも遠い、というだけだからね。
トヨタみたいに下から傾斜があるスタンドじゃないと迫力出ないけど国立のはオーバーレイいくら頑張っても陸トラ走路に加えメインとバックに跳躍走路もあってピッチまで20mはあるから傾斜ゆるゆるは直らない。
- 421 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 17:28:07.54 ID:aHvhJK11a.net
- こういうJに上がれそうな新規チームにいきなり新国立とか4万以上のデカいスタジアム紹介するの？使用料高くてアウトでしょう。
西が丘とかの中小規模スタジアムだって足りないから武蔵野シティもJに上がれなかったし。
マジて2.3万程度のが優先だよ都内は。
- 422 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 17:28:31.20 ID:sniD0cfqd.net
- マリノスみたいに横浜市大和市横須賀市と下部組織サッカースクール東京の広い範囲でやるってことかや？
- 423 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 17:33:45.29 ID:aHvhJK11a.net
- >>420
口で説明するのは難しいけど
一層目は直角三角形のイメージじゃなく、一層め後ろ半分くらい平面エントランスにした台形にするイメージ。そうすると一層目の席の傾斜が高くなる。
- 424 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:09:06.37 ID:uECUL17ad.net
- >>423
それじゃ座席数減るだけだぞ。
下手すると二層からの視野を一層上部が遮る。
- 425 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:36:16.94 ID:aHvhJK11a.net
- >>424
半分は参考値で、どれだけの傾斜と平面にするかは調整だな。
2階席から撮影
3枚目は2階の最前列から
https://i.imgur.com/b09FHro.jpg
https://i.imgur.com/I2jQn9R.jpg
https://i.imgur.com/kQZJsLS.jpg
埼スタの上層と余り変わらない気がするけどね。
- 426 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:41:44.65 ID:YggCrjIfM.net
- >>421
悪いが2、3万スタは不要。
ベルギーやポルトガルより人口が多い東京に、プロビンチアレベルの小クラブが出来ても仕方無いんだよ。
合併やスポンサー集めて4万以上集客可能なポテンシャルのあるクラブにするのが先。
- 427 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:43:29.50 ID:l/jZ1Cq9M.net
- 俺は東京都区内に巨人みたいなクラブ1個でなくて中小クラブとスタが乱立して欲しい派だな
- 428 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:47:55.24 ID:aHvhJK11a.net
- >>426
代表以上～海外サッカーしか興味ない人とは永遠に解りあえなさそう。
- 429 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:56:39.52 ID:aHvhJK11a.net
- 巨人だって2軍3軍あるんだし、それらの試合には中規模以下のスタジアムが必要だよな。
- 430 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 18:57:58.23 ID:dPiuL1t+0.net
- >>413
読売に旨味がないから無理。どんなうまみがあるの？
- 431 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:16:55.01 ID:8S3+8cPk0.net
- 東京は現段階だと小さなクラブ乱立してる状態だし
まず必要なのはJ3規格を複数用意するだよ
代々木は代々木で同時進行するべきだけど
- 432 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:25:32.31 ID:yg+WpD9Y0.net
- https://twitter.com/tsuyoshimolina/status/1349611556380631040?s=20
コンサも自前スタ検討した方がいいな
(deleted an unsolicited ad)
- 433 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:32:20.53 ID:yuwFi7pea.net
- >>432
え？コンサって自前スタ建てられるくらい儲かってんのか
- 434 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:41:59.44 ID:x9ebQlwgd.net
- >>130
単にサッカー界に政治力がないだけ
闇でもなんでもない
- 435 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:44:33.43 ID:x9ebQlwgd.net
- >>391
新国立があると何故十分なのか
具体的に
- 436 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 19:54:28.51 ID:uECUL17ad.net
- >>425
なんだよ、メイン・バックかと思ったら陸スタと専用の差が一番出にくい角っちょかよ
問題は一層からの視点なんだし。
- 437 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:12:49.47 ID:x9ebQlwgd.net
- >>262
新スタ作って引っ越しなんてサッカーに限らず世界中でやってるのにな
あの時は読売憎しの叩きだったんだろうな
- 438 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:14:31.52 ID:6hQSuCXO0.net
- J3規格と3-4万のスタジアムが平行したって良い。
これだけJへの意欲を見せるクラブがあるんだからJ2以上の規格を満たすスタジアムが味スタ、国立しかないのもね。
- 439 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:16:37.25 ID:81vv7gPar.net
- それだけ読売が嫌われていたということでしょ
昔も今も
- 440 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:18:18.40 ID:dPiuL1t+0.net
- 秩父宮ラグビー場アリーナ化正式決定したが、２分割で建設すると言っているが、
屋根の重量などで体育館、ドーム球場など2分割での建設は難しく実例がないから、
事実上の第二球場での秩父宮ラグビー場建設断念表明で、神宮球場跡地に全面建設することになる。
第二球場は、サブトラック整備して25年国立世界陸上開催になる。
https://www.nikkansports.com/sports/news/202101150000931.html
日刊のスケジュールは、野外型！
https://www.mext.go.jp/sports/content/20201125-spt_sseisaku01-000011245_5.pdf
- 441 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:21:29.61 ID:Vka+tQ1uK.net
- 読売からしたら今嫌われてようがどうでもいい。ヴェルディには何の興味もないから。
- 442 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:37:28.24 ID:81vv7gPar.net
- お前はまずガラケーを卒業しろ
- 443 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 20:51:34.33 ID:x8pNkYcU0.net
- 横酷みたいに河川敷や遊水地利用して作るしか場所的には無理だと思う。
その河川敷すら完全に利用されまくってるのが現在の東京。
でもお台場にはまだまだあるんだけどね。使える土地。
なんでお台場スタジアム構想盛り上がらないんだろう？
東京五輪が決まる前だったらもっと場所あったのにな。
- 444 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 21:48:35.60 ID:BGgTKbuU0.net
- お台場っていうて僻地じゃね
せめてりんかい線がJRで通し運賃だったらな
- 445 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 22:01:22.40 ID:9uvJEmNi0.net
- http://satoyamastadium.com/
今治の新スタの発表カウントダウン始まった。
- 446 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 22:05:10.82 ID:S4LXqM1K0.net
- おー、こんなサイトまでつくってるのか
今治の専用スタジアム
ええね、ええね
流れきてるね
この流れが日本全体に広がれ
- 447 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:09:59.24 ID:XzNbFgTZ0.net
- 読売憎んでるのは朝日信者のサヨクだろ。
そいつらが武蔵小杉から飛田給ってだけで鬼畜呼ばわり。
- 448 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:13:06.45 ID:XzNbFgTZ0.net
- >>429
現在2軍はよみうりランドのジャイアンツ球場、3軍は町田の小野路。隣はゼルビア。
現在2軍の新球場建設中。G球場は3軍に。
- 449 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:15:21.18 ID:XzNbFgTZ0.net
- >>430
サッカー事業の将来性感じないの？
- 450 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:25:37.76 ID:Vka+tQ1uK.net
- >>449
将来性はあるけど読売は興味ない。ただそれだけ。
- 451 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:33:00.77 ID:XzNbFgTZ0.net
- >>450
読売の山口社長が新聞が不振だから今後スポーツ・レジャー事業に力を入れる。
お手本とするのはJリーグ。今後地域貢献・地域密着に力入れると明言してるけど。
- 452 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:43:02.30 ID:XzNbFgTZ0.net
- これ。山口氏インタビュー。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b30293dcec13ff082b583e44bbc639a7546719f2
- 453 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:44:49.10 ID:Kacn3F2v0.net
- 愛媛はあの糞スタを使い続ける限り厳しいよな 今年はJ３に落ちるかも
そしたら、今治と合併して専スタ使わせてもらえば・・
- 454 ：U-名無しさん ：2021/01/15(金) 23:49:23.79 ID:XxGgwWkkM.net
- 唐突にサヨクとか喚き出すネトウヨ
完全に知的障害者だろw
- 455 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 00:51:03.73 ID:fylUV6fiK.net
- >>451
それは知ってるわ。
そのインタビューは別にJリーグに興味があるわけやなくJリーグの地域密着、地域貢献を参考にして巨人も取り入れるといえもんやからな。
もはや巨人も全国向けではなく地元向けにシフトする時期なんや。
あと、読売が言うレジャーは読売ランド、スポーツは巨人のこと。
三井と手を組むのはドームシティの再開発に関わり新ドームとシティの一体経営を実現するためや。
まあヴェルディ頑張れや
- 456 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 01:16:10.72 ID:NVKXURRn0.net
- ヴェルディの社長がラウンドテーブルで読売が買い戻すこと示唆していたな。
- 457 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 01:23:33.18 ID:fylUV6fiK.net
- >>456
良かったじゃん！
希望もって頑張れ！
- 458 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 01:28:39.66 ID:/lGexmkyd.net
- >>456
それゼビオ買収前のラウンドテーブルじゃないの？
新経営陣のラウンドテーブルって今度の日曜日だろ。
- 459 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 02:26:05.02 ID:NVKXURRn0.net
- >>458
日曜日にリモートで。
- 460 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 02:27:38.52 ID:NVKXURRn0.net
- ゼビオは長期持つのか？すぐに転売か？まあ日曜日には言わないな。
ゼビオは仙台と八戸にアリーナ建設。東京に作る財力は無いな。
- 461 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 02:31:55.45 ID:l1pbvv7ld.net
- >>453
愛媛のサポが拒否したらしいから無理でしょ
- 462 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 02:46:06.60 ID:FQGlKtpCa.net
- >>435
4万人収容のスタジアムがそこにある
以上
- 463 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 03:03:33.92 ID:FQGlKtpCa.net
- >>436
専スタは一層だけしか価値が無いなら巨大である必要はないよな。上層も陸スタ以上に見やすくないと。
この写真位置で、もしこれが専スタで席の並びが真っ直ぐになったら、隣の席が邪魔でピッチ全体が見にくくなることも表してる。
- 464 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 03:09:52.08 ID:a2/y6GDr0.net
- >>462
何故トラックに触れない？
- 465 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 03:13:44.59 ID:a2/y6GDr0.net
- >>440
アリーナ化良いな
サッカーもアリーナにすれば観戦が快適だし、試合以外にも多目的に使えて運営的にもメリットがあるんだけどね
Jリーグが人工芝認めてないんだっけ？
- 466 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 03:24:26.73 ID:FQGlKtpCa.net
- >>464
このスレの主旨の否定になるけど
「トラックがあるけど何か？」と言い返えされるだけだね。建ててくれた側としては、新国立がサッカーのスケジュールで埋まらないのに何故追加で建てなきゃならんのだ？ふざけるなと言うだけだ。
- 467 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 03:32:56.45 ID:/0F5PiIa0.net
- >>445
行く事はないかもしれんけどワクワクすんなぁ
- 468 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 05:35:44.73 ID:o9ko3sGPr.net
- >>466
だったら使わないだけ
- 469 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 05:36:39.19 ID:fQer/cuh0.net
- >>466
カニ缶のソーイ
あれ、シャケ缶だったかしら？
ファンからすれば、トラック付きで見なきゃいけないことを、
「贅沢言うな、我慢しろで」、片付けられられることが、一番納得いかない。
世間との最大の乖離は金とか土地とか言う以前に、そこの価値観だな。
- 470 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 05:51:15.26 ID:y97jJ5cpa.net
- >>468
だから建てないだけ
- 471 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 06:10:22.93 ID:W9BTT8Uq0.net
- >>465
Jリーグは、人工芝を認めない。
だから、相模原市の球技場を市長が建設する気がない。
サッカー用とラグビー用の芝の長さが違うから揉めること
最初から分かっている。
- 472 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 06:11:59.63 ID:y97jJ5cpa.net
- >>469
例えば>>33は素晴らしく見えるが、サッカー以外のイベントオプションをアピールしてる時点で専用とはいえない多目的タイプで、陸上競技場と概念は相違ない。
専用スタジアムを欲するサッカー関係者も懐疑的だから、こういう妥協案をつい出してしまう。
- 473 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 06:32:12.76 ID:fQer/cuh0.net
- >>472
何が”主”かかが問題なんだよ。
サッカー見るのに、客に配慮してトラックのない近場で試合を見たい要求に応えることが、まず第一義で、
一応関東近郊にそれなりのものがあるから、次はそれを都心に作ることが第二義。
勿論採算も大事で、だからこその多目的利用なんだけど、それはその次の段階のはずなんだよ。
その答えが、サッカーの稼働率だけで採算合わせるには、ハイブリッドターフしかない結論ならば、検討するのはそっちなんだけどな。
どうしても赤字が出ることが避けられないのならば、運営会社は最初から赤字施設を運営するものだと割り切って、他で稼いだ金を投資するものととして捉えてほしい。
サッカーファンのため、サッカー文化のために、無駄遣いを厭いませんって姿勢が何より大事だと思う。
その次に、コンサートとか多目的とかの話しになるのが順番だよ。
- 474 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 06:45:19.03 ID:y97jJ5cpa.net
- >>473
そこにサッカーの聖地として某陸上競技場が君臨してるので、トラック付は当たり前のものとして妥協されているのである。
- 475 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 07:02:38.35 ID:y97jJ5cpa.net
- つまり、サッカー場の手本である筈の国立が何故敬遠されるのか？Jクラブのホームとして拒否されるのかが世間一般からの疑問じゃね？
FC東京やヴェルディにとっては、同じ陸上競技場クラスの味スタよりも立地は最高だし、早速移転の場にするでしょう？何故しないのか？
- 476 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 09:02:08.43 ID:xj+ZGC3u0.net
- 陸上競技場なんだろ陸上競技場は陸上競技をするところサッカーやラグビーで芝を痛めたらやり投げ、砲丸投げ、ハンマー投げに影響がでるだろ陸上競技の為にサッカーラグビーはすべきでない！サッカー協会は条文を作ればいい20○○年以降Jリーグ及び代表戦は専用スタジアムのみで行う。
- 477 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 09:06:03.67 ID:CWAJ0Pg0a.net
- >>476
まあ当面実現は無理だな
それやるとたちまち支障が出る
- 478 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 09:20:42.71 ID:i0yp9fJf0.net
- 緑の読売買い戻しだけは勘弁してください
巨大メディア所有のクラブが存在するというだけで萎える
そうなったらJリーグを見限るよ、自分は
- 479 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 09:40:18.99 ID:o9ko3sGPr.net
- 今治は市長選の結果によっては陸上競技場になるらしいぞ
徳永という候補は陸上競技場にするつもりらしいじゃないか
- 480 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 09:41:12.68 ID:UZH6yuZl0.net
- Jリーグが抜本的に変わらなきゃ、親会社にとってJクラブは金食い虫だから、営利目的の読売が買い戻すことは絶対ない。元々それが理由で手放したわけだし。
- 481 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 10:32:13.82 ID:A/YperSwM.net
- 【ＮＹＴ】東京五輪中止の可能性、米紙報道 コロナ影響で開催見通し厳しく [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610759164/
あー最悪の展開
オリンピック中止
トラック残したまま2032東京立候補
- 482 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 10:35:31.93 ID:s6TdkFqj0.net
- >>479
ソースくれ
- 483 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 10:40:09.71 ID:o9ko3sGPr.net
- >>470
新国立は建ってますが
- 484 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 11:51:33.86 ID:DXpygswJa.net
- >>483
だから2個目のデカいスタジアムは要らない
- 485 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 11:55:32.11 ID:WmgRn9A60.net
- >>481
これマジで最悪の展開だな
- 486 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 12:00:33.13 ID:UZH6yuZl0.net
- >>481
東京じゃなく名古屋か大阪にしてくれw
札幌でも良いぞ
- 487 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 12:02:25.44 ID:NG01RXir0.net
- >>480
変化は確かに必要だしまずはチーム数でも変更しようか？
- 488 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 12:09:07.21 ID:UZH6yuZl0.net
- >>487
Jプレミア案浮上か
- 489 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 12:49:56.52 ID:xRTj+gq/0.net
- プレミアリーグやブンデス、セリエのように大きなリーグでもないのでJ1に安定していないとプロとして成り立たたないよな
大都市以外の全国隅々ににクラブを作り増やす事が興行としての成功に繋がったとも言い難い
クラブが増えると分配金も減るしコロナのような事態が起こると経営難に陥るところも増える
- 490 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 14:01:18.26 ID:NVKXURRn0.net
- スポーツ産業は2025年に15兆円に膨らむ成長産業。
- 491 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 14:10:10.73 ID:NG01RXir0.net
- >>489
理念強化の方を減らして増えたクラブに分配すれば良い
現状海外クラブに足元見られて選手高く買わされてるし
あと陸スタクラブの分配金減らせば良いしどうにでもなる
- 492 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 14:54:35.38 ID:v7p3lr0q0.net
- ゴール裏からこの距離感でこんなの見せられたらもうたまらんだろうな・・・
https://youtu.be/R5lzBUx9TVo?t=214
- 493 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 14:59:24.85 ID:v7p3lr0q0.net
- スタジアムでは、客を満足させることが最優先。
ライブなんだから臨場感をより演出できる箱を求めましょう。
そうすればおのずと収益は付いてきますよ。
村井さん。
- 494 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 15:17:22.78 ID:Q4opE1Cr0.net
- まず無い話ではあるが、かりに読売が緑を買い戻して、スタジアム計画に着手してくれるなら、Jリーグと日本サッカーの為になる。
逆にそういう企業が日本では希少なのが一番問題。
秩父宮はひどい計画で着地してしまったが、スポーツ文化を全く理解してない、携わった連中の昭和脳には、茫然とする思い。
- 495 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 15:31:43.70 ID:UZH6yuZl0.net
- 首都圏のラグビー聖地は熊谷に移転したようなものだし、秩父宮が多目的に汚されてもさほど痛手でもないだろう。
問題はサッカーだよな。今時点でも聖地国立の意識が抜けない。称賛する田嶋もキングカズも老害に成り果てている始末。
- 496 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 16:08:22.83 ID:5P4KmyuH0.net
- >>474
アホ過ぎる。スタジアムの主要顧客であるサッカーユーザーから見たらトラック付きは見づら過ぎる。
陸上スタは陸上やるところ。しかしその陸上では客が入らないんだよ。巨大スタにトラックつけるのは意味がないということ。
だから球技専用は当たり前。
その上国立は26億とかいう維持費では誰も試合で使いたいとは思わない欠陥スタジアム。
国立があるからそこで試合すればいいなどとは誰も思わないよ。
- 497 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 16:26:47.74 ID:NG01RXir0.net
- ピッチからスタンドやトラックが近いと単純に危ないからな
だからFIFAが推奨してる距離にする為に陸スタは要らん
正直プレミアみたいに近すぎるスタジアムも微妙
あとスタンドが離れてると距離感つかみにくいと某中村選手が言ってたし
球技場を建てる理由はあるよ
- 498 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 17:13:06.62 ID:5P4KmyuH0.net
- 逆に陸上競技場が建てても意味がないと、この五輪騒動で浸透してきたな。
大会後は活用もされないのに超高額、関係者は利権や放映料のため国民の事も考えずオリンピック強行する連中。
隈案で進めた人達の素性が明るみに出なってきたからな。
- 499 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 17:36:09.60 ID:yxkIlTZZa.net
- 五輪が10年後以降に延長なら新国立は取り壊して純粋な球技場にするべきだな。
いつまでも負のレガシーのままにするのは某政治家にとっても不憫だろうし。
東京開催に拘るなら味スタでやりなさい。
- 500 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 18:24:22.76 ID:5P4KmyuH0.net
- 国立が球技場化されたとしても開会式できないわけじゃないからね。
リオ五輪みたいに球技場がメイン会場でもOK
五輪の権威も落ちてこれからは縮小傾向だし、競技施設の基準未達でもある程度OKになったから横酷か味の素で陸上やれば外苑再開発も巻き込む事もない。
- 501 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 18:43:50.10 ID:HIWMwo4B0.net
- 東京五輪招致の頃は、「半径○km圏内で全ての競技を行うコンパクトな大会」が最大のウリだったはず。
しかし蓋を開けてみれば、開催地が決まった途端におざなりになったし、国立競技場も既存施設の増築案も出ていたのに無視されて、建て替え前提でとっとと解体されちゃったしな。
延期になってる今のうちに、買収活動や利権問題調べて中止にしちゃった方がいいんじゃない？
森元や自民党が開催にこだわってるのは、中止になった途端にそういった疑惑が明るみに出るのを恐れているんだと思う。
- 502 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 18:53:25.11 ID:fQer/cuh0.net
- 話しが決まってしまえばあとはガバガバでも幾らでも国庫から金が出てくるシステム。
そこへの天誅だよ、原発事故もコロナも。
- 503 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 19:41:51.39 ID:xRTj+gq/0.net
- オリンピック早く中止にすれば無駄金使わなくてすむけど伸ばすとその分だけ関係者は月給が貰える
それも破格の給料だから直前までまた粘ってまた延期かね
やるまで永遠に中止でなく延期にしたい関係者
- 504 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 21:21:27.15 ID:W9BTT8Uq0.net
- >>500
25年国立での世界陸上開催だから不可能！
- 505 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 21:36:25.23 ID:W9BTT8Uq0.net
- 報知も事実上の神宮第二球場での秩父宮ラグビー場建設不可能
記事を記載した。これで、第二球場でのサブトラック整備になるな。
使用できない期間あれば、第二球場での秩父宮ラグビー場建設意味がない。
神宮第二球場跡地サブトラック、神宮球場跡地に新秩父宮ラグビー場建設。
https://hochi.news/articles/20210115-OHT1T50289.html
- 506 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 21:42:55.52 ID:2MHI861dd.net
- 世陸なんて不要。他の競技場で呼べる。
1km圏にサブトラもない欠陥競技場を５年も維持しても無駄金。
陸上は１回の大会のために費用高額だから却下
- 507 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 22:06:17.44 ID:3WQUtwVB0.net
- >>506
東京オリンピックが不安定で、その代替えとして25年国立で世界陸上開催が半ば決定的！
それに合わせて、神宮第二球場跡地にサブトラック整備することになる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100900726
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/202010150000552.html
- 508 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:06:59.39 ID:2MHI861dd.net
- もう一度言う
サブトラもない欠陥競技場を５年も維持しても無駄金。
陸上は１回の大会のために費用高額だから却下
サブトラを１回きりの世陸のため整備するのは無駄金だし、欠陥競技場を５年も維持しても無駄金。
- 509 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:22:06.24 ID:3WQUtwVB0.net
- >>508
だから、神宮第二球場でサブトラック整備することになるを理解できます？
そうすれば、隣にサブトラック付きの第1種陸上競技場になる。だから
秩父宮ラグビー場をアリーナ化して神宮球場敷地全面で建設することになる。
その絡みで代々木サッカー場計画の話が再浮上した。
- 510 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:25:02.37 ID:UZH6yuZl0.net
- 100%無理です
- 511 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:32:34.36 ID:mKnq0X8F0.net
- なんでこの基地はIP 222と254２つ使ってまで必死なんだ？
- 512 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:44:09.30 ID:3WQUtwVB0.net
- 第二球場でのサブトラック整備は国策になっているから、
新秩父宮ラグビー場をアリーナ化して神宮球場敷地全面で建設することになった。
- 513 ：U-名無しさん ：2021/01/16(土) 23:48:55.09 ID:WmgRn9A60.net
- あーあゴルフ場も陸上施設にされのかよ
終わってるね
- 514 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 00:06:26.84 ID:93SKnlBga.net
- 霞ヶ丘アパートの地に織田フィールド移転の話はどうしたんだ？
スレ10個くらい潰す勢いでキチガイ主張してたのに諦めるのかw
- 515 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 00:16:06.28 ID:AjZMQV4Ir.net
- 踏まえないの？
- 516 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 01:59:48.92 ID:f6bNDlthd.net
- まーありゃ国立と神宮に挟まれて酷すぎる建物だから解体は当然だよ。ゴルファーで賑わってはいるけどね。神宮外苑プールなんて破壊されて屋内プール施設造ると思ったらホテルだからな。
- 517 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 06:06:04.65 ID:dhXDhPxE0.net
- >>512
じゃあ織田フィールド要らないね
- 518 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 06:22:34.48 ID:93SKnlBga.net
- てか、ゴルフ場にサブトラックって決まったの？ソースは？
- 519 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 09:12:49.26 ID:3siHdcimd.net
- ラグホモの妄想だから相手にする必要ないよ。
世界陸上はコーから言われているからやるだろうけどね。そのあとでしょ国立が改修に動き出すのは。
- 520 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 10:34:27.42 ID:WhAYETKb0.net
- >>514
文科省が、刑法156の虚偽公文書作成等罪違反を恐れて
9年前に東京都が提示した第二球場サブトラック案に戻した。
http://www.cla.or.jp/news/1349/
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFilies/afieldfile/2017/08/30/1394975_1.pdf
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
JSC理事長が、その当事者。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%A6%E7%AB%8B%E8%A8%93
https://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/attach/1412144_00003.htm
- 521 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 10:43:05.70 ID:WhAYETKb0.net
- >>520
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2017/08/30/1394975_1.pdf
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
- 522 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 10:47:48.32 ID:KQxnRSOsa.net
- >>512
新神宮球場はどこに建てるんだ？
- 523 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 11:15:56.90 ID:WhAYETKb0.net
- >>518
元々は、神宮球場と第二球場土地交換で明治神宮からJSCに移管して、
第二球場にサブトラック、神宮球場に新秩父宮ラグビー場を建設することが決まっていた！
https;//www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
第二球場で秩父宮ラグビー場建設する大義名分が使用不可能期間をなくすことが、
アリーナ化で使用不可能な期間が発生するから第二球場での新秩父宮ラグビー場建設する
意味がない！アリーナ化は、>>505秩父宮ラグビー場を神宮球場敷地全面に建設するための口実！
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
本当に第二球場でアリーナ化実現可能な時は、広島で中央公園でサッカー場建設が決定同様に
即座にイメージ図を公表している。
https://ab-hiroshima.com/2019fstadium/
当然のことイメージ図は、変更を前提にしているから広島見れば分かるが、当初のイメージ図から
大分変更した。
https://www.sanfrecce.co.jp/stadiumpark/
イメージ図を公開しないの第二球場での秩父宮ラグビー場アリーナ化建設不可能を白状したもの！
>>519
政府は>>507国立の陸上トラック残すこと決めているぞ！
- 524 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 11:20:52.01 ID:WhAYETKb0.net
- >>522
新神宮球場は、土地交換で秩父宮ラグビー場の土地をJSCから取得して、
秩父宮ラグビー場と隣のテニスコート、青山駐車場セットで三井不動産と共同で、
新神宮球場とスポーツジムのビルなどを建設する。
- 525 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 13:49:59.00 ID:Ul0gM1qwa.net
- 明治神宮を怒らせたから外苑無理じゃないのかよw
- 526 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 14:10:04.12 ID:dkoV2OSr0.net
- 第二球場土地交換で、JSCに所有になり、サブトラック整備することが決まっていた！
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
それがあるから遅くとも10月に軟式野球場サブトラック撤去する！
明治神宮にすれば話が違うと激怒する！
- 527 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 14:21:55.92 ID:3KigZ6Zm0.net
- 殆ど見えないってことはあいつ来てんのか
- 528 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 17:28:08.06 ID:voVIFSjSa.net
- ほんまや
NG登録がちゃんと機能してることを確認
- 529 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 18:19:49.25 ID:NWAnqqakd.net
- ヴェルディのラウンドテーブルは単に新経営陣の抱負とかで終わったみたいね。
読売に身売りしてスタジアム云々言ってた人も居たけど暫くは夢物語だな。
都内のスタジアム最右翼はFC東京のままか。
- 530 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 19:00:59.71 ID:qHvr6MvA0.net
- 山形広島みたいに東京も隔離スレにしても良いかもね
広島は建設決まったあとは落ち着いたけど
- 531 ：U-名無しさん ：2021/01/17(日) 20:03:18.93 ID:gwFCpX1ld.net
- 広島のスタジアム隔離スレは酷い時には本スレよりも勢いがあって、
スタジアム協議会が開かれていた頃からカープファンが必死に荒らし続けてた。
そのカープファンのツイート内容がドメサカと芸スポのサカスタスレとドメサカブログのコメ欄内容と酷似。
そいつらの属性は
・カープ至上主義者
・松田●オーナー狂信者
・中国新聞de真実
・カメラヲタ
・「俺の考えるまちづくり、異論は認めない(ﾄﾞﾔｯ!」
・なんJ民ww
- 532 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 00:01:38.34 ID:ZHfm7fUc0.net
- フットボール専用じゃなく
競技場で一番見易いのはどこ？
- 533 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 02:15:10.31 ID:rV9NI/e5d.net
- 見易いってあなたにとってはフットボールどうやって観たいか？によるよ。
俯瞰でみたいのか？臨場感が欲しいのか？スタジアムのサイズは何万人くらいが好きか？とかね。
三ツ沢ならバックスタンドなら最上段がお薦めかな。全体みたいなら。ある程度臨場感も味わえるから一番後ろってもたかがしれているんで。
- 534 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 08:22:57.44 ID:OIQXFMyM0.net
- 67,000人のサッカースタジアムがあるブダペスト
世界陸上の為に40,000人の陸上スタジアムを建設
https://www.e-architect.com/wp-content/uploads/2019/02/national-athletics-center-in-budapest-n220219-a4.jpg
大会後は上層スタンドを解体し
15,000人の陸上スタジアム兼トレーニング施設へ
https://www.e-architect.com/wp-content/uploads/2019/02/national-athletics-center-in-budapest-n220219-a13.jpg
- 535 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 08:40:25.23 ID:d0JfulOW0.net
- サブトラックをスタンドの上に作れば陸上競技場の隣に作らなくて良いな
- 536 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 08:45:34.27 ID:lys4Ya2rM.net
- 五輪組織委「2024年にスライド開催だ。後ろのパリもロスも五輪どころじゃないんだから通るはず [505621852]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610916081/
これでいいな
- 537 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 09:58:33.43 ID:LD7olvCEr.net
- >>536
世論の声は圧倒的に「中止にすべき」ってのが多いが
アスリートのことを考えたら簡単に中止には出来ないよな。
2024年スライドが一番良いかも。
- 538 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 10:27:08.19 ID:yQhkVpcRa.net
- パリとロスが合意しないと無理やな。
12年後だと選手村の場所がない。
どうにもならんね。
- 539 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 10:46:48.50 ID:YlRtbgGH0.net
- ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/80214
相模原も終了かな？
駅周辺の整備は続けるとは言ってるけどこれから大型建設はないって予防線には見える
- 540 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 12:25:24.89 ID:3bRRr8v0d.net
- >>535
根本的な話サブトラック付き自体がいらない。
日本の陸連が勝手に基準決めてるけど、海外のほとんどの国ではサブトラックがどの県にもある、なんてダブついた競技場の作り方はしていない。
国際大会やれる場所１つか２つにあればいい。
新国立も五輪とか大きな大会にしか巨大スタンドはいらないのだし、他の競技場でやれるのでサブトラック付ける金は無駄
- 541 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 12:34:11.55 ID:c9Ld3dbo0.net
- ヨーロッパでは陸スタが絶滅しかけてきてるから逆に陸スタの評価上がってきてる現象が起きてきてるよ
- 542 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 12:38:33.17 ID:7GzBhFlN0.net
- とりあえずこのスレが賑わう事が専用スタジアム建設に少しでも役立つと思い投稿してるんだ俺は！伸ばそうこのスレ。
- 543 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 13:31:29.67 ID:Nq3qlwwU0.net
- >>532
個人的には栃木のカンセキスタかなぁ
相模原のバクスタも見易かった
- 544 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 14:34:50.33 ID:3bRRr8v0d.net
- >>541
それは単なる懐古趣味的な範疇を超えないだろう。
練習の為に陸上フィールドがある事は否定しないが観衆を呼ぶ施設には不向き。
ましてやサブトラック濫造など無駄でしかない。
- 545 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 18:52:59.08 ID:Je8dFboka.net
- >>530
>>531
建設決まっていつの間にかスレごとなくなってて草
確かあれ本スレよりpart伸びてた文字通りの隔離スレだったな
- 546 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 19:10:39.46 ID:zskniKZIa.net
- >>542
> このスレが賑わう事が専用スタジアム建設に少しでも役立つ
ないから
匿名掲示板で全方位敵視した不平不満や妄想全開の書き込みなんて、自治体や協会関係者に1μも届かない
SNSで#(ハッシュタグ)付きの発信するとか、地道な署名活動とかの方がまだ目に留まる可能性がある
- 547 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 19:24:03.39 ID:+PS20fKn0.net
- 外部で妄想を巻き散らかされたら迷惑だし関係者に迷惑だからな
このスレの存在意義はそこ
- 548 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 19:28:57.99 ID:kB2i0wk30.net
- 広島の専用スタジアム建設スレで何年アンチとああだこうだとケンカしたかわかるか結局わしらが勝った！無関心が一番怖いのだ！
- 549 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 19:42:31.10 ID:TTJp97bwa.net
- >>548
ネット掲示板の不毛な争いとかまったく関係ないから
優勝したことで機運が高まりクラブ主導の署名活動から自治体も無視できなくなってきた
候補地で揉めた時、中央公園案を復活させて助け舟を出したのは商議所会頭
隔離スレの書き込みなんて1μの役にも立っていない
- 550 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 19:48:25.94 ID:TTJp97bwa.net
- とても人さまには見せられない醜いものを封じ込めて邪魔をさせない、という意味では隔離スレの存在意義が0.5㍉ぐらいはあったかもしれない
- 551 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 20:03:41.60 ID:kB2i0wk30.net
- 549＞＞＞君は不幸な人だな。548のわしがスタジアム建設推進の力をもった広島人かもな うん100％否定出来るのか？
- 552 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 20:08:03.93 ID:DfmaRnQXa.net
- >>551
もしスタジアム建設推進の力をもった広島人だとすれば、あんなに長引かせて相当な無能だな
まともにアンカーも打てないんだから推して知るべしだが
- 553 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 20:11:50.07 ID:w71iUv4za.net
- >>542
どうよ？
こんなやりとりが専用スタジアム建設に少しでも役立つと思える？
- 554 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 22:37:58.84 ID:kB2i0wk30.net
- 552＞＞＞現実を見たらどうだ。世の中は根回しと金と夢と愛と嫉妬で回っている。
- 555 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 23:28:47.75 ID:9HJkRfZu0.net
- このスレはまとめサイトにも掲載され、
専スタ建設にあたってネットで検索される際には必ず参照される
日本で数少ない情報源の一つになってるんだが。
5ｃｈ（2ｃｈ）の影響力って思いのほかあるんだよ。
このスレは海外サイトのリンクも豊富だし情報も速い。
おそらくだが行政含め建設や設計、立案に携わっている人もここに少なからずいるようだし。
もちろんJリーグのチーム関係者は言うまでもなく。
ROMって今では死語だろうけど、多いよ。
- 556 ：U-名無しさん ：2021/01/18(月) 23:55:22.49 ID:kgEXuB9Qa.net
- 嘘くせーと思いながらググッたら、案の定5ちゃんもまとめサイトもヒットしなかった
願望や妄想を垂れ流すにはもってこいのスレだな
誰も見てないけど
- 557 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 01:05:22.17 ID:fdbK6xJ10.net
- 日本で数少ない情報源の一つクソワロタ
Wwww
- 558 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 01:26:50.67 ID:1NAbxNaK0.net
- 見てる事も見てない事も証明できないんだから無駄な議論
まとめとか昔はされてたな、最近はされてなかったはずだけど
>>539
相模原は元々自前建設目指してるからそんな関係ない
これから運営は民間にって流れは加速して赤字のスタはヤバいだろうね
他人事ではないのは確か
- 559 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 01:37:22.36 ID:fxSG4yYca.net
- 議論する必要もないだろ
見てなければどこにも届いてない、見てたら逆効果
どっちに転んでも何の役にも立たない
現実離れした過剰な期待なんかドブに棄てて、気楽に書き込みすればいい
- 560 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 05:36:16.42 ID:oi/Co6XL0.net
- このスレへの書き込みが影響無いとかあるとかいう無駄な議論なんかしてる事こそ1μの役にも立たないな。
- 561 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 07:23:54.51 ID:t8ofbhU20.net
- 相模原は
・米軍関係者が楽しめるエンターテイメント施設
・米軍関係者と地元住民が交流できる施設
を建てる約束で米軍が土地を譲渡したから、そんなのスタジアムしかないから100%建つと思うけどね
- 562 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 07:45:31.16 ID:3I9r/Ymja.net
- >>561
その条件ならソープランドやろ
- 563 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 07:51:40.80 ID:wgNEGD5Xa.net
- >>561
じゃあ、アメフトがメインになるなw
- 564 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 07:58:30.45 ID:DwTN8akq0.net
- 相模原も秋田もスタジアム建てないとライセンス剥奪されるんじゃないの？
- 565 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 08:04:33.42 ID:EqGkyC4Y0.net
- コロナ特例発動！
- 566 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 08:09:03.53 ID:t8ofbhU20.net
- アメフトのとき米軍関係者にチケットばら撒きかなw
- 567 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 08:12:49.69 ID:t8ofbhU20.net
- JリーグのSC相模原
女子サッカーノジマステラ神奈川相模原
ラクビーの三菱重工相模原ダイナボアーズ
アメリカンフットボールのノジマ相模原ライズ
計4つのチームが球技専用スタジアム建設要望
球技専用か
- 568 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 08:46:08.38 ID:2me6o0z5a.net
- そもそも相模原は市が計画してた展示場などの誘致は
東京横浜に勝てないとなって破綻したからな
- 569 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 10:11:07.20 ID:06jO+Xt30.net
- >>567
三菱重工とノジマ相模原は、横浜市を本拠地する可能性がある。
相模原市は財政難で、銀河アリーナなどを廃止、民間委託、新規事業凍結
を打ち出している。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/80214
米軍対策は、グランド整備でケリ付けている。
https://machida.keizai.biz/headline/3124/
横浜市ラグビー協会会長が、横浜市に対して市立ラグビー場建設陳情していて、
キャノン、三菱重工、ノジマ相模原が本拠地することで建設促進を狙っている。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20191220_02.html
- 570 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 11:01:02.68 ID:5WU7QMuw0.net
- 北京、陸上スタジアムを解体し新たなサッカースタジアムの建設始まる
都心の一等地に70,161人
https://i.ibb.co/yV9mvQ1/wor.jpg
https://m.imgur.com/epbqCK7
- 571 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 12:11:55.14 ID:AcDeJJb0r.net
- ベスト電器スタジアム、ヤマダ電機スタジアムに？
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2101/19/news074.html
- 572 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 14:13:04.10 ID:DwTN8akq0.net
- Twitterより
https://i.imgur.com/hsBEnE5.jpg
https://i.imgur.com/7ZnFJJc.jpg
https://i.imgur.com/dIg59gB.jpg
https://i.imgur.com/1C55Pxo.jpg
- 573 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 14:27:36.01 ID:6bmqaWxZ0.net
- 日本平もJ基準満たして無かったのか、、知らんかった
- 574 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 15:03:25.54 ID:AAHSKLgEd.net
- 屋根もトイレももっと欲しいよね日本平
清水港駄目なら草薙か東静岡だけど交通手段が欠点
- 575 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 15:08:36.44 ID:3I9r/Ymja.net
- >>572
エネオスが当初計画していた火力発電所を却下しておいて、スタジアム建てる土地を無償で借りようとしていたんだから、図々しいにも程があるよね。
太陽光発電は極力広い敷地が必要なんだから、小さな公園ができれば上等なんじゃないの？
>>573
屋根とトイレの数が不足している
- 576 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 15:09:18.54 ID:+osCwY1tx.net
- 屋根だっけ？
- 577 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 15:26:14.77 ID:1NAbxNaK0.net
- 渋滞に雨漏りもあるからな
崖だから屋根設置や拡張も厳しい
- 578 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 16:18:37.84 ID:/NtvCIz90.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/6529daa7691503c65e68397fe30f4874a247d3ae
宇都宮のLRT、開業1年延期 事業費200億円超過も
グリーンスタジアムの足となるLRT、開業はおよそ２年後になる。
- 579 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 16:22:47.66 ID:/NtvCIz90.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/a9003d740d9c1a0a06eb8e5f5c6a5d37ad18e592
ひたちなか海浜鉄道湊線、2024年春に延伸へ
専用スタではないが国営ひたち海浜公園の競技場は少年サッカーやクラブユースの
大会の会場としてしばしば利用されており、アクセス改善に繋がる。
- 580 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 18:00:05.95 ID:AAHSKLgEd.net
- >>578
どうせなら西側の高架も同時に造って東武からのアクセスも上げて欲しいぞ。
- 581 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 18:32:19.89 ID:1NAbxNaK0.net
- 清水は五輪が３２年に延期となるなら４万人規模建てて
五輪の会場となるのを目指すのもありかな
土地持ってるENEOSは五輪のスポンサーだから五輪絡めた方が進みそうだし
宮城鹿島日産で開催する必要を感じない
- 582 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 18:40:41.24 ID:kkV/bQCB0.net
- >>581
五輪後清水が座席埋められると思う？
静岡にサッカー以外のイベント誘致出来そう？
- 583 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 18:42:23.27 ID:kkV/bQCB0.net
- いらないとほ言ってないからね。市場規模に合ったもの作らないと不良債権化するだけ。
- 584 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 18:46:49.04 ID:6bmqaWxZ0.net
- スタジアムの観客席規模が2万でも4万でも8万でもよいよ？
地元高校の県大会とかでも使ってくれるリーズナブルな利用料ならね。
- 585 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 19:07:47.24 ID:1NAbxNaK0.net
- >>582
なんだかんだ王国名乗ってた静岡だから埋められる気はしてる
まあENEOS説得できるのなら無難に広島の規模でも良いんだけどね
イベントは知らん
- 586 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 19:30:29.81 ID:WSg0i5KL0.net
- 個人的胃はスタジアムが球技場・サッカー場になることもそうだけど、最寄りのアクセスがバスだったり、
最寄駅から20分以上歩く距離の本拠地も何とかならんのかと言いたい。
バスって基本的に「地元民向けの乗り物」だから、共通ICカードが利用できるか否か、とか乗り降りの仕方とか、
事前に調べようにも分からんケースもあるし、同じ会社でも路線によってごっちゃごちゃだったりするし。
それに基本、「徒歩圏内」って起点から15分（1,2㎞ほど）だと思うんだよな。
観に行くにあたって、ホームもアウェーもアクセスって重要だと思う（特にアウェー観に行くとき）。
- 587 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 19:48:21.37 ID:Tp90r3bJa.net
- 東京ドームも建て替えか
東京ドームでさえ苦しいのに
都内に屋根付きスタジアムの需要なんて
そんなにあるのかな
- 588 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 20:06:23.65 ID:RaBj2Ri20.net
- 【巨人】本拠地・東京ドーム建て替え検討へ…三井不動産が施設再整備を発表
三井不動産は１９日、東京ドームへの株式公開買い付け（ＴＯＢ）に議決権ベースで８４・８％の応募が集まり、成立したと発表した。
今後は完全子会社化し、株式の２割を読売新聞グループ本社に譲渡。巨人の本拠地球場・東京ドームや商業施設など一帯の再整備に共同で乗り出していく。これにより、東京ドーム上場廃止となる見込み。
東京ドームは東京・文京区に約１３万平方メートルの広大な敷地で球場、遊園地、ホテルなどの「東京ドームシティ」を運営する。
三井不動産と読売新聞グループ本社、東京ドームの３社は提携関係を結び、１９８８年の開業から３０年を超えて老朽化した巨人の本拠地球場・東京ドームの建て替えも検討していくという。
プロ野球の新球場は見通しが立ったので代々木か築地にこれ造って
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1348446647185915905/pu/vid/1280x592/016k8taux-QaAD_h.mp4?tag=10
- 589 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 20:24:25.93 ID:Tp90r3bJa.net
- ラグビー協会も秩父宮を多目的アリーナなんかにするほど妥協するならサッカー界と協力して球技場にすればいいのに
空も見えない人工芝でラグビーて
だいたいあの狭い場所にスタジアム2つもいらないんだから1つにすればいいんだよ
新国立を球技専用にすれば
- 590 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 20:34:29.78 ID:o2p3MFbga.net
- >>586
なんとかなるなら既になんとかしてるやろ
- 591 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 20:55:35.35 ID:1hwHcKb50.net
- 現在のラグビー界とJの一番の違いは、1月2月に試合あることなのよ。
風強いし、寒いのなんのって。
Jが秋春にしない理由がよくわかるよ。
- 592 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 20:58:17.66 ID:c+T16sTIr.net
- それはスタジアム的にはちょうどいいんだけどね
補完関係になる
- 593 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 21:04:54.84 ID:6bmqaWxZ0.net
- 夏だって暑いんだぜ？
台風やらゲリラ豪雨やらで試合延期になるのも少なくない。
- 594 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 21:22:59.97 ID:6AhE3VMd0.net
- 東京ドーム建て替えとなると使いやすく改修するだろうし、近辺の万単位のライブ需要をかなり吸収して行きそう。
- 595 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 21:32:12.19 ID:1NAbxNaK0.net
- 雨でもやるし夏でもやるJだとドームが理想だよ
欧州とは条件が違うんだし欧州の真似だけしても仕方ない
- 596 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 21:37:47.23 ID:+EsZYJezK.net
- >>594
棲み分けできるから中規模アリーナ、スタジアムは需要あるわ。
新国立→Sクラスのアーティスト
新東京ドーム→Sクラス＋Aクラスのアーティスト
中規模アリーナ、スタジアム→Aクラス以下のアーティスト
- 597 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 22:00:49.41 ID:Tp90r3bJa.net
- 新秩父宮キャパ2万だから被るのはさいたまスーパーアリーナ
新国立はキャパ6万たから東京ドームと大差ない
だったら屋根付きの東京ドームかもっとデカい日産使うだろう
- 598 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 22:34:01.48 ID:kkV/bQCB0.net
- >>585
エコパか何回いっぱいになった？
- 599 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 23:07:08.75 ID:upeqbG1Zp.net
- さいたまアリーナでさえ使用率100%なんだから都内アリーナ需要はいくらでもあるよ
- 600 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 23:24:22.48 ID:Tp90r3bJa.net
- 有明にも新しくできたし
国際展示場にもできるんだよね
デカいアリーナが
- 601 ：U-名無しさん ：2021/01/19(火) 23:24:45.25 ID:r5liexUg0.net
- 自民党の東京選出議員にでもスタジアム建設の嘆願書でも出すかメールでもしたら？とにかく行政や議員を動かす事だな大阪、京都、広島、北九州とかの運動を勉強したらどうかな。
- 602 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 01:57:22.05 ID:OEZwy8MT0.net
- >>598
それ関東で例えると瓦斯が日産埋めろって言ってるようなもんだからな
- 603 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 02:36:56.99 ID:YX2sgmBRp.net
- 東京ドームはグランド出し入れが出来れば良いのだが
芝の養生は白山通りの上を使うとか（法律面の問題はあるだろうが）
- 604 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 04:43:18.21 ID:GpgXf/JPd.net
- >>603
野球場の芝を出し入れするなんて意味があるの？
サッカーと違って長方形でもない歪な型だし最大幅、面積ともに広いから単純な構造には出来ないぞ。スタンド崩壊かめちゃくちゃ高額になる
ドームでコンサートと共有するなら人工芝しかないのさ。展示会系イベントには障害になるけどな。
- 605 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 05:11:08.91 ID:nI1YukEGr.net
- >>599
でさえ、ってさいたまスーパーアリーナは安いし多機能で使い勝手が良いし、同時開催ができる
ということもあり日本で一番優先される大型施設なんだが
- 606 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 07:14:21.50 ID:LHRVCG2bM.net
- サッカー場を潰してラグビー場を！
ラグビーの新聖地へ Ｗ杯決勝地・横浜に練習場整備、市が設計費計上（カナロコ by 神奈川新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210120-00371668-kana-spo
- 607 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 08:10:40.69 ID:5ZU7O8boa.net
- ラグビー聖地が横浜に移転
つまり秩父宮はサッカーの聖地に
- 608 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 10:48:40.92 ID:qge2OWLX0.net
- >>589
絶対反対
どんなに時間がかかろうともサッカーファミリーを増やして行政を動かすことでサッカー専用スタジアム作った方が後々がマシ
あいつらスタジアム実現のための汗をいっさいかかないくせに、出来た瞬間にフリーライドかましてくるからな
- 609 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:03:52.52 ID:obIn1sOMa.net
- 新国立、、サッカーラグビーアメフト等の巨大規模の球技用スタジアムに改装
新秩父宮予定地、、2～3万の中小規模の「サッカー」専用スタジアム(サッカーの新聖地)
これ理想
- 610 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:08:19.86 ID:GpgXf/JPd.net
- まあラグビーは使用頻度や競技内容からしてサッカーよりも陸上競技場にフィットしやすいからな。
横酷なんかは本体や補助競技場でやればよくね？
- 611 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:12:44.57 ID:zpOpgf2td.net
- >>589
花園第二の案件でもわかるけどFC大阪が改修の金を出した"後"に
「第二を共用しませんか？って提案したのにサッカークラブに断られた！」ってニュースをリークするような団体だぞ？
間違いなく金を出さずにサッカー側に色々やって貰った後に「サッカー界と一緒に盛り上げていきましょう！」
って話題性とスタジアムをアピールする。
- 612 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:18:29.77 ID:HqOR64pZd.net
- マリノスが横須賀久里浜に移転するから狙ってんだよ新横浜公園。
- 613 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:31:33.01 ID:QfO+fpMu0.net
- 何でもやりたがる日本人 そもそも日本人の体格パワーでラグビーやらアメフトなんて何年やっても子供の遊びだろ。外国人ありきのラグビー日本代表だし。日本人がボールゲームで何とかなるのは野球サッカー位のもの。
- 614 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 11:54:59.86 ID:a4sl4AJ50.net
- ラグビーは面白いからいいんだよ
- 615 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 12:01:58.60 ID:Z0n+zUy4a.net
- サッカー日本代表でも、ラモスやロペスが帰化する際に外国人頼みだの、情けないだの言われてたのに、
ラグビーなんて半分以上外国人だし、帰化すらもしてない選手もいるしな
- 616 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 12:09:24.85 ID:f77FTfS/d.net
- ラグビーも来て横酷が何時の日か球技場になる日を夢見て。。３０年後かな。
何ならラグビーワールドカップまた来てもらってその時に。
そしたら２０年後くらいかな。
あそこしかもう無理でしょ日本最大のスタジアム建てるとしたら立地も含め良いところは。
- 617 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 12:15:32.18 ID:GpgXf/JPd.net
- >>612
新たに設計とあるから球技場を占有する話ではないね。
新横浜公園なら多目的運動場なんかもあるから用地は確保できるでしょう。
港北区内と書いてあるだけで綱島の方の河原かも知れないけど
- 618 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 12:35:21.80 ID:tZ8OxFJ1a.net
- 綱島の河原の方は流石に狭いからきついね
用地的に可能性あるのは新横浜公園だけでしょう
練習場レベルなら一年ありゃ整備できるし（そもそもグラウンドある）
ただ増水したら確実に水浸しになるのと遊水池関連でクラブハウスも近くに作れなさそうではあるから使い勝手はどうかね
- 619 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 13:22:41.17 ID:pwUubm60d.net
- 使える用地には困らない新横浜
- 620 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 13:32:16.66 ID:MkY/DSWz0.net
- >>609
ないない！アリーナ化して人工芝するからJリーグ使用不可能！
神宮球場同様に大学ラグビー中心使用になる。
毎日が、資本金を41億から1億の中小企業になったとネットで
話題になっていて、その絡みで、センバツ高校野球大会主催が、
毎日から読売になると写真誌記事される始末。それほど毎日が
厳しく、毎日が高校サッカーを読売に奪取された経験から絶対に
手放さないといわれていた高校ラグビー選手権も読売主催になる話が、
10年前以上からあり、読売主催となると、全国大学と高専も読売後援で、
読売のラグビー界の影響力が強まり、サントリーがプロ野球読売手法を
もろに取り入れビール宣伝を兼ねて、プロチームとお台場>>287にラグビー場
計画を立てている。
https://blogos.com/article/510833/
https://smart-flash.jp/sports/129175
- 621 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 13:56:42.84 ID:xHr55UM/d.net
- マリノスは横須賀市にトップチーム移転するけれど本当は三浦横須賀シーガルズがJリーグクラブとして誕生するのがベストだったと思う。
三浦半島地元の誇りはマリノスよりもシーガルズだから。
マリノスは港北区と提携したけれど結局マリノスタウン土地提供は実現出ず。。
ほんと残念。
- 622 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 14:04:40.77 ID:pwUubm60d.net
- また練習場移転すれば良いだけの事
横須賀のチームが育って来たらマリノスが動けば良いだけ
鎌倉と湘南もその流れになると思う
湘南深沢のサッカー場計画は将来的にはスタジアムに繋がりそうだし
- 623 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 14:04:48.04 ID:WQh3L3boa.net
- >>620
はいはい計画はコロコロ変わるものです。
お前の霞ヶ丘アパート跡地うんたらも言わなくなったようになw
何1つ決定したものはない
- 624 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 15:13:19.29 ID:GpgXf/JPd.net
- >>623
まあ霞ヶ丘の跡地の件も含め時空間がむちゃくちゃだからな。
まともな事は何一つ言わないから無視一択でok
サントリーが府中捨てるとも思わないが、仮に港区と協定してスタジアム作ろうとしたとしても、港区ではなく江東区内にあるシンボルプロムナード公園には逆立ちしてもスタジアム持てないw
あそこはZEPP建て替えで一万くらいの小型コンサート兼アリーナに拡張する計画だし。有明体操場が仮設だからそのまま代わりになる。
ラグビーで港区ならワンチャン下水処理場の上くらい。江東区なら旧サンウルブズ練習場に造るだろうしな
- 625 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 16:18:58.17 ID:MkY/DSWz0.net
- >>624
行政も知らずに書き込みをしているの？阪神電鉄が、タイガースの2軍施設を
尼崎市の小田南公園建設するために３年ほどかけて下交渉して、来月に地元の
町内会と合意して、再来月に阪神電鉄と尼崎市の間に協定書調印して、４年後の３月に
２軍施設をオープンする。昨年の９月に地元町内会ほぼ合意にしたから、10月に
イメージを公開した。その下交渉を土地所有者の東京都、地元のフジテレビ、港区、
江東区、品川区などとやっていて8割ほどまとまればイメージ図公開となる！
プロムナード公園は、都立公園で土地所有者は東京都！
建設場所は、フジテレビの近くのフロムナード公園広場の野外駐車場！
まず最初に話し相手は、江東区でなく東京都！それも知らないの？
https://www.tptc.co.jp/park/01_04
https://www.fujitv.co.jp/gotofujitv/access/map.html
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7451.html
下交渉をやっているから、日経もプロチームの記事に書き込む。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH143LB0U1A110C2000000
>>623
35年＆39年のラグビーワールドカップ誘致の計画で変更がない。
だから、ラグビー協会は24年28年32年と3段階で体制見直しを明確にしていて、
遅くとも31年ワールドカップ終了までに完全プロリークすることを決めている。
サントリーのお台場都立ラグビー場計画はその一環！
https://
- 626 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 16:52:59.15 ID:pwUubm60d.net
- 無視って言う人程無視してない説
- 627 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 17:05:05.31 ID:a4sl4AJ50.net
- 機械翻訳みたいな日本語のやつまたら来てんのか
- 628 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 17:44:14.02 ID:GpgXf/JPd.net
- サントリーホールディングと東京都港区は3日、地域社会の発展に関する包括連携協力協定を結び同区役所内で締結式を行った。協定では日本ラグビー協会が22年1月の開幕を目指す現在のTLに代わる新リーグ参戦に向けても、同区が可能な範囲で協力すると明記。
同区をホストエリアとすることや、将来的には区内にホストスタジアムを持つことも視野に協力していく。
協定は港区のみ。ホストに東京都の名は無い。
- 629 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 18:24:29.61 ID:lMEprSYp0.net
- >>628
都立公園だから、東京都話しないと無理を理解しているの？
府中市長が、都知事に直談判したことも踏まえないか。
小田南公園で下交渉同様にあること踏まえないか。
https://www,r-yuuki.jp/2019/12/9199/
- 630 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 18:25:59.70 ID:pxexSOPo0.net
- 何度も言ってるけど、
Jリーグ開幕、Jリーグブーム、2002W杯、2019ラグ、2020五輪（サッカーあり）と
何度もチャンスがあったのに一つも建ってない時点諦めようよ。
もうそういう見えない圧力があると思ったほうが諦めがつくだろ？
大きなイベントも無いのに数万の専スタ建つ訳無いから。もう絶対に。
東京横浜川崎はとりあえず陸スタでもあるだけマシと思っておけよ。
専スタで見たければよそに行きなさい。
- 631 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 18:26:04.80 ID:lMEprSYp0.net
- >>629
https://www.r-yuuki.jp/2019/12/9299/
- 632 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 18:59:42.56 ID:guqtHOUp0.net
- ラグビーって今のところ「観るスポーツ」であって「するスポーツ」ではないんだよね。
たしかに一昨年のワールドカップは盛り上がったよ。
だけど、開幕直前までNHKと日テレ以外では話題にもならなかったし、チケットも売れ残っていて、自治体が穴埋めに購入して、地元の小中高生をサクラ動員した【作られたブーム】であったことも忘れてはいけない。
各地にラグビー場を整備しても、市民利用者がどれだけいるのか？
現在の競技人口が何人いるのか？ラグビー場を整備したらどれだけ増えるのか？
ラグビー場を作ったはいいが、利用者が少なくて錆まみれのゴールポストが放置されるなんてことがないように、しっかりと計画をしていただきたい。
- 633 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:17:51.28 ID:5R5u3231a.net
- >>630
球技場の話が嫌なら自分が消えれば良いじゃね？
あと横浜には改修予定のある三ツ沢あるから覚えようか
- 634 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:18:45.66 ID:pxexSOPo0.net
- 参考データ。ラグビーは当然データ無しだが・・・。
成人男性のこの1年間に実施した種目ランキング（重複あり）（％）
ウォーキング 62
ランニング 20
トレーニング 18
階段昇降 17
自転車 16
ゴルフ 13
体操 12
ゴルフ練習 10
ボウリング 8.0
釣り 7.0
水泳 6.9
登山 6.3
テニス 4.5
キャッチボール 4.4
フットサル 4.3
サッカー 4.2
野球 4.1
卓球 3.9
スキー 3.9
バドミントン 3.5
スノーボード 3.2
ソフトボール 2.4
バスケットボール 2.2
https://www.mext.go.jp/sports/content/1413747_001_1.pdf
- 635 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:20:47.08 ID:XeNN/6g/0.net
- ラグビーなんかドマイナーもいいところだろアジアじゃ本気なのは日本だけワールドカップの予選もあってないようなもの本選は外国人だらけの日本代表。陸上にしろラグビーにしろ何で大きな顔をしているのか身の程知らずが！
- 636 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:23:45.35 ID:5R5u3231a.net
- 芸スポで頑張ってそうな人達だな
- 637 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:28:36.75 ID:pxexSOPo0.net
- 球技場の話がイヤなんて誰が？？
東京神奈川は無理だから諦めたらって言ってるだけ。
現実だろう。歴史が証明してるじゃん。
それよりそれ以外の地域ではどんどん建ってる。
欧州もだけどいよいよ中国も専スタ建ち始めた。
それらの話題してたほうが楽しくない？？
東京にJ1基準の専スタなんかありえないからねぇ。
東京ドームは建て替えるっぽいけどね。
でもそこにサッカーが入り込む余地はゼロだからね。
あと三ツ沢改修計画だけでなにいきってんのよｗｗ
ホントこれが東京横浜の現実なんだなぁ・・・。ホント馬鹿みたい。
- 638 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:38:52.05 ID:guqtHOUp0.net
- >>634
ラグビーはもちろん陸上競技だって無いじゃないか
だけど、アイツらは
「ウォーキングとジョギングも陸上競技の一部！成人男性の大半が競技人口！」って言っちゃうんだぜ？
野球も「キャッチボールは野球の基本！ソフトボールも野球から派生したから、１０．９％が野球人口！」って言っちゃうんだぜ？
- 639 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 19:41:17.32 ID:gRARhW020.net
- >>637
そう思っていればいい
そのうちできるから
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1348446647185915905/pu/vid/1280x592/016k8taux-QaAD_h.mp4?tag=10
- 640 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 20:02:31.42 ID:+Qsuuueq0.net
- これ別に屋上にピッチ置かずにただのアリーナでいいじゃん
- 641 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 20:31:18.03 ID:AVezZ8Kk0.net
- >>639
これ凄いなw
- 642 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 21:59:38.24 ID:Hf5szIzD0.net
- >>637
専スタスレで否定に必死ってw
お前こそ無謀なレスだとわからないのかな。
もう諦めろよw
- 643 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 22:55:37.01 ID:mij57ihX0.net
- 色んなスタジアムの可動部同様すぐ動かなく（動かせなく）なるよ
- 644 ：U-名無しさん ：2021/01/20(水) 23:47:32.30 ID:pxexSOPo0.net
- >>639
すごいね。夢があるね。（君が学生だったらごめんね）
- 645 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 00:11:39.68 ID:kSdq+siNd.net
- 644 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d70-WYyw [124.241.185.183]) [sage] 2021/01/20(水) 23:47:32.30 ID:pxexSOPo0
この人最近現れてずっとこんな内容ばっかりだな。あぼーんNGで良かろう。
- 646 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 05:58:02.24 ID:XFI//glL0.net
- 羽田空港アクセス線決まったし夢の島狙おうか
- 647 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 06:41:18.15 ID:2Rxn5mvQa.net
- 新木場駅が改善されないと夢の島は無理やろ
- 648 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 06:43:24.66 ID:7us4J0Xhr.net
- >>639
何十兆円かかるんだよ…
- 649 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 07:16:08.39 ID:pI5PD+xmd.net
- >>648
少なくとも少し前のスレくらい見ような。追加費用そんなにかからず可能。
あの史上最大の無駄金の国立でさえ1500億なのに｢兆｣ってw
そのくらい高コストで計画が潰れるといいなっていうアンチの妄想だろ。
- 650 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 09:27:20.76 ID:j+3E6KY4a.net
- 建てる場所の地価によっては色々面倒かもね。
例えば、築地跡地なら借地料どれくらい掛かる？
下手すると新国立以上のランニングコストになるかもね。国か自治体が率先するなら免除になるかもだが、営利目的の民間不動産あたりだと年間何十億掛かるかね？
- 651 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 09:50:18.37 ID:kSdq+siNd.net
- 羽田空港アクセス線で注目はオリンピックホッケー会場の大井公園でなくて？
- 652 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:03:55.86 ID:Gnx4OH0M0.net
- 都内でも地元の人以外は交通の便何気に悪くない？
- 653 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:12:18.34 ID:Gnx4OH0M0.net
- 勘違いしてた
- 654 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:17:26.57 ID:kSdq+siNd.net
- Google Earthしてみたけど大田区だと平和島公園のほうが京浜急行駅には近いね。何気に近くに東京ガス？のスポーツ施設もあるなぁ。
- 655 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:30:19.31 ID:d/21BZgBF.net
- 瓦斯はあそこに下部組織置くと良いと思うんだけどねえ
- 656 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:41:16.38 ID:kSdq+siNd.net
- 平和島公園だと東京モノレール駅からも近いね。
肝心のチームが無いけど。
平和島公園は建物挟んで平和島の森公園あるし平和島公園の敷地ならJ1規格のスタジアムも建てられそうな広さはあるね。
- 657 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 11:45:02.40 ID:Zr+JkffI0.net
- また大井くんか。「マイナースポーツのホッケー追い出してここに天然芝を」。
- 658 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 12:03:13.91 ID:kSdq+siNd.net
- それ別人。たまたまだよ。羽田空港線やるってよの話の流れからGoogle Earthしてみた感想書いたまで。
- 659 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 12:10:46.13 ID:hzKmuSKo0.net
- >>647
新木場駅は拡張したから夢の島で問題ないよ。
大井の場合アクセス線は輸送量脆弱なモノレールに比べ駅が少なく、大田市場の北やや海よりと天王洲アイル付近の計画。
歩くと2km以上離れると思うから条件悪い。
- 660 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 12:24:46.73 ID:7TgpfRUva.net
- >>659
ごめん拡張じゃなくて駅と競技場の道程を整備しないといけない話だった。
幹線道路を横断する手段が、横断歩道しかないし危険だから、歩道橋か地下道を作るのが必須だろうと言いたかった。
今のままじゃ4万規模のスタジアムはまず無理だろう。2万くらいでも微妙に怖い。どれだけの人混みを許容出来るか。事故が起こらない範囲に留めないとね。
- 661 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 12:33:00.54 ID:kSdq+siNd.net
- 大井君と間違われてしまったついでで大井スポーツ公園もチェックしてみた。
大井スポーツ公園Google Earthで見るとホッケー場よりも(ホッケー愛好家のために今後もホッケー場でOK)サブトラもない旧式陸スタがこれ必要なのか？と。
ここって陸上愛好家や学生の大会で少しは賑わってんのかなあ？？
おらはスポーツ公園にサッカーやラグビーが出来そうな球技場が見当たらないなぁ。近くにフットサルコート品川はあるけれども。
- 662 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 13:07:17.48 ID:pJzaiqk10.net
- >>624
書き忘れていたから追加するけど、清水建設ラグビー部が夢の島陸上競技場を
ホームスタンドにすることを江東区と協定書にサインした（NTTコムも同様な協定書を結ぶ）
そのために江東区からクレームが出ない。清水は、研究所、工場が江東区にあっても
グランドが横浜市ににあるからわざわざ江東区を本拠地にすることがないが、江東区を本拠地にした。
https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r0301/r030113sportskyotei.html
https://blue-sharks.jp/team/access/
- 663 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 13:43:41.37 ID:mNSd5Qw90.net
- 羽田空港アクセス線は現時点で途中駅の記載なしなんだよな
もし作るなら東京貨物ターミナル駅付近が有力だと思うけど
- 664 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 14:42:27.90 ID:hzKmuSKo0.net
- >>660
五輪水泳場も新木場からのアクセス想定だし二万人球技専用なら問題ないだろう。四万とかなら357の下通る道作ればいい。
夢の島は大学サッカーやベレーザ、FC東京のアンダー世代の利用頻度が陸上より高いから文句言う人も少なそうだし。
逆にラグビーも使うならサンウルブズ練習場跡のサッカー場化もできるか。それに同じ区のシンボルプロムナード公園に重複ラグビー場は夢物語だからそちらを狙うのもありかもね。
- 665 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 15:54:53.98 ID:pJzaiqk10.net
- >>664
サントリーは、ジャパネット高田同様の非上場企業で、ライバルの
ディアジオが、自社ビールブランド「ギネス」を使って、シックスネイションズ、
イングランド協会のスポンサーになるなど、イギリスラグビー界の大スポンサーだから、
サントリーも日本ラグビー界の盟主として首都東京都心に250億で4万人クラスの
ラグビー建設すること理解不能なの？サントリーの黄色と黒のジャージはビールのモルツ
そのもので、モルツの海外宣伝費用として建設費出費するけど、誰がサッカー場建設費出すの？
ラグビーファンのビール消費量は、一昨年のワールドカップで証明済み。
https://news.goo.ne.jp/article/ans/sports-125722.html
https://www.fnn.jp/articles/-/19442
https://rugy-rp.com/hotshot/%E3%83%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA
https://www.nikkansports.com/sports/news/202101060000359.html
サントリーがラグビーに投資するのモルツをギネス以上のブランドにするため。
だからお台場のラグビー場建設もあり得る。
響が、ジョニーウォーカーと同等評価を海外で得ている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-03-23/KGXO3V07SXKX01
- 666 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 15:59:23.69 ID:pJzaiqk10.net
- >>665
https://www.goo.ne.jp/article/ans/sports/ans-125722.html
- 667 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 16:01:15.25 ID:l4ZksFwca.net
- あ、また寝言いってる
- 668 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 16:23:09.31 ID:pJzaiqk10.net
- >>667
寝言でなく事実！>>665バレットのモルツジャージ観た？
モルツの海外宣伝などでラグビー場建設などを考えている？
サッカーでこんな考えがあるの？
https://the-ans.jp/column/125722/2/
https://note.com/rkawtr/n/nd18550450b75
- 669 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 16:30:51.43 ID:l4ZksFwca.net
- 具体的な計画でなく構想止まり
超1等地の港区の何処に4万のスタジアム建つんだよw
- 670 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 17:03:23.26 ID:H78HOeIt0.net
- 港区もピンキリだろ
お台場のどこが一等地なんだ？
- 671 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 17:06:54.38 ID:l4ZksFwca.net
- たしかに
何故かお台場に建っても全然羨ましく思わない笑
- 672 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 17:07:48.31 ID:pJzaiqk10.net
- >>669
>>625小田南公園阪神2軍施設の下交渉などを見れば、早くても来年以降。
神宮外苑の神宮球場、秩父宮ラグビー場土地交換建て替えでも東京都が練ってから
具体化したのが3年後。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/2684.pdf
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/04/02/kiji/K20150402010096070.html
- 673 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 17:11:36.97 ID:pJzaiqk10.net
- >>672
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
- 674 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 17:32:51.86 ID:XFI//glL0.net
- 大井はJRの羽田アクセス線でモノレールの客減るから
モノレール口実に建てるの目指すのが正解
ただ京急の駅が徒歩圏内にあるにはあるけど遠いし
モノレールは多くの客捌くのは無理だから建てるなら大きくても金沢クラス
- 675 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 18:37:14.00 ID:4hilcPPMH.net
- ここの住人は、野球・ラグビー・陸上・その他のスポーツについてはライバルはどんな順番？
- 676 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 18:54:33.94 ID:UvyhO8lTM.net
- 京急線が羽田空港まで伸びる前はモノレールしかなかった
あんなのでよく捌いてたと思う
まだ国際化してなかったけど
- 677 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 18:56:12.37 ID:hzKmuSKo0.net
- ライバル順位なんて全般的につけても専用スタに関係するかは別だから意味ないかな。
野球ならＮＰＢ以外は観客入らないからライバルにならないし、形も違い過ぎて別物。
陸上も客席満たせる訳もなく問題外。
ラグビーは試合数少なく冬シーズンだから荒らさなきゃ眼中に無いだろう。
- 678 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 18:58:44.14 ID:hzKmuSKo0.net
- >>676
まあ空港なら一気に何万人も降りて来ないからね。バスが頻繁に出せるし。
- 679 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 19:06:35.37 ID:F5Bumj3r0.net
- 荒川河川敷辺りなら...
- 680 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 20:22:26.56 ID:0rKzKUvh0.net
- 人類のキングオブスポーツサッカーにライバルはいない。
- 681 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 20:29:04.27 ID:/OBEi46td.net
- アリーナ建てていきそうなBリーグじゃね？
- 682 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 20:29:36.87 ID:x8b29H9Da.net
- 専用スタを建てる上で1番の癌といえるのは陸上だね。寄生虫って感じ。
- 683 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 20:48:59.55 ID:J7bhgQ/00.net
- 日本でサッカーがNO1じゃないのは、欧州の植民地支配を免れた代償みたいなところもあるからな。
世界的に競技以外の経緯があるからキングオブスポーツになったわけだし。
その代わり、アメリカに戦争で負けて野球が一番になったけど。
ワールドカップと言っても事実上欧州南米の大会だったのが、他の地域もそれなりに強くなったのも、金絡みは大きいし。
こういうこと考えると、日本でサッカーインフラが発展してないのは当然と言えば当然。
- 684 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 22:10:57.09 ID:WI0UmOldM.net
- >>682
これまでの寄生虫 陸上
今後の寄生虫 ラグ
- 685 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 22:42:38.43 ID:C6zHvHpR0.net
- 巨大な和式便器建てただけやないかい
- 686 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 23:09:30.15 ID:XFI//glL0.net
- ほんとテンプレ守らない人ばかりだね
- 687 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 23:18:04.09 ID:Zr+JkffI0.net
- >>675
野球もバスケもバレーボールもモタスポも好きだよ。
- 688 ：U-名無しさん ：2021/01/21(木) 23:30:51.14 ID:1XX6LqxUa.net
- >>675
>>1
> ここは主に、サッカースタジアムやラグビーなど
> フットボール兼用球技場について語るスレッドです
> 他競技のスタジアムの話や他競技への中傷は他でやってください。
- 689 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 00:06:59.80 ID:dl+Dc8RM0.net
- >>686
テンプレって自治厨が10スレくらい前に勝手に付けただけだろ。
自分で別スレ造って移ればいいのにね。
- 690 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 00:16:05.09 ID:Ra9+LY0M0.net
- >>689
不満なら自分がスレ建てて書き換えれば？
そこまでして他競技叩きたいとか病気だしスレ建ての前に病院行くべきだが
- 691 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 00:26:50.73 ID:jfDJjSEC0.net
- 東京と神奈川にまともな専用スタジアムないって異常だよな
jリーグを浸透させる気ないだろ
- 692 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 00:39:46.81 ID:dl+Dc8RM0.net
- >>690
それは叩いてから言ってね。
自分が建てたスレではそんなテンプレ載せてない。
自治厨は流れから他競技の話題になるのも許さないとか異常と思っているだけ。
- 693 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 00:58:12.30 ID:Ra9+LY0M0.net
- >>692
確かに流れから他競技いつも叩いてるね
まあ普通の人には関係ないただのテンプレだし気にするなよ
関係あるのは積極的に他競技の話したいお客さんと他競技叩きたい人達だけ
- 694 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 01:03:52.94 ID:+YVfciwM0.net
- >>675なんて流れもクソもない唐突で強引な誘導だろ
思い切り釣られてる連中ばっかりだが
- 695 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 01:49:34.35 ID:I6faOH+CH.net
- フットボール専用のスレではあっても、比較のために陸上競技場や他競技の話題が
出るのはある程度は仕方ないと思う。不快にならない程度の多少の脱線はスルーしては。
例えば国立競技場の建設中は、よそでやってくれという話は沢山あった。
まあそれだけ関心があった裏返しだろう。
じゃあスレの原点に戻った話題を。
サンガスタジアムで皇后杯の決勝を観戦したけど、噂通りパナスタを一回り小さく
したという印象。関西のスタジアム事情は以前とは隔世の感がある。
神戸のノエスタも、完成当時は先進的だったが、他の３クラブが後発である分、
一昔前のスタジアムという印象になってきた。アウェイのゴール裏の増設とか、
また何か手を加えてみてはと思う。
- 696 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 01:59:58.19 ID:Ra9+LY0M0.net
- 黙れカス
- 697 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 04:13:34.78 ID:Ts2CSGbJa.net
- >>691
こういうカキコから他競技のせいにして叩きがはじまっでるから仕方が無いだろ。
「なぜトラック付ばかり建つの？」とか
野球やラグビー場が建ってもサッカーとは差別化が図られてるからまだマシだわ。人気面で勝負すればサッカー専用も建つからね。
だがそこに寄生して専用ではなくトラック付にされるからな。
- 698 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 04:54:32.09 ID:hSEgsK8n0.net
- ラグビー界が学生中心で、秩父宮と花園、あとはたまに国立で回していけた頃は共存出来たんだよ。
社会人の地域リーグなんて空気だったし。
ラグビーは秩父宮、サッカーは西が丘っていう線引きもあった。
あっちもホーム＆アウェイを始めようってなったら、こうなる。
・公共スタジアムを他競技とどう使い合うか。
・折角専用スタジアムを作っても稼働率悪いから赤字になる。
ごっちゃになるけど、別の問題なんだよな。
- 699 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 06:06:42.28 ID:dl+Dc8RM0.net
- >>696
気に入らないレスに対してこういう書き込みしてる時点で、自分も同類なんだよね。
全て自分の思い通りにしないと気が済まないって態度が露骨。
脱線さえ許さないなら自分が移って理想のサッカースタのみのスレ運営すればいい。
- 700 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 06:19:16.41 ID:Ts2CSGbJa.net
- ＞他競技のスタジアムの話や他競技への中傷は他でやってください。
絶対無理なルールの押し付けだからなこれ
現在進行の話だけじゃ、スレが過疎って落ちるだけ。そこにちょっとでも妄想願望語ると他競技の差別展開に絶対陥るからw
- 701 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 07:14:17.92 ID:JOw8wpqTa.net
- そもそもこのスレ自体が無理難題＆妄想ばかりだし
- 702 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 07:28:20.78 ID:Ts2CSGbJa.net
- そもそも、専用スタジアムスレ自体が陸上競技場やその他を否定(差別)する主旨だから綺麗事は皆無。
- 703 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 07:40:53.08 ID:fsAtUfEFd.net
- ここは国内サッカー板のフットボール専用スレ。
芸スポのように糞みたいな豚合戦レスにならないように注意でテンプレに記載していると思われる。
勿論、これまでの各協会、団体、選手等によるサッカーへの攻撃、乗っ取り等によりアンチ陸上、アンチ野球、アンチラグビーの人達が居るのも当然だと思う。
が、相手に隙を与えないためにも大人の対応、大人の言葉使いで上手く利用出来る事はしていくように発想を変えて貰いたいとは思います。
私達の野望は、フットボールスタジアムを増やす事ですからね！
ラグビーとも仲良くとは言いませんが共存していく事は大事かなと。
本当はアメリカみたいに各々専用スタジアムやアリーナ持つのが理想。
しかし、この国では難しく(苦笑)サッカーラグビーの球技場スタジアムを増やす事を優先する事が必要かなと。
稼働率言われる現状がある訳で仲間は増やしたほうが良い。
三ツ沢や神戸に対してあーだこーだ稼働率云う声は聞かないですしね。
- 704 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 07:50:49.29 ID:fsAtUfEFd.net
- 街中にJリーグクラブのスタジアム。
そして、実現はしていないが、昭和の国体スポーツ公園に代表される旧体制勢力図を沖縄のように現在のスポーツ人口バランスに照らし合わせた適正なバランス配置にスポーツ施設も再開発ランドスケープする事を求めている人達がこのスレ住民は殆どではないでしょうか？
需要がない巨大な陸上競技場を批判するのは当たり前ですよね。陸上競技に対しての批判ではなくその『需要』がないのに政治と土建屋さんのために建てる。これを批判する事は健全だと思いますよ。
- 705 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:26:34.61 ID:Ts2CSGbJa.net
- 陸上競技に需要がないとかいうのも、根拠のない中傷になってしまうよな。
ちなみに、4万以上に拘るのも、日本代表戦とかのビッグマッチ以外は要らないとか個人主義を当てつけるだけのスレになっちまったよな。
- 706 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:38:03.60 ID:fsAtUfEFd.net
- しっかり読んで欲しい。陸上競技に需要がないとは書いていませんよ。
陸上関係者が求めているもの。それは小さくて良いから陸上専用競技場が欲しいと若いアスリートOBの朝原さんや為末さん達が言っています。それには応えず相変わらず国体あるからで専用ではなく結局サッカーに使わせる巨大陸上競技場を建てているのが問題だと。
沖縄の場合も大会を開く陸上競技場は１つで良いと判断してあのスポーツ公園の絵が出てきた訳で。陸上競技場を各都道府県から無くせとは全く書いていません。ダブついている施設は集約化するのは健全な事。
大学にもスポーツ施設はありそこを各地域のマイナーと云われるスポーツやっている子供達に提供する事も今後は必要になるでしょう。
- 707 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:42:57.29 ID:5evG53um0.net
- >>703
御崎公園と三ツ沢は、今月はコロナで中止だから
ラグビーは使用不可能。芝関連で、ハイブリッド
でも3週間空ける必要があり、通常だと最低1ヶ月
以上開ける必要がある。サッカー用とラグビー用
とでは、スクラム関連で芝の長さが違う。
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
- 708 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:43:54.67 ID:fsAtUfEFd.net
- その大学にはそのスポーツの先輩が居るので交流も生まれその競技の『先生』が勝手に出来る訳でメリットも多いと思うんですよ子供達には。大学にはその競技のOBも練習場として使っている事も多く学生や社会人アスリートから子供達が教われるってメリットかなと。
昨今のスポーツ指導者の中でアスリートとしては優秀でも変な性癖野郎も中には居てデメリットもあるかもしれませんが。
- 709 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:51:14.06 ID:Ra9+LY0M0.net
- >>699
同類なのは否定せんが>>696はツッコミ待ちかなと思っただけだよ
>>675からの>>695やったし
あと脱線は仕方ないと思ってる、だから毎回注意なんてしてないでしょ？
多少の批判も別にいつも何か言ってる訳でもないのに
そこまで噛み付いてくる理由は何？
そんな叩き合いのスレにしたいの？
- 710 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:51:42.61 ID:Ts2CSGbJa.net
- 言葉遊びだな。
需要がないと言ってる自体が根拠がないのよ。
態々、陸上競技場からサッカー専用に建て替えるというのも陸上競技だけ排除しようとする差別に他ならないからな。綺麗事だよ。
- 711 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 08:58:40.86 ID:fsAtUfEFd.net
- アウアウアーさんとは相変わらずソリが合いませんな苦笑
もう少し言葉使いやわらかくなれないものでしょうか？
人の意見を勝手に解釈しては否定する。アンチフットボールではないでしょうしそうやってわざわざこのスレで敵を作るキッカケを与える必要はないかと。。
- 712 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:05:35.24 ID:Ts2CSGbJa.net
- ソリが合わない
それが結論だなw
世の中ヘイトが無くならないのと同じ
お互い自分ルールを押し付けてるだけだから
- 713 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:09:24.05 ID:Mu3QHsKp0.net
- 大阪、広島という野球変態王国にサッカー専用スタジアムが完成又は建設中という現実を深く検証してくれ。他地域の参考になるだろ。
- 714 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:12:44.17 ID:+YVfciwM0.net
- 築地市場跡地
http://imgur.com/3Wvsdam.jpg
- 715 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:15:24.02 ID:Ra9+LY0M0.net
- >>710
その考え方は別に間違ってないと思うしテンプレ修正案でも書けば良い
否定だけしても仕方ないし次スレ建てる人が参考にするんじゃない？
- 716 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:29:28.56 ID:Ts2CSGbJa.net
- >>715
そのネタだけでもスレが十分荒れるし例のキチガイも降臨するし、それに注意する自治厨がいるから困ってるんじゃなかったっけか？
- 717 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:31:05.72 ID:GhxbEk3WM.net
- 日本政府、東京五輪中止の必要と非公式に結論 2032年開催に照準＝タイムズ紙 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611274620/
国立ゴミ確定
- 718 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:38:02.13 ID:Ocgi5Hrza.net
- >>717
インドとの誘致合戦に負けるから実施中止だね。
はいはい、新国立は球技場に作り変えてサッカーやラグビーのW杯誘致に切り換えたほうが最善やな
- 719 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:41:58.60 ID:Ra9+LY0M0.net
- 桜スタは6月から始動か、普通に3月からだと思ってた
- 720 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:46:01.64 ID:RKj0qyfir.net
- 五輪中止とは関係なくコックス案落とした安藤忠雄と糞スタ作った隈研吾は万死に値するわ
- 721 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:49:03.25 ID:Mu3QHsKp0.net
- 広島は新スタジアムの稼働率を上げる為に女子チームも立ち上げた。広島県内の企業回りや営業努力をコツコツ頑張り今があり新スタジアム建設にも県サッカー協会や地元経済界行政の横の繋がり市民の署名活動で実現した当に三本の矢サンフレッチェの名前のゆかりを実行した他地域も頑張れば何とかなる！熱意こそがキーワードだと思うぞ絶対に作るという強い意志だよ！
- 722 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 09:59:59.65 ID:Z4vea+yrd.net
- >>719
あれって完成予定のイメージ図と全然違うけど、また改修するってことでいいのか
- 723 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 10:17:26.83 ID:Ocgi5Hrza.net
- 国の五輪予算3959億円に増
コロナ対策などで大幅追加
https://this.kiji.is/725154307804938240?c=39550187727945729
- 724 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 11:32:33.95 ID:DCZt6S7n0.net
- >>720
COXさん頑張ってるね。
http://stadiumdb.com/pic-projects/sydney_football_stadium/sydney_football_stadium07.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/sydney_football_stadium/sydney_football_stadium08.jpg
ザハさんもちゃんと仕事してる。
http://stadiumdb.com/pic-projects/xian_international_football_centre/xian_international_football_centre07.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/xian_international_football_centre/xian_international_football_centre17.jpg
- 725 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 11:55:51.37 ID:Mu3QHsKp0.net
- コロナ対策の金で国立競技場はサッカー専用スタジアムに出来るな。オリンピック中止でいい！
- 726 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 12:22:49.78 ID:ZNfenJI20.net
- 聖火台のない五輪スタジアムは世界の恥打からな。早々に破壊したほうがいい
- 727 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 12:27:14.37 ID:5evG53um0.net
- >>725
秩父宮ラグビー場存続の絡みで、神宮第二球場跡地にサブトラック整備して、
25年国立世界陸上開催で、35年＆39年ラグビーワールドカップ誘致による
国立をスタッド・ドゥ・フランス同様の可動席陸上競技場に大改修で国立は終了。
秩父宮ラグビー場アリーナ化は神宮球場跡地全面建設の布石！
体育館ドーム球場を２分割での建設は屋根の重量などで不可能！
だから、イメージ図を公開にない。広島とはえらい違い。
- 728 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 12:54:51.76 ID:zzrY06ue0.net
- オリンピック延期になったら新国立壊せなくなるじゃん 困るわ
- 729 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:08:59.56 ID:ZCnSZ0Ik0.net
- これマジで2032とかになったら新国をサカ専に改修できなくなんのか？
つか一度改修しちゃって五輪前にまた戻すみたいな事はできないのか？
- 730 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:23:03.02 ID:fsAtUfEFd.net
- stadiumDBの最新ニュースインスタグラム使っているよ！の記事の24のスタジアム全て正解出来る人はスタジアムオタク神様の仲間入り決定！
黒川紀章さんのとかは分かるが流石に全てはイッパツで分からなかったわ自分。
- 731 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:23:57.30 ID:SMaUktXP0.net
- 開会式を陸上でやらなければ行けないという規定なんか無いはずだ
- 732 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:27:41.20 ID:RKj0qyfir.net
- >>729
それはさすがに難しいのでは
- 733 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:31:27.59 ID:fsAtUfEFd.net
- Numberwebの京都亀スタジアムの記事良いね。亀スタジアムがクラウドファンディングでグレードアップする必要があるのは冷暖房設備かな。やはり盆地。冬は糞寒いようだ。行った事ある人の感想求む。
- 734 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 13:32:19.05 ID:olUqGA2pa.net
- 【サッカー】C大阪 新スタジアムこけら落としは「6・19」濃厚 現在改修中、3月に完成予定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611274019/
- 735 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 14:52:15.82 ID:w8z9mHs+d.net
- >>729
まず先に球技場に改修しても問題ないですよ。
リオ五輪はサッカー場を開会式のメイン会場にしてたので。
- 736 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 14:55:22.95 ID:K1ou6NyNa.net
- 上でも書いたが
聖火台が無いなら付ける目的で球技場に建て替えよう。陸上競技は味の素でも日産でも出来るだろう。
- 737 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 14:57:09.47 ID:w8z9mHs+d.net
- >>703
なんか長文連投とか久々に香ばしいのが暴れてるな
- 738 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 15:10:03.15 ID:Ra9+LY0M0.net
- 延期するのなら東京五輪の会場目指してスタ建設進める
31年は女子のW杯やら男子のアジア杯やら開催できそうだし
前座として誘致してスタ建設目指せば良い
- 739 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 15:29:45.41 ID:5evG53um0.net
- >>735
財務省が了承しないから不可能！
- 740 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 15:39:21.02 ID:K1ou6NyNa.net
- 掌返すように変わるから不可能ではない
- 741 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 15:56:42.82 ID:5evG53um0.net
- >>740
財務省の結論は、秩父宮ラグビー場が存続している以上は、
国立は、陸上競技場にするのが結論。
3年前に木曽崇を使って世論工作していた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20181015-00100517/
- 742 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 17:11:43.94 ID:vtuvD/TFa.net
- 変わるから無駄
- 743 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 17:34:41.37 ID:5evG53um0.net
- >>742
財務省だから不可能！
第二球場でのサブトラック整備で25年国立世界陸上開催になる。
- 744 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 17:34:56.12 ID:4pTJdR8na.net
- 新スタの使用開始が、北九州やガンバのような凋落の始まりかw
【サッカー】C大阪 新スタジアムこけら落としは「6・19」濃厚 現在改修中、3月に完成予定 [ゴン太のん太猫★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611274019/
- 745 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 17:38:58.47 ID:RKj0qyfir.net
- 北九州は昇格したんじゃなかったの？
- 746 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 18:08:50.01 ID:4pTJdR8na.net
- >>745
北九州は完成直後に降格
ガンバは降格こそしなかったものの直前の三冠が嘘のような大凋落
- 747 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 18:30:29.97 ID:iGje7YN0a.net
- 去年完成した京都の事は都合が悪いので言わない方針
- 748 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 18:31:22.03 ID:w8z9mHs+d.net
- 江東区に夢の島がラグビーのホームとしてあっても、同じ区内のシンボルプロムナードにラグビー場を重複して造れると言ってるのが、種目の違う秩父宮と新国立球技場は許されないなんて話は
矛盾以外の何者でもないな。
- 749 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 18:45:01.30 ID:RKj0qyfir.net
- 夢の島って陸上競技場あって野球場は何面あるんだ？
あれ20面くらいあるだろ
- 750 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 19:12:23.43 ID:5evG53um0.net
- >>748
朝日新聞野村周平記者が、財務省のコメントを記事に
しているから読んで考えろ！
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
清水建設の本拠地は夢の島陸上競技場で、ラグビー場ではない！
7年ほど秩父宮ラグビー場が使用不可能になり、サントリーのお台場ラグビー場計画がある！
財務省は、世論工作で有識者会議に自分達のシンパを送り込む。
https://www.decn.co.jp/?p=103042
- 751 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 19:16:43.34 ID:k4nkdD74a.net
- 夢の島は野球場12面あって東の方に4面、辰巳の方にもあるから
1面削って競技場をスタジアムにするのが1番可能性感じる
- 752 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 19:18:22.33 ID:vtuvD/TFa.net
- まだ何も決まってない内容記事持ちだして支離滅で草
- 753 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 19:35:31.48 ID:5evG53um0.net
- ＞＞７５２
財務省が反対していること理解不能なの？
財務省が大反対して>>741木曽崇使って世論工作事実理解不能なの？
東京都にすれば、建設費をサントリーが丸抱えするから、
川淵が提言している、駒沢の都立ラグビー場大改修や、
府中市長が直談判した府中の森公園都立ラグビー場よりも
はるかに魅力的。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https:://www.r-yuuki.jp/2019/12/9299/
- 754 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 19:47:30.41 ID:vtuvD/TFa.net
- 反対から賛成に変わるのは実に簡単
- 755 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 20:02:06.29 ID:+xel05VD0.net
- 競技人口も少ない、マイナーラグビーが何でスタジアムだけは優遇されるのか？需要と供給の資本主義からズレでるだろ
- 756 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 20:18:09.35 ID:7CWB/g1Da.net
- 秩父宮ラグビーは潰れて多目的になるから
そうでもないな
- 757 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 20:18:17.16 ID:5evG53um0.net
- >>754
財務省は、熊谷ラグビー場のすぐ近くで埼玉スタジアム建設
することは絶対に容認しないの>>741木曾崇で証明している！
認めるのは、国立をスタッド・ドゥ・フランス同様の可動席陸上競技場に大改修だけ！
>>755
一昨年のラグビーワールドカップ大成功によるもの！
35年＆39年ラグビーワールドカップ再誘致で3万人クラスのラグビー場整備することになる。
それは19年前のサッカーワールドカップで証明済み。
- 758 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 20:19:28.58 ID:5evG53um0.net
- >>756
メインがラグビーも踏まえないの？
- 759 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 21:10:34.81 ID:g9YxyOUa0.net
- 昔のビデオ観てて思い出したけど、そういやサッカー先進国もつい最近まで陸上競技場でサッカーやってたもんな
ワールドカップも陸上競技場だったし
サッカーを専用スタジアムでやるってのは20年前からはじまったトレンドだから、権力握ってるお爺ちゃんたちは昔見た記憶からアップグレードされてないのかもね
- 760 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 21:17:12.82 ID:Ra9+LY0M0.net
- 金になるならどんどん建つが現状赤字だしそりゃ増えにくいってだけ
- 761 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 21:54:17.81 ID:g9YxyOUa0.net
- 広島スタジアム、新聞でも取り上げられたか
- 762 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 21:56:35.07 ID:3wiwFwqra.net
- 秩父宮もキャパ減らすし新国立同様、狭くて通路もないような客席になるんだろうな
ワールドカップ決勝用の8万収容デカい球技用スタジアム１つあれば十分なのに
8万が多過ぎるなら通常使用は2万くらい仮設にして減らせばいいんだし
- 763 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 22:08:26.39 ID:HgapNJbSd.net
- >>761
どこの新聞？
- 764 ：U-名無しさん ：2021/01/22(金) 22:29:42.81 ID:DCZt6S7n0.net
- 知ってるならどこか書くなりソース貼るなりすりゃいいのにね。
ほんと変なやつが多すぎるわ。
- 765 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 00:26:06.65 ID:mXVr5LAua.net
- 恐らく地元紙木曜朝刊の記事のことだろう
今まで報じられたまとめ的な内容で、特に目新しい情報が載ったわけではない
http://imgur.com/CEEe604.jpg
- 766 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 02:47:12.96 ID:ENZSPCez0.net
- 日本のどの自治体にも野球場はあるが、サッカー場となると稼働率とかランニングコストとかムキになんのなww
野球場の利用率とか笑えるわ
- 767 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 03:21:30.97 ID:VHCu51lm0.net
- 稼働率の問題とかは問われる以上クリアしなきゃいけない問題
実際赤字を理由に甲府は止まったし
他競技ガーはリアルでは通用しない
- 768 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 05:13:20.21 ID:Mmwp7TAp0.net
- >>747
その新スタに移る直前に大量失点で昇格逃したけどなw
- 769 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 05:18:47.03 ID:VRmDlrcx0.net
- >>765
着工はいつなんだろうな
2022年の1月～2023年12月とかか
- 770 ：東京人 ：2021/01/23(土) 05:25:03.55 ID:5da8LXU60.net
- ヨドコウスタジアムっていろいろ評判悪いけど
陸スタよりはマシだよな
- 771 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 05:37:40.47 ID:VCjAuBPlM.net
- また解体しないといけないから芝痛めるだろうし
金かかってでも一気に改修するべきだったな
- 772 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 05:43:27.63 ID:i4OXH4B10.net
- 富山市のアルペンスタジアムはめちゃくイイスタジアム 地方都市であれほどのスタジアム
は珍しい 野球場だけどな 一方のカターレのホームスタは・・・
- 773 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 07:56:22.73 ID:pZD+qNBd0.net
- 秋田も野球場だけは立派なんだよね。
一方稼働率は・・・。
雨だと休場だし冬にはシーズンオフだし練習グラウンドでいいレベル
球技場で人が集まる場所ならより多くの人が楽しめるんだけどね。
- 774 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 09:13:29.68 ID:IuIzEX4ar.net
- 秋田なんてプロも無いのに野球場だけは異様に立派
しかもいくつもある
- 775 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 10:02:50.78 ID:gYgNiz3H0.net
- 野球の16球団構想に便乗して地方にサッカースタジアム作れないかな
雰囲気だけでも
- 776 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 10:40:28.46 ID:+OXBKIY50.net
- >>772
開閉式まちなかスタジアムが・・・
https://livedoor.blogimg.jp/kamabokoten/imgs/6/9/69eb21c8.png
https://hinchada-tokyo-12.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_381/hinchada_tokyo_12/Toyama-78652349.jpg
- 777 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 11:01:21.85 ID:VHCu51lm0.net
- 秋田は外旭川にほぼ決まりそうだから良いじゃん
東北で本当に闇が深いのは山形
- 778 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 11:45:27.64 ID:3JyFLeqkM.net
- >>775
無駄な野球場がさらに増えるだけだと思いますけど
- 779 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 11:46:37.36 ID:3JyFLeqkM.net
- >>777
これで決まりそうだというのは楽天的過ぎる
日本で最もサッカー不毛な秋田県をなめてはいけない
- 780 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:02:23.27 ID:pZD+qNBd0.net
- >>777
ソユーと八橋球場の今後のプランが明示されてないからね。
野球場も国体陸スタも別にあるのにまた巨大スタジアムは不要なんだけど、わざわざ外旭川に土地買って出てく理由がわからない
- 781 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:04:11.08 ID:VHCu51lm0.net
- Twitterで静岡市がようやく動いたって地元記事あったな
>>779
不毛な地ってJクラブが無い地域じゃない？
福井とか島根とか滋賀辺り
- 782 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:09:21.62 ID:3JyFLeqkM.net
- ここでいう不毛は競技人口を指している
人口比のサッカー競技人口日本最少は秋田県
- 783 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:10:42.84 ID:mSBInyfDa.net
- それって何かの統計でとったものなの？
- 784 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:15:22.11 ID:FV8G86dW0.net
- 今年の東京オリンピック中止で24年&32年開催が濃厚を政府寄り読売系の報知が報道し始めた。
https://hochi.news/articles/20210122-OHT1T50313.html
https://hochi.news/articles/20210122-OHT1T50351.html
10月までに軟式野球場サブトラック撤去するから、第二球場でのサブトラック整備すなければ
ならないから、秩父宮ラグビー場アリーナ化を言い出した。
体育館を２分割で建設不可能で、新秩父宮ラグビー場を神宮球場跡地全面で建設、第二球場で
サブトラック整備。西武球場ドーム化見ても２分割で建設不可能！
https://www3.nhk.or.jp/news/html/2021015/k10012817281000.html
http://tosyokan-bicycle.cocolog-nifty.com/blog/2016/07/post-8fe0.html
- 785 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:16:30.78 ID:nwpywsKF0.net
- >>781
島根はまだ松江シティが上目指してる分マシだぞ。本拠は松江市陸だけど。
福井もまだマシだな。ただ滋賀だけはどうしようもない。
- 786 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:20:45.07 ID:FV8G86dW0.net
- >>784
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012817281000.html
２分割で建設するから最初から工期が延びるのは分かっている。
- 787 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:27:19.64 ID:/NEVCH8S0.net
- Jリーグがまずまず成功してワールドカップにも連続出場してはや30年近いが未だにサッカー界の政治力が上がらないのは何でか協会やJリーグの幹部の野心や夢が無さすぎだと思うぞ、そういう人物が上に立ててないのかも？
- 788 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:42:29.59 ID:slHYIoDa0.net
- ヨドコウって前と何変わったの？
屋根ついて席数が拡張しただけにしか見えんわ
専スタ詐欺だわ
- 789 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:43:14.34 ID:OYFNwtvH0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2367502.jpg_F5WEG8f6LzOO0mNx8PG2/dotup.org2367502.jpg
桜スタジアムは明らかに、
将来スタンドを「寄せる」設計だな
距離５．８ｍ ゼロピッチ の3万人収容 屋根付き独立スタンドで風通しも◎
大化けは確実・・・いつになるかわからないがｗ
- 790 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:47:08.60 ID:OYFNwtvH0.net
- 現アウェー、メインとも
前に寄せればかなり大きなスタンドが造れるな
3万５０００以上いけるかも
- 791 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:49:53.03 ID:3WgCtr9l0.net
- 将来は、鶴なんとか駅とデッキで繋ぐかも。
- 792 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:51:39.49 ID:slHYIoDa0.net
- 前に寄せるてどういう意味？
つかだったら最初からなぜ寄せないの？
あと3.5万にしても客入らんから桜の規模ならオーバースペックだよ
- 793 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 12:59:24.27 ID:OYFNwtvH0.net
- お金がない。ヤンマーで3万５０００以上入ったことはいくらでもある。
- 794 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:05:21.15 ID:uSBa9gF10.net
- サッカー場整備に調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210123-00000009-at_s-l22
静岡新聞
- 795 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:07:13.40 ID:uSBa9gF10.net
- >>788
バクスタ全面的建て替えでメインスタンド化。
北ゴール裏スタンドに屋根をかけた。
- 796 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:19:16.45 ID:uSBa9gF10.net
- >>789
次の改修では南側ゴール裏席の全面建て替え。ピッチに近づける。メインスタンドとL字形に繋ぐ。左上に少し見える。
- 797 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:27:09.94 ID:OYFNwtvH0.net
- そのあとホームとアウェイ入れ替えかな？ 駅にも近くなるし、次は他サポの募集も増えるだろ
- 798 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:27:24.76 ID:S6hpaN/0a.net
- >>794
選挙の為のポーズか選挙の為のポーズか
- 799 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 13:27:41.77 ID:OYFNwtvH0.net
- 募金
- 800 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 14:31:58.98 ID:N7QXmvxkK.net
- セレッソはスポンサーの日本ハムがファイターズに何百億も投資したから割を食らった感があるわ。
タイミングが重なったのが運の尽きやわ
- 801 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 14:52:18.63 ID:VHCu51lm0.net
- ENEOSは東京五輪のゴールドパートナーだし
清水の計画は東京五輪絡めた方が実現しそうだけど
- 802 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 17:49:56.70 ID:cSoDVavF0.net
- >>801
ENEOSは東京の大株主だしメインスポンサーだったから協力しないかも
- 803 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 18:09:57.31 ID:N7QXmvxkK.net
- >>802
エネオスは野球のスポンサーでもある。
- 804 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 18:25:04.45 ID:VHCu51lm0.net
- >>802
今はそこまでじゃなかったっけ？
ENEOSが瓦斯に配慮して協力しないは無いと思う
自社の利益の為に協力しないはあっても
- 805 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 19:08:24.04 ID:AGomQUS30.net
- 日ハムが新球場に移った後、札幌ドームはどうなるのか？
コンサ専用のスタになる、、、？
- 806 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 19:34:13.20 ID:nRvfiqJ20.net
- >>789
大型ビジョンの位置までスタンド作れば吹田と同じくらいのゴール裏になるかな
コーナースタンド次第だがいけて35000から38000くらいだろうな
これだけあれば大阪、阪神ダービー辺りもやれそう
- 807 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 19:57:59.36 ID:vo4VNLMir.net
- >>805
西武の準フラ？
当初はそうだったよね。
- 808 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:09:18.25 ID:fSZcP2HAd.net
- 北広島市の新スタ行っても
- 809 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:09:46.52 ID:EC/a64eP0.net
- >>804
清水駅東口のエネオスの敷地は約20ヘクタール。つまり20万㎡程度。
エネオスがここに建設しようとしているのはメガソーラーなので、なるべく広く、周囲に建物がない敷地を確保したいわけだ。
スタジアムを建設するとなると、4～5万㎡の敷地を要することとなる。エネオスの敷地の1/4～1/5を占有することになる。
土地代だけでも20億近い額になるんだけど、静岡市とエスパルスは本気でエネオスが無償提供してくれると思っていたのだろうか？
当初エネオスが計画していたLPG火力発電所を拒否しておいて、寝ぼけたこと言ってんなよ。
- 810 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:10:16.46 ID:fSZcP2HAd.net
- >>808
途中送信しちゃった。
北広島市の新スタ行っても札幌市近辺は日ハムの商圏だから、
野球に使うには日ハムにお伺い立てないと使えなそう。
- 811 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:30:34.14 ID:DyxwbFfD0.net
- 札幌ドームを単独で使うのは荷が重そうだし結局札幌ドームって野球場だからな
この際厚別を専スタに改修すること考えても良さそうなもんだが
- 812 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:33:51.88 ID:IuIzEX4ar.net
- 陸連がまた騒ぎ出すぞ
- 813 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 20:48:44.64 ID:VHCu51lm0.net
- >>809
落ち着けよ
ENEOSがどれくらい怒ってるかなんてここで結論なんか出ないんやから。
とりあえずENEOSの社長が「検討する場面があると思う」って言ってるんやし
現状はそれで良いじゃん？
- 814 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 21:58:26.18 ID:Lbe4kfTPr.net
- 札幌ドーム、ハム出ていくならチャンスなんじゃないかね。
芝は引き出しできるわけで、客席とかもう一度見直し改修して、シャルケにすれば良い。
平日はアイドルのコンサート目一杯入れればいいんじゃね。
北海道ならスケートもあるか。
まぁコロナ落ち着いてからだけど。
- 815 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 22:04:48.80 ID:IuIzEX4ar.net
- コンサートなんて年に数回しかないぞ
- 816 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 22:27:23.23 ID:VHCu51lm0.net
- 札幌ドームの維持費はJリーグで払っても良いレベル
- 817 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 22:48:36.49 ID:1fZ6bRQe0.net
- 札ドはドームの中でもコンサート動員が苦戦する地として有名で
安定的な回数はとてもじゃないが望めないよ
平日なら尚更
- 818 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 22:58:49.25 ID:N7QXmvxkK.net
- >>817
看板広告だいぶ撤退するけどコンサドーレは大丈夫か？
- 819 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 23:07:48.17 ID:DyxwbFfD0.net
- そうそう、だから厚別をクラブ規模に見合った専スタに改修する方が長い目で見ても金銭的負担が少ないはず
北海道なんていくらでも土地あるんだし別なとこに適当な陸スタ建て直せばいいだろ
- 820 ：U-名無しさん ：2021/01/23(土) 23:53:32.87 ID:IhgBe6QAa.net
- >>819
道内に厚別しかない第１種陸上競技場を改修＆新たに建設なんて考えは北海道には無い
- 821 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 00:13:58.07 ID:CIqTpqTA0.net
- それこそ札幌ドームをサッカー専用にスタンドを四角にすれはいいだろ！コンサートも出来るし。一気に日本一の専用スタジアム完成だな！
- 822 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 00:13:58.93 ID:otDzwHyN0.net
- >>818
野球モードの時のフェンス広告は相当減るだろうな
それはコンサドーレというより札幌ドームの問題
- 823 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 00:32:49.21 ID:QLU6mgDW0.net
- 北海道は維持費が大変そうだ
- 824 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 06:59:12.32 ID:xKW2STNb0.net
- 札幌ドームなんて日ハムに捨てられて赤字確定のただのお荷物な箱ものだからな
コンサドーレが日ハムの分の収益も出せるなら改修してくれるんじゃね
- 825 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 07:03:17.11 ID:FYr5ypHFH.net
- と札幌に捨てられた焼き豚が申しております
- 826 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 07:44:14.90 ID:EA7h8iHW0.net
- 福岡ドームとセットになってたお陰で莫大な利益を出すことに成功したソフトバンク（福岡ドームは中内功の息子の会社が所有してたけど後に買収）
今度はコンサドーレ札幌で同じことやってくれんかな
いま株価爆上がりしてて時価総額20兆円。やろうと思えば余裕でできる
- 827 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 09:39:38.81 ID:y2mHd7ZV0.net
- >>821
日ハムも北広島の新スタと併用して使うんじゃないの
もちろんメインは新スタだろうけど
あと、コンサートでも使うから完全なサッカー専用は難しいでしょ
ラグビーはわからんな そもそも北海道にチームがあるのかも
- 828 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 10:28:44.41 ID:sh/Jn/zD0.net
- 35年＆39年ラグビーワールドカップ誘致で、アメリカ・フォードフィールドの
半分3万2千人収容の人工芝室内ラグビー場を北海道庁が建設すればいい。
ラグビーは、ワールドラグビーが定める人工芝基準を満たせば公式戦OK。
札幌ドームの人工芝は、ワールドラグビー基準を満たさないからアウト。
室内ラグビー場を北海道庁あたりが建設すれば、農機具を扱うクボタ辺りが移転する可能性大。
コンサドーレは、東芝サッカー部が北海道に移転したもの。
https://americansports-tours.com/?activities=112229521
- 829 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 11:54:08.32 ID:UtFbpqBW0.net
- 天然芝モードで一昨年札幌ドームでワールドカップの試合やったんだけどな。
それはそうと、ラグビーは当面考えなくていい。
有名なクラブチームはあるけど、別に事業化する気はないようだし、
定員5000も行かないけど、ラグビー専用スタジアム札幌にあるし。
- 830 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 13:10:02.99 ID:f89d4Fp4d.net
- コンサドーレもホームタウンはあくまで札幌を中心とする北海道全域なんだから
このタイミングでドーム見限って札幌近郊に専スタ作ればいいのにね
札幌・新千歳間に作ればアウェーサポにも受けが良いだろうし
- 831 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 13:16:48.32 ID:n1JHwWE+a.net
- 札幌ドーム以外で作るとなれば、専スタじゃないような悪寒。
10年後以降の夏五輪が東京じゃなく札幌の可能性も低くない。フルマラソン会場が変更したようにね。
- 832 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 13:19:20.05 ID:jSiXhgC80.net
- 札幌はドームと交渉を有利に進めるべく出て行くポーズは常に取るべきだろうが実際は出ていかなくていいだろう
- 833 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 14:01:40.04 ID:JjcPHkfMa.net
- だからコンサほ専スタありきじゃなく積雪期にも試合出来るスタジアムありきだと何度言えば
いくらここが専スタ妄想スレといえどもこの大前提を無視したレスは無意味
- 834 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 14:27:31.42 ID:mwDFvrVpa.net
- 雪で思うけど、豪雪地帯ってそもそもスタジアムの屋根とか大丈夫なんかって思う
あそこアホほど雪積もるから生半可な屋根だと大事故起きそう
建設費も南の方と比べてどんくらい高くなんのかな
- 835 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 14:35:56.64 ID:Vq223rGL0.net
- 雪対応なら既存の札幌ドームまんまだから、さすがに複数作る道理がないな、、もう1チームあるわけでもない
- 836 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 14:42:26.85 ID:odvnQ5Z60.net
- Ｗ杯のせいでやたらラグビーが意識されてるけど、
ラグビーで1万以上の客集めることは不可能。Ｗ杯だけが特別だっただけ。
プロリーグ公式戦で5000人でもおそらく無理。
つまり彼らと共用したところで箱の運営にはなんの足しにもならない。
稼働率が上がったところで赤字イベントならそもそも貸す意味が無い。
ラグビー側も借りる意味が無い。
これは女子サッカーのＷｅリーグも同じ。
富山などの地方クラブもこれは同じで、最初は身の丈にあったスタジアムで
ちゃんと客を集め続けることを優先すべき。
小さくてもいいから専スタ作って客を満足させることだよ。
大きな箱用意してもらうことありきじゃ駄目なんだよね。
逆にそれがすでに出来ている名古屋や川崎あたりなら、
自治体に強く出ることが出来るんだけどね。
儲けさせますよってさ。
- 837 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 14:49:53.36 ID:odvnQ5Z60.net
- >>834
積雪地域はちゃんと屋根に積雪荷重考えた構造にしなきゃいけないから
それだけ高くなるだろうね。
さらに融雪装置なども必要になるだろうね。
豪雪地域は何かと厳しいだろうな。
まあそういう地域はバスケや卓球で盛り上げよう。
サッカーも無理してＪ1基準作らなくてもいいと思う。
5000人満員の専スタでも十分面白いサッカーが見られる。
高校サッカーでもあれだけ面白いんだから。
ＪＦＬ何度か見に行ったけど普通に面白い。
Ｊ1じゃなきゃいけないわけじゃないからね
- 838 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 15:10:34.25 ID:fisR4Ntx0.net
- コンサは現札幌ドームでいいよ。三セクなので税金投入すれば良いだけの話しだから。
- 839 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 15:35:19.97 ID:ex4tX6Tj0.net
- 出て行くと言ってもお金無いしドーム残るしかないやろ
自費で建てれるなら建てれば良いけど
考える事と言えば現状のスタで稼ぐ方法
- 840 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 15:41:08.86 ID:9TQURELta.net
- 「出て行け！この穀潰し！」
言われた時の心配した方がええで
やきうが逃げて責任背負わされる自覚はあるんか？
- 841 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 18:11:30.10 ID:Gpg9AMG10.net
- コンサ終わったやん
日ハム出て行ってラグビー敵対視してるし
- 842 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 18:38:47.24 ID:na0kT4vr0.net
- そもそも札幌をホームにしようとしているラグビーチームあるの？
- 843 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 18:44:47.92 ID:Gpg9AMG10.net
- ないよ
- 844 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 18:57:48.29 ID:sh/Jn/zD0.net
- 北海道庁などの自治体次第。
- 845 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 18:59:08.24 ID:u+xc7Jsea.net
- ないない
- 846 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 19:10:27.98 ID:sh/Jn/zD0.net
- 35年＆39年ラグビーワールドカップ誘致するの分かっているから、
再度札幌が大会会場に名乗りを上げるとあり得る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000
19年前のサッカーワールドカップで証明済み。
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/
- 847 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 19:17:12.10 ID:u+xc7Jsea.net
- ないない
- 848 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 19:36:40.93 ID:Gpg9AMG10.net
- てか北海道にに移転したいチームすらない
- 849 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 19:44:31.70 ID:sh/Jn/zD0.net
- 東芝サッカー部が、川崎から札幌に移転した同様に
ワールドラグビー会場整備すればあるけど。
https://www.consadole-sapporo.jp/club/history/
- 850 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 19:57:19.39 ID:na0kT4vr0.net
- ラグビーのキヤノンが横浜市を本拠地、大分県を準本拠地にするって言ってるから、札幌を準本拠地にしようとするチームもあるかもな
キヤノンイーグルスのホストエリア発表について
https://www.canon-eagles.jp/news/info/20201102.html
キヤノンイーグルスのセカンドホストエリア発表について
https://www.canon-eagles.jp/news/info/20201109.html
しかし横浜と九州ってフリューゲルスの二番煎じかよ
- 851 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 20:46:27.98 ID:u+xc7Jsea.net
- 準本拠じゃスタジアム建たないよ
- 852 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 20:58:12.65 ID:JjcPHkfMa.net
- 札幌が仮に何処かの準本拠地になったところで
終盤に1～2試合やるのがせいぜいだし
そんな状態のためにわざわざ新スタジアム整備なんかしないな
それなら月寒ラグビー場で十分
- 853 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 21:07:34.80 ID:u+xc7Jsea.net
- 1.2試合程度なら既存の札幌ドームでええわな。
- 854 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 21:22:43.42 ID:Gpg9AMG10.net
- 北海道ゆかりのチームがない
リーチマイケルが少し関係あるくらい
- 855 ：U-名無しさん ：2021/01/24(日) 21:34:03.87 ID:UtFbpqBW0.net
- https://www.hokkaido-barbarians.com/
一応こういうチームはあるが、ただのクラブチーム。
クラブの全国大会上位の常連ではあるんだけどね。
勿論、国内トップの企業チームと試合したら、100点取られてもおかしくないレベル。
サッカーだったら、JFL入りを目指すくらいの位置かな。ラグビーにはそんなシステムないけど。
- 856 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 00:12:54.55 ID:+ikbWuSW0.net
- >>850
二番煎じではないでしょ。元々の本拠地の横浜とキヤノンのお膝元の大分のバランス取っただけでしょ。どっちにもでかい箱あるし。
- 857 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 00:20:56.23 ID:K33kEquA0.net
- 野球みたいにホームゲームが70試合もあれば地方開催もわかるが、試合の少ないラグビーでねえ…。
- 858 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 00:51:56.29 ID:3MP6rDvm0.net
- お前らラグビーごときに翻弄されすぎや！！
- 859 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 06:09:38.10 ID:0zfetiDIa.net
- 別にスレ違いではないから良いな
- 860 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 07:46:14.71 ID:TZgCPmA40.net
- 福岡でサニックス・コカ・コーラ・九州電力、広島で中国電力・マツダが
それぞれ統合してプロチームになれば、3万人クラスのラグビー場誕生。
アビスパ福岡、サンフィレッチェ広島の親会社構成みれば分かる。
それも35年＆39年ラグビーワールドカップ誘致大義名分があるからできる。
- 861 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 07:50:39.20 ID:0zfetiDIa.net
- 年間の試合数が少なければ、プロ興行としては成立しない。やるだけ赤字。企業スボーツのままで終わるね。サッカーJリーグさえも微妙なんだからな。
- 862 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 10:27:15.27 ID:TZgCPmA40.net
- NFLの試合数踏まえないの？
- 863 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 10:34:06.56 ID:vm0jgbAQa.net
- 米の超人気スボーツと比べるのかw
日本の野球とサッカーをまとめて潰してスボンサーとファンを独占しないとな笑
- 864 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 11:56:41.91 ID:TZgCPmA40.net
- 指南役が、Bリーグ関係者だと知らないか。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65216580Q0A021C2000000
https://twitter.com/kazu_ashihara/status/1350938377617600514
(deleted an unsolicited ad)
- 865 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 12:02:20.47 ID:vm0jgbAQa.net
- 代表戦毎年数試合だけしか収入期待出来ないとかオワコンだなラグビーは
- 866 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 12:23:00.76 ID:1u6mBroYM.net
- そもそも雪国は人の住むところじゃないよな
- 867 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 12:45:15.19 ID:jLRoqhFM0.net
- ラグビーのようなただ走り回る日本人のレベルの低いどろんこスポーツに広島人は興味無い。野球サッカーでお腹一杯。ラグビーは絡むなよ外国人リーグでも作って河川敷でやっとけ！
- 868 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 14:28:27.26 ID:UNppNd/id.net
- ＮＦＬのどこがラグビーやねん
プチーム目指したけど断念した結果がトップリーグのアマ混成
ラグビーは余る陸スタ山ほどあるのだから各地の夢の島クラス使えばよろしい。
陸上とラグビーの共存。アメリカの大学アメフトと陸スタ併用日本倣って
- 869 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 18:57:23.13 ID:CQmMLTN80.net
- >>861
確かにJリーグも微妙だし増やすべきだな、分かってんじゃん
- 870 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 19:08:32.97 ID:hqjLZF6Ra.net
- 単に試合数やチーム数増やしても分配金が減るだけよ。選手の人数も増えて人件費の負担もな。
- 871 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 19:54:00.15 ID:J9i8JTEh0.net
- サッカースタジアム事業費 湯崎知事「新年度予算には計上しない」
https://www.tss-tv.co.jp/tssnews/000008573.html
- 872 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 20:43:15.71 ID:ZxhIvfGHr.net
- 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
また一年遅れるのかよ
- 873 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 20:48:36.87 ID:c0vQtYSr0.net
- FC東京2023 Re-VISION
LIFE with F.C.TOKYO
～FC東京がある日常を～
Football
・国内/アジアでのタイトルを獲得する
・世界で活躍できる選手を輩出する国内随一の育成型クラブを構築する
FAN・SUPPORTER
・満員のスタジアムを取り戻す
・スタジアム以外の接点の質・量を増やす
・toC収益の売上比率を高める
BRAND
・「TOKYO x FOOTBALL = FC東京」を確立する
・FC東京らしさを創る・伝える
SOCIAL
・クラブの存在が東京の誇りと愛着に繋がっている
・いかなる状況においても社会のためにも動ける組織を構築する
PARTNER
・クラブとパートナーの相互のリソースを活用した活動が双方の利益に繋がっている
・FC東京と繋がることが価値の提供になっている
FACILITY
・サッカー専用スタジアム・Jリーグトップレベルの練習環境の計画が具体化されている
- 874 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 20:55:26.35 ID:mTqlMHvI0.net
- >>872
市が県の分まで出せばすむことだ
合意も取らずに折半で皮算用してた市の失態
- 875 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 20:57:49.90 ID:O5KLKVxgd.net
- >>872
記事くらい読みなよ……
- 876 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 21:26:03.06 ID:eRBKUQ0O0.net
- >>873
計画が具体化されている
ただの希望やんw
- 877 ：U-名無しさん ：2021/01/25(月) 22:40:19.37 ID:9K6i4uqq0.net
- とりあえず、いま現状やれるだけやろうっていうセレッソはもっと評価されていい
- 878 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 00:02:45.44 ID:yrKR5M0u0.net
- >>870
J2は22チーム制だと固定43試合（リーグ戦42試合＋天皇杯初戦）
ルヴァン参加組は固定で49試合（リーグ戦42試合＋ルヴァンGL6試合＋天皇杯）
勝ち上がるとルヴァン不参加組より最大13試合多く試合する事になるのが現状。
J1を20チームにしJ2クラブをルヴァン杯不参加にする
J2は24チーム制（リーグ戦46試合＋天皇杯）で固定47試合
ルヴァン杯参加組の固定49試合と比べると試合数は減るが
全体としては試合数増えフェアにもなる。
J1は18チーム制だと固定41試合（リーグ戦34試合＋GL6試合＋天皇杯）
J1は20チーム制だと固定45試合（リーグ戦38試合＋GL6試合＋天皇杯）
分配金は理念強化のお金を引っ張ってくる
日程の問題として、天皇杯はACL組はある程度シード
ルヴァン杯はトーナメント1発勝負に変更で謎のプレーオフは廃止
ルヴァン杯全体の試合数を以前の55試合に戻す。
- 879 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 00:16:46.89 ID:4v6xVHcs0.net
- >>871
つか、それマツダスタジアムの時と一緒。業者が決まってから負担分を決めた。アホみたいに低い金利の公募債に予定の3倍の応募があり急遽抽選になった。
- 880 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 01:27:56.14 ID:bDok1Lwha.net
- また選手＆クラブを殺す馬鹿がホルホルしてるのか
- 881 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 01:41:13.76 ID:yrKR5M0u0.net
- >>880
で、自分が推奨したNGにはいつするん？
- 882 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 01:46:45.58 ID:YdjI54n7d.net
- アンダー23廃止されたチームは若手をどんどんJ２J３にレンタルすりゃ良かろう。
交代枠をこのまま５にしてもらえば選手が試合に出てチャンス機会増える。
逆に大ベテランはなかなかチャンスが減ったようだが松井みたいにASEAN等に行くのは将来のJリーグのためにも悪いことではない。
- 883 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 02:04:06.69 ID:yrKR5M0u0.net
- スタジアムを建てる時考慮される試合は
リーグ戦のホーム試合とカップ戦のGLのホーム試合くらい
トーナメントは頑張っても客少ないし
会場確保も面倒だからスタ運営の面でも良くないし
スタジアム建設にはプラスに働かないしテコ入れしないなら縮小した方が良いよ
- 884 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 04:37:53.82 ID:jw9arbYJa.net
- 代表の試合もある
五輪やワールドカップの日程もある
そういうのも考慮出来ない試合数なんてな、、
- 885 ：あ ：2021/01/26(火) 06:34:25.26 ID:B0eayx8o0.net
- https://www.home-tv.co.jp/news/content/?news_id=20210125087955
おい、広島がきな臭くなってきたぞ。
グタグタと延期されるかもしれん。
- 886 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 07:22:09.16 ID:4G2ZRwJ80.net
- >>885
市が全部出せばいいこと
- 887 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 07:37:00.03 ID:3YZygLEod.net
- 選手の休養時間もかんがえなくちゃな。
代表に届かない選手でもっと客を呼べるようにしないと。
- 888 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 07:38:11.43 ID:8EDy0Cmj0.net
- マツダは？
- 889 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 07:41:03.64 ID:/sgrHggz0.net
- 浜松「遠州灘野球場」計画再始動へ 静岡県、調査費計上方針
https://www.sankei.com/life/news/210126/lif2101260005-n1.html
プロ野球チームも無い県でプロ野球開催可能な野球場を税金で建てるそうです
- 890 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 07:43:58.77 ID:Jf9D+D75a.net
- 試合数増やすのはいいけど、その為にチーム数や選手人数を増やすのは違うからな。
- 891 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 08:49:55.52 ID:yrKR5M0u0.net
- >>884
>>890
五輪も代表も台風などでの延期も考慮してる
あと選手人数は特別に増やす必要はない
リーグ戦多いJ2クラブがルヴァン杯参加してるんだから
- 892 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 09:02:11.68 ID:Jf9D+D75a.net
- 考慮してるならスケジュール作ってみてよ？
示せないとラグオタの戯言と同じだぞ。
- 893 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 09:12:06.00 ID:Jf9D+D75a.net
- あと、平日開催が多いと集客が見込めないから赤字になるところも多くなる。だから普段控え組が主になるカップ戦を当てているんだよね。
そこも考慮するようにね。
- 894 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 09:56:03.15 ID:yrKR5M0u0.net
- >>893
赤字になるところって具体的にどこの事言ってるの？
あと赤字だから控え組が主のカップ戦ってところも具体的に説明して欲しい
どれくらい金額に差があるのかが気になるし
- 895 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:05:45.27 ID:HsQafewva.net
- チケット代平均1000～2000円として集客が1万人いかないとなれば売り上げ1000万円いくか否か。そこでスタジアム使用料と人件費諸々で黒字になるところはどれだけあるかねぇ？
ヴェルディは味スタでやる度に赤字だとハッキリ明言してるからな。
- 896 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:27:24.90 ID:tUqRQ+cDd.net
- >>889
住民もいらないと言ってる。
津波のときわざわざ人の住まない浜の方面に行かなきゃいけない避難施設兼スタなんて誰か使うのって。
現球場利用チームも市街地に近い今のグラウンド残して欲しいとか。
税金で箱物っていう建設会社を儲けさせる昭和の考えが抜けないみたい。
- 897 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:27:31.13 ID:gdUt6XBb0.net
- 地方の自治体のスタ使用料とか
数十万だぞ
減免措置してもらってるとこもあるし
5000人でも黒だし、それで赤になるならいろいろ成立たない
東京Vみたいな、明らかに身の丈に合ってないのを使ってる、レアケースを基準にするのがおかしいわ
- 898 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:29:20.83 ID:Ogd3CkJh0.net
- 広島は揉めることだけが生き甲斐の連中が、これまでずっと足を引っ張ってきたけど、また亡霊が這い出してきたのか。。
- 899 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:32:38.79 ID:HsQafewva.net
- >>897
稼働率上げても利用値段下げたらスタジアム側への救済にはならないなw
- 900 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:37:17.51 ID:dbnL3tqud.net
- サンガ公式YouTube
亀岡にスタバ！
- 901 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:39:28.67 ID:dbnL3tqud.net
- 訂正
サンガ公式じゃなかった。
- 902 ：あ ：2021/01/26(火) 10:45:06.04 ID:ccVIjVcla.net
- 広島は無理なのかな。このままじゃ計画中止になる。、
- 903 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 10:56:41.74 ID:tmpHC4uxM.net
- >>902
市が全部金出すか規模を縮小して建設費抑えればいい
- 904 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 11:39:28.28 ID:AS6g1OazM.net
- 市「じゃあやめます」
- 905 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 11:39:59.00 ID:XFP4CdLy0.net
- >>903
税リーグ批判されるやん
サンフレが年間いくら払っていけるか提示しないとアカンわ
維持費は最低限
- 906 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 11:48:53.77 ID:DSamK9jJ0.net
- サンフレはロクに払わないだろ
- 907 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 11:56:36.70 ID:AS6g1OazM.net
- 維持費なんかより建設費の方がはるかにでかいわ
- 908 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:21:42.10 ID:+6dWoHCWd.net
- 松田元の犬、バカープファンが湧いてきたw
- 909 ：あ ：2021/01/26(火) 12:23:08.50 ID:Bl4/rCVja.net
- 寄付金3億も集まってるのに。
- 910 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:28:39.50 ID:UdM6Xs0Wa.net
- >>902
延期して欲しいの間違いだろ
マツダスタジアムの経緯や県知事の任期も分かってないアンチさん残念でしたね
- 911 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:42:49.40 ID:8EDy0Cmj0.net
- あれだけ反対されてた京都でも建ったのに
広島はまた戻るのか
- 912 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:48:03.18 ID:gdUt6XBb0.net
- 事業者選定して費用がある程度確定しないと…
って言ってるから
県もなんぼかは出すつもりなんだろう50億かどうかはともかく
- 913 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:54:57.98 ID:tmpHC4uxM.net
- >>905
そこは今回問題になってないだろ
県が予算組まないことに対しての対案や
- 914 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 12:57:11.73 ID:8ZI/G5j7d.net
- >>905は荒らしぜゃないんなら>>885の記事読んでから出直そうね
- 915 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 13:14:41.33 ID:g36zS6h4a.net
- 記事まとめ
県と市の負担割合を調整する課題が見えた
知事「業者選定前で具体案が分からない。この段階で負担割合を決めることはできず、新年度予算に計上できない」
市長は補正予算新年度予算をあわせて60億円計上の考え
市長「負担割合が合意できなかった場合は市議会を説得する。政治責任をとってでも事業を実現する」
去年から出てた話や
当初予算が無理なら補正予算で計上すればいい
死んでたアンチがゾンビみたいに現れて踊るようなネタではない
- 916 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 13:34:37.33 ID:AS6g1OazM.net
- 県が糞だな
- 917 ：あ ：2021/01/26(火) 13:34:39.68 ID:Bl4/rCVja.net
- >>915
おまえはアホか。
補正予算なんてそう簡単に計上出来るもんじゃないぞ。
県から金が出ないなら、その分市の負担が大きくなる。
市議会説得できるのか？
- 918 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 13:38:44.48 ID:AS6g1OazM.net
- まあ議会がどんなに反対しようが専決処分というものがあるから最終的には市長の出した予算案は通るんだけどね
阿久根市が良い例
そこが国と地方の違いだよね
その気になれば予算案を廃案にできる国会と最終的には市長や知事に従わざるを得ない地方議会の差は大きい
- 919 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:05:53.01 ID:qIqb9Lixa.net
- >>917
だ か ら 松井市長がなんて言ってるか、ちゃんと記事を読みなさい
- 920 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:11:53.58 ID:yrKR5M0u0.net
- >>895
つまり緑以外は分からないって事？
後半部分の言及も無いし結局ただの難癖だったのか
- 921 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:13:06.06 ID:UdM6Xs0Wa.net
- >>917
アホはお前
サッカースタジアム予算で一番大きな額が動いたのが補正予算だったのも知らんのか
- 922 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:18:44.14 ID:LdJ75YKl0.net
- >>915
結局税金ありきなのほんと情けない
- 923 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:20:20.56 ID:8ZI/G5j7d.net
- >>922
アンチはそんなに広島にサッカースタジアムが出来るの悔しいの？
- 924 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:23:16.31 ID:HsQafewva.net
- >>920
現状、緑1つで十分証明になってるけど何か？
スタジアム稼働救済でさらに各クラブに負荷をかけるようなら増える話だと言ってるわけだ。
- 925 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:37:48.86 ID:tUqRQ+cDd.net
- >>924
カップ戦とか平日客少ないというけど、トータル黒かどうかだから拘るところじゃない。
緑じゃどのみち苦しいか。
- 926 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:41:48.42 ID:yrKR5M0u0.net
- >>924
収容人数5万のスタで平均動員5千人だと赤字って言いたいのは分かったが
けどそんな特殊な地域他にあるっけ？
赤字になるから控え組の部分にも具体化な言及無いけど
- 927 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 14:42:34.57 ID:gdUt6XBb0.net
- >>924
いや、なってないだろ
味スタで数百万の使用料取られて5000人の東京Vが赤字になる
こんなのは、レアパターン。他にそんなクラブはない
それを基準にしてるのがおかしい
ちなみにほぼ新築のミクスタで、31,950円＋総収入の6/100
他所のスタもこんなもんだろ
さすがに赤字にはならない
- 928 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:06:02.64 ID:HsQafewva.net
- >>926
パナスタ含めて4万人以上のところが全部該当するんじゃないの？
親会社や自治体から十分な救済がない緑が赤字なだけで。客足が減る平日開催を多くするということは、その救済額を上げる話だ。
使用料数十万で済んでるところは
そういう救済があるってことだよな。
- 929 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:06:43.85 ID:I++vcbxLK.net
- サッカーも年間の看板広告設置すればいいのに。
看板広告はスタジアムビジネスの大黒柱。
プロ野球があれだけ試合できるのは看板広告の収入があるから。
試合数が多ければその分単価もあがる。
チケットや飲食、物販だけでは難しい。
- 930 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:06:54.57 ID:P4FnSNyc0.net
- これで今年広島がＪ2落ちでもしたら・・・
- 931 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:12:01.94 ID:4v6xVHcs0.net
- >>922
債券な...100億発行して公園やスタジアムの利益から返済に充てる。つまり、スタジアム＆公園などの管理責任者が年割で払って行く。
- 932 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:15:41.20 ID:DSamK9jJ0.net
- サッカークラブは公共財だから試合で赤字が出るのは当然
自治体はその損失を補填する義務がある
- 933 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:17:24.69 ID:TW3BlIMV0.net
- >>931
サカスタで利益なんて出ないぞ
黒字なの札幌ドームだけだ
- 934 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:18:06.25 ID:HsQafewva.net
- >>932
その補填に甘えて赤字試合数を増やそうとする意見があって今現在カオス、、
- 935 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:29:57.24 ID:AS6g1OazM.net
- >>933
神戸は黒字
- 936 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:32:28.77 ID:HsQafewva.net
- 命名権ないスタジアムや球技場で黒字になってるところは凄いと思うわ。
- 937 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:33:54.61 ID:gdUt6XBb0.net
- >>928
いや、パナスタとか使用料に関しちゃ無料だし…
なんか、クラブと自治体のスタジアム運営がごっちゃになってないか？
試合増えて、赤字になるクラブは東京Vだけ
自治体のスタジアム運営で黒字になってるのは
プロ野球でも使ってる札幌ドームだけ
スタジアムで黒字出すのは困難な話だが、図書館等と同じで
市民サービスの一環だから赤字がでるのはしょうがない…
と思ってるが、それも気に入らないって話か？
- 938 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:39:11.95 ID:P4FnSNyc0.net
- 維持費に関しては、天然芝がねぇ。
ホームのチームが全責任負ってやってくれりゃ、それ以外の維持費なんか大したことないんだけどね。
昔みたいに冬も夏芝のままで枯れ放題でよければいいんだけど。
- 939 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:40:03.52 ID:HsQafewva.net
- >>937
赤字にしないための支援や補填があるのは事実だろ。この上さらに試合数を増やして増額するって簡単な話なのか？
- 940 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 15:48:45.99 ID:UdM6Xs0Wa.net
- >>933
なおパナスタが赤字のソースを出せない模様www
- 941 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 16:01:18.82 ID:gdUt6XBb0.net
- >>939
赤字ってクラブの方か？
自治体によってはやってるし、やってないとこもあるから
なんとも言えないけど、やってるとこはプロサッカークラブを
もってるとこにメリット感じてて、支援してるんだから
そこは何の問題ないだろう
試合数増やして増額って、一試合ごとにいくらってより
まとめて年間いくらって支援じゃない？普通
スタジアム使用料ってのも、味スタとか横国とか馬鹿でかい
とこがべらぼうに高いだけで、地方の２万クラスのスタとか
100万以下がどこも相場よ
- 942 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 16:04:37.11 ID:yrKR5M0u0.net
- >>928
？で聞かれても聞いてるのはこっちなんだけど？
緑は平均動員5千で赤字って事だけど
他の4万人規模で平均動員5千人のクラブってそんな多いの？
あと後半の部分に関して答えないのは何故なのか
- 943 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 16:33:40.50 ID:I++vcbxLK.net
- やっぱりスタジアムは自前が一番。自由に運営できる。
試合ない時にコンサートに貸して使用料などが入ってきて稼働率をあげつつ収益も上がる。
巨人なんて東京ドームがほぼ自前になったお陰でスタジアムビジネスで収益が今より100億以上増える。
看板広告、飲食、物販、コンサートやイベントの使用料など収益構造が大きく変わる。
さらに巨人が優先的に使用できるようになるから日本シリーズが東京ドームで出来ないということも解消されるしドームでキャンプも出来るようになった。
サッカーもサッカーで稼働率あげることを考えるよりコンサートやイベントで稼働率あげた方が収益も上がるし有意義にスタジアムを活用できる。
サッカーの試合数増やすだけでは大した収益にはならないよ。
ショボくていいならそれでいいけどw
巨人やソフトバンクと比べると黒字かどうかで争ってるのがショボく見えて…
- 944 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:03:07.07 ID:dzkRzHSQ0.net
- >>943
だから東京にこれを造る
村井チェアマン 東京23区内4万人規模の専スタ造りたい
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1348446647185915905/pu/vid/1280x592/016k8taux-QaAD_h.mp4?tag=10
- 945 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:05:25.90 ID:gdUt6XBb0.net
- コンサートって簡単にいうけど、
今やスタジアム級のコンサートできるミュージシャンが少ないし
やっても、政令指定都市クラスだろうけど
そういうとこにはもう、だいたいプロ野球のドーム球場があるからね
主催者立場なら全天候型のドーム球場でやるでしょうな
地方のサッカー専用、陸スタ含めてコンサートやってるって実際ほとんど聞かない
- 946 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:17:26.14 ID:AS6g1OazM.net
- >>936
それはどうかな
埼玉とかは黒字にしようと思えばできるけどあえてしない
公共施設というものはそんなに単純なものではない
- 947 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:18:20.73 ID:AS6g1OazM.net
- >>943
お前はまずガラケーを卒業することだな
さよーなら
- 948 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:23:14.91 ID:I++vcbxLK.net
- まあコンサートにおいて新国立とドームは特別やから札幌ドームの日ハム以外のドームを自前で持つチームはかなり潤う。
毎年必ず複数の一流アーティストがコンサートするから安定した収入が見込めるのも大きい。
ブランディングの勝利だよ
- 949 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:30:31.01 ID:I++vcbxLK.net
- >>947
サッカーのスタジアムビジネスがショボいからってカリカリするなよw
公共公共言ってたらビジネスの伸びしろないぜ。黒字は素晴らしいけど微々たる黒字を誇ってるようじゃな。
- 950 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:59:33.50 ID:fOQE1+DBa.net
- >>946
埼玉は県自体がサッカー寄りだから稼働率ガーの次元の話で貶められないね。
(それに逆らった最有力の県知事候補が落選したくらいだし)
そういう都道府県が多くなれば苦労することはないわけだが。
- 951 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 17:59:59.90 ID:yCo73tu7M.net
- 未だにガラケーマン逆張りしかいないだろ
- 952 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:06:05.21 ID:yrKR5M0u0.net
- コンサート需要って地域によって差があるからな
複合型って考えも大事だけどまずは地域によって左右されにくい
サッカーでできる限り維持費稼がないと
実際甲府はスタジアムの赤字理由に止まってるんだから
- 953 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:10:10.47 ID:fOQE1+DBa.net
- >>942
その緑の1件を軽視して、君の試合数増案でトドメを刺して元名門を潰しますか？
あと後半てさっきから何？
毎年の一定のスボンサー料のまま年間試合数を増やせば、1試合への分配金が少なくなることは小学生でもわかるんだけど？ギリで黒字だった試合が赤字になるケースが増えませんかね？
客が少ない平日の試合から続々出ると思いますが？
- 954 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:26:53.85 ID:gdUt6XBb0.net
- 試合数増やすことが正しいかどうかはさておき
1,2試合増えたとこで、潰れるクラブもどうかと…
そこに忖度する必要もないかと
東京ホームにしてるアドバンテージもあるんだし
自助努力でなんとかしろよとしか思わんぞ
- 955 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:40:18.94 ID:yrKR5M0u0.net
- >>953
別に緑に関しては平日西が丘確保すれば良いだけ
今年平日で客入らなそうなカードは西が丘でやってたよ
スポンサー料金に関してはソース提示してくれ。
あとさっきから言ってるのは>>893
赤字だからカップ戦ってところの詳細
赤字と平日開催とカップ戦と控え組の関係性について
- 956 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:44:38.26 ID:cOtmS+7Fa.net
- マツスタの前例からして市：県で２：１だろうな。
市の想定は１：１の各45億とのことだから、県が引っ込める20億を民間で追負担すればいいだけ。
あれだけ大口叩いてんだから、サッカーファンで20億くらい追加でポンと出せよ。世界スポーツなんだろ？
- 957 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:52:05.30 ID:DSamK9jJ0.net
- 地域の宝なんだから自治体が全額出せ
- 958 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:54:09.56 ID:F1VQb0QZ0.net
- http://imgur.com/zQVmX8b.jpg
http://imgur.com/g92iXZL.jpg
「開業スケジュールに支障をきたさないよう、適切に対応する」と述べ、21年度補正予算案での費用確保に含みを持たせた。
市スタジアム建設部によると、県が21年度当初予算で県負担分を確保しなくても、当面は開業日程に影響はないという。
（地元紙 中国新聞21年1/26朝刊）
- 959 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:55:02.75 ID:fOQE1+DBa.net
- スボンサー額が変わらないまま試合数を増やすと分配金が「減る」。平日の客数が休日よりも「減る」というのは当たり前な話。幾ら減るかの数値を出すまでもなくネガティブは変わらないのに何故拘るのかね？
- 960 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 18:59:30.88 ID:I++vcbxLK.net
- 逆に2試合増やしたところで大した収益にはならんから2試合程度ならやる意味ないね。
しかもその増やした2試合ってショボいチームだったらマイナスやし。
浦和や神戸なみのアウェイ客呼べるチームが2チーム増えるならいいけど現実はショボいチームしかJ2にはいないからやるだけ無駄。
都合良く考えすぎだね
- 961 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 19:01:11.14 ID:xRJbSsF5r.net
- >>949
あれ？
まだガラケーいじってたの？
- 962 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 19:06:46.02 ID:yrKR5M0u0.net
- >>959
スポンサー料の変化に関してはクラブ次第
カップ戦の平日とリーグ戦の平日ならリーグ戦の平日の方が客多い
否定材料の数値に関しては出せない事は分かった
あと現状カップ戦に参加してるJ2クラブはスルーな事も分かった
- 963 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 19:11:41.66 ID:/sgrHggz0.net
- >>885
広島市「県ちゃん、残りは割り勘ね！」
広島県『で、実際いくらかかるの？』
市「それはまだわかんないけど、１００億くらいじゃない？」
県『しっかり見積もり出てから決めようよ』
市「うん、わかった！じゃあうちは６０億出すね」
県『いやいや、そしたらうちも６０億払うの？１００ー６０の４０億でいいの？』
市「県ちゃんってケチだね。じゃあうちが多く払えばいいんでしょ！」
県『(市ってバカなの？)』
- 964 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 19:13:57.84 ID:fOQE1+DBa.net
- スボンサー料を増やすのを簡単と考える。
選手やクラブの苦労や痛みも無視と。
全員が幸せになるのではなく、1人の幸せのために複数人を生贄にする案ですねホント。
- 965 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 19:41:01.13 ID:ahLTJn06a.net
- >>964
ヤツはマジで選手＆クラブを殺すことしか考えてない馬鹿だからｗ
- 966 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:21:08.89 ID:h2fVxNQi0.net
- 役人の頭の中偉いのは 国＞＞県＞＞市。広島市がとっとの話しを進め県を置いてきぼりにしたのが気に入らないんだろ！市としたら政令指定都市＞＞県なんだろうな 笑
- 967 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:21:51.12 ID:3JycMnEy0.net
- まず現状の箱をぎっしり埋めることから考えよう
- 968 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:24:52.55 ID:UdM6Xs0Wa.net
- 試合数増やして喜ぶのは関東近郊クラブだけで、
それ以外のクラブには不利益にしかならん
北国以外にも悪影響だから秋春制よりダメージが大きい
- 969 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:25:52.27 ID:yrKR5M0u0.net
- 試合数増える事を選手やクラブの痛みと考える人が
J2のルヴァン杯参加クラブの試合数を問題視しないのが不思議
最低6試合最大13試合参加してないクラブと差が生まれるのに
J2はともかくJ1の20チーム制に賛同しとけば説得力あるんだが
- 970 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:26:36.35 ID:L5hMrXlWd.net
- スタジアムの利用なんてチームに依るからなんとも。
広島みたいに糞アクセスだと今の箱より良い場所あるなら先に作れ！になるだろうし。
専用スタジアム論が結構出た数年前とか「まず今の箱で頑張れよ」みたいな話がめちゃくちゃ出たよね
- 971 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:36:03.55 ID:wXBguUoQa.net
- 最初のリーグ戦増案で破綻してるから
カップ戦とかJ2の議論までに至らないよ？
- 972 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:47:11.15 ID:yrKR5M0u0.net
- つまり現状ある問題は無視って事か
選手やクラブの痛みとやらを無視してるのは誰より自分だったってオチね
- 973 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 20:59:40.65 ID:wXBguUoQa.net
- じゃあ選手もクラブもスボンサーも全関係者が利益を得て幸せになる企画を考えて下さい。
簡単に試合数増やすだけでは、スボンサーに負担を与えるのは確実ですね。
- 974 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 21:52:53.08 ID:o5xxJz7V0.net
- >>773
こまちスタジアムって
冬季閉鎖期間以外なら
定期イベントだけで稼働率5割以上だぞ
- 975 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 21:54:07.59 ID:VX4hzpRda.net
- >>951
根っこではサッカー盛り上がらない事を望んでるからな
理想論以外はガラプー豚が進めない方を選べば安泰
- 976 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 21:56:17.88 ID:ovv3cweJ0.net
- コンコースをタータントラックにでもしたら市民利用に有効活用できるやん
- 977 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:13:40.79 ID:FVKH8qJ9a.net
- >>929
地上波放送無いのに看板広告出す意味あるのか？
- 978 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:14:43.27 ID:jFs81A+40.net
- 野球場の場合は冬季閉鎖期間はカウントしないってそんな計算式成り立つかよ
- 979 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:14:57.43 ID:4G2ZRwJ80.net
- >>929
広告はJリーグのとき隠されるやんけ
- 980 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:16:07.97 ID:BqVhodIn0.net
- >>969
https://www.footballchannel.jp/2017/07/26/post223578/
あくまでもJ1から降格したクラブ向けの話であることに注意
- 981 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:34:32.81 ID:I++vcbxLK.net
- >>979
つまりその看板広告はプロ野球の為のものってこと。
つまりプロ野球チームがいなくなればその看板広告は撤退する。
サッカーのスタジアムに看板広告がないのも頷ける
- 982 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 22:38:35.31 ID:P4FnSNyc0.net
- 野球はテレビ放送時にファールやフライ、ホームラン時に大きく映し出されるから価値がある。
ホームランで看板当てると広告主から何かもらえたりする事も。
http://victorsport.jp/2019/05/27/tokyodome-ad/
＞バンダイナムコ ビッグボード賞：賞金100万円 ＋ ガンプラ
こういう遊び心も大事だね。興行、エンタメなんだから。
- 983 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:08:03.21 ID:o5xxJz7V0.net
- >>978
それは条件そろえればいいんじゃないの
同じ地域のJリーグ対応サッカー場も
稼働率が高くなる春夏秋だけで計算したらいい
積雪地域でそんな差でないとは思うけどね
- 984 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:20:12.58 ID:yrKR5M0u0.net
- で>>970は踏み逃げ？
反応ないなら建ててみるけど
- 985 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:39:24.31 ID:o5xxJz7V0.net
- >>970
安佐南・北区で40万都市なのに
場所が悪いは通用しないと思うんだけどな
- 986 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:44:08.86 ID:3JycMnEy0.net
- >>982
ホームランで玉を看板当てたらスポンサーから100万円ってのも
それがニュースになって流れてこそだと思うんだよなあ
サッカーのメディア露出も鍵だったりするんじゃないか
- 987 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:47:27.93 ID:yrKR5M0u0.net
- ■フットボール専用スタジアム PART193■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1611672386/l50
- 988 ：U-名無しさん ：2021/01/26(火) 23:50:55.61 ID:o5xxJz7V0.net
- >>986
Jリーグは秒単位で映像使用料とるし
ちょっとでも選手の写真が写るとやっぱりとられるから
テレビなんかだと使いにくいというのはある
ニュースのスポーツコーナーで
Jリーグの各試合が一瞬しか出ないのはそのせい
NPBは無料。
- 989 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:06:33.56 ID:5zy673Wxr.net
- >>987
おつ
- 990 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:26:03.23 ID:IxWq+b3t0.net
- >>985
安佐北？
アストラムも通ってない市内でも屈指のアクセスの悪さやんけ
必死に人口調べて隣の区でも言っとけってか？
佐伯区引用でやり直しやw
- 991 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:37:26.08 ID:HnwpZsKYa.net
- >>985
万単位の人間をどうやって運ぶかから考えないと、スタジアムアンチはバカばかりって笑われちゃうよw
- 992 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:57:23.87 ID:xw5PYS7j0.net
- 広島の動きを止めないためには募金を継続するしかないかな
始めてから良いペースで集まってたと聞いてるし
でももう締め切ってるんだっけ？
- 993 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:59:27.42 ID:Xm2cdngU0.net
- >>980
知ってる、謎理論に合わせてるだけね
J１クラブが多少試合増えたところで破綻するなら
勝てば勝つほど試合数が増えるカップ戦はこんなにも多くない
天皇杯なんかもっとシードになってるだろうな
- 994 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 00:59:50.59 ID:HnwpZsKYa.net
- >>992
まだやってから是非よろしく
- 995 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 01:44:18.29 ID:Xm2cdngU0.net
- 広島って場所もだけど箱の質もやろ
よくある渋滞や駐車場減少
- 996 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 02:02:37.12 ID:Ywq7EQlR0.net
- >>985
あー広島市知らない人だねぇw
安佐南、安佐北はぱっと見人口は多いようにみえるが、無茶苦茶広いしアクセス最悪や
もともと広島市ですらないしな
- 997 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 02:04:18.73 ID:Xm2cdngU0.net
- 途中送信になった
渋滞や駐車場減少はもちろん
トラック有り屋根無し設備も悪く場所も雪が降る立地
- 998 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 02:36:03.13 ID:z4mISh5F0.net
- >>985
町田市が人口40万だから野津田は立地がいいって言ってるくらいの暴論だろｗ
広島はもう最強の立地にできるから今のエディスタはそっとしておいてあげて
- 999 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 03:06:57.34 ID:Xm2cdngU0.net
- 広島は優勝して客が増えた事で
スタジアムが糞な事が改めて理解できたからな
清水辺りも頑張って欲しいわ
- 1000 ：U-名無しさん ：2021/01/27(水) 04:08:03.52 ID:gjnB4iEz0.net
- >>939
パナスタ指定管理者のガンバは自治体から一銭も貰ってないぞアホ。
条例で「自治体は一切払わない、ガンバの自己責任で運営しろ、赤字で運営できないならガンバの積立金でスタジアム解体しろ」って規定になってるんだがそんなことも知らない無知が偉そうに語るな知恵遅れ無学ニート
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
279 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★