教えてちゃんの行き先相談 10

1 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 00:04:52.30 ID:qv7+sJj1.net

「旅行には行きたいけれど、行き先が決まらない」
そんな時に相談するスレッドです。
いわゆる��教えてちゃん�≠ﾉも安心して利用できます。
なお、既に大まかな行き先が決まっている方は、各地域の該当スレッドで質問してください。

◆相談者心得
相談は随時受け付けています。
相談したい方は、相談したいことがよく伝わるように、できる限り詳しい条件を書いてください。
必ずしも納得のいく回答が寄せられるとは限りません。回答者は善意の第三者なので、あくまでも自己責任で判断しましょう。
お礼や事後報告は大歓迎です。
必須ではありませんが、相談には↓の相談フォームをコピーして使うと便利です。

相談age
【自己紹介・年齢・性別】
【総人数・同行者】
【出発日・日数（何泊何日）】
【出発地・交通手段】
【予算（一人あたりor総予算）】
【目的・したいこと】
【過去に行って良かった所】
【その他条件・特に知りたいこと】

◆回答者心得
回答する方は、初心者を導くように優しく回答してください。相談者を追及することは慎みましょう。
他の回答が気に入らなくても、批判せずに別の回答を出してください。
無理に回答する必要はありません。あくまでも行き先を選ぶのは相談者なので、回答は参考意見と心得ましょう。
参考リンクを貼るなど、わかりやすくする工夫をお願いします。

※前スレが埋まってから書き込んでください。次スレは、>>990が立ててください

※過去スレ
教えてちゃんの行き先相談 9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/travel/1487934040/

2 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:14:44.69 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、ななこ、最近、本当に２〜３時間で目が覚めちゃう。どうしたらいいんだろう？
主治医は、睡眠剤は依存になりやすいから、あんまり出したがらないから。
最低限として、１ヶ月間で10錠だけハルシオンを頓服で処方してくれてるけど、ハルシオン飲めば、とりあえず寝つきはいいけど、それでもすぐに目覚めちゃう。
洋子ちゃん、ぐっすり眠れる方法を教えて。

3 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:15:25.25 ID:g+YcVGB8.net

>>25
洋子ちゃんが教えてくれたように、チョレギサラダのサニーレタス食べて、（温めるの面倒だから）冷たい牛乳を飲んだよ。後、薬局で売ってる、眠る前に〜って書いてた栄養剤みたいなのも飲んだ。
ぐっすり眠れるといいな。


洋子ちゃん、教えてくれてありがとうね。


(*^ー^)ノ♪

4 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:16:15.82 ID:g+YcVGB8.net

もう嫌だ、怪我が治らないことも、こんなウツ状態なのも、毎日の睡眠障害も、部屋がグチャグチャなのも、色々と…！

5 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:16:42.81 ID:g+YcVGB8.net

また最近、生きてること自体も嫌になって来てる。

6 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:17:09.09 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、辛いよ。

7 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:18:07.09 ID:5bEO17RV.net

>>1乙

粘着荒らしやケチつけがいるけど気にしなくていいよ

8 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:26:13.98 ID:yzkJUL3p.net

>>1
次回はテンプレに
「キティガイは無視」
追加よろしく。

9 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:34:28.32 ID:YFGPFnff.net

テンプレ化しても意味ない
むしろ書くことでキチガイに居着かれたスレと公言することになるよ

10 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:37:45.86 ID:yzkJUL3p.net

>>9
２ちゃん慣れしていない人が反応するから、キティガイが面白がって居座るんだよ。

11 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:40:54.07 ID:YFGPFnff.net

>>10
２ちゃん慣れしてないんじゃなくて、そういう人達はキチガイと一戦交えるために２ちゃんしてるんだよ
２ちゃん慣れしたらキチガイをスルーするようになるなんて、２ちゃん慣れしてない人の幻想だよ
俺だってかれこれ10数年お世話になってるが未だにこうしてレス返してるしｗ

12 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:47:08.24 ID:5bEO17RV.net

ま、テンプレ化が無意味なのは同意。
荒らしは２ちゃんズレしてるから荒らすわけだし、荒らしがいるから反応するスパイラルだな。
テンプレの文言に荒らし対策を書くなんてのは愚策だよ。
書いてあったらやめると思ってるのがどうかしてると思うわ。
実際に誰も反応しなくてもしばらく荒らしてたからな。

13 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:54:20.16 ID:5bEO17RV.net

テンプレに入れるってのはテンプレに入れようとした住人が無視出来てないってことになるし、それを知らない人にまで知らせてしまうことになるから本当は逆効果なんだよ。
本当に荒らされたくないなら、スレまるごと荒らしに明け渡すつもりでスルーしたらいい。
これは本来のスレのあり方じゃないと思うから思わず構っちゃう。
自分が知らないスレが荒らされても何とも思わないだろう。

★ 荒らしの心理 ★


荒らしというのは『荒らした後の反応が楽しいからやってる』という人間がほとんどです。
かまってちゃんタイプの荒らしだと反応するだけで快感を覚えます。
つまり、彼らを排除する方法はただひとつ
無視です。

前述のとおり何かアクションを起こしても大抵の場合荒らしに筒抜けです。そして、黙ってそれをやったとしてもその行為が荒らしに快感を与えることになるのです。

だったらスルーして無視をしましょう。

これが簡単に誰でも10秒で出来る荒らし対策です。

個人的にＮＧ機能を利用してコメントを自分だけ見えないようにすればいいだけです。

14 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 08:57:01.77 ID:hfPodIeN.net

実際に誰も反応しなくてもしばらく荒らしてたからな。

つまり反応しなくなったら、しばらくすると止まる訳ですね。

まあ、こんな無益な書き込みを続けるのもどうかと思いますが。

15 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 09:05:32.50 ID:YFGPFnff.net

>>13
今回の荒らしはリベンジ荒らしだと思うけどね
一度はこのスレに興味を持ったものの噛み合わなくて、ケチつけたら逆にフルボッコにされたので、スレが存続してるのが気に入らないという動機の荒らし

相談者が気の毒だから助け舟を出したくなるとか、自分の回答に横槍を入れられて反論するとかいう人がいたと思う
でもそんなことしなくても読む人には誰がアホかすぐわかるよ

>>14
つまり、開店休業するのが一番てことだね
激しく反応する人がいたら構わない方がいいという忠告を引用して間接的に知らせるだけでいいと思う
反応した人も相談よりやり合うことに熱心になっちゃってた

16 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 09:11:14.87 ID:5bEO17RV.net

本当に無益だよね。

>>15
リベンジ荒らしか。
そのことが周知されれば訳の分からないレスがついてムキになる人は減るかもね。
テンプレ化すると面白がるだろうけど。

下世話な意味じゃなくてしばらくどう出るか見ものだわ。

17 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:26:51.52 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、深夜に目覚めた時に、ワイパックスを纏めて８錠飲むと、翌日丸一日寝ちゃうから、何錠くらいが無難かなあ？？

18 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:27:52.58 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、眠ってる時に夢ばかり見るってことは、本当は眠れてないのと一緒？？
洋子ちゃん、夢って何で見るの？？
現実離れした夢や、おかしな夢のストーリーって、どうやって作られてるの？？
洋子ちゃん、教えて。

明らかに、眠ってる間に脳に何かが起きてるんだよねぇ。何が起きてるの？？

19 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:28:43.69 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、怪我が治らないこんな状態で、生きて行くのは本当に辛いな。しかも、結婚もできなくなって一人ぼっちで。
ななこ、兄弟姉妹もいないからね。


(´；ω；`)

20 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:29:43.58 ID:g+YcVGB8.net

ちょっと眠れても、本当に嫌な夢ばかり見て目が覚める。

気晴らしにと思って、舞台や映画を見に行ってるけど、本質的には、何の気晴らしにもなっていない。 怪我が治らなくなったこと、まともに歩けなくなったことに対して辛さが消えない。
辛くてたまらない。

21 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:30:26.81 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃんみたいに健康な人には、この心の痛みは分からないんだ。

ななこの場合は、つんこと違って、自分自身で病気になったのとは違う。ななこの場合は、加害者に怪我を負わされたんだよ。納得がいかない。

22 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:31:29.54 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、抗ウツ薬って必要なの？？
サインバルタも殆んど効いてない気がするけど。
環境要因でウツになってるななこみたいなのは、飲んでも意味がないんじゃないかなあ？？
泣き出した時に、頓服でワイパックスは有効でも。

サインバルタは、痛み止としても処方されてるけど、他にも多量に整形のお薬は飲んでるからね。

23 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:32:18.68 ID:g+YcVGB8.net

>>95
ななこは、全て大学病院で統一してるの。
どの科の医師も、みんな非常に良い先生だよ。
整形外科だけでも、３人の医師にかかってるしね。後は、消化器内科と、皮膚科と、精神・神経科にかかってる。（ななこは、ストレスやショックで、発疹が出るんだよ。打たれ弱いからね。だから皮膚科は必要。）
他の科は、この前の手術の時のように、必要に応じてかかるよ。他科依頼ができるからね。

24 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:33:10.41 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、起きてるとね、お布団にくるまったまま、辛い辛い気持ちになるんだよ。事故にあった時の状況が想い返されたり、これから先のこととか考えたりして辛くなる。
とにかくね、怪我が治らなくなっちゃったのは、本当に辛いよ。

だからさあ、夜眠れないのも辛いんだよ。

洋子ちゃんと、こうやってやりとりしてるのが、ななこに取っては、唯一の救い。
だって、ななこ、外界から閉ざされてるから。

25 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:33:53.52 ID:g+YcVGB8.net

洋子ちゃん、睡眠のコントロールが上手く行かないよ。
毎日さあ、困っちゃう。
どうしたらいいんだろう？？

26 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:34:54.05 ID:g+YcVGB8.net

この年齢で下肢を痛めてしまって、本当に辛いよ。
老後は立てなくなるだろうなって思うし。
こうなると、整形外科だけじゃなくて、メンタルケアの面で、精神科も必須だよね。
もう仕事も無理だし。

洋子ちゃん、ずっとななこと仲良しでいてね。

27 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:36:11.81 ID:g+YcVGB8.net

洋子たん、ななこは、一日出かけたら、一日寝込む。二日出かけたら、二日間続けて寝込む。三日出かけたら、三日間続けて寝込む。こんな感じだよ。
やっぱり、ななこに取って、外出は、身体に大変な負担なんだよ。
本当に元気な人が羨ましいよ。

28 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:37:36.44 ID:g+YcVGB8.net

あまりに散らかり過ぎてて、どこから手をつけたらよいか分からない。
エアコン取り替えまでには、間に合わないな。
ベッドが来る時は、そこの辺りだけ、片付けとこう。

２年間の間に積もり積もった、衣類と書類。

怪我を負って、ウツになったら、本当に大変な状態になるな。
手伝ってくれる人もいないし。

医師と、叔母さんは、まだ無理して片付けをする必要がないって言ってくれてるけど。

29 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 11:38:40.31 ID:g+YcVGB8.net

洋子たん、ななこは、最近、睡眠状態が良いよ。ぐっすり眠れてる。
やっぱり、ぐっすり眠れることは嬉しいね。

30 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 12:01:24.10 ID:54DSydPH.net

↑この連投がリベンジ荒らしだね

31 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 20:16:22.43 ID:2j89Euuc.net

>>1乙

私は2ちゃん歴15年ほど。荒らしを気にしません、と言うか気ならなくなりました。
5年以上続くスレはありますが、5年以上続く荒らしはありません。荒らしとはその程度レベルです。
長く2ちゃんをやってると荒らしはスルーを通り越して、アクセントとして楽しんでいます。
荒らしの無い2ちゃんなんて、紅生姜の無い牛丼です。

私と同じく、荒らしを気にしない方は、回答をよろしくお願いします。

質問は次に。

32 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 20:22:10.24 ID:2j89Euuc.net

>>31の続き

【総人数・同行者】
2人・嫁

【出発地・交通手段】
京阪神（念のため、京都、大阪、神戸近辺の事です）
最寄の新幹線駅まで20分。
自家用車あり。
公共交通機関＋レンタカーでもOK。

【予算（一人あたりor総予算）】
総予算50万、超えてもOK

【出発日・日数（何泊何日）】
来年の2018年7〜8月頃
1週間程度

【目的・したいこと】
来年で結婚10年目になるので記念旅行を計画中です。
仮で、沖縄＋石垣＋（宮古島?）を考えてますが、他に面白そうなプランがあればと思ってます。

美味いグルメ・酒はケチらず贅沢する積りです。肉は好きですが、脂っこい霜降りは苦手。赤身が良いです。
登山が趣味で、もし山に登るなら下山後は温泉でゆっくりしたい。でも無理に登山を旅行に組まなくても良いです。

嫁は城好き。
私は宗谷や大間や佐田岬など、日本最○○で記念撮影が好き。

可能なら野生動物が見たいです。

【過去に行って良かった所と食べ物】
・北海道
オロロンラインのドライブ、羅臼岳登山、名寄ひまわり、羽幌の甘エビ、サフォーク、ピュアホワイト
・東北
龍泉洞、山寺、階段国道、いちご汁、田子ニンニク、板そば、ダシ、芋煮地域ごとの食べ比べ
・関東
草津温泉、いろは坂 榛名山イニDドライブ、忍城と古墳、江ノ電、月島もんじゃ、築地の吉野家一号店
・中部
河津桜、松本城、上田城、白骨温泉、ひまわりの湯、千畳敷、犬山城、恐竜博物館、由比桜エビ、中津川の栗きんとん
・近畿
彦根城、熊野古道中辺路、くじらの博物館、吉野の桜、姫路城、サントリー大山崎、丹後カニ
・中国
三瓶山蒜山、ヤマト鉄クジラ、瀬戸内海マリンビュー、黄ニラ、ソーメン瓜
・四国
足摺岬、室戸岬、小豆島、石鎚山、丸亀城、うどん、鰹塩タタキ
・九州
湯布院、熊本城、クルス、知覧、縄文杉、海中道路、冷汁、呼子イカ、安納芋、海ぶどう

33 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 20:25:29.65 ID:2j89Euuc.net

>>32の続き

【個人的ながっかり観光地】
・日光東照宮、小まめに金が掛かる
・白川郷、観光地化し過ぎて風情無し
・坊ちゃん温泉、行列は凄い・・・
・しまなみ海道、ドライブだと山の中を走ってる

【その他条件・特に知りたいこと】
・１度行ったところ再旅行もOK
・海外は欧州、東南アジアに行ってます。今はテロ警戒で考えて無いです。
・長距離ドライブは慣れてます。
・1時間程度の短距離フェリーは好き。
・長時間フェリーは退屈。
・ななつ星、四季島、瑞風は却下。
・離島には、ほとんど行ってないです。
・日本海側の東北、北陸は通ったことありますが、あまり観光してないです。
・北陸道走行中に小松でブルーインパルス、屋久島にいる時に種子島のロケットを見ました。
予定外でしたが興奮しました。こんなイベントも興味あります。

34 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 21:05:46.87 ID:61wBEIGU.net

隠岐島前島後はどうでしょう？

グルメは海産物はもちろん豊富ですが隠岐牛、海草焼酎など・・・
キャンプ場があちこちにあるのでキャンプしながら回るのもいいかと思います
また自然動物ではないですが国賀海岸に行けば放牧してある牛や馬、知夫里島で泳ぎ牛が見られます

また牛突きの大会もお盆に開催されていました
自分はお盆に五箇という地区で泊まりましたが盆踊りがあり混ぜてもらったのが思いの外楽しかったです

ネックは温泉がほとんど無いことと船での移動に本土からフェリーだと２、３時間かかることです
もしフェリーが嫌なら高速船や伊丹から飛行機の代替手段はありますが・・・

35 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 21:35:59.45 ID:w+9W6fiD.net

◇過去スレ

教えてちゃんの行き先相談 4
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/travel/1462577594/

教えてちゃんの行き先相談3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/travel/1442583098/

教えてちゃんの行き先相談2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1424573001/

教えてちゃんですが行き先を決めてください
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1384932784/

36 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 21:40:42.14 ID:/ep55WhA.net

石垣って書いてんだから、そこでいいだろ
最高ランクのホテルでいいよ

37 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 21:41:04.53 ID:/ep55WhA.net

つーか釣り荒らしだろこれ

38 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 21:49:52.96 ID:w+9W6fiD.net

>>31
そうだよね。
荒らされても気にしないで続けて書き込む人がいればいいんだよね。
元は評判がいいスレだから続いてほしいよね。

>>32
私はあまり詳しくないけど、
色々行ってるようだし真夏なら標高が高い山でのんびりしては？
立山と白山とか。
山岳信仰の地でもあるから文化的にも興味深いかと。
http://www.alpen-route.com
http://www.kagahakusan.jp
近くに温泉もあるでしょ。

>>34
隠岐いいよね。

39 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:00:55.28 ID:/ep55WhA.net

五十万も予算あるのに隠岐はないだろ
まじめに考えろよ無能ども

40 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:02:07.49 ID:lSFTcTnN.net

>>31
ほんとコレにつきますね。
賛同します。

>>32
8月に一週間の休みを取れるなら、東北三大祭りはいかがでしょうか？
中でもねぷた祭りは、青森、弘前、五所川原と三大ねぷたがあります。

41 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:18:03.76 ID:/ep55WhA.net

石垣拠点で島巡りしろって　宮古島とか本島は別の機会にしろ

42 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:21:34.99 ID:yzkJUL3p.net

まーアホやくだらない書き込みは無視に限る。

>>32
石垣に行くなら、沖縄本島をやめて、石垣を起点として、竹富・波照間を進める。
特に波照間は日本で一番星が見える島と言われ南十字も見える。
竹富島には星野やがある。一泊二人で１０万超えるから、贅沢するなら予算50万でも足りなくなる。

43 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:24:49.60 ID:os69D7Kp.net

>>14
しばらくスルーしても再開して普通にレスがつくとまた荒らし出すんだよ
だからしばらく止むことはないよ
今もケチだけつけに来てるアホがいるだろ

>>32
行ったところを見るとイマイチ傾向が掴めないね
離島にはあまり行かなかったとのことなので
竹富島でのんびり
http://hoshinoyataketomijima.com

44 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:27:28.43 ID:os69D7Kp.net

>>42
おすすめ被ったねw何かごめん

45 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:41:06.64 ID:/ep55WhA.net

武富泊ってまじでいってんの?迷惑だからやめてくれよ
そういうしまじゃないんだから
石垣のANAと小浜のはいむるぶしでいいよ

46 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 22:59:39.82 ID:IC5+dxYa.net

人に絡むだけなら出てってくれないか？
相談者のために回答できないなら無能だよ

47 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:01:38.09 ID:8BbHj8Dl.net

別の形でもアプローチしてみようか

総予算50万で7日ということは１日あたり7万前後、夫婦だから一人あたりは35000円程度になる。

超高級ホテルに連泊とか、スカイダイビングみたいな高額なアクティビティを連発したり、南西諸島で毎日飛行機移動ってのは流石に厳しいな

48 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:09:00.37 ID:8BbHj8Dl.net

長距離フェリーとクルージングは別物ということで小笠原とかどうかな？
神戸からもあるけど、東京とかからの発着ならそこまでの前乗り費用も考慮して
http://www.cruiseplanet.co.jp/jap/jp_asuka_160710.html

49 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:09:57.15 ID:/ep55WhA.net

武富島の住人がホテルできたせいで、どれだけ迷惑してると
思ってんの？そんなところに行きたいのか？

50 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:17:32.62 ID:IC5+dxYa.net

ID:/ep55WhA
あのよ、そんな所よりこっちの方がいいぞってスレじゃねえから
○○が趣味ですが日本一を教えてくださいなんて誰も言ってねえだろ
相談を見てここがいいと提案するスレ
一度でいいから相談者に感謝されてみろよ
それどころかウザがられてるじゃねえか
何が悔しかったんだ、馬鹿

>>32
赤身肉なら大雪山に行くといいよ
アンガス牛は黒毛和牛より美味しい
http://www.daisetsu-asahigaoka.jp

51 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:19:04.85 ID:IC5+dxYa.net

>>49
そう思うならホテルに文句言えよ、キチガイ

52 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:24:20.92 ID:os69D7Kp.net

>>51
ドードー、阿呆に餌を与えないでください

53 ：列島縦断名無しさん：2017/08/20(日) 23:44:56.94 ID:mpWmDbhF.net

>>51
低レベルな書き込みに対しては、スルーでお願いします。