■フットボール専用スタジアム　PART263■

885 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3987-uRYQ [240f:106:d5d9:1:*])：2024/04/28(日) 22:39:11.96 ID:yXB2xAIP0.net

国体無くなりそうだし岡山はチャンスでしょ、
等々力みたいなのを目指せば良いだけ

886 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b2e-z4uJ [2001:268:9b63:3d89:*])：2024/04/28(日) 22:41:48.42 ID:1Dx7GYHZ0.net

アクセス悪化って岡山から一駅やん 笑
どんだけ贅沢求めてるんだか
むしろ倉敷には近づいてるぞ
陸スタ移転させてサカスタ新設とか金のことまったく考えてないし言うのはタダだよな

887 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 131e-L6wr [2001:268:94cb:df8e:*])：2024/04/28(日) 22:46:08.83 ID:rJSOX1o30.net

築地っ別のあたらしい話動いていると噂出てるがどうなんだろう

アニメと漫画ひきこんでサブカルチャーとして食とサブカルチャーに伝統芸能迄詰め込んだ施設を中心にした日本庭園風の公園コンセプト
日本庭園とアニメが同居っできるとおもわんが

888 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13b0-L6wr [2001:268:9494:1fb3:*])：2024/04/28(日) 22:49:52.51 ID:epVm4uoI0.net

>>885
国体なくても他の大会で一種必要だぞ
客席数はもっと少なくても良いが1種陸スタな

889 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e125-LJkq [2404:7a87:27c0:d10:*])：2024/04/28(日) 22:54:10.39 ID:AqlI/O6u0.net

佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。

そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。

890 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13b2-z4uJ [2001:268:9b9a:121a:*])：2024/04/28(日) 22:54:57.11 ID:ipTHAx4v0.net

秋田が外旭川にスタジアム建てたらアクセス悪化の事例にはなるな
クラブもライセンス最優先でアクセスなんて眼中にないみたいだし

891 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3987-uRYQ [240f:106:d5d9:1:*])：2024/04/28(日) 22:57:20.16 ID:yXB2xAIP0.net

>>888
どんな大会？

892 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:05:25.25 ID:ipTHAx4v0.net

>>891
888じゃないけど、日本陸連が主催する全国大会は全部そうじゃね?
グランプリとか、日本選手権とか
まあ自分向けルールだけどね
Jリーグスタジアム基準だって同じこと

893 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:06:30.40 ID:AqlI/O6u0.net

岡山の計画は市民が利用している公園等（テニスコート、野球場）を潰して、市民が使えないサッカー専用スタジアムを建てるもの。
平塚と類似のケース。

これは必ず失敗するパターン。
まともな市長や知事なら必ず止める。
どっちかが裏金キックバック狙いでも、どっちかに止められる。

みんなが使える公園潰して、税金使って、赤字垂れ流しの箱物建てたら選挙に勝てない。

しかも、乞食ファジアーノは200億円じゃ足りなそうなでかい箱を要求してるし。

894 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:10:29.56 ID:/mylrNfW0.net

ワッチョイ更新されてるんで今週のNGネーム登録な

-LJkq [2404:

895 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:13:49.11 ID:1jpFX8W50.net

まあ岡山は建てること自体は県知事含め誰も反対してないから建つんだろうけどね

896 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:17:01.93 ID:AqlI/O6u0.net

>>894 サンクス

897 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:17:46.14 ID:yXB2xAIP0.net

>>892
日本選手権もグランプリも岡山なら無視できる大会じゃん、
別に国立で世界選手権できるんだから
アップできる施設をサカスタに併設すれば良いだけの事

898 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:21:59.81 ID:b1iJTaSg0.net

>>893
いやそうすべきだろ
何よりもサッカー最優先が当たり前にならないとダメ

899 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:24:14.65 ID:8Am5dm2u0.net

>>892
大学のインター杯とも基本そうだよ
何かアホが別人を俺の事にしたいようだが

900 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:25:14.44 ID:q8y+oKrR0.net

建てること自体なら平塚市長だって反対はしてない（民設民営ならどうぞどうぞ喜んでできる範囲の協力はします）
自治体負担の話になってからが本番
岡山はそこが最大のハードルじゃね

901 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:26:18.73 ID:1jpFX8W50.net

日本選手権、インターハイは過去岡山で何回おこなわれたんだろう

902 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:33:22.07 ID:AqlI/O6u0.net

岡山は少なくとも北長瀬の公園に公金大量投入で作るのは無理だね。

903 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:34:06.69 ID:jRmLRL1jd.net

>市民が使えないサッカー専用スタジアムを建てるもの。
平塚と類似のケース。

何回もいわれてると思うけど、観戦する人も利用する側なのよ。
美術館だってそうじゃん。
素人の作製した物を展示させる？それで市民が使えない美術館だ！って批判するの？
鑑賞する人も観戦する人も施設の利用者には変わらない。

904 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:41:20.84 ID:q8y+oKrR0.net

ワッチョイ更新されてるんで今週のNGネーム登録

-LJkq [2404:

荒らしを必死に説き伏せようしても「そうですね私が間違ってました」などというわけがない
どうしても絡みたいならアンカー付けて連鎖あぼーんされてくれ

>>1
> 荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
> 「荒らしに触るあなたも荒らし」。
> スルースキルを身につけましょう。

905 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:43:42.03 ID:vkCC0j1G0.net

>>903
サッカーは自前でやれよ
何でJチーム専用前提のスタジアムを自治体が負担するのが前提なんだよカス

906 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:47:17.88 ID:b1iJTaSg0.net

岡山は今の立地が良すぎるからそれを捨てるのは微妙な気もするけどな

907 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:52:21.99 ID:k31bQ1BSd.net

基本的に、地域に陸上競技とサッカーとかラグビーなどの競技が行える施設が必要
使用頻度が低い田舎だと、それが一つの陸スタになってしまうということなんだろうな

908 ：U-名無しさん ：2024/04/28(日) 23:58:45.45 ID:yXB2xAIP0.net

上で言われてる大会調べたけど全然岡山関係無いし
岡山は等々力のパターン目指せば良いよ、
市民利用対策としてサカスタに陸上競技の施設は併設すべきだが

909 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:00:23.86 ID:iH0ipt6Q0.net

長らく陸スタを使って来たサッカー界も悪い
一般人や自治体の素人役人が、サッカー＝陸スタの概念で固まってしまった

910 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:00:45.24 ID:Qls4qxd90.net

その理屈なら今頃は東京神奈川にサッカースタジアムが建ってるはず

911 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:01:51.44 ID:J9zS8t3P0.net

>>910
一万人以上入るスタンドがあるサッカー専用スタジアムがないだけで、サッカー専用フィールドは田舎と比べ物にならないくらいある

912 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:16:37.56 ID:lCKp4SFf0.net

>>908
知識ねえのに決めつけ中途半端の調べ方されてもｗ

http://okakoutai.jp/jimukyoku/schedule/schedulepdf/1%20t&f.pdf

中学高校のインターハイ、地区予選で普通に使われてる
県予選なら考慮あって2種で代用される事あっても基本は一種陸上
地区予選は一種陸上

913 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:21:38.93 ID:OpEZKubA0.net

第一種は全国大会、第二種は地方予選だね

914 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:39:08.49 ID:lCKp4SFf0.net

>>913
地区大会も一種やで

915 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 00:49:12.52 ID:PTgIu9pn0.net

野球の場合は広島カープは建設費の割合分を返済しながら維持管理費も球団
Bリーグの新アリーナの提案も維持管理はクラブで建設費負担は各自治体との話し合い
広島のサッカー新スタは異例で会長個人やクラブの株主が計30億とか建設費出してる
基本サッカーの場合は建設費の割合分を返済しなくて毎年の維持管理費も自治体に任せてる

公金ちゅーちゅーのサッカー場建設に動かないよ新アリーナに行く

916 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 01:31:39.40 ID:eqkcE7N70.net

新スタの呪いなんてよく茶化されるが別のパターンもあって例えば馬鹿でかい陸スタホームの熊本はホームでクソ弱いPOに進出した一昨年ですらホームで弱かった
緑も去年昇格したのに終盤までホームで全然勝てなかった

917 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 01:48:39.26 ID:HKTZ8fJ50.net

>>907
陸スタってそれなりに合理的よね
陸スタあるのに球技場を独立して税金で新設するのには非合理だから幾つものメリットを積み重ねないと無理
相模原市もギオンスのプロ利用、市民利用が長らくひっ迫してるのに10年くらい慎重に検討を重ねてるし

ましてやJリーグは町おこしとしての旬はとっくに過ぎてるから
チームの都合やファンの満足度向上、リーグの規約を盾にごり押ししても自治体はなかなか動いてくれない

918 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:03:13.64 ID:iH0ipt6Q0.net

1種とか2種とか関係なく各論は置いておいて、補助を球技専用化できたら完全に解決するよな
県に補助競技場何個あるんだよ

919 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:03:54.57 ID:33VRLKOC0.net

ラーメン

920 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:25:55.58 ID:VzVcZmmK0.net

>>918
２種以下は補助トラック無くなるんだぞ有っても良いけど陸上の為にと言うか各種競技や陸上と言うよりジョギングや球技での使用が中心になる

3種陸上で補助トラックなんてある所が無いって言えるぐらいだが
そう言う勝手過ぎる事実と違う想像言われてもなあｗ

921 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:38:35.88 ID:6QVA4whI0.net

>>903
美術館や博物館は年間何日稼働してますか？
サッカースタジアムは年間何日稼働してますか？

922 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:40:40.52 ID:6QVA4whI0.net

選手がプレーする際に陸上競技場内の芝生でもフットボール専用スタジアムの芝生でもなんの代わりもないわけで

じゃあ陸上競技場があるのにフットボール専用を作ろうってのはよほど儲かるとかじゃないと無理ですね(笑)

923 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 02:46:07.36 ID:PTgIu9pn0.net

人工芝解禁するだけでも建設に動く自治体はあると思う
そもそも人工芝解禁しないJリーグは今で満足なんだよ

現にクラブが自治体と話し合いするだけでJリーグは参加しないだろ
Bリーグはチェアマン自ら自治体詣でして提案してる

924 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 03:20:53.38 ID:0CW4Lj+00.net

>>921
試合を観戦するための施設な
だからプロの試合数だけの稼働でも大丈夫なんだよｗ
野球場もアリーナもな

30年も前に茨城は観戦目的のスタジアム造ってるぞ

925 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 03:21:56.52 ID:Ta5MSEb00.net

JFAやJリーグに潜入調査とか書いてくれないかな
自治体やクラブに表では出せないお金の動かし方の指南とかやってそうで夢がある

926 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 03:35:38.46 ID:ugMNlhVv0.net

>>791
鹿島磐田とかいつの時代の話してんだよおまえ四半世紀前の話をまるで現代のように語ってるけどジジイか？
今はマリノスや神戸が優勝してて近年では川崎が5年で4回優勝、浦和はACL優勝してるけど盛り上がってねーぞ
おまえの言う大都市が優勝すれば盛り上がる理論は破綻してる

927 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 03:41:10.38 ID:ugMNlhVv0.net

大都市である川崎フロンターレが5年で4回優勝しても盛り下がって逆にメディアから無視されてる現実があるんだから大都市が優勝すれば盛り上がる！とか幻想でしかない

928 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 03:43:21.35 ID:0CW4Lj+00.net

だいたいさあ
スキー場だって雪が少ないと営業できないわけでな
みんな知ってるだろ
で、天然芝の球技場は多くて年50とか60日って
もうみんな理解した上で建設してる

オリンピックやＷ杯の為だけの観戦施設だって造られることもある
万博なんて半年程度の為に造られるだろｗ

スタジアムは20年30年使用するぞ

929 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 04:24:21.33 ID:iD/rfKeE0.net

続ければ続けるほど赤字出しちゃうんだよな

930 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:03:26.62 ID:71qCMxctp.net

>>921
年間200万人近い入館者数がある金沢21世紀美術館とその隣接の金沢能楽美術館は年300日あまり開館しているけど
その収支は国と民間とを合わせて年5千万円ほどの補助金を得てようやくトントンになる状況ですよ

931 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:12:41.53 ID:0CW4Lj+00.net

プロ野球だって、ロッテいらん、出て行っていいよという市もあったわけでな
今は違うだろ、50年後、ベルマーレを平塚と藤沢が奪い合いするかもよｗ

932 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:34:57.30 ID:S691rQyW0.net

>>883
Ｊ１ー２２チーム
Ｊ２ー２４チーム
Ｊ３ー２６チームにするのが理想

933 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:41:46.15 ID:16+/7VUh0.net

>>932
会場となるスタジアム全部が全天候型の屋内式になれば可能かな。
今のままじゃ異常気象で中止なったり選手が暑さで疲弊したりと大変だからな。
あと選手の体に負荷をかける人工芝はNGで。

934 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:42:38.14 ID:7s45T0aO0.net

サッカーは世界と繋がっていてJリーグの目的の一つは日本サッカーが世界と戦えるようになることなので欧州が天然芝のうちは日本が独自に人工芝になることはないって何回言えばわかるんだろうか

935 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 05:49:38.33 ID:16+/7VUh0.net

だからNGって言ってますけど？

936 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 06:49:27.20 ID:yD09zzsI0.net

岡山は一回J1上がって、フィーバーみたいなの起こせば動きそうな気はする
今の万年J2の優等生みたいな感じだと話進まない

937 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:07:46.86 ID:QuwlWMVN0.net

じゃあ、日本が人工芝のまま強くなって、欧州を動かせば解決だな。
多少選手寿命が短くなろうが、怪我人が増えようが、日本サッカーのために犠牲になったのだ、尊いって、手を合わせてお祈りすれば許されるだろ。

冗談はともかく、理想がどんなに高くても、天然芝マストは現実解じゃないって。
欧州は国単位じゃなくて大陸単位なんだしな。どんなにマネしても日本は日本でしかないって。

938 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:15:15.98 ID:wPGgziZ70.net

>>937
人工芝を容認する国内Jリーグを見限って海外に逃げる選手が増加してレベルも人気も下がるだけかな。誰だって選手寿命を削りたくないから。

939 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:17:10.35 ID:71qCMxctp.net

土日の国立のAdoライブの音響が酷かったというポストが大量に流れているけどあのスタジアムを何に使ったら観客を満足させられるの？

940 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:19:50.41 ID:w0YkRX8b0.net

>>912
県予選できるならそれで良いじゃん、何か問題あるの？

941 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:21:44.17 ID:QuwlWMVN0.net

>>938
かと言って、残念ながら、この国では、
暴れてるクソカスアンチ野郎のいうように、天然芝スタジアムを試合のない日に遊ばせておくことは許されないわけで。
サッカー先進国なら許されても、この国ではダメってことなんだから、何か別のことを考えないと。
勿論、それが許されるならそれに越したことはない。

942 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:30:45.34 ID:nDOvLg3i0.net

広島は昨日の試合終了後にデビット・ゲッタとSiaのTitaniumが流れて高揚したわ

DJナイトでどうなるか楽しみ

肩車する女の子欲しい

943 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:33:21.80 ID:wPGgziZ70.net

>>941
＞天然芝スタジアムを試合のない日に遊ばせておくことは許されないわけで。

その問題は陸上競技場にも言えることであってなんでサッカー専用だけが槍玉に上がるのかわからんが？

試合のない日に遊ばせてるとか、毎日使い続けなきゃ気がすまないのか？アホらしい。

944 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:48:58.29 ID:7s45T0aO0.net

芝生の使用日数が低いことなんて全く問題になってないw
最近おかしなこと言う奴増えたな。どこかに経典があるのかな

945 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 08:53:51.60 ID:7s45T0aO0.net

スタジアムの話する奴が去ってスタジアムの話ができない奴が残ったらこうなるのかな
稼働率とか汎用か専用かなんて20年前に決着がついた話に退化してるし

946 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 09:17:19.93 ID:QuwlWMVN0.net

>>943
現実はともかく、トラックがあればそれは解消させるから困る。

>>944
使用日数＝金がどう使われるか。

現実は、遊ばせてたって何も問題ないと俺だって思うよ。
どう筋を通すかだけなんだよ。
誰かが一時的にでも赤字出さなきゃスタジアムは建たないんだ。
それでもいいって納得させるかだけの話。
市民の健康維持のための競技施設としての予算でスタジアムを建てようってのはおかしいと思うが、
最初から、娯楽施設として予算を使いますで、議会が許せば何も問題ない。

947 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 10:07:40.75 ID:eqkcE7N70.net

そもそもサッカーも陸上も棲み分けした方がお互いいいって結論が出てるんだから稼働日数がどうたら言ってる奴は何も理解してないかサッカー嫌いで論点ズラしてるかの2択

948 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 10:10:09.09 ID:usV1X2mf0.net

まだ稼働がどうだとか言ってるやつ相手にしてんのか
どう見ても荒らしなんだからアボーンして無視しろよ

949 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133e-y8PE [2400:4172:6617:1400:*])：2024/04/29(月) 10:31:00.79 ID:4jrPM+Pz0.net

バーミンガム・シティのスタジアム計画インタビュー

https://www.youtube.com/watch?v=POdqm_Ry2YA

まちなかのセント・アンドルーズのスタから1マイル離れた土地を購入してスタと練習場を建設する。

NFLを誘致できる大きさと言ってるけど、どうかなあ

950 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba4-NzXl [2001:268:9ba5:1512:*])：2024/04/29(月) 10:45:54.46 ID:SiGWL+jX0.net

http://imgur.com/s9V44hf.jpg
あんまり言われないけど京都の前年比の落ち込み方酷くないか
札幌はさっさとドーム出た方がいいレベル

951 ：U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-0xPc [49.97.109.60])：2024/04/29(月) 10:57:41.77 ID:7NC8GYCFd.net

読売が築地でサッカーやるつもりあるなら人工芝解禁されるでしょ
結局専スタ陸スタ云々よりアクセスが大事でのが国立みりゃ一目瞭然なんだし

952 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2939-LKBo [240f:b2:22c3:1:*])：2024/04/29(月) 10:58:49.35 ID:uIvuzBNO0.net

>>942
つか、いつもメインの1層に座ってるんだけど音圧が凄い

953 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29bd-W8Jp [126.86.184.59])：2024/04/29(月) 11:10:15.66 ID:wRZSNO/w0.net

>>938
選手生命が大事ならなんで人工芝使ってる欧州に行くの？

954 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:14:20.75 ID:4cxRIkFqa.net

>>953
欧州なら手っ取り早く稼いでステップアップできるし人工芝でも我慢出来るだろう。

955 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2913-L6wr [2001:268:9496:b7d7:*])：2024/04/29(月) 11:15:42.03 ID:ZZTUIGAi0.net

山形はクラブが建設費集めて運営費含めてスキーム決める計画で以前から県は土地は使用許可だしたがクラブが駐車場別途確保が条件建設運営費は出さない。市も出さないとしてたがやはり厳しい物出てきたな

天童市が民間企業に新スタ効果の数字産出依頼してて結果公表

天童市の経済波及効果、建設運営開始後の将来目標値が33億円
現スタの数字もだして差が26億
これじゃあ建設費と運営費負担するとは言えんわな
いくら負担できるか市民や議会の同意できるかの検討で産出したんだろうし

過去に市議会通ったのは天童市内に建設で建設費1億円迄ならだすだしな

956 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:31:57.34 ID:6QVA4whI0.net

>>924

美術館や博物館は年間何日稼働してますか？
サッカースタジアムは年間何日稼働してますか？

957 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:32:44.14 ID:6QVA4whI0.net

>>930
公共施設じゃん
公共施設になんで収益性求めてんの？

958 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:33:18.89 ID:6QVA4whI0.net

>>934
MLSのスタジアムは人工芝認めてますけど

959 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:34:36.60 ID:6QVA4whI0.net

>>945
いつ決着がついたんだよwwwwwwwwwwwwwww

960 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:36:51.80 ID:4cxRIkFqa.net

>>956
美術館や博物館はどれくらい黒字出してるの？

961 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:39:22.11 ID:6QVA4whI0.net

>>960
美術館や博物館は公共施設なので黒字を出す必要はないですが？

962 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-H/gD [126.158.212.73])：2024/04/29(月) 11:39:36.75 ID:PlYxmW0Pr.net

なんでも議会で決めないで高額な建築物を税金で建てるなら住民投票とかやって欲しいわ。

それでスタジアム建設に是なら建てた後の採算性だのの理解(屁理屈)を住民が望んでたからという理由で他所の人間を論破できるから。

963 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:40:44.21 ID:6QVA4whI0.net

天然芝サッカースタジアムは公共性が低すぎるもんなw
札幌ドームのサッカー用天然芝フィールドは年間何日使われてますか？成田市議さんよぉ？w

964 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:41:04.32 ID:4cxRIkFqa.net

>>958
人工芝でも安全かつ保障が出来るような報酬や医療保険体制が必要かな。

965 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:41:37.51 ID:6QVA4whI0.net

>>964
日本もそれやればいいだけじゃんw
やれないようなクラブや自治体はサッカーやるの諦めて

966 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-y8PE [60.69.185.22])：2024/04/29(月) 11:41:51.83 ID:Kp9f50+E0.net

Jリーグクラブ株式会社の顧客であって
美術館とか図書館の利用者とイコールなわけないだろ
だったらJリーグも株式会社やめてタダでやれ
営利貪る企業である必要なし

967 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:41:56.25 ID:4cxRIkFqa.net

>>961
じゃあサッカースタジアムも同じですよ。

968 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:42:36.03 ID:6QVA4whI0.net

>>966
これ
公共性訴えるならタダか低額で市民に試合観戦させろ
なんのための税金だよ

969 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:42:42.66 ID:4cxRIkFqa.net

>>965
どれくらいお金がかかるんでしょうね？

970 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:42:49.19 ID:6QVA4whI0.net

>>967
サッカースタジアムの年間稼働日数は？

971 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:43:46.53 ID:6QVA4whI0.net

サッカースタジアムのサッカー用天然芝年間稼働日数は？




間違えてもヨガ教室とかeスポーツプログラミング教室や貸し会議室運用で数稼いじゃダメですよ？w

972 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:46:02.55 ID:4cxRIkFqa.net

>>970
公共物であれば美術館にある美術品も博物館にある骨とう品も一般市民に貸し出すことは可能ですよね？

973 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-H/gD [126.158.212.73])：2024/04/29(月) 11:46:36.82 ID:PlYxmW0Pr.net

GWだからかここでやっても何も変えられない、論破したいだけのいちゃもん雑魚来てるな

974 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba4-NzXl [2001:268:9ba5:1512:*])：2024/04/29(月) 11:46:52.44 ID:SiGWL+jX0.net

>>970
次スレ立てと誘導よろしく

975 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b19c-/SQ2 [240a:61:1192:68b9:*])：2024/04/29(月) 11:49:54.07 ID:6QVA4whI0.net

>>972
可能ですよ

976 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39db-GM3C [2400:2200:4e9:edde:*])：2024/04/29(月) 11:49:58.74 ID:7s45T0aO0.net

スレの半分が連鎖含めたNGとかいくらなんでも暇過ぎるだろうw

977 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-FjeQ [106.146.14.7])：2024/04/29(月) 11:50:42.56 ID:4cxRIkFqa.net

>>975
はい嘘おつ

978 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e161-NzXl [2001:268:9b07:83a3:*])：2024/04/29(月) 11:56:52.47 ID:aOBV/u+u0.net

>>975
>>970踏んでるので次スレ立て可能ですか?

979 ：U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-/SQ2 [49.98.141.201])：2024/04/29(月) 12:01:45.36 ID:o50kNn1zdNIKU.net

>>974
>>978
税金くれるなら公共性を鑑みて次スレ立てまーす

980 ：U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 11bb-kbOQ [106.73.83.162])：2024/04/29(月) 12:36:02.69 ID:HKTZ8fJ50NIKU.net

>>945
それだけJリーグの価値が急激に落ちてるのよ
Jリーグの都合やサカオタの理屈だけでは自治体から巨額の税金を引き出すことがどんどん難しくなってる

既存の陸スタ使ってくれたり地元を練習拠点にしてるだけのスポーツチームと包括連携協定した方が
Jよりも宣伝効果は低くても金もかからないから中小自治体向きだしな

981 ：U-名無しさん (ﾆｸｸｴW d344-0xPc [163.58.138.18])：2024/04/29(月) 12:36:49.62 ID:lUhW7E2v0NIKU.net

日産満員にしよう。
アジアチャンピオンズリーグ決勝。

982 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 12:40:59.74 ID:R+fCsrXQ0NIKU.net

ワッチョイ更新されてるんで今週のNGネーム登録

-fVRg
-LJkq [2404:

荒らしを必死に説き伏せようしても「そうですね私が間違ってました」などというわけがない
どうしても絡みたいならアンカー付けて連鎖あぼーんされてくれ

>>1
> 荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
> 「荒らしに触るあなたも荒らし」。
> スルースキルを身につけましょう。

983 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:13:41.16 ID:0CW4Lj+00NIKU.net

>>980
>それだけJリーグの価値が急激に落ちてるのよ

20年前に長崎にスタジアムなんて想像できたか
ワールドカップでスタジアムができなかった広島
あの貧乏な水戸もたんたんとスタジアム建設に向かってる

うん
Jリーグの価値の急激は落ちてるなｗ

984 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:14:23.62 ID:lUhW7E2v0NIKU.net

マリノスがアジアチャンピオンになったら人気出るよ。

985 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:23:38.27 ID:0v9DINl00NIKU.net

>>950
新スタ効果が切れちゃった・・・

986 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:30:19.78 ID:J9zS8t3P0NIKU.net

市民に利用させろ！とかは言わないけど
建設費や使用料減免を自治体負担にして選手に億の年俸払う構造が許されてるのは不思議だわ

この構造が面倒な活動家にばれれば議員の給料並に叩かれてもおかしくない

987 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:32:11.50 ID:iGxzchn+0NIKU.net

未だに昇降式ピッチや収納式ピッチ知らない情弱。

988 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:45:00.15 ID:0CW4Lj+00NIKU.net

>>986
エスコンだって優遇受けて建設されてるのよ
オリンピック選手だって
強化指定されて金もらったり
素晴らしい施設でトレーニングして
稼ぐ奴は稼いでる、稼げない種目もあるけどね
てかさあ、
スポーツ選手になって稼げない
そんな夢のない国がいいの？

夢見れない国なんて衰退していく一方だわ

989 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:46:28.39 ID:jvZDI05bdNIKU.net

>>986
例えば高騰したガソリンに対して政府が補助金（4兆円以上）出してるから、ある程度安定した価格で売られてる。
ガソリン使わない会社は恩恵がないが、その恩恵の無い人達が「補助金なんか出すな！価格高騰しても従業員の給料でも下げれば良いだろ！」って言ってるのと同じ。

990 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:57:22.59 ID:K7uz/SPo0NIKU.net

>>989
ガソリンというか今の石油に対する補助金なら的外れもいいところだな
自給自足で全て1人で賄ってるならその理屈もわかるが
そんな人間がネット使ってんのかw

991 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 13:57:30.66 ID:azBV3OThdNIKU.net

税金かけてスタジアム建ててもこんな奴らが居座るからな
そら不要だよ
https://youtu.be/4BTbmlN-QeQ

992 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:13:58.44 ID:R+fCsrXQ0NIKU.net

ワッチョイ更新されてるんで今週のNGネーム登録

-/SQ2
-fVRg
-LJkq [2404:

荒らしを必死に説き伏せようしても「そうですね私が間違ってました」などというわけがない
どうしても絡みたいならアンカー付けて連鎖あぼーんされてくれ

>>1
> 荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
> 「荒らしに触るあなたも荒らし」。
> スルースキルを身につけましょう。

993 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:33:52.31 ID:7s45T0aO0NIKU.net

>>986
笑っちゃった
その構造は活動家も含めてみんな知ってるんだよ
最近youtubeかなんかで知ったの？

994 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:34:21.40 ID:c/3k3FsR0NIKU.net

Ｊリーグの価値は落ちないさ。むしろこれから爆上がり。北米ワールドカップを始め、サッカーはまだまだ伸びる。その底すら見えない。

995 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:36:40.12 ID:iE22Gtb8aNIKU.net

それでも人工芝を容認するようならJリーグは終わるけどね。まあありえないことだが。

996 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:56:30.93 ID:meu2IaKz0NIKU.net

公金馬鹿が球技スタよりはるかに多い野球場について見解出したら、説得力1割増。陸上競技場について見解出したら、説得力2割増。その他箱物事業に見解出したら、説得力3割増。

球技専用スタだけに粘着なら、説得力0。

997 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 14:58:53.34 ID:rVNEcZ2p0NIKU.net

民設が公設に、と水戸のクラブ側から発信されたが、それがすんなりいくとは、到底思えない。紆余曲折が充分予想される。市民をいかに納得させるか、にかかっている。

998 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 15:01:33.73 ID:31YS0acq0NIKU.net

荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。
「荒らしに触るあなたも荒らし」。
スルースキルを身につけましょう。

999 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 15:01:55.03 ID:31YS0acq0NIKU.net

今週のNGネーム登録（随時更新）

-LJkq [2404:
-b+JU [240b:
-fVRg [153.
-y8PE [60.
-/SQ2 [240a:
-P6nE [223.

1000 ：U-名無しさん ：2024/04/29(月) 15:02:08.83 ID:31YS0acq0NIKU.net

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■フットボール専用スタジアム　PART264■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1714369810/

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