☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1529〓〓〓〓☆

1 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a52-uw6p [147.192.112.24])：2022/07/02(土) 20:58:26 ID:EGjYBhe/0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されないのでコピペしましょう）。

テンプレまとめ　その? mind-1 @ ウィキ
http://www19.atwiki.jp/mind-1/

次スレは>>950が立てて下さい！。 踏み逃げ厳禁！
立てられない場合はアンカーで指定して下さい。 (立てられないなら940以降書き込まないこと）
麻生グラウンド注意事項
http://www.frontale.co.jp/access/w_asao_caution.html
http://www.frontale.co.jp/info/2016/0704_17.html
※戦術的な練習、紅白戦・練習試合等の詳細については、「Twitterやブログ等のソーシャルメディア等での情報発信はお断り」させていただきます。あらかじめご了承ください。
Footy Stats https://footystats.org/jp/clubs/kawasaki-frontale-1013
Football LAB https://www.football-lab.jp/ka-f/
Soccer D.B. https://soccer-db.net/team/index.php?te=1015

※前スレ
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1528〓〓〓〓☆
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1656164686/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5bb-UBv8 [106.72.167.129])：2022/07/02(土) 21:01:54 ID:QCgnP5k10.net

【楽勝厨の特徴】

?自分達の弱点が分かっていない
例）相手がどこでも今のうちなら余裕で勝てるだろ
　→前線からプレス掛けられるとパスミス連発してカウンター食らって失点するのは何故？(笑)
　→自陣ゴール前で強引な危険なパス回しをしておきながら、見事にミスして失点したリーグ戦34節柏戦は何ですか？(笑)

?失点すると試合中は実況禁止の本スレでガキの如く騒ぎ喚き出し、荒らし捲る
例1）いい加減カードだせよ　例2）鬼木はベンチでボードゲームいつまでやってんだよ　例3）あんなクロス上げられる長谷川は今季限りでサヨナラ
　→試合前の威勢の良い余裕っぷりはどうしたの？(笑)　偉そうに語る割には試合前にこうなる事を何故想定出来なかったの？(笑)

?一発勝負を軽視
例）「格下」であるはずだった↓のチームに毎年毎年一発勝負で負け続けて恥ずかしくないの？(笑)　何故だか具体的に説明出来ますか？(笑)
　2016年：CS準決勝ホームで鹿島に敗退（引き分けで勝ち抜けなのに）
　2017年：天皇杯準々決勝ホームで柏に敗退
　2018年：天皇杯準々決勝アウェーでJ2山形に敗退
　2019年：天皇杯準々決勝アウェーで神戸に敗退
　2020年：ルヴァン杯準決勝ホームで東京に敗退
　2021年：ルヴァン杯準々決勝ホームで浦和に残り5分で2点差をひっくり返されて敗退
　2021年：天皇杯準決勝ホームでJ2降格する大分に敗退←New!!

?他チームの負けが織り込まれている
例）鞠は今まで失速した。いずれ落ちる。 ← 鞠どころか鹿や牛に抜かされる可能性もあるのに、そうなると言える根拠を具体的に説明出来ますか？

?他チームを見下す＆川崎の負けを微塵も考えていない
例1）今年も他チームが糞過ぎるから連覇は確定だな。 ← 今年は【夏場にアウェー15連戦】という不利な条件下でそう言える根拠は何ですか(笑)
例2）ターンオーバーした盟主なんて、うちがターンオーバーしても余裕で勝てるだろ。← セカンドボール奪われまくって完封負け食らったのは何故ですか(笑)
例3）瓦斯なんてターンオーバーされてもルヴァン杯決勝行けるだろ。 ← 去年は見事に対策されて0-2で完敗したんですけど(笑)　
例4）浦和には埼スタで5-0で圧勝してるし控え中心でもルヴァンは余裕で勝てる。 ← 余裕で勝てるはずの相手に残り5分で2点リードしながら何故2失点したの？(笑)
例5）降格相手大分に負けたら恥5-0くらいで勝つやろ。 ← ハイプレス敷かれてパスミス連発してカウンター出来ない長年の弱点突かれてPK負けしちゃったよ(笑)←New!!

3 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5bb-UBv8 [106.72.167.129])：2022/07/02(土) 21:03:50 ID:QCgnP5k10.net

【楽勝厨のイタ過ぎる発言集】

455 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15bc-Igos [36.14.102.223 [上級国民]])[] 投稿日：2021/07/15(木) 18:25:35.34 ID:1Kv1HQP00 [2/5]
こりゃルヴァン決勝までは行けそうやなあ

456 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c9bc-3ZNc [106.168.76.237])[] 投稿日：2021/07/15(木) 18:26:40.38 ID:ZWgmPNWb0 [2/10]
決勝まで行けそうなドロー
山根ナイス

460 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2abc-jAPR [27.95.131.117])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:28:10.81 ID:tEczDPdL0
山根ナイス
決勝進出確定のぬるい組み合わせで助かる

476 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-N9Bg [36.11.229.0])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:37:25.50 ID:lTFyr+eFM
浦和には埼スタで5-0で圧勝してるし
控え中心でも余裕で勝てる

484 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 267a-jjVx [153.246.142.238])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:41:19.47 ID:UWUuBDcO0 [3/3]
脇阪が浦和を得意としてるから無問題

489 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-N9Bg [36.11.229.207])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:45:20.27 ID:cBYd8UtTM [1/2]
浦和はゴリが代表で不在
ショルツは来日未定で間に合わない
まあ楽勝でしょう

507 名前：U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-UT4l [133.106.202.148])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 19:01:14.82 ID:fO8+qir8M
浦和に勝ったら、大阪のどっちかか
今年のサッカー考えたら、セレッソもザルだし決勝進出は決まったようなもんだなw

514 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e0d-qt7b [175.177.44.229])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 19:08:35.70 ID:HCrOwagv0 [3/5]
楽勝楽勝！ユンカーは対策されて通用しなくなってるんでしょ、浦和の試合見てないから知らんけど

516 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a696-8c2C [217.178.136.109])[] 投稿日：2021/07/15(木) 19:09:58.88 ID:mDgD28Ks0 [10/10]
万が一1試合取りこぼしても2試合合計で今のうちが負けるわけないよ

565 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-6wWl [122.26.8.135])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 22:14:55.47 ID:pcS1LGXZ0 [1/3]
浦和は大分や湘南に負けるチームだぞ
ユンカーなんか怖くないわ

568 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997d-6wWl [122.26.8.135])[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 22:21:14.82 ID:pcS1LGXZ0 [2/3]
さらに準決勝の相手が大阪ダービーの勝者とか運が良いわ
ほぼセレッソが勝ち上がるだろうけどセレッソが相手だからと言って特に問題なし
普通に勝てる相手だわ
反対の山は鹿島が不気味だけどまぁ行けるっしょ
札幌と決勝でリベンジマッチで返り討ちってのも良いなぁ
どこが相手でも勝てる気しかしない

586 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab7a-ltcO [153.202.86.168])[sage] 投稿日：2021/07/16(金) 00:05:33.20 ID:BuqjOJ6u0 [1/2]
雨降らなきゃまず負けないよ

587 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab7a-ltcO [153.202.86.168])[sage] 投稿日：2021/07/16(金) 00:07:57.80 ID:BuqjOJ6u0 [2/2]
直近5試合4勝1分けだけどな　

4 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 59eb-ptBv [118.158.184.187])：2022/07/02(土) 21:07:04 ID:LS6jO3U10.net

北斗のチャントの真似すんな

5 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3252-uw6p [147.192.112.24])：2022/07/02(土) 21:07:35 ID:EGjYBhe/0.net

テンプレはゲンが悪いから省いたけど
入れた方がよければ勝手に貼ってくれ

6 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 12ed-A/OY [59.158.241.169])：2022/07/02(土) 21:08:59 ID:ew3ushNm0.net

純粋に点取れる選手がいない。

7 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7591-auNL [112.70.243.186])：2022/07/02(土) 21:09:20 ID:m7Ud3s9d0.net

主力3人抜かれた上にCB怪我しとるのに舐めた補強するからこうなるんやで～

8 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3252-uw6p [147.192.112.24])：2022/07/02(土) 21:11:04 ID:EGjYBhe/0.net

鬼木今季最後まで持つかも怪しくなってきた

9 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:12:07.07 ID:qaYey/BH0.net

悠への評価おかしいでしょ
2019年憲剛に固執して引き分けばっかだったのといっしょ
オニさん学んでくれよー

10 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:13:12.65 ID:qaYey/BH0.net

悠が出来ないポストプレイを山村さんが平然とやっていて笑ってしまった

11 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:13:57.30 ID:+tpsABIxd.net

こんな状況でもポジろうとする奴がアホに見えてツラい
いつから勝ってない？さっぽこはあの守備自体がおかしいのでカウント入れたくない

12 ：sage ：2022/07/02(土) 21:14:10.47 ID:Tav7Y/1O0.net

タイ人スタメンな時点で10人で試合に入るわけで
鬼木は被害者だと思うけどな
フロント入れ替えないと監督変えても神戸みたいになるぞ

13 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:14:53.02 ID:EGjYBhe/0.net

>>10
あのポスト見事だったなｗ

14 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:15:07.51 ID:0Sb7Awoo0.net

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

15 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:15:42.33 ID:Cxr/Mr2za.net

なんとかティップさんはスターだから特別なんだよ！
言わせんな…恥ずかしい

16 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:15:50.29 ID:aFrFGRaLp.net

ウンコターレざまあ笑
天罰だよ笑

17 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:17:39.90 ID:oXPw4RmDr.net

5億あれば元セレソンMFでも獲得できたんじゃね？
なんなら無名でも市場価値5億ブラジル人なら14様とタイ人より使える可能性大

18 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:17:41.60 ID:LS6jO3U10.net

どっちのスレが正解？

19 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 21:17:49.11 ID:ew3ushNm0.net

連覇してるクラブには相手の慣れと対策してくるんだし、補強と戦術は増やしていかないとこうなる。

20 ：U-名無しさん ：2022/07/02(土) 22:11:00.20 ID:3HKSd00Z0.net

川崎はなぜ脇坂ってやつ下げたのか
あいつのスペースに走るデザインされた攻撃すごかったのに

21 ：U-名無しさん ：2022/07/03(日) 05:02:18.01 ID:5xUBoLtF0.net

タイでフロンターレとチャナはどんな感じに思われてるんだろうが俺が南野に過度に期待してるのと同じかな？

22 ：U-名無しさん ：2022/07/03(日) 05:30:29.76 ID:75gyx19Z0.net

>>2
2022年：天皇杯３回戦ホームでJ2ヴェルディに敗退←New!!

も追加で（´・ω・｀）

23 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-iiy1 [153.252.29.129 [上級国民]])：2022/07/03(日) 12:45:13 ID:ZNFvsmMv0.net

これ
https://www.youtube.com/watch?v=0TMiO610InY
はCKになるし

これは
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543232873511403520/pu/vid/1280x720/o3dmz95xNgSQQkDJ.mp4
警告どまりだし

おまえら　愛されてるな

24 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3644-1grr [175.177.42.45])：2022/07/03(日) 19:07:05 ID:kxBg7/Sl0.net

水曜日の台風は大丈夫かね

25 ：U-名無しさん ：2022/07/04(月) 22:07:39.71 ID:qMiWHfuL0.net

中止

26 ：U-名無しさん ：2022/07/06(水) 07:38:30.70 ID:EqRviEaeM.net

今朝の佐賀新聞
・「サガン、あす川崎戦中止　選手、スタッフ計６人感染」（２０面　事件・社会）

直前にすいません…(´・ω・`)

27 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀT Srf9-9ZeA [126.194.211.91])：2022/07/07(木) 13:57:52 ID:TJbwDSiPr0707.net

>>26
むしろ災難だね
素人でも分かるような弱点を修正する気が全くない今のうちとやったら確実に勝てていただろうにｗ

28 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀT Srf9-9ZeA [126.161.65.170])：2022/07/07(木) 18:34:32 ID:YDmjRXAjr0707.net

寺田監督代行がこんなに早く実現するとは…。

29 ：U-名無しさん ：2022/07/07(木) 20:15:41.72 ID:7bED9tiyd0707.net

いきなり4-3-3止めたら、来季監督に寺田を推すわ

30 ：U-名無しさん ：2022/07/07(木) 20:28:33.95 ID:2Hkbpk9TM0707.net

他サポに推されてもな

31 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdb2-upXg [49.97.103.78])：2022/07/07(木) 21:11:56 ID:wM0Cc+sJd0707.net

さすがに監督代行試合で433変える権限はないだろう
いつものスタメンで433だよ

32 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd12-AP3D [1.75.245.88])：2022/07/07(木) 21:46:20 ID:8j1vU80Yd0707.net

もしもイツメンor433止めたら、寝首掻きに来てる感あるよな

33 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW a2e9-p0et [133.114.158.236])：2022/07/07(木) 21:57:52 ID:NVB4oFRy00707.net

鬼木解任、周平監督ってまじ？

34 ：U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW a2e9-p0et [133.114.158.236])：2022/07/07(木) 21:58:47 ID:NVB4oFRy00707.net

DFなのにチャントを作ってくれて嬉しい
って言ったのは周平だっけ
箕輪？

35 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-A+Eo [118.241.183.163])：2022/07/07(木) 22:06:23 ID:2y/c05aO0.net

鬼木はしばらく休養でいいよ
海外でコーチ研修してまた戻ってくれればいい

36 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Ewyr [49.98.147.236])：2022/07/07(木) 22:17:23 ID:q2diVuXsd.net

ライセンス持っているのが鬼木しかいなかったら試合はできないの？

37 ：U-名無しさん ：2022/07/07(木) 23:57:00.92 ID:Ftm+N7h5d.net

ベティもヤスもチャント無かったよね

38 ：U-名無しさん ：2022/07/08(金) 00:16:33.05 ID:SDWGzMSe0.net

>>36
場合によるがそんなことはない
やむを得ない事情で短期ならJリーグの承認を得てS級持ってないコーチでも例外的に代行は出来る規則だったはず

チーム都合による解任とかならS級ライセンス持ちじゃないと代行だめじゃないかな

39 ：U-名無しさん ：2022/07/08(金) 02:01:51.89 ID:m8PNX7jw0.net

川崎・ダミアンにアルゼンチン名門が熱視線？　交渉開始と海外報道「関心が高まっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f13d3513ef9d3c46c2fd5d8064ef66e415bbb87

■今季は19試合で3ゴール挙げている

主力が次々と海外移籍し、リーグ戦も勝てない試合が続く川崎フロンターレは、リーグ戦10勝4分5敗でJ1リーグ3位に甘んじている。
そのなかで、元ブラジル代表FWレアンドロ・ダミアンは3試合連続で途中出場し、今季ここまで全19試合に出場し、3ゴールと不調。
そんなストライカーに、アルゼンチンの強豪が白羽の矢を立てたと、スペイン紙「AS」が報道した。

L・ダミアンは母国ブラジルのインテルナシオナルから2019年に川崎入り。加入1年目から23試合9得点と存在感を示し、
20年には34試合13得点、昨季は35試合23得点でJ1得点王に輝いた。チームの2連覇に貢献している32歳のストライカーに、
南米から熱視線が送られているようだ。

「AS」紙は、アルゼンチン1部ボカ・ジュニアーズが獲得に興味を示し、交渉を開始していると報道。
その動向について「関心が高まっている」とした。

ボカ・ジュニアーズはリーグ現在11位と苦戦。その“救世主”としてL・ダミアンに白羽の矢が立ったようだ。
今季3連覇を目指す川崎だが、リーグ戦は横浜F・マリノスが独走状態を築きつつあって難しい状況になっており、
今夏はブラジル人FWの去就に注目が集まりそうだ。

40 ：U-名無しさん ：2022/07/08(金) 02:09:44.28 ID:/Uz3PU4a0.net

ジェジエウもノボリも結構前から全体練習も出てフルメニューこなしてるのにいつになったら復帰すんのー
しかも他のチームは補強とか色々動いてんのにうちはしないのかな
夏補強はいつも殆ど無いとはいえ、今年は流石に今のメンツじゃ厳しいんと違う？

41 ：川 ：2022/07/08(金) 02:13:37.16 ID:rHvlxuzDa.net

もう竹内と宏樹辞めろよ
よくもまあこんな短期間にこんな簡単に弱体化できたもんだわ
見ててもつまんないし明らかに能力が足りてない選手ばっか

42 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75ff-w/1Y [122.26.8.135])：2022/07/08(金) 04:04:53 ID:NRtoXCk30.net

他のチームは新戦力加入してるのにうちのチームはどうして何も動き無いんですか

43 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-eBoN [1.75.154.29])：2022/07/08(金) 05:33:51 ID:AQXhp9Myd.net

既存の選手にネガティブなメッセージを（略）

44 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 99f4-/uNU [182.158.83.155])：2022/07/08(金) 06:23:40 ID:g5gBMYOg0.net

スレ番1530

45 ：U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-LePN [133.106.150.96 [上級国民]])：2022/07/08(金) 06:38:43 ID:h2YwtMcLM.net

925 U-名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW b272-KlnV [115.39.186.13]) sage 2022/07/07(木) 20:54:18.67 ID:FEgx3zAz00707
J1リーグ セカンドステージ順位表（第3節まで）

横鞠 9 +9
湘南 7 +2
広島 6 +2
神戸 6 +2
鹿島 5 +1
桜大 5 +1
名古 5 +1
浦和 5 +1
東京 4 -2
京都 4 -0
福岡 4 -1
鳥栖 3 +3 ＊
札幌 3 -3
川崎 1 -1 ＊　👈
脚大 1 -2
清水 1 -3
磐田 1 -4
木白 0 -6

46 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8NLY [106.131.112.78])：2022/07/08(金) 06:49:31 ID:or/zSyE/a.net

そろそろ補強のリリースあるかな？

47 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b6d7-nQei [223.132.175.146])：2022/07/08(金) 07:11:49 ID:QdT/de3k0.net

個人的見どころは大島だけなので、最近はあんまり熱くならないように見てる
まるで８連敗の時の気持ち
負けてもいいからタカトラとか太陽とか出してよ

48 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-A+Eo [118.241.183.163])：2022/07/08(金) 07:23:00 ID:WwB4Gqz60.net

最近はクソつまらない試合観る時間がもったいないから試合結果しか見ないわ

49 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a203-srLv [133.201.26.96])：2022/07/08(金) 07:26:58 ID:0tLmjTHc0.net

リセールめちゃくちゃ出てるし何時も瞬殺のメインSSSすら全然売れないな

50 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eed-kc9T [113.32.143.227])：2022/07/08(金) 07:37:51 ID:K1gYrD3G0.net

札幌戦以降のサッカーで大島家長や彼らと長くプレーしていた数人以外がフィットする時が来るんだろうか

51 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-eBoN [1.75.154.29])：2022/07/08(金) 07:39:39 ID:AQXhp9Myd.net

>>49
強化をマーケティング優先にした結果だね

52 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-srLv [1.75.2.234])：2022/07/08(金) 07:40:34 ID:udyQ772Ad.net

>>49
わざわざ高い金払って負け試合見に行こうと思わないよね

53 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75ff-w/1Y [122.26.8.135])：2022/07/08(金) 07:55:06 ID:NRtoXCk30.net

他のチームは新戦力加入してるのにうちのチームはどうして何も動き無いんですか

54 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 12cf-S+7v [59.147.139.101])：2022/07/08(金) 07:56:51 ID:4MWXHhaH0.net

>>53
7億をドブに捨てたから金がないんだよ。当たり前だろ。

55 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a203-srLv [133.201.26.96])：2022/07/08(金) 08:32:00 ID:0tLmjTHc0.net

ACLや天皇杯があるならともかくリーグとルヴァンだけでは補強は無いだろうな
無駄に実力不足なメンバーはいるし補強よりも放出が先な気がする

56 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9ee-CTF5 [124.219.132.78])：2022/07/08(金) 08:33:56 ID:j7UHBnGc0.net

後半戦に向けて移籍市場が動いてるけどうちは何の情報もないな。。。比較的お漏らししない傾向だから動いてるとは思うけどなかなか形にならないんだろうな。
ちょっと負けがこんでるからといって、監督解任と言うやついるけど、いうても３位だからな。これくらいで解任してたら、そんなチームだと思われて次もまともな監督こないぞ。
ここ２年でサポが常勝・最強に慣れてしまって感覚が変わりすぎだな。良くも悪くも。

57 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-A+Eo [1.72.6.236])：2022/07/08(金) 08:56:57 ID:fpD9bpF0d.net

チーム内部もこれくらいの危機感なんだろうな
直近の結果にサッカーの内容と現状の戦力を見たらこのままだと来年は残留争いするのは目に見えてるのに

58 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3620-A/OY [111.217.147.237])：2022/07/08(金) 10:20:27 ID:V/w9urZn0.net

>>56
まあ負けると必ず解任！とか言う人どこでもいるから風物詩みたいに思ってる。戦術とか選手起用とかは言いたくなるのはわかるけど。
負け試合は見ないとか言ってたら去年まで川崎に負け続けたチームとか中位以下のチームのサポーターはどうなってしまうんだっていうね。

59 ：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-zb39 [126.193.108.169])：2022/07/08(金) 10:41:59 ID:iSufx+Jyp.net

脇坂は月一で輝くこともあるからひとまず置いといて、
今いる例の人と風間時代の例の三馬鹿って、どっちが酷いだろうか？

60 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e930-8NLY [124.140.201.50])：2022/07/08(金) 10:50:46 ID:MDitali20.net

脇坂も含めて目くそ鼻くそ

61 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a203-srLv [133.201.26.96])：2022/07/08(金) 10:55:03 ID:0tLmjTHc0.net

風間三兄弟プラス森谷とはまた違うレイヤーの問題だよなぁ
あいつらはその辺の20代サラリーマンと同レベルのサラリーしか貰って無かったわけだし何億もつぎ込んだ人とは違う
まあ批判の度合いで言えば三兄弟の方が遥かに辛かったと思うが（笑）

62 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-40uH [49.105.92.43])：2022/07/08(金) 11:14:59 ID:hMfTTOZCd.net

そんなことより
コロナ濃厚接触なのは監督だけじゃなく主力何人か含まれてないか？
ターンオーバー状態になるのが怖い

63 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-srLv [106.146.18.37])：2022/07/08(金) 11:20:36 ID:VmbS1p4Aa.net

ビルドアップの時に最終ラインが出し所探してても相手の後ろに隠れて指でアッチコッチ支持してる脇坂
今まで如何に隣の選手に介護されてたかよく分かるわ
ボール受ける気無いでしょ
まあ受けたところですぐバックパスするか失うだけだけど
費用対効果考えなきゃまだチャナの方がマシなプレーしてる

64 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7tJM [49.98.155.239])：2022/07/08(金) 11:43:35 ID:rzTURhj2d.net

>>62
公式発表で濃厚接触者はトップチーム関係者2人
今日明日更新される可能性はあるかもしれんが現時点でこれ以上でも以下でない

65 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-40uH [49.105.92.43])：2022/07/08(金) 12:03:07 ID:hMfTTOZCd.net

>>64
でも練習画像で見ればわかるぞ

66 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-kxDL [49.97.27.130])：2022/07/08(金) 12:29:26 ID:TNb9fHzfd.net

明日は試合できるの？

67 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7tJM [49.98.155.92])：2022/07/08(金) 13:03:56 ID:a61q9mbOd.net

>>65
練習画像に写ってない選手は全員隔離中だとおっしゃる?

68 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-40uH [49.105.92.43])：2022/07/08(金) 13:27:22 ID:hMfTTOZCd.net

>>67
数日いなけりゃケガかコロナだろうよ

69 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7tJM [49.98.161.1])：2022/07/08(金) 13:50:33 ID:dghuqruvd.net

>>68
コロナ陽性濃厚接触者はクラブが公表するようリーグのガイドラインで決まってるんだよ
ケガとかコンディション不良とか後付けで言われても知らんわ

70 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-lhaz [126.166.196.18])：2022/07/08(金) 14:06:22 ID:BOfhDbYCr.net

土曜日夜の等々力の天気→曇り☁
19時キックオフ29℃

日中の最高気温は33℃の予報(気象庁)となっています。
夜は雨の可能性(五分五分)がありますので、念のための雨対策の準備はあって良いかと思います🌩

雨については、明日の昼前後に変更があれば再度書き込む予定です。

こまめな水分補給が吉🐬


鬼さんが濃厚接触者で不在という大阪戦。
アウェイでは終了直前に引き分けに持ち込んだ相手。
向こうも苦しいと思います。
苦しい時こそ、粘り強く応援していきましょう！

71 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2930-9ZeA [60.60.149.218])：2022/07/08(金) 14:22:01 ID:JKcXboXl0.net

>>53
コロナによる入国制限の影響( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

72 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2930-9ZeA [60.60.149.218])：2022/07/08(金) 14:23:20 ID:JKcXboXl0.net

>>56
重病なのに様子をみましょうと言っているやぶ医者と同じだな。

73 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-srLv [106.146.48.122])：2022/07/08(金) 15:33:21 ID:3KC2rFEta.net

安倍さん撃たれたし明日の試合も延期だな

74 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-Pt+j [113.40.255.66])：2022/07/08(金) 15:51:40 ID:OlqXS3Pf0.net

>>28
憲剛とか寺田が監督に就任しても、地元自治体は堂々と応援できないのが辛い。

75 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 59eb-ptBv [118.158.184.187])：2022/07/08(金) 16:00:01 ID:/Uz3PU4a0.net

安倍ちゃん・・(´；ω；`)
明日は黙祷と喪章かな
いや、頑張って

76 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-33Ov [126.254.194.124])：2022/07/08(金) 16:23:30 ID:xPiC+8tir.net

モリカケや桜を見る会の疑惑で逮捕されて裁判にかけられて刑務所に行かなければならないんだから、まだ死なれたら困る。
安倍が地獄へ行くのはそれからだ。

77 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-33Ov [126.254.194.124])：2022/07/08(金) 16:24:21 ID:xPiC+8tir.net

等々力でサントリー製品売るのやめてほしい

78 ：U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-oT0F [153.250.20.134])：2022/07/08(金) 16:36:35 ID:fNMj4fdqM.net

>>70
いつもありがとう。
自転車でいつも行っているから雨予報助かります。

79 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-VS6J [49.96.230.198])：2022/07/08(金) 17:24:33 ID:YCTQsXOed.net

投票行動に影響するから生死まで発表しないんじゃないかな？
それでも無神経に掘り出すのが日本のヂャーナリズム(笑)なんだが

80 ：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CTF5 [49.98.130.1])：2022/07/08(金) 17:30:03 ID:498hOHfQd.net

脂肪発表したら弔い合戦で
与党ダダ滑り勝利だよ

81 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-lhaz [126.166.201.150])：2022/07/08(金) 17:36:44 ID:tvRoOCWJr.net

8/3ルヴァン桜戦(ヨドコウ)
声だし決まったんですね。

82 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TEpB [126.161.34.106])：2022/07/08(金) 18:42:36 ID:zcajTswTr.net

>>76
アベガーの人ですか？

83 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-vRAK [106.161.43.43])：2022/07/08(金) 18:47:58 ID:Y/U6JUvV0.net

>>77
アサヒビールとかコカコーラは販売していないの？

84 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-auNL [219.207.58.30])：2022/07/08(金) 18:51:38 ID:K8CVlxI80.net

南武線いつまで止まってんだよ

85 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-dRir [1.75.2.60])：2022/07/08(金) 18:56:26 ID:vxtBttDpd.net

周平サッカーもコネコネするんかな

86 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a203-srLv [133.201.26.96])：2022/07/08(金) 19:03:00 ID:0tLmjTHc0.net

寺田が鬼木を否定できるわけないだろ
明日もチャナ、脇坂、大島のちびっ子と家長のコネコネ遅行サッカーでポールポゼッション100%目指すぞ
そうすれば負けることはない

87 ：U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM92-CkWo [193.119.151.99])：2022/07/08(金) 19:07:00 ID:Irc11zWvM.net

2022.7.8　試合/チケット

2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第20節vs川崎フロンターレ代替開催日決定のお知らせ
7月6日(水)に新型コロナウイルス感染症の影響により中止となりました、2022明治安田生命Ｊ１リーグ 第20節 川崎フロンターレvsサガン鳥栖(19:00キックオフ／等々力陸上競技場)につきまして、8月31日(水)に等々力陸上競技場にて、代替開催することが決定しましたのでお知らせいたします。

8月31日(水) 19:00 川崎フロンターレvsサガン鳥栖 等々力陸上競技場 DAZN

https://www.sagan-tosu.net/news/p/6432/

88 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-yPAo [106.168.29.220])：2022/07/08(金) 19:11:17 ID:+g0GR0Aw0.net

>>76
ニュー速板でどうぞ

89 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-juVQ [106.146.33.98])：2022/07/08(金) 19:22:49 ID:+eqxQBGza.net

>>87
中で3日で湘南か…
リベンジしたいし鳥栖戦はサブメンでいいな
というかブラジル人FW2人くらい取っておけよ
あの頃のパトリックみたいなのでもいいから

90 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 31cd-A/OY [180.53.81.42])：2022/07/08(金) 19:25:37 ID:aWet0ht20.net

テレビ無しダゾーン未加入58歳無職もアベガーだったなそういえばw

0903 48歳無職 (ﾜｯﾁｮｲ b110-9ZeA [110.232.9.64]) 2022/07/06 22:46:15
フロンターレは1試合少ないから笛鞠との勝ち点差は6
怪我人が戻ってくればアッという間に追い越せる差だよ

クラブスタッフが色々な筋の協力を得て笛鞠を追い込み中だから
フロンターレの二冠制覇は堅い (ダゾーン未加入)
もうダゾーン未加入のシナリオは始まっている


0905 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 31cd-A/OY [180.53.81.42]) 2022/07/06 23:26:08
>>903
なお

0791 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d55d-Sfec [110.232.9.64]) 2021/09/06 23:59:28
788
俺はニートだから暇なんだよ
アンチ横浜を装って無茶苦茶なこと書くのははっきり言って自己満足のためだね

0049 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 175d-8z8n [110.232.9.64]) 2021/06/21 00:20:40
>>48
確かに俺が書いたね
それがどうした？
川崎スレなんて四六時中荒らされているだろ
川崎スレを荒らすのが俺のエターナル

0796 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d55d-Sfec [110.232.9.64]) 2021/09/07 00:09:24
>>794
確かにニートの俺には買えないね
俺金持ってなくてテレビ持ってないしDAZNもWOWOW にも入れないから

0036 46歳無職 (ｽｯﾌﾟ Sd12-Nw/I [110.232.9.64]) 2020/07/05 14:33:29
>>6
社会がどんなに規制しようとも熱い思いをぶつけるために駆けつける！
それが川崎フロンターレサポーターの熱量の高さなんだよね！
同調圧力には屈しない、安倍晋三には屈しない、反差別主義を標榜する
革命都市川崎市の誇りだよ！
川崎愛のためなら命を惜しまない川崎フロンターレサポーターが大好き！

91 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-A+Eo [1.72.6.236])：2022/07/08(金) 19:26:20 ID:fpD9bpF0d.net

コネコネじらしサッカーはもう飽きたぞ
下手でも良いから爽快感あるサッカーを見たい

92 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-qtP9 [49.105.74.46])：2022/07/08(金) 19:31:11 ID:nZuZsHVsd.net

>>89
本当湘南には勝ちたいわ。鳥栖より湘南だな
5.25は2005年にJ1復帰してから史上最悪のゲームと言ってよかったし
あの日はまじで眠れなかったよ

93 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5eb-vRAK [106.167.137.210])：2022/07/08(金) 19:51:51 ID:iyh8Pihw0.net

明日はゴール前まではかなり押し込めると思う・・・でもなかなか点数は入らない
と思う・・・・そうこうしている内にカウンターからあっけなく失点すると思う・・
でも終盤でなんとか追いついて結局ドローになりそうな気がする・・・良く考えると
これまでとあんまり代わり映えしないような気がする

94 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 31cd-A/OY [180.53.81.42])：2022/07/08(金) 20:02:26 ID:aWet0ht20.net

テレビ無しダゾーン未加入現地観戦経験無し更年期48歳無職(110.232.9.64)のにわかサポごっこ湘南戦編振り返りw


☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1380〓〓〓〓☆
834 46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/23(木) 12:34:42.79 ID:ZOVR0zQPd
竜也、三笘、山根、学、ノボリとJ1でNo.1からNo.5までのドリブラーが
勢揃いしているんだよね、川崎フロンターレは！
これを止められるクラブはマジでアジアには存在しないだろ？
ヨーロッパにもないかもよ？
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
624 46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/23(木) 13:09:07.76 ID:ZOVR0zQPd
>>614
アジア最強の川崎フロンターレ相手に撃ち合いになるわけないだろwww
湘南が一方的に撃たれて肉片になるんだよ！
8-0で負ける湘南ベルマーレが見たいの？
日曜日に否が応でも見られるよ！ (ダゾーン未加入)
8点しか取れなくて申し訳ない(*ﾉω・*)

842 46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/23(木) 13:27:35.44 ID:ZOVR0zQPd
>>836
三笘は川崎フロンターレでプレーし続けるだろ！
川崎フロンターレに在籍できることは世界で一番幸福なことだから… (ダゾーン未加入)
他クラブの糞ボンクラは海外移籍に飛びつくけど三笘は違うの！ (ダゾーン未加入)
川崎愛が爆発しそうな選手だ！ (ダゾーン未加入)
フロンターレは入団させるに当たって川崎愛を数値化して管理しているんだよね！ (ダゾーン未加入)
世界のあらゆる選手の川崎愛データを持ってるよ！
ドローンとサーモグラフィーで測って！
川崎は科学の最先端なんだよ！無知は恥ずかしいわ！ (ダゾーン未加入)

843 46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/23(木) 13:29:00.90 ID:ZOVR0zQPd
>>841
ソンリョンはビルドアップもJ1でNo.1だよ！
ピルロと同等ってところだね！ (ダゾーン未加入)

ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
630 46歳無職(ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4rM0 [110.232.9.64]])[]：2020/07/23(木) 13:39:48.32 ID:ZOVR0zQPd
>>625
タイトルだけがアジア最強の証明ではないんだよ！薄汚え湘南虫がよ！
今の川崎フロンターレを見てアジア最強だと分からないってどういう教育を受けてきたの？
流麗な高速パスワークと誰にも当たり負けないフィジカルと
どんな逆境も軽々と乗り越えるメンタルタフネスを感じないのか？ (ダゾーン未加入)
次の日曜日に感じることになるけどね！
そして君達は思うのさ！川崎フロンターレなくして日本は成立しないと！ってね！ (ダゾーン未加入)

95 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 31cd-A/OY [180.53.81.42])：2022/07/08(金) 20:15:36 ID:aWet0ht20.net

テレビ無しダゾーン未加入現地観戦経験無し更年期48歳無職(110.232.9.64)のにわかサポごっこ湘南戦編振り返りその2
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1380〓〓〓〓☆
869 46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64]])[]：2020/07/23(木) 20:24:13.54 ID:89xXEDLyd
>>868
キチガイ暴力特攻フットボールに未来はないし無粋だね！
川崎のフットボールはどこまでも未来が明るく華麗で逞しい！ (ダゾーン未加入)
頭が悪くても出来る糞脳筋フットボールには8-0で制裁を課さねばならない！
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
674 ：小杉まさる46歳無職 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/23(木) 20:26:50.53 ID:89xXEDLyd
湘南のフットボールは知恵遅れの糞馬鹿脳筋にしか出来ないキチガイだ！
日本フットボール界で生きる価値は無いね！
日曜日は知恵遅れの劣等クラブに川崎フロンターレが安楽死措置ほどこしまぁーす！
湘南ベルマーレよ！せめて安らかに死ね！

909 46歳無職(ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64)[]：2020/07/24(金) 13:37:24.56 ID:0hkLldJ7d
>>893
川崎市民だけで満杯だよ！ (ダゾーン未加入)
チケットが取れなかった日本全国の川崎サポは皆で集まってノーマスクで肩を組んで大声で歌って
等々力にスーパーパワーを送りこもう！
今こそ川崎鋼の連帯を世界に示そう！ (ダゾーン未加入)
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
695 46歳無職(ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64)[]：2020/07/24(金) 13:46:19.36 ID:0hkLldJ7d
湘南ベルマーレにとって7月26日は血の日曜日になるだろう！
粗棒なパワハラフットボールでJ1をしゃぶり尽くした湘南の命日だよ！
川崎フロンターレの圧倒的なセクシャルテクニックが湘南の命を断つ！
そして川崎フロンターレは勃つ！湘南ベルマーレ壊滅後には
250万人の川崎市民が徹底的に平塚市を制圧！相模湾には平塚市民の首無し死体が
漂うことになるだろう！川崎の力を見せつける！
世界最強にして最凶の川崎市民が歴史の1ページに名声を刻み込んだ！

ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
696 ：川崎天誅組 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64)[]：2020/07/24(金) 13:54:16.32 ID:0hkLldJ7d
川崎フロンターレ勝ち点100伝説見たいだろ？ (ダゾーン未加入)
日曜日は7-0で川崎フロンターレの勝ち！ (ダゾーン未加入)
とりあえず試合に出た湘南の選手は足ごと粉砕して全員選手生命絶ってやるよ！
生き恥を晒すことさえ許さずに徹底的に壊滅するのが反川崎に対する
川崎フロンターレのメッセージだ！ (ダゾーン未加入)
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
697 ：まさよしは川崎 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64)[]：2020/07/24(金) 13:58:34.01 ID:0hkLldJ7d
川崎フロンターレとは正義である
湘南ベルマーレは日本が生んだ悪質な糞便の一種である
他に糞鞠のす、横浜糞シーなどがある！
川崎フロンターレは悪質な糞便を除去することを世界の正義人から委託されている！
汚物は抹殺し二度と生み出されないようにする！これが世界の悲願！
7月26日は湘南滅亡の日として正義人の間で語りづがれるだろう…
912 ：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64])[]：2020/07/24(金) 14:02:05.86 ID:0hkLldJ7d
>>907
いやいや遠慮せずに大声で叫び狂え！
川崎フロンターレサポーターの叫びを聴けばコロナウイルスなんて消滅する！
それにウイルス蔓延で日本人が死に絶えれば川崎フロンターレサポーターが
支配する素晴らしい国を作れるぞ！劣等民族日本人は死すべし！
これが国際社会の総意！
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 582nd Big WaveΨΨΨ
698 ：川崎マッスルワゴンR隊副隊長 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-4rM0 [110.232.9.64)[]：2020/07/24(金) 14:11:33.73 ID:0hkLldJ7d
川崎マッスルワゴン隊も川崎フロンターレの勝利を願っているぞ！
俺達は300万のマッスルワゴンRで等々力から平塚まで脳内で爆走するぜ！
12000tのボディで15分で爆走するぜ！ヨロシク！
平塚に突入したら中心地に特攻だ！有人ワゴンR爆弾だ！平塚滅亡！川崎の勝利！
平塚の空が赤く染まったら俺達のことを思い出してくれ！
星になって川崎フロンターレを見守るぜ！

96 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-srLv [106.146.18.27])：2022/07/08(金) 20:28:04 ID:3AeYkx2ia.net

>>76
アベガー気持ち悪

97 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9ee-CTF5 [124.219.132.78])：2022/07/08(金) 21:03:21 ID:j7UHBnGc0.net

>>72
一生懸命治療に励んでる主治医に対して、素人見解で治療法が違うとか、この病院ダメだから転院するとか叫んでるモンペという可能性もあるだろ。

98 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9ee-CTF5 [124.219.132.78])：2022/07/08(金) 21:05:24 ID:j7UHBnGc0.net

まあ何にしてもそもそも戦力が足りないので補強してほしいが、、、

99 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1bb-NvsD [14.11.72.32])：2022/07/08(金) 21:06:12 ID:9eIObRTo0.net

7/16（土）川崎戦｜「アウェイピッチサイド見学会」販売のお知らせ
https://nagoya-grampus.jp/news/ticket/2022/0708716-10.php

よければ楽しんでください

100 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 36bb-/uNU [111.108.27.245])：2022/07/08(金) 21:06:27 ID:wPOXyKGA0.net

>>76
お前がSPやっとけば…